14/04/08 01:50:39.00
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:51:00.69
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:51:23.82
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:51:52.49
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:52:22.15
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:53:09.54
【小保汁】理研、STAP検証に小保方氏を加えず。 ただし「協力は得たい」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】 小保方氏本日入院 → だけど9日に会見やるお
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小保方入院
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【腹括った】渦中の小保方、9日に記者会見！全てが白日の下へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
理研、小保方さんと4月1日付けで契約更新していたことが判明 まだこいつに金払うのか
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方「記者会見開くけど、体調悪いから厳しいこと聞くなよ。聞いたら即中止な」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】小保方 明日理研に不服申し立て 本人も会見へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
事情通が断言 「これから小保方さんの大反撃が始まる、世間は彼女を怒らせた」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方さんのＡＡが一段と酷くなってる 出た当初は美人扱いだったのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【小保方の指南役】ノーベルに一番近い男、笹井のシンポジウム取りやめ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:54:12.11
【STAP論文】 理研、小保方氏の雇用契約更新 ４月１日付で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【科学】小保方氏が入院…９日は外出して記者会見★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】 小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★１２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:56:57.84
【学力向上】全博士論文を対象に調査 早大、小保方氏所属の研究科
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【小保方だけじゃない】早大D論280本追加調査で不正あれば取り消し！小保方一人だけで済まない事態へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【早稲田大学】小保方ちゃん以外の博士論文もコピペや捏造がないか調査するよ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 01:58:10.78
.
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:09:39.87
30秒でできるあなたのSTAP事件 理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。
１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ！
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードの株式とSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いるようだ。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研が不正発覚である程度毀損することまで黙認した上で、その手の勢力の手を貸りたと言える。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
以下は概要
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな～
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか（？）がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
この辺もっと調べれば大判小判がザクザクと(ry おや？こんな時間に誰か来たようだ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:09:56.71
段位認定
１～２ 愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３～４ おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５～６ 深い！でもそれだけじゃ～ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７～８ そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか？すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないようにファハハハ（ひきつった笑い）
スレ流しとは
人為的に>>11にある１と２の間の低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。上記7とか8の話題が出ている時が多いのですが、何があるのでしょうね？？？
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:10:12.36
門下や理研も>>11の４までは知った上としても６-８は想定外で門下も騙された口かな。特定法人化法案の切り札として。
そこまで知ってたのは戦艦と政治家でもごく一部で、2月頭から疑惑をリークして株価を下げ、空売り-買戻しのサイクル終了、
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュースを3月頭に発表して、
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/4公告3/20振り込みの第12回新株予約権まで行くつもりだったんだろう。
ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
慌てて理研の3/14会見で「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとか3/20の新株予約権の発行完了まで持っていったんだろう。
理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスのままで居させるのは重要で
理研への政治家からの圧力、恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生は恐らくセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらって良い気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。
