14/04/08 08:51:01.67
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:51:33.24
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:52:07.21
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:52:39.63
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:53:19.22
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:53:53.63
【小保汁】理研、STAP検証に小保方氏を加えず。 ただし「協力は得たい」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】 小保方氏本日入院 → だけど9日に会見やるお
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小保方入院
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【腹括った】渦中の小保方、9日に記者会見！全てが白日の下へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
理研、小保方さんと4月1日付けで契約更新していたことが判明 まだこいつに金払うのか
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方「記者会見開くけど、体調悪いから厳しいこと聞くなよ。聞いたら即中止な」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】小保方 明日理研に不服申し立て 本人も会見へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
事情通が断言 「これから小保方さんの大反撃が始まる、世間は彼女を怒らせた」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方さんのＡＡが一段と酷くなってる 出た当初は美人扱いだったのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【小保方の指南役】ノーベルに一番近い男、笹井のシンポジウム取りやめ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:54:29.45
【STAP論文】 理研、小保方氏の雇用契約更新 ４月１日付で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【科学】小保方氏が入院…９日は外出して記者会見★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】 小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
--
【学力向上】全博士論文を対象に調査 早大、小保方氏所属の研究科
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【小保方だけじゃない】早大D論280本追加調査で不正あれば取り消し！小保方一人だけで済まない事態へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【早稲田大学】小保方ちゃん以外の博士論文もコピペや捏造がないか調査するよ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:55:48.98
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:57:27.67
>>9
クソコテの説明なんざいらねえよ死ね
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 08:59:17.10
最初は誰かの画像見間違え、それが極秘の国家的プロジェクトに増殖、
それが7日のニワカ会見で露呈した・・・、理研焦ってるだろうなあ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:01:03.61
>>10
NG入れろよウザいな
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:04:13.77
＞凹会見の参加条件「心身の状態に配慮していただける方」
インチキ手品師の常套手段みたいだから条件つけるのはやめた方がいい
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:05:22.46
>>1
乙です
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:31:06.70
飽きた
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:31:16.16
30秒でできるあなたのSTAP事件 理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。
１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとかとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。
３．小保方は捏造常習犯でしかも未熟だったが、S井とかいう上司がアレな関係にあって（S-O結合）冷静な判断ができなかった。理研はそれを隠してる。
４．理研は特定法人の認定を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田が小保方を作った。許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードの株式とSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いるようだ。
バカンティラボとTWIns大和・岡野とセルシードというのが顔を出したり消したりしているが、これらが一体で仕掛けたと仮定すれば、大方の事の説明が付く。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研を不正発覚で毀損させることによる金儲けを許容して、その手の勢力の手を貸りた。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
以下は概要
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
その後3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
８．７に加えてセルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな～
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか（？）がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:31:46.08
段位認定
１～２ 愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３～４ おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５～６ 深い！でもそれだけじゃ～ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７～８ そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか？すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないようにファハハハ（ひきつった笑い）
スレ流しとは
人為的に>>16にある１と２の間の低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。上記7とか8の話題が出ている時が多いのですが、何があるのでしょうね？？？
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:32:06.62
門下や理研も>>16の４までは知った上としても６-８は想定外で門下も騙された口かな。特定法人化法案の切り札として。
そこまで知ってたのは戦艦と政治家でもごく一部で、2月頭から疑惑をリークして株価を下げ、空売り-買戻しのサイクル終了、
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュースを3月頭に発表して、
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/4公告3/20振り込みの第12回新株予約権まで行くつもりだったんだろう。
ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
慌てて理研の3/14会見で「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとか3/20の新株予約権の発行完了まで持っていったんだろう。
理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスのままで居させるのは重要で
理研への政治家からの圧力、恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生は恐らくセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらって良い気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。
4/1が会見もグタグタ、投げやり、奥歯に物が挟まったような話の連続になったのもそれで説明がつく。ま、新法人の欲に釣られた報いでもあるんだろうけどね。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:33:38.69
飽きたな
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:51:39.29
飽きたら帰れ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 09:59:06.48
仮説っておい
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:00:12.50
揺るがない → 仮説 → 三度ほど見た → TCR再構成がないことは査読時に説明
もうむちゃくちゃ
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:01:15.29
実況 ◆ フジテレビ 72388 小保ちゃん乳輪
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:01:45.76
>>19
よう！早稲田くんｗ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:02:13.26
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞小保方氏は、調査委から受けた聴取について「イエスかノーかの質問が多く、説明しようとすると遮られた」
これって小保方が質問に答えようとせず「でもそれはルールを知らなくて」とか
「でもそれは私のせいじゃなくて」とか言い訳ばっかりするから
石井さんも困ったってことなんだろうなぁ･･･
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:02:22.75
テレ朝モーニングバードより
凹弁護人三木氏談
「流用が疑われている画像は、博士論文の画像ではなく、理研内部のミーティング用の資料のもの」
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:03:24.43
ヒナ祭りオボちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遠足？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:03:51.97
小保方はどんなことがあっても自分は間違っていないで通すだろう
こういう相手に質問するならば
・STAP実験をしたという客観的な証明はできますか？記録と生データを提示してください
・画像の取り違えを単純なミスとしていますがデータ管理をどのようにしていたか説明してください
・ＰＣ解析に応じられますか
たぶんファビョる
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:03:54.47
博論→ミーティング→N論文って使い倒されたってこと？
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:04:28.85
小保方氏、聴取で「説明遮られた」
2014年04月08日 09時01分
ＳＴＡＰスタップ細胞の論文が不正とされた問題で、理化学研究所の小保方おぼかた晴子ユニットリーダー（３０）は７日、大阪市内で９日午後に記者会見すると、代理人を通じて発表した。
捏造や改ざんを認定した理研調査委員会の最終報告書に対して８日に不服を申し立て、会見で一連の問題について説明する。小保方氏の会見は、１月末の論文発表後初めて。
代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は７日、体調不良で入院した。申し立てでは「理研の研究不正の規定に該当しない」として、再調査と不正認定の撤回を求め、会見には病院から外出して出席する予定。
小保方氏は、調査委から受けた聴取について「イエスかノーかの質問が多く、説明しようとすると遮られた」と話しているといい、三木弁護士は「結論ありきの調査だ」と述べた。
小保方氏は「自らのミスでこのような事態になったことは申し訳ないが、捏造、改ざんにはあたらない。理研を辞めるつもりはない」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:04:49.10
>>26
どういうこと？
D論の画像でもあるんだから、というかそっちが先なんだから
D論画像を内部ミーティングでも使い回してたってだけじゃないの？
若山もそう言ってたし
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:05:09.20
>>26
ミーティングで何の実験で何の細胞として使われていたのか知りたいね
明日の会見でミーティング資料公開してくれるのかな？
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:05:31.80
小保方氏が９日記者会見 メディアに異例の“参加条件”
2014.4.8 09:15
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人弁護士は７日、
心身の状態が不安定だとして、小保方氏が大阪府内の病院に入院したと明らかにした。
同時に、８日に理研に対し不服を申し立て、９日に大阪市内で記者会見すると発表。小保方氏は「私の口から説明する」と出席する意向だが、
代理人から報道各社へ異例の“会見参加条件”が出された。（サンケイスポーツ）
小保方氏の代理人を務める大阪弁護士会の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は７日入院したが
「私のミスで大きな問題になり申し訳ないが、改竄（かいざん）や捏造（ねつぞう）とされるのは納得できない」と話し、
ＳＴＡＰ論文について「不正がある」との調査結果を出した理研に対し、８日に不服を申し立てる。
さらに９日の会見には、小保方氏も出席する。公の場に姿を見せるのは、今年１月下旬に研究成果を発表して以来。
小保方氏は「私の口からきちんと説明する」と意欲を示しているが、代理人側は報道各社に“配慮”を要求した。
会見への参加条件として「小保方晴子の心身の状態に配慮していただける方であること」
「会見日時までに小保方を追いかけたり個別質問をしないこと」「質疑応答に際して司会の指示に従っていただけること」などを挙げ、了承するよう求めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:05:36.40
昨日のミヤネヤを見ていて思ったんだけどさ、
丹羽がＳＴＡＰ現象を確信したという
ＳＴＡＰ細胞が誕生するライブ映像は、
いくら小保方でも捏造は困難だよね。
じゃあ、死にかけた細胞の自家蛍光かと言われれば、
死んだ後も光り続けてるのは不自然だよね。
捏造でもなく、自家蛍光でもなければ、
明らかにＯＣＴ４が作られたと考えるしかないわけじゃん。
そして、ミヤネヤに出演していた学者が
「最期の断末魔で、ＯＣＴ４遺伝子が発現した可能性・・」
これが新しい発見だったんじゃね？
まともな科学者なら、色々な可能性を打ち消して、
この結論に達するところが、
小保方のように先入観と思い込みと捏造体質の人間が
この現象に出会ったために、
とんでもない騒動に発展したんだよ。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:06:05.93
もし可能なら小保方さんには、山中教授がいる京都大学 iPS細胞研究所に入所し、1日も早く研究に復帰していただきたいなあ。
そこでSTAP細胞が成功し、是非難病に苦しむ若者を助ける活躍をして頂きたい。
今の不毛なやりとりは大変な損失だと思う。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:06:20.11
おぼはまずはD論で企業サイトの画像を実験データの結果として掲載したことを糺すべきだよ
それでおぼが捏造の常習犯である事が決定されて、後の言いぶんは聞くに値しないことになる
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:07:23.21
「博士論文に類する何か」～例の流用画像の出自はこれだね
酷似の画像、勉強会でも ＳＴＡＰ細胞共著者の教授指摘 2014年3月11日16時41分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>新しい万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に掲載された画像と酷似していると指摘された別の論文の画像について、
>研究の中心となった理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーが、２０１２年の内部の勉強会で使っていた
>可能性のあることがわかった。
>共著者の若山照彦・山梨大教授が１１日、朝日新聞の取材に明らかにした。理研は論文の撤回を検討している。
>
>若山さんは１０日、当時の勉強会の資料を確認して気付いたという。
>「（画像取り違えのような）単純なミスと説明できなくなった。勉強会はプレッシャーもなく、気軽に話す場。失敗も含めて発表
>し、議論する。ショックだった」として、
>「これは撤回するしかないと思った」と話した。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:07:39.94
若い、それも女性が、それまでの科学の常識を打ち破るような発見をしちゃうと、老人達は気に食わないだろうね。
頑張れ～。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:07:41.24
>>35
iPS細胞研究所でコピー取りでもやるのか？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:08:45.61
>>26
番組見てたけれどコメンテーターが小保方氏担当の弁護士と
やりとりしたというメールの内容を言ったんだよ。
勝手に言うなよと思うけれどｗわざとかもｗ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:09:49.70
>>35
お茶くみくらいしかできないよ。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:09:52.71
なんか三木側から出てくるリークっておぼにとって有利にならないものばかりの気がするんだが
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:10:25.52
おぼちゃんの弁護士も相当困ってるんじゃないの？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:10:34.47
>>40
むしろテレビで言って欲しいから積極的に情報提供してるんだろ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:10:38.57
今フジでやってたが
小籔は今までで一番のアホ
なんで無知なのに偉そうに言うんだろう
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:10:41.54
>>34
それ、新しくないんだよ別に
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:10:52.35
小保方さん騒動から息苦しさを感じるのは私だけか？
アカデミズムからメディア、そして一般人までもが、研究ノートが何冊だのと騒ぎ立てる。
たとえそれが事実であったとしても、STAP細胞が彼女の手によって作られるのであれば、何ら問題はないはず。
肝心なのは管理能力ではなく、研究成果だ。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:10:53.76
>>26
理研内部の、とは言ってなかったな。研究者同士という表現。
俺はまずバカの方かと思った
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:11:16.09
STAP発表のとき一方的にiPS貶める発言しておいて
自分の会見では好き勝手な質問はさせないとか
どんだけ腐っている奴なんだろう
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:12:11.32
>>45
コヤブは昨日もタックル出てたけど、思想系でやっていくつもりみたいだな。
それならもうちょっと勉強しないと。
で、何て言ってたの？
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:12:11.89
勉強会の内容にもよるけど、恐らくつじつま合わないようなこと言わないだろうからそのD論の画像を使うことが不自然ではない内容の勉強会だったと思う
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:12:16.41
>>40
そうなると
博士論文とミーティングとNature論文と三回流用したということ？
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:12:51.05
>>34
このスレだと２月下旬の話題だわ、それ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:13:07.36
>>31-32
使い回しではないのでは？
STAPは極秘なんだから勉強会で明かすわけがないし
その勉強会では骨髄由来ガラス管刺激による研究成果を小保方が発表したんだろ
資料はおのおの発表者が各ページごと作成してくるんじゃないの
その時に作っておいた画像と取り違えた、という一応の説明
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:13:31.63
ファイル名が同じなわけないじゃん。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:14:16.57
>>54
若山さんが見ている画像と同一なんだから
STAP作成チーム内の勉強会のこと言ってるんだと思うけど
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:14:21.05
小保方ちゃんの制服着てる時代の写真ってないの?
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:14:23.91
小保方さんについてですが、あれは野郎どもの陰謀を感じる。
嫉妬と手柄のすり替えの意図を感じるな.....。
彼女が天才の部類に入るかどうかは知らないけど、何かに突飛に秀でている人ってのはどこか大ボケなところがあるものだと思いますよ。
彼女からしたら本当に「.....悪意」はないんです...