4/1が会見もグタグタ、投げやり、奥歯に物が挟まったような話の連続になったのもそれで説明がつく。ま、新法人の欲に釣られた報いでもあるんだろうけどね。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:10:16.53
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 契約更新あざーっすｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:15:50.83
株価が急に上がって急に下がる時期を予め知っていればストックオプションを使う必要もなく、むしろそれだと大和や岡野のような立場の人間では脚がついてしまう。
ファンドを通して空売りやプット買いすればOK
但し、自ら空売りのために、たとえばムーミンポエムのような形で論文の不正をにおわせる情報を流して、結果自社の株価を毀損するのであれば、特別背任罪が適用される。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:30:03.52
4/7 STAP検証実験についての会見の一問一答
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:33:47.48
8 名前：■丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 07:44:03.96
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが
丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69
Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:34:53.42
217 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/07(月) 17:38:03.77
8 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/04/07(月) 16:22:59.63
711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
43 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/07(月) 17:02:15.59
>>12
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月14日）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
この資料の電気泳動のGel2の画像の右側が削除されたやつ
2N chimera のレーンがネズミではない別の『何か』ではないかと言われている
参考
2N chimeraの謎
URLﾘﾝｸ(cancerbiology.blogspot.jp)
これの解説を待っている。 生物板じゃなきゃ出来ない解説をだ
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:42:53.31
ここ？
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:43:18.11
くこけ？
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:43:55.52
任期制職員就業規定（理研）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:44:25.94
STAP細胞なんて無くても、山中さんのiPS細胞で十分だから、
それより週刊文春が臭わせてたように、
小保方と笹井に性的な関係があったのか知りたい。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:45:24.26
>>22
その手の話題はニュー速なりなんなりでどうぞ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:45:57.99
なんか門下に飛び火しそうな話題出ると急に荒し現れるよね
生物板住民自殺しろとか猛烈にスレ立てられてる
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:46:20.75
>>22
それはどうでもいい。それこそ野次馬根性
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:46:45.40
>>22
性欲は高等生物の性やでぇ
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:46:53.79
なぜ門下と書く？
文部科学省と書けよカス
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:49:01.10
>>24
マジクソ喰いがどうのと言うスレが大量に…
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:49:21.52
>>13
一般国民的には今年だが、米国特許出願からしたら、意外と長い話なんだよな
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:51:12.13
9日の会見で小保方氏は博論画像の流用の件を
どうやって「単純ミス」と釈明するつもりなのだろうか
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:51:25.17
入院中で暇なんじゃない？
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:51:36.42
前スレには門下関係と思しきバカ丸出しの火消しが一匹いたなｗ
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:51:42.58
スレ立て荒らしだ。削除人は仕事だぞ。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:51:52.24
性欲から生ずる受精卵は、STAP細胞をはるかに凌駕する。
男と女の間に働く性欲の衝動は、万能細胞に直結する神秘的な衝動だ。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:51:54.48
>>29
だから若山の出した特許止まりでいりゃ良いのに、国際特許で笹井がしゃしゃり出てきた。
それ以降が醜い。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:52:21.70
懲戒免職にしたいとか理研が考えてるなら、不服申し立てを待って決着ってもの判るんだが、
別に通常の解雇規定で解雇して、後から判明した事実によって懲戒解雇にするなんて、
普通にできるよね？一般の会社だったら
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:52:31.71
>>17
これを考えると、理研の中でもこの分野は奇怪な世界だよな
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:52:33.98
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
これ以外にも何かありますか？
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:52:56.29
門下の人予算委員会に呼ばれ本件の説明したりすんのかね。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:53:08.64
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
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￣￣|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |和歌山 ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 庭 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