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:14:25.49
>>34
生物板に素人が来るようになったのはいつからか
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:14:29.19
>>47
問題あるはバーカ
嘘つきは泥棒のはじまりという言葉を知らないのか？
研究成果は正しいデータの集積と再現性によってのみ評価されるものだ
小保方のやったことは製薬会社の捏造と変わらない
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:14:48.79
>>55
ありえないよな
必死でやった研究なら特に
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:15:12.58
>>48
>>37のやつだろ
だからこそ若山が蹶起した
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:15:14.15
>>59
2月上旬にはすでにいました
わ た し で す
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:15:23.02
>>34
２月くらいには複数の人がそれを指摘してた
おぼちゃんは何を見てSTAP細胞と認識しているのか疑問になって、彼女の博士論文は手掛かりかも知れないと思っていたら、あれはあれであの惨状だった
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:15:30.41
>>44
そうだろうね。さすがささやき女将の弁護士、策士だわ。
入院もわざとだろうな。会見のときに配慮してね（は～と）だもん。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:15:55.60
勉強会（ミーティング）云々は若山証言と合致し、若山は捏造の根拠として
三木はミスの根拠として提示している
勉強会（ミーティング）の中身次第になっているわけだが、
若山の記憶の方が信頼できるんじゃね？
おぼの記憶が都合よく改竄されていて、三木も騙されちゃっている可能性がある
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:16:16.11
勉強会、内部ミーティング用資料だったら調査委員会もちょっと調べりゃすぐわかるはずだよな
理研の勉強会で使われた資料から流用というのがいかにもマズイってんで隠ぺいしたのか
どこまでも保身保身保身、姑息な連中だ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:16:41.42
>>9
そんなやつ知らんと難波先生書いてるぞ
いいかげんおまえもやめれ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:17:06.48
>>51
>>37の和歌山コメントだとそんな風には思えない
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:17:59.37
これってどうなったん？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが
丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69
Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:18:27.77
早稲田に出した博論は下書きだ！とぬかしたってあたりをもっと思い返すべきだな
おぼの証言なんてまともに取り上げるに値しない
そこを三木はどの程度コントロールできているかだね
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:18:48.34
小保方の弁護士（実質的名解雇判断訴訟担当）と
理研の弁護士（理研の責任回避担当）は
結局どちらもベトナム戦争やアフガン戦争のような状態に持ち込みたいんだろな。
最後の兵士が死ぬまでゲリラ戦を続けて、でかい相手の気持ちを疲弊させる作戦。
で、一般人とマスコミがもうどうでもいいや忘れた、になるまでやる。
一方世界の科学界における理研の信頼は延々と落ち続ける。
理研は目先の保身に走って大事なものを失うよ。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:19:19.57
「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で - WSJ.com 2014年 3月 14日 13:44 JST
【東京】小保方氏は14日朝にウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）宛てに電子メールを送り、2011年に博士号を取るため早稲田大学に提出した博士論文の無断引用疑惑について回答した。(中略)
小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。
さらに、下書き段階で参考のために転載した文章や図表が引用も訂正もなく、そのまま残っていると述べた。大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:19:36.48
>>34
まず本当に「ただの自家蛍光」では説明できないような蛍光だったのかどうか
そこを誰かに明確にしてもらわないことには話が進まない
そういう証拠があったなら丹羽氏が言いそうなものだが
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:19:39.21
>>47
研究成果が肝心だからこそ、こんな大騒ぎになっているんだろうがw
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:19:56.03
>>70
会見で丹羽が「三回見た」って言ってたときの顔、明らかに嘘ついてたよな。
「揺るぎない」から「仮説」への変貌と言い、こいつは信用できないよ。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:20:18.24
>>70
一昨日、片瀬久美子が直接丹羽にチクった。
丹羽がグラフ作ったやつに確認中。結果は片瀬に返事するんじゃね？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:20:22.56
>>72
もう理研は捏造・改竄の代名詞になっているらしいから
これ以上落ちようもないレベルとかｗ
それで研究開発法人とかお笑いだが
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:20:45.46
入院は捏造だった。
会見に出ないメディアは堂々と追っかけろ。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:20:47.93
>>57
たしかにないね。不思議だ。中学も高校も制服あったろうに。
東邦の頃の逸話が「不思議ちゃん」以外、出てこないんだよね。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:21:23.30
理研ナントカの食い物も偽装食品じゃねえだろうな
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:21:26.40
>>70
ツイッターでこんな感じの話に
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:21:27.55
>>77これ、１１jigenさん把握してるんかな。最近11jigenさんは明らかに２ｃｈみてない節があるんだけど。
これ信頼度高いネタならブログのほうに誰かコメントしてくれ。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:21:45.44
RIKEN Edit
Do RIKEN
りけんる
おぼる
今年誕生したスラングです
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:21:52.09
>>69
いや
逆に勉強会ではその内容に沿った画像だったと言うことじゃないかな
だからこそ若山は論文の内容と違う画像だと気付いたわけで
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:22:22.15
小学の卒アル画像はあるのに中高の卒アルないね
制服オボコ見たい！
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:22:55.70
>>81
ふえるわかめちゃんなら、ちゃんと水による刺激を与えるだけで増殖能を取り戻すぞ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:23:25.70
>>70
>>77
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:23:47.13
>>61
ふざけた言い訳だよねｗｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:24:10.55
もう彼氏だもんとか言ってたから同級生もそういう認識持ってたって書いてあったじゃん
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:24:15.57
>>85
ああ、そういえばそういうことか
そうなるといちおう凹の言い分は成り立つのかｗ
研究会資料と間違えたんですぅ、か
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:24:47.79
今日の会見は何時から？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:25:16.41
間違えすぎだろ
そんな研究者いねえよ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:25:32.65
>>92
今日会見ないよ。あした。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:25:32.68
っていうか、捏造理研の職員である庭が捏造しない保証はどこにあるんだ？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:25:38.96
>>59
２月の時点では、みんな素人だったってことか？
数ヶ月でプロになったのか？
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:25:57.64
>>92
今日は無し
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
>小保方晴子氏による、理化学研究所・調査委員会の最終報告書に対する
>不服申し立てについての記者会見の模様を、生中継でお届けいたします。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:26:00.32
丹羽の「STAP細胞は仮説」発言は詐術。理研は証拠も出さないし理論的根拠も示さない。
【自切】難波先生より
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
学問的にはSTAP細胞については、それが存在するという実物証拠を示すか、
理論的に存在しえるという包括的理論（仮説）を示すべきだろう。
この仮説は検証可能性、無矛盾性、反証可能性を含まないといけないが、たぶんそれは無理だろう。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:26:19.03
研究者としてもう死んだ小保方
笹井や丹羽が逃げようとしているのが許せないのだろう
そんな争いは研究と関係ない話なので他でやってくれと言いたい
STAPは存在するので再現実験成功させますから山中センセ助けてください
くらい言えば味方増えるかも知れないぞ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:27:10.25
>>69
二通り考えられる
・極秘裏に行われたSTAP勉強会で使用された画像が博士論文からの流用だとわかりハゲ蹶起
・STAP論文で使用された画像が博士論文からの流用だとわかり
一応念のため一般的なその勉強会で使われてた小保方担当箇所の画像を確認してみたらビンゴでハゲ蹶起
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:27:12.04
人格障害の弁護する弁護士も大変だよ
佐村ゴーチの初代弁護士は逃げた
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:28:00.70
前スレ
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 09:49:27.19
片瀬久美子 @kumikokatase 5時間
@turingpattern @jseita 昨日の説明会見に参加しました。他の人が既に報告したかもしれませんが、丹羽さんによると、STAP幹細胞にTCR再編成が確認されなかった事は、Nature論文の査読時に既に説明していたとのことです。
って既出？
↑
>この文章を文字通り読めば、細胞やテイルから調べた、とは書いているけれど、
>ポジティブだったとは書いていませんね。
>でも普通に読んでいると、分化細胞由来と思い込んでしまうくらい上手な論文
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:28:08.25
彼女は学力を担保するものが何もないんだよな
高校入試までさかのぼるという
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:28:29.54
>>99
山中先生に取り憑かせるなよ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:28:40.82
>>85
「D論ではこういう研究をしてました」という発表を内部でしたのかと思ったが
それだと若山の「勉強会はプレッシャーもなく、気軽に話す場。失敗も含めて発表し、議論する。」
と噛み合わないような気もするな
内部ミーティング＝STAP細胞についての勉強会だったんだろうか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:28:49.67
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:29:02.88
新潮・文春発売日に間に合わないように記者会見、
もしかしたら何か爆弾記事でもあるのかもな
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:29:13.07
笹井さんが主犯だと信じてた人は今、自分の仮説を疑ってるだろうな。
丹羽さんがとてつもなく怪しい言動をしてるから。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:29:31.41
おいオボの中高時代の画像がねえぞ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:29:40.47
>>99
いまさら小保方を引き取る研究者は茂木クラス
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:29:54.25
>>101
弘中チームは2番目なのか
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:29:55.34
なんか後付で言い訳してるな。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:30:20.29
>>103
それも専願だったりして。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:30:29.45
小保方さんに科学者として、再実験をしてSTAPを証明する機会をあたえてほしいという、 支持者の方が多いのだったら、小保方基金を作ればいいのに。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:30:48.79
小保方の実験ノートって研究中にポエムとか書いてたんだろ。で、2冊…
私物のPCで研究してて、そのPCの引き渡しも拒否。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:31:14.56
文科省は今の海外での理研の評判をきちんと直視すべきだな
現状じゃ特定法人なんてあり得ないし、むしろ理研解体して出直した方がまし
それが唯一日本の研究機関の威信を回復する道だ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:31:23.51
>>101
偽装問題を扱うプロ弁護士だから得意だよ～
か弱い女の子（）が弱って入院してるから会見は十分配慮してね。
しかも相手の理研にも落ち度はあるからな。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:31:32.83
>>102
上手な論文・・・誰が書いた文章なんだろうﾅｰ・・・
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:31:33.39
>>107
水曜だったらもう早刷りで出てるよ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:32:24.62
>>105
STAP細胞の勉強会かどうかはわかんないけど内部ミーティングで小保方が「これは骨髄由来ガラス管刺激によるSTAP細胞の画像です」って提示されたことに不都合は無いように思うが
あくまで推測だけど
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:32:34.93
オボの心の底にあるのは劣等感だろ。だから本筋の教育を避けて
ズレたものばかり追い続ける。そして弱さを売りにして上司に媚びる。
分不相応の状態に苦しんでいるが、自分ではどうしようもできない。
さらに組織を巻き込んで大事件の一歩手前だ。どうしようもないんだよw
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:32:59.29
確認しておきたいんだけど
若山さんが小保方から渡されたSTAP幹細胞は
もう第三者機関での分析に提出されたのかな？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:33:07.05
まさかあの多能性の証拠・最重要画像データの捏造（取り違え？）の由来が理研内部の資料だったとはねｗｗｗ
しかもその事実を明かすことがなかった調査委員会ｗｗｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:33:25.72
>>107
週刊誌は記事に出る前日までにネタになってる本人に載せる内容を告げる
佐村河内が発売日前日に記者会見したのもそれ
おそらく週刊誌に載るとわかれば自分から先に暴露する可能性がある
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:33:45.94
>>113
東邦に入れるなら専願でも、っていうそれなりに優秀な生徒はかなりいると思うぞ
高校入試自体、かなりグレーだったんじゃねえのと疑われる
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:34:54.74
>>123
D論が一番古いんだから由来と言うことではD論だろ
そのD論を理研内部の勉強会で使い、さらにNature論文でも使った、と
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:36:22.88
D2~3で出来るというSTAP細胞の再現実験をニコ生で中継すればいい
あるいは黄金伝説で1週間STAP生活をやらせてもいい
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:36:47.98
>>37
2012年 勉強会(信者勧誘セミナー)
2013年1月 手品ショー(若山唯一のSTAP成功、丹羽STAP信者になる動画見る)
2013年3月-４月 論文投稿・国際特許出願
これでいい？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:37:10.36
小保方さんの事を武田先生が解説してるの見た。なるほどなっとく。
科学とは次の夢を見ることなんだね。
やっぱり最初から、stap細胞なんか成功されちゃ困る人々がいるんじゃないかね。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:37:47.71
首都圏で裕福な家庭なのに中学が公立という事は
おそらく中学受験に失敗してるんだろう
普通に大学受験してたらどの程度だったんだか
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:37:56.78
>>126
（＼
（＼＼＼
勉強会で使われた画像だと ＼"''ﾞ=.,＼
調査すりゃすぐ分かるだろうが ＿＿＿⊂'‐-"'=r., f i ＼
／_ノ ー､＼~'‐-.,_ | ヽ
／（●） .（● ）⊂ﾆ二, i, ＼
／ :::::⌒（__人__）⌒::::::フﾞli ヽ. ヽ
| |-┬r| |!,!, ､ﾄ｢ｲ,
＼ ｀'ー` ／"ｨ丶_/ヾﾄi 丶
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:37:58.07
私立なんて灘や開成のようなトップ校以外はどこも似たり寄ったり
金積んだりコネあればいくらでも入れる
コイツの場合もパパが三菱商事だから札束添えて「娘を宜しくお願いします」の一言で楽勝
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:38:09.78
入院騒動で思い出すのはイエロー教授だ。オボとイエロー教授のメンタリティーが
似てるってことだろう。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:38:17.18
早稲田AOとか一般ならニッコマも無理
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:38:23.22
我が国あるいは理研が、利権（理研）保護と自己（会社）保身のため、つまらぬ労力を費やしすったもんだしている間に、他の国がＳＴＡP細胞理論の確立と特許の申請に漕ぎ付けるかも知れないよ。その時は、今度は誰が犯人にされるのかな。
理研の自己保身、責任逃れが一番世界的信用を失いつつある。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:38:39.06
>>121
今さら個人攻撃しても始まらんだろ
要は理研、生命科学界、とりわけ再生医療関係者の腐敗が極めて深刻な程度まで進んでいるということだろ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:38:58.54
中学時代の卒アルの写真はなんで無いの
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:39:56.15
>>102
最初から世間を欺く目的で書いた論文だ、ってことだな。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:40:48.99
>>114
小保方基金を作るの大賛成
擁護派はAKBファンみたいに貢げばいいと思う
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:41:35.24
小保方は自分がした不正を今は完全に真のデータだと思い込んでいる可能性が高い
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:41:36.04
ネイチャーをだませれば、万事おｋだとおもっていたんでしょ。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:41:43.52
>>102
これってすごいよなあ
画像関係の捏造は小保方単独なんだろうが、それよりもっと巧妙な詐欺を主導したのは完全に笹井だね
で、丹羽もその詐欺を知っていた、と
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:41:46.02
煽り・叩きは無視してしっかりと検証して欲しいものです。
科学の分野では成功なんてほんの一握り。
ちゃんと検証される前にマスコミが持ち上げ過ぎたからこうなった。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:41:49.49
早稲田AO組だけど、就職のときに履歴にAO入学と書かなくていいよね。
なら何の問題もない。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:03.40
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
There is still largely nothing publicly available on any investigations at Harvard/Brigham and Women’s Hospital on STAP,
although a seminar scheduled for April 1 by the Nature article senior author, Dr. Charles Vacanti, was postponed.
Realistically any potential news from Harvard looking into the matter (assuming they are doing so) is not likely to come out before 2015.
ノップラーによればハーバードは動いてなさそう
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:20.13
>>131
若山が勉強会で見たといってるんだから調査委員会は真っ先に勉強会の資料チェックするはずだよな
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:25.76
>>132
三菱商事の一従業員なんてタカが知れてるだろ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:39.56
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
由来不明とされていた捏造（取り違え？）画像データの出自は、理研内部の勉強会資料だった
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:42.50