（＿＿＿) |＿|
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:53:53.42
STAP細胞の作成は最短で２日、成功率３０％という話は誰が捏造したんだ？
オボかそれとも些細？
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:54:08.93
中間報告の記者会見の中継が始まる寸前にも「スレ立て荒し」が猛威を振るったな。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:54:42.33
>>35
エスカレートした理由が知りたいね
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:55:09.05
>>38
(1)は結構言われてるんじゃないの？1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり、
壁塗り直しがいくらとか。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:55:41.22
>>41
小保方でしょｗ
一番初めの記者会見で、些細は明らかに内容を熟知せずに称賛してる感じだったから。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:55:48.61
カッシーナｗ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:56:16.65
最終報告って若山も責任重大ってされてたよな
もう山梨の人間なのにどうしようっていうんだよ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:56:18.26
会見当日は小保方は体調不良で欠席
弁護士が小保方のコメントを読み上げて質問も受け付けずに終了
こういう流れだと予想
そして火に油を注ぐと
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:57:45.03
／￣￣￣￣＼
ｲ ／￣￣￣￣ '、
/ ﾉ ヽ,
i ....| | __ /| | |__| | オボは嫌な思いしてないから
| 从 LL/ |__LﾊL ﾘ.l それにお前らが嫌な思いをしようが
| ﾘ （・ヽ /・）Y l)ヽ オボの知った事ではないわ
i从|. ´::::::,ノ ヽ::::｀ |从,! だって全員どうでもいい人間だし
i ﾘ（:::⌒（● ●）:⌒::）ﾘ} 大袈裟に言おうがお前らのハゲが治らなくてもなんとも思わん
/０: i , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ それはリアルでの繋がりがないから
ﾉ 彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ ./ミ つまりお前らハゲに対しての情などない
（（ 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ
）_／ ∧ ＞―＜ ∧ ＼
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:57:56.88
>>44
＞1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり
小保方じゃなく誰が買ったか判明してるじゃん
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:58:07.02
>>42
ここに注目しろという意味もありうるな
不自然すぎだしね
意外と文科省の人だったりして
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:58:31.38
>>45
うーん、そこ話盛ったのは笹井だからおぼが「私悪くない！」って言っているのかもとかおもったり
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:58:33.25
::|
::|
::| ￣￣￣＼
::| ／￣￣￣＼
::|/ ヽ
::|| _ / | ||__ |
::|LL/ |__LﾊL |
::| （・ヽ /・） Ｖ このスレは鼻の穴に
::|⌒ ●●⌒ ） 監視されています
::| _＿ ﾉ
::| ヽ_ノ ／ﾉ
::|＼＿＿ﾉ |
::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
::||＿＿＿| |
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:59:23.83
>>36
それやると実際には解雇権濫用になって裁判所で負けること多いと思うよ
今回は特に注目されている事案だから、理研としても手続はキチッと取って
裁判になっても絶対に負けないようにするはず
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 02:59:28.71
今までの理研の発表聞いてると小保方と些細は共犯としか思えないよね
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:00:08.42
>>50
要請した人間と許可した人間との共同責任。
要請してないのに買って貰ったと強弁するなら、経過を明らかにすべきだな。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:00:13.10
>>44
去年採用された小保方が2011年に予算なんかねーし
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:00:14.06
>>47
まだ理研との兼任でないのか？
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:00:15.90
ここで息巻いてる関係者に忠告しておく
オボの事案は最悪 詐 欺 罪 や 背 任 罪 で 刑 事 告 訴 の恐れがある
その場合 捜 査 対 象 として 携 帯 や 自 宅 の P C も 押 収
される。よくよく考えて書き込もうな笑笑笑
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:00:57.46
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院 させろ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 女子が入院してるんだから追及はしないよね？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:01:35.80
>>58
客員やってるだけだろ
無給だし兼任はずそうが、どうでも良いかもな
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:01:48.23
>>55
笹井ほどの頭があってこんな拙著な計画を立てるとは思えない
相方が想定外のアホだったとしても
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:02:17.58
前スレ>>904
>中学生？
お前こそ保育園児か？
戦争の武器は科学技術で作るんだぞ？ｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:03:18.76
ＮＨＫニュース９
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:03:21.78
まあO＝S結合うんぬんは明らかにならないだろう。
証拠があるわけでなし自分達から言うわけもなく。
せいぜいあっても
セクハラがあったなかったの争いになる程度じゃないの。
証拠が出れば別だけどね
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:03:29.85
>>38
以下はもう不要と思うが。
（４（１７））は記者会見で女性理事がデーターはもらっていると言っていた。
（１１）（１２）は、再現実験は成功していないと言っている。