小保方の記者会見に参加する条件 「心身の状態に配慮していただける方」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:47.86
ひどい話！ＳＴＡＰ細胞の発見者を皆で寄ってたかって因縁をつけて、最後にはＳＴＡＰ細胞は捏造とまで言って小保方さんの論文を否定しておきながら、小保方さんを排除して自分達だけで再現実験をして見ようなんて、それも共同著作者が言うなんて、・・・！
共同著作者って、小保方さんの味方じゃないの
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:42:51.07
理研と凹が和解して研究者として残ることになったら、流石の擁護派の馬鹿どもの中でも少しはプロレスだと目が覚める奴もいるだろう
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:43:04.02
疲れた
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:43:16.11
>>49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 20:39:58.38
日本の科学者全員に対する名誉棄損です
確かに科学者の信頼は落に墜ちるましたね
だけどこれでいいんだよ
科学者のバカさ加減、ペテン師としての実体がはっきりしただけ
科学者の発言を真にうけることはもう止めよう
バカどもに俺たちは騙されてきたぜ
夜遅くまで乳繰り合っているだけだ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:43:18.02
>>146
別にそこは既知なんじゃないの？
あくまで初出がD論だと調査委員会は言っただけで
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:43:52.06
>>146
意図的な隠蔽以外に理由が思いつかん
知っていながらわざと明かさなかったんだよ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:44:21.69
>>151
そうしたら「小保方さん良かったね！」で一生脳内お花畑のままだなｗｗｗ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:44:30.89
>>149
凹側の一存で退場もあるってことですね、わかります
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:45:01.16
>>145
ハーバードは捏造をゆるすということでおｋ？
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:45:26.33
>>142
古田彩ですら一昨日まで騙されてた名文だからな。
過去スレでも時々、言ってる人はいたけれど大半の人は騙されてた。
だからキメラを解析したところで、論文時点から再構成無いんだから、もちろん無い。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:45:34.81
自分たちに都合の悪い事実は全部伏せる
それが理研クオリティ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:45:40.31
小保方が理研で研究続けると言っているようだが
文部科学省や政権がそれを認めると思えない
それを押し通そうとゆうことは
STAPの絵を描いたのが初めから文科がらみだったのではと思えてくる
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:45:58.83
>>154
それもそうだな
でも調査報告の際にその経緯くらい報告してくれてもいいかなと思って
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:46:07.07
おぼちゃんに最後までついて行く忠義の道を貫くか、寝返って捏造軍に与力するか迷ってる。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:46:19.06
なんだろう、弁護側の言い分を聞いていたら、凹がかわいそうになってきた。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:46:56.50
>>146
チェックして出自を把握しておきながらすっとぼけてたんだろ
カマトト
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:47:10.54
>>132
トップではないが底辺ともいえない東邦高校レベルだといろいろ微妙なんだよな……
たしかに口添えと色付けで入れるっていえば入れる学校ではある
ただ2000年頃は当時の世相もあって、入試最低点・最高点といったデータが透明化された時代
ずっこいことやって入ったとかがバレると不合格者の親が怒って煩かった
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:48:00.71
内部の発表会の段階ですでに捏ってたでOK？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:48:16.11
>>146
調査委員会ひでえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:48:38.54
詐欺的な文章を「上手」とか「名文」とかいうのはよくない
はっきり「詐欺」というべき
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:48:56.46
>>166
私立は私企業なんだから寄付金入学はかまわんと思うけどな。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:49:20.81
>>159
若山サンプルにももちろん無い。じゃ、何がわかるんだ？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:49:27.42
>>147
私立の教職員なんて親の実力者には頭が上がらないヘタレばかりだよ
うちも私立出身だがPTA会長の娘がカラオケの部屋の中で彼氏とセックスしてるのを巡回してた教師にバレたことがあった
彼氏は退学したが娘のほうはお咎めなし、その後学校長の推薦ｗでＫ大進学だぜ？
日本トップの商社勤務の親が銭携えて来たらもうイチコロよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:49:32.50
>>154
たぶんこのトリックがSTAP詐欺の本丸だったんだという気がしてきた
ばれても言い逃れできるレベルで詐欺ってたつもりだったのに
おぼが馬鹿な画像いじりをやっちゃってたという
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:50:02.31
>>168
その点については我々のミッションではないということをご理解いただければ
我々のミッションは６項目ウンタラカンタラ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:50:23.39
>>161
シナリオとしては
１ 理研特定法人化
２ 小保方ノーベル賞（あるいはニアピン）
３ iPS予算から多くを横取り。
４ 下村早稲田大臣肝いりで、早稲田医学部
５ 戦艦とかが学部長就任、庭笹とかほかも教授就任。学部長持ち回り。
６ 「文部科学省特定戦略再生医療特別区独立なんとかこうとか」を作ってシモ派の議員がたかる。
７ シモ、早稲田で死ぬまで理事。
ってすてきなストーリーだったんだろうなぁ…
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:50:43.20
寄付金入学はいいんだけどそこでも学力が担保できないとなると
彼女の能力を示すものは何もないんだよね
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:50:43.36
>>167
>>100の前段なら既に捏ってた
後段なら捏ではない普通当然なこと
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:51:19.97
押収した覚醒剤を転売していた警察官いたが、警察組織へのダメージがあまりに大きいため、警察はこれを不問にして内部の配置転換だけで済ませたというのがあったけど、そんな感じでおぼも落ち着くのかな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:51:50.62
>>147
さすがに、役員を「一従業員」と呼ぶのはどうかと
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:51:57.72
>>176
プレゼン能力
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:52:03.80
>>146
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！石井俊輔出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:52:33.24
>>177
後段だと思うよ
だから凹は言い逃れにその話を持ち出してきた
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:53:00.70
理研と凹がやってるのって特許取得時の不服申し立てと同じだね。理研の最終報告って言うのは
問題点を報告した範囲で定義して、この範囲で異議申し立てするって言うやつ。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:53:07.79
ネイチャーだませても、再現できなかったら
理研に不利だと思うんだけど。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:53:09.69
>>180
明日それが鑑賞できるんだね
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:53:32.96
>>180
作文の受賞もね。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:53:44.05
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！下村出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:54:52.23
>>172
ただ、1990年代末から2000年頃にかけて、私立進学校の入試が社会問題化した時期があった
入学試験点数のダブスタが新聞沙汰になったり、科目履修指導が文科省から徹底されたりな
あの前後だけかもわからんが、いっとき中堅私学が神経質になってたというのは事実
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:55:18.07
>>172
東京近辺には商社勤務くらいゴロゴロいるから
取締役とか創業家とかならともかく
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:55:25.29
>>180
プレス発表見るにプレゼン能力無いぞ
下手なコンサルが書いた原稿読む幹事だった
やっぱり女子力か
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:55:31.98
ＳＴＡＰ細胞！大体論文なんて色々な文献から、引用したり、するのは当たり前で、卒論や博士論文を書いた事のある人なら、誰でも知っていることで、それをとやかく言って因縁をつけている、大人にあるまじき行為！
最終的には小保方さんの手柄じゃなくて自分達、長老の手柄にするのだろうな～！
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:56:16.10
小保方さんは笹井丹羽による巧妙な研究費詐欺を暴く為に遣わされた天使
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:56:26.12
>>176
しょせん暗記力のくだらん受験テクで能力なんて測れんよ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:57:03.75
容姿は平凡だから普通の女同士の土俵には上がりたくなかったんだろうな
それで早稲田の理工
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:57:18.78
朝テレビつけたらＳＴＡＰ細胞のニュースやってた。
まだやっとんかいなという感じで見てたのですが、結局論文パクッたかどうかなんてどうでもええ話で人類にとって医学的にちょっとでも進歩があればえんちゃうの？
こんなんでは僕が生きとる間に癌が治るような薬はまず出来んやろな。
未来に期待！若い芽を潰すな！！
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:57:25.72
AOは馬鹿
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 10:58:37.03
>>179
ネットに出てるのが正しいのかどうか知らんけど
仮に正しいとすると子会社の役員だろ
しかも高校入試の頃だとまだその前段階
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:00:06.94
飽きたわ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:00:44.94
>>195
嘘論文で進歩が阻害されたから、
同業の学者たちが怒ってるんですよ。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:00:55.07
俺の見た感じでは（女子）
生物系
高専から編入 ＞ 前期入試 ＞ 後期入試 ＞＞＞AO
化学系
前期入試 ＞ 高専から編入 ＞ 後期入試 ＞＞＞AO
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:02:10.27
>>193
博士課程に行くレベルだと、その辺のテクニックは簡単にクリアできるわけで。
それすらできないようだとかなりの馬鹿かと。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:02:11.38
>>49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 20:39:58.38
日本の科学者全員に対する名誉棄損です
確かに科学者の信頼は落に墜ちるましたね
だけどこれでいいんだよ
科学者のバカさ加減、ペテン師としての実体がはっきりしただけ
科学者の発言を真にうけることはもう止めよう
バカどもに俺たちは騙されてきたぜ
奴らは夜遅くまで乳繰り合っているだけ
不倫で名の知れたラボがそこいらに一杯あることをご存じでしょ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:02:58.26
勢いが落ちてきたな
このまま終焉か
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:03:22.02
>>195
エアー実験してたら永久に出来んよ。
0を何回たしても0だからね・・・
その0を作るために血税とネズミを殺してるからマイナスか
じゃ、マイナス∞に発散するね。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:04:11.25
科学コミュニティーの中のだれか（またはグループ）が、
オボまたは理研に情報開示させる手段はないのか？
税金が使われてんだから。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:04:24.70
>>158ハーバードは疑惑の中心地点とおぼしき、東京女子医大と仲良しコヨシなんだよなあ。
研究者の相互受け入れがずっと続いてる。大量にいるんだよな。女子医大と相互受け入れやってる奴が。
たとえば、一例
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
↑バカンティの病院がでてくるし。
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:04:45.68
記者会見が盛り上がる最後だよ
そのあとは博士号剥奪とかも「そんなことあったね」程度のニュースになる
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:04:59.59
>>201
地頭良すぎると、１１８５鎌倉幕府のような意味ない受験糞暗記なんてつまらんことやる気起こらんのよね。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:05:03.24
俺の見た感じでは（女子） 訂正
生物系
高専から編入 ＞ 前期入試 ＞ 後期入試 ＞ AO ＞ 帰国組
化学系
前期入試 ＞ 高専から編入 ＞ 後期入試 ＞ AO ＞ 帰国組
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:05:15.52
>>194
小保方も中途半端に容姿が良かったのが運の尽きだった。
堀北やら佐々木希クラスの美人か、逆にハリセンボンのブサイクなほうくらいまで突き抜けていたら、真面な人生送れてたな。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:06:10.03
女子医大 ハーバード 留学
で検索すると女子医大の研究者が大量にハーバードに送り込まれてきた過去がわかる。
ハーバードにとっては女子医大は金づる。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:07:33.74
オボは高校入試以来15年間、
一度も学力試験を受けることなく、
口先だけで理研のプロジェクトリーダーに成り上がった女。
平成の女詐欺師だよ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:07:42.92
>>209
高専は完全にロンダ編入の手段になってるよな。
高度成長期の企業の下級エンジニア養成という役目終わったんだから潰せばいいのにな。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:08:02.84
>>210
せやね、凹さんクラスなら手伝う男もおやんやろけど、佐々木希クラスだと
張り付いて手伝うやつが２，３人は出てくるやろ。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:08:14.18
>>37
プレッシャーがあったらやってもいいのかよ
どこまで甘いんだこの人
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:08:25.51
>>206
日本はいい金づるになっちゃってるってことだな
偏差値バカの科学者のおかげもあって
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:10:04.41
オボは契約更新したというのにお前らときたら
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:10:34.57
明日の会見がヤマだろうけどそれが終われば忘れ去られる
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:10:39.96
>>210
ハリセンボンのブサイクな方ってどっちやｗ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:11:18.76
記者会見では、
厳しい質問をしそうな優秀な記者は、司会者から指名されない。
オボは、答えられない質問が出たら「気分が悪い」と言って退席。
どこまでも腹黒い女だよ。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:11:35.92
>>212
それを証明するためにまた人材と予算をぶっ込むんだから狂気の沙汰
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:11:43.54
凹見てるとそこらへんの清掃のオバちゃんやコンビニバイトって立派な生き方してるなあと感じるようになった
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:11:57.52
>>216
すべての競争の目的がお金だからな。
医学が好きで医者になるわけじゃなく
お金が好きで医者になるんだから
だから、
ある程度の一般常識以上を足切りにして
その分野だけ試験すればいいかもね。
今は、一般常識の分野まですべて上位を求めるからおかしくなる。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:11:58.46
これから日本の科学者はdo RIKEN とかdo JAPと未来永劫笑われ続けるだろうな
日本人というだけでいじめられる子も出てくる
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:12:03.45
「そもそも論として～」って質問の切り出し方が多かったけど、
本来こんなの公の場でプロが使うべき日本語じゃないと思う
記者連中はもう少し知性を感じさせてほしかった
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:12:11.12
そりゃあするだろ、契約更新しないと懲戒解雇にしにくくなる。
「期間満了で組織を離れたので、特に改めて処分はしません」というのは一番恐れてた出来事だからな。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:12:40.33
>>219
角野卓造じゃねーよ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:13:12.03
>>225
そんなもんないのは明らかだろ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:13:21.77
>>222
たまたま露見しただけでイージーモードの人生を送ってる人間は
沢山いる
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:13:51.27
おまえらの目的の一つははじめから他人様の学歴をけなすこと
それでもって自分の置かれた立場への不満を解消することにあったんじゃないのか
あなたみたいに優秀な方が、どうしてまた・・・
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:14:00.55
世界中から笑われているだろうな
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:15:08.40
「そもそも論として～」って要するに、
「難しいことはわかりませんから基本的で単純なことを訊きます」の言い換えじゃん
ダメだろああいう枕詞は
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:15:48.47
凹さん無罪放免のカウントダウンが始まったな。 誰か、勝訴、のAAの準備よろ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:15:50.69
だって早稲田が理研にいるなんて明らかに不自然
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:16:03.25
俺はハリセンボンの方がいいわ
鼻の穴がデカイの絶対ダメ
おぼちゃん見てものすごいブサイクだと思った
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:17:34.68
丹羽はパンサー向井が老けたみたいだな
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:18:12.91
>>235
広報にスッポン使いなよ！と言った人の悪意を感じる
URLﾘﾝｸ(lh3.googleusercontent.com)
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:18:43.66
ハリセンボンのブサイクな方って痩せてるほうかと思ったｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:21:02.44
>>223
それはおまえの周りだけだろ
金目当てなら、基礎研究が一番効率が悪い
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:21:31.40
でも、理研内でのセミナー用の資料を作るのに、
オボはなぜD論の紙面から写真の画像をスキャンしたんだ？？？
自分がD論用に撮った写真ぐらいPCで管理してるだろ？
つまり、D論の写真自体が自分の撮った写真じゃないんだよ！
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:21:31.84
>>229
現在のイージーモード型は失われた20年から増殖
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:22:07.66
>>208
それ意味が無いと思う時点で頭悪い。
本当に頭がいいと、何にでも意味を見出せて興味を持つことができる。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:23:32.96
今回の事件の本質は，やはり国家予算の恣意的誘導
全ては理研を特定国立開発研究法人に認定し，巨額の研究予算をつけるところから始まったのだろう
認定のみならば理研は問題ないが，巨額予算にするための材料が欲しかった
そして下村からの早稲田-女子以下大-ハーバードルートで候補となったのが小保方
政権の女性積極的登用にも合致するからとGOサインが出た
小保方は山中教授が言うとおり，研究熱心だが未熟な研究者だったのだろう
理研の小保方受入は完全な出来レース，ところが小保方は自分の力と勘違いで派手な生活
周囲ががフォローしてくれるからと，適当な論文を作ってしまった
悪い奴らは大勢いる
小保方は学者としても人としてもなっていないが，一人悪者にするのは巨悪を隠蔽することになると思う
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:27:33.77
鼻の穴が目立つ有名人
北島サブ
木梨憲武
宇多田ヒカル
中山美穂
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:27:55.64
>>240
わかりにくくするためだろ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:28:23.94
南極寿星 (Canopus) @nankyokujusei 19時間
わたしのせいでも、知ったことでもありませんが、RIKEN から発信される情報に