（１４）（１９）（２０）は調査委員会で調べ小保方さんが若山さんに確認せずコピペで済ませたが実験そのものは確認され不正なしと判断された。。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:03:36.56
>>63
それは一概に言えない。ドイツのコピペでも全然いけちゃうｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:03:40.97
>>38
記憶違いならスマソ
(16)って数日前じゃなくて数か月前じゃなかったっけ？
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:04:05.58
>>63
勇次郎には通用しない
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:04:23.47
笹井の心身状態についての情報ありますか？
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:04:24.42
>>57
小保方でなく理研の監査の話では？
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:04:27.00
前スレからROMってきたがマジぞっとした
本当ならおボ保護しないとヤバイだろ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:04:51.77
些細がこんな稚拙過ぎる捏造に手を貸すとは到底思えないがｗ
瞬間でバレるし瞬間で研究者生命を失うから
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:05:15.92
昨日の記者会見
STAP細胞が存在しないと分かってて、
オボのSTAPは調べずに時間稼ぎしたんだとしたら
これは理研解体でいいよね
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:05:41.77
>>69
さて、宮本武蔵のクローンに勝てるかな？
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:05:45.64
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 完璧な彼氏ﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:06:12.40
>>63
「戦争の武器」って幼稚な言い方だな
兵器でいいじゃん
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:06:14.86
>>70
無し
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:06:22.90
>>73
修正画像も捏造だったんですがそれは・・・
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:06:54.21
>>72
オボちゃんの自演乙
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:07:17.05
>>43
知ってるくせに、俺に言わせるの？
・名誉欲（iPS対抗、山中先生見返し）、
・野依の期待に応えて、やらせ記者会見で理研の資金稼ぎ。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:07:24.47
昨日の会見で庭は些細は小保方と実験やってたって言ってたんだよね…
完全に黒だよ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:08:45.99
>>71
この書き込みがか？
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 02:55:09.05
>>38
(1)は結構言われてるんじゃないの？1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり、
壁塗り直しがいくらとか。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:08:56.51
笹のESの権威にオボが擦り寄り、
そこで文春の記事が臭わせているような
男と女の関係が生じ、
情がらみの上でSTAPが発表されたとしたら
>>22の指摘もバカにはできん。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:09:01.09
>>77
どっちだっていいだろ
上げ足くらしか取れない状況になったのは理解できたかｗｗｗ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:10:17.83
>>82
笹井がクロなのはハナから言われてたじゃん。
ってか、オボ論文のゴーストライターだろ。
クロってか主犯だろ。
ところでなんで笹井を些細って書くの？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:10:26.55
生物兵器は恐ろしいな・・
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:11:38.59
>>85
揚げ足、な
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:11:58.34
>>79
笹井がいっちゃったのはいつからだろう？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:12:27.17
仮にES細胞すり替えがあったとしたら小保方の単独犯だと思う？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:13:31.90
オボは何のために会見をするんだろうな？
このあいだ出した文書で言いたいことは出ていると思うし、追加で何か言いたけりゃ弁護士通じて文書で出しても十分と思うがな
それで十分注目は集めるんだから
大金使ってまでする理由はなんだ？
けっこうやすいところが確保できたからとか？ｗ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:13:35.72
>>89
安部と山中をご案内したその夜だと思われ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:13:45.73
(22)丹羽さんが、「目の前でＳＴＡＰ細胞が出来たのを確認した」といったが、
悪意を持ってすり替えたりする可能性も排除できるほど明確なのか？
も、検討してください。小保方氏が細工する以外にも、彼女らを
おとしめようとして細工される可能性もある。
トイレに行った隙に細工される可能性のないほど完全に見張っていたのかどうか。
仮に、ほぼ完全に見張っていたとしても、
テーブルマジックのように、目の前でコインを消したり、１万円札を出現させたりは、
ちょっと訓練すれば容易にできるわけで、そうしたことも排除できるのだろうか。
今は、捏造が悪意を持って行われたと認定されたわけだから、そうした可能性も
つぶしていかないといけないのではないだろうか？
丹羽さんは、だまされてないと自ら断言できるのだろうか。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:14:12.10
小保方こそ生物学会に放たれたアグネアの矢であろう。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:14:20.31
特許では内胚葉細胞に分化したことを示すのにサイトケラチンを
DAPIの画像で示していたけど、何故、論文では画像が省略されているのか？
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
ノップラーブログのコメ欄に
＞STAP cells differentiated into visceral endoderm cells and use
＞a pan-cytokeratin antibody as a marker, even though is not an
＞