対する信頼性が最近急激に変化したということは、日本人研究者は知っておいた方が
良いでしょう。『お前は理研と共同研究などしていないだろうな』とわたしに
問い質してくる同僚も少なくありません。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:28:31.73
>>34
わざわざ読みやすく改行してまで
傲説する程のものでもないよ
お前先頭走ってると勘違いしているけど
実際は10週遅れだわ…
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:29:41.70
>>240
D論と「セミナー用」の画像は文字入れの仕方に違いがある
「セミナー用」の画像を作った後に
元の写真をなくしたか探すのが面倒くさくなったかで
「セミナー用」をスキャンした上に黒い四角と新しい文字を重ねたのだろう
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:30:12.19
>>237
AAのオボちゃんじゃん（白目）
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:31:07.43
>>246
なんだ反日の人嬉々としてるな
日本がダメといって逃亡した自分を正当化
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:31:27.50
>>246
その同僚は君のねつ造に気付いてるようですね
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:31:48.14
最後に気になるのはポエムがどこまで真実に迫ってるか だな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:33:18.59
>>223
基礎研究は効率が悪い？
基礎研究に来るやつもほとんどがやる気のないやつばかりだよ
ただ博士号が欲しいとか、次のステップへ進みたくて我慢してるやつばかり
理研が格好の例だろう
みんな金金金だ、本心は
研究が根っから好きで来るやつは極めてまれ
周囲のものからすればウザいだけ
オボは逆説的な人物だな
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:33:28.13
>>34
関サバ先生の実験を百万回読み直してこい
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:34:39.57
弁護士の三木さん、ポエムに絡む主張してくる可能性があるよ
内部の陰謀だとか騒げば論点が拡散できて相対的に小保方有利になる
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:34:46.59
早稲田大は先進理工学研究科で学位を得た複数の著者の博士論文に不正の疑いが指摘されていることを受け、
同研究科の全ての博士論文約２８０本について、研究不正の有無を調べる方針を決めた。
調査結果を踏まえ、学位の取り消しを検討する。
早稲田ｗｗｗ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:34:52.68
>>252
ポエムだとSTAP使ってできたマウスはどうなったんだっけな
前スレにこういうのあったけど
↓
965 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 09:38:54.05
既出だろうが毎日では
「7日の記者会見で、理研はSTAP細胞から作った細胞由来の生きたマウスが理研に残っていることを明らかにし、
分析は今後検討すると説明した」ってあるね
ほんと？
977 返信：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 09:46:38.19
>>974
今日の毎日新聞朝刊26面
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:35:56.33
っていうか、捏造研究所の職員である庭が捏造しない保証はどこにあるんだ？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:36:10.68
ここも過疎ったね
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:36:11.48
>>146
またまた調査委員会による隠蔽キタコレ！
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:36:25.97
素人に実験用のマウスの値段を教えたら激怒しそうｗ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:36:45.67
>>246
移民の国の人たちは基本的に相手の祖国を馬鹿にする発言はかなり慎重だからそんにこと何人にも言われるってことは虐められてると思うよその人。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:36:55.71
>>259
スレの勢い2000越えてて過疎とかねーからｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:38:10.92
>>255
ポエムの一割も理解できんでしょ
一番ヘドが出る展開はセクハラにもってくること
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:38:23.78
若山さん今頃すげー圧力かけられてそう
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:39:31.28
医療関係はやっぱり捏造だらけなんだな。 うちの健康診断やってる業者も
尿検査やりながら体重計測してBMI値が高いと尿検査陰性でも陽性ってつけてる。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:39:52.46
ひっそりしてるね
さすがに飽きたか
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:40:13.59
若様の毛根が更に死んでいく
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:41:07.00
>>146
当然朝日新聞の記事に目を通してるはずだから調査してないはずがない
石井「直接の由来はわからないが博士論文と関連のある資料からの流用」
この発言は意図的なものだろう
よりにもよって理研内の資料を元にねつ造が行われてたんじゃねｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:41:41.46
調査委員会ひでえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:41:44.85
>>268
酢を塗ったり針刺したりしてるのに
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:41:59.23
>>195
頼れるのは女子力だけ。3年で研究ノートはわずか2冊。多量のコピペ、無断引用しを〝悪いことだとは思っていませんでした〟という水準の「研究者」が、
日本を代表する特定研究法人のプロジェトリーダーとしてのさばるような社会で、どれほど有能な若い芽が潰されると思う？。 そんな社会に未来はあると思う？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:43:20.21
問題発覚する前から
もしかすると最初から理研は知ってたのかもよ＞画像の流用
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:43:57.38
和歌山さんは全部剃っちゃったほうがカッコイイよ
下回りを未練がましく伸ばしてると禿が際立つ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:44:06.66
>>261
買ってきたマウスある意味貴重だもんね
だから若山さんのように自分のところで大量に系統監理したマウスを保持している先生は
重宝されるんだにゃー
飼育担当職員がんばってる
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:44:16.41
>>122第三者機関での分析はまだっぽい？若山はんが検査したら論文に書いてあるのとは違うマウスの細胞だったらしい。
＞確認しておきたいんだけど
＞若山さんが小保方から渡されたSTAP幹細胞は
＞もう第三者機関での分析に提出されたのかな？
↓
＞ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたＳＴＡＰ細胞２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、関係者の証言で分かりました。
＞専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株のＳＴＡＰ細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。
＞ これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、ＮＨＫの取材に対し明らかにしたものです。それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍結保存していたＳＴＡＰ細胞２株で、
＞若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる１２９系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ出来たとして若山教授に渡したということです。
＞ところが、一連の問題を受けてこの２株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は１２９系統のマウスのものではなく、いずれもこの実験には使っていないはずのＢ６とＦ１という２種類のマウスのものだったことが分かりました。
＞ 今回検出されたＢ６、Ｆ１、それに１２９の系統のマウスは、いずれも万能細胞の１つ「ＥＳ細胞」を作るのによく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作ったＥＳ細胞が広く実験に使われています。
2014年3月25日 19時16分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:44:18.48
>>267
自分はのぞかせてもらってる鬼女だけど。
本来の住人さんの多くは仕事中じゃないですかね。
モーニングバードで岩上がおぼちゃんの弁護士にメールでインタビューをして
例の画像が博士論文のじゃなくて別のものの画像のようなことを言ってた。
これが事実ならかなり自体が変わると言ってたけれど。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:44:49.00
不安でいっぱい、しかし頑張る by貼り子
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:45:34.44
>>262
その人個人じゃなくて戦前でいえばジャプてっことじゃないか
日本人の類型化が理研をもって始まっれるんだ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:46:03.63
>>272
「悪いと思わなかった」の件は電気泳動画像の切り貼り限定じゃないかな
確認をとった記者と石井さんのやりとりで微妙な食い違いがあってコピペ全般に拡大解釈されてる
まぁ似たようなもんだが
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:46:25.04
あ、>>26で既出でしたね。
失礼。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:46:47.66
>>277
その情報は既出ですし
飽きた飽きた言ってるのは荒らしですし・・・
あとそういう名乗りも荒れる元ですし
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:46:49.04
理研の最終報告が特許審査と同じなら、問題点は2点のみで、後から若山さんの
がどう出ようと最終報告の範囲でひっくり返せば問題無となるよ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:47:31.16
>>277
しかしたしか会見の記者の質問で、Nature論文のその画像を拡大して画像解析したところ
下に消された文字（D論キャプション）があって浮き出てきたという証言があるので
だとすると別のものだと言い張るのはかなりむずかしいぞ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:47:36.83
理研が普通の会社ならとうに潰れてる
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:48:10.10
婆はおぼちゃんと一緒で自己顕示欲が強いね
昼寝でもしてればいいのに
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:49:23.40
こりゃ、理研で続投あるで
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:49:40.09
この板がにぎわうと困る人がいるらしい
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:50:11.45
>>284
いや、だからその文字は最終報告の資料にも載ってるように
D論と似てはいるが違うものだと指摘されてる
なので内部ミーティングのものという発言は逆に納得できるという話が今出ている
関心はミーティング時にはどんな組織の画像として使われていたのか等
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:52:18.74
>>289
なるほどそうだったのか
㌧です
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:53:16.05
BBAの鬼女アピールがうざい
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:54:40.86
自作自演
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:54:47.89
>>285
ノバルティスまだ生きてるぞ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:55:30.53
和歌山さんはサイドの残ってる毛を超短髪にして金髪に染めればいい
もうちょい体を鍛えれば見違えるほどかっこよくなるよ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:56:04.48
>>294
一部の人にモテモテになりそう・・・
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:57:17.36
ちゃうちゃう、D論が先、そのコピペを内部報告会に使っちゃてたと考えるのが
時系列的には整合性が取れる事。
そしてNatureの画像で切り端の証拠として残っていたのは字じゃない。
６枚組写真の上部３枚の明視野画像の下部。あれは明らかに切り忘れた切り端で、
D論のものに一致。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:58:00.00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞電話で三木弁護士に「不安な気持ちでいっぱいです。頑張ります。
＞支えてください。よろしくお願いします」と語ったという。
これは三木センセ狙われてますねぇ…
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:58:58.14
登場人物の中で一番磨き甲斐のあるのは和歌山さん
戦艦はどーにもならん
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:59:25.69
若山さんはウエイト板の住人かもしれんねｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 11:59:51.27
>>285>>262
その人個人じゃなくて戦前でいえばジャプてっことじゃないか
日本人の類型化が理研をもって始まってるんだ
安倍政権なんとかせんかい
この板読んでるマスコミさんたのみますよ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:00:06.20
>>296
切り忘れたとか、杜撰だな
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:00:12.26
三木せんせいも女子力に完敗ｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:00:39.47
ノバルティスの日本法人前社長も早稲田の理工だったな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:01:01.91
そういえば特許出願書類のテラトーマ染色画像では上の明視野の３枚も
コピペだったんだよね
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:01:10.48
「不安な気持ち。支えて」…小保方さんが不服申し立て直前に電話で心境吐露
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子研究ユニットリーダー（３０）
は８日午前、理研への不服申し立てを前に、代理人弁護士に「不安な気持ちでいっぱいです」と電話で心境を語った。
入院中…堂々、ナマ声で「頑張ります！」
代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は論文の不正を認定した理研調査委員会の最終報告への不服申し立てと、
９日に予定している記者会見を控え、電話で三木弁護士に「不安な気持ちでいっぱいです。頑張ります。支えてください。
よろしくお願いします」と語ったという。
小保方氏は「心身の状態が不安定」（三木弁護士）として、７日から大阪府内の病院に入院しているという。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:01:17.03
>>297
センセ、センセ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:01:42.06
>>305
出た。先生ころがし
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:01:43.72
おぼちゃんの女子力じゃ
三木はいけても弘中は無理そう
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:01:48.95
>>297
これ三木に近づいて慰めSEXやって、
万一理研から追い出されたらそれをネタに三木の事務所に入り込む算段のように見える
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:02:10.21
つまり元来６枚だったD論の下だけ切り取った証拠がのこっているの。
それをどうやって「故意ではない」と言い張れるかが明日のみどころ。
下をコピーすっときにどうしても上３枚はみえちゃうので、
それをみながら切り取らないと、ああいう残り方はありえない。
上をみながらも切り取ったとしたら、その理由は「下だけ使おか」しか有り得ない。
その下画像はSTAP実験はじめる前の大昔に撮影したD論のもの。
もうどうしようもないわな。
この切り残し画像には理研側もきがついてなくて中間発表記者会見で記者に指摘されて、
しらなくてしどろもどろになって「調査中です」で逃げたもの。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:02:50.30
>>296
だからD論の画像をミーティングに使うことに何の問題があるんだよ・・・
あるとしたらミーティングでその画像を論文のように虚偽の説明で使った場合だろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:03:37.41
D論は下書とオボコが主張したのは、流石にガセだと思ってたが、
ここまで痛いと、ほんとにメール送ったんだろうな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:03:42.35
凹さんは理研で続投した方がつらいと思うが
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:03:47.74
やり手の弁護士は理系の研究者と違ってモテるんですよ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:04:06.49
小保方晴子さん、トカゲのしっぽ切りは許さない！隠し持つ「爆弾」
◆ 理化学研究所、ＳＴＡＰ細胞問題、小保方晴子、笹井芳樹
女性セブン(2014/04/17), 頁：36
異常アリ桜前線／ＳＴＡＰ細胞疑惑－チーム小保方の逆襲はあるか？
◆ ＳＴＡＰ細胞、理化学研究所・小保方晴子、野依良治理事長
週刊朝日(2014/04/18), 頁：23
理研ｖｓ小保方さん「ネイチャー」論文不正認定、ＳＴＡＰ細胞疑惑大攻防
◆ 三木秀夫弁護士（インタビュー）、理化学研究所・小保方晴子
サンデー毎日(2014/04/20), 頁：25
理研ＯＢ告発「理研のブラック度」
◆ 理化学研究所、脳科学総合研究センター、利根川進、若山照彦
サンデー毎日(2014/04/20), 頁：27
逆ギレ小保方博士が最後にすがる男－その切れ者は偽装問題のプロだった
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、三木秀夫弁護士
フラッシュ(2014/04/22), 頁：16
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:04:19.52
やり手の弁護士も仕事ないからね
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:04:41.53
>>293
バカな日本の医療科学界
足元みられてんだよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:04:43.70
凹ちゃんと同時にユニットリーダーになった人はいかにも理系女子だったな
足蹴にされたい感じ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:05:50.63
小保方がすべきこと
１、丸刈りにしてケジメをつける
２、黒髪にし、謝罪する
３、土下座して、泣きながら、許しを請う
４、化粧無しで眉毛も加工せず、生まれたまんまのありのままの素顔で会見に臨む
５、スーツ、ネクタイで正装し、キチンと質疑応対をこなす
６、会見終了後、そのまま警察署へ直行し、自首する
７、私有財産を全て国庫へ返納する
８、出所後は原発で無制限の被爆労働に従事し、損害賠償を一生払い続ける
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:06:00.55
ぶっちゃけ画像がどうとかどーでもよくなったな
それよりも再現性検証になんて１年もかかるのかつっこんでほしいわ
とりあえず１か月で一回やってみて報告しろ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:06:35.53
>>296
厳密に説明しようとすると結構ややこしいな
大元の画像（自分で撮ったか適当に拾ってきたか）
↓
六枚組にして並べる
├→文字を入れてD論に使用
└→文字を入れて内部報告に使用 →これをスキャンして下段のみ切り取りnature論文に使用？
俺の想像はこうだけど
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:06:58.05
>>313
常人と違うので、つらいという感情があるかすら疑問
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:07:04.17
>>313
空気を読む（読める）タイプと違うやんどうみてもｗ
良い意味で言うと、自殺するタマでは無い
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:07:41.05
ＳＴＡＰ細胞捏造で世界中の笑いもの。科学技術研究で起きた不祥事の暗示
◆ 「金融日記」管理人・藤沢数希／理化学研究所・小保方晴子
ＳＰＡ！(2014/04/15), 頁：82
ＳＴＡＰ細胞問題－背景に「論文史上主義」共著者の責任はどこに
◆ 渡辺勉／ＳＴＡＰ細胞、理化学研究所（ＣＤＢ）・小保方晴子
週刊エコノミスト(2014/04/15), 頁：12
時事深層／「ＳＴＡＰ」クロ判定、理研信奉変わらず
◆ 理化学研究所、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」、小保方晴子
日経ビジネス(2014/04/07), 頁：18
科学／ＳＴＡＰ不正で泥沼対決に、焦った理研のお手盛り調査
◆ ＳＴＡＰ細胞、理化学研究所調査委、小保方晴子、文科省
週刊ダイヤモンド(2014/04/12), 頁：14
不正／調査委員会が最終通告、ＳＴＡＰ論文なお混沌
◆ ＳＴＡＰ細胞論文捏造問題、理化学研究所、小保方晴子
週刊東洋経済(2014/04/12), 頁：25
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:08:15.09
>>297
こういう所がこの女のあざとさだよな
蹴り倒してやりたくなるわ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:10:01.62
理研の仕事は明日まで。 もめたとしてもあとは弁護士がやる。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:10:24.20
>>313
オボちゃんが理研に残った場合
給湯室あたりで談笑している女子の前を通ると一瞬シーンとして
急に天気などあたりさわりのない話題になり
オボちゃんが通り過ぎると、顔を見合わせて声にならない苦笑いがおきる、
という現象を毎日いやというほど体験することになるような気がする
やめちゃったほうが楽なのに
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:11:01.85
>>309
さらに三木が世話しなかったら、三木が客（自分）と寝た事をぶちまけるぞと脅すとｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 12:11:31.03
>>325
こうやって駆逐しながら渡ってきたってことだなｗ
たまにいるじゃん。こういう女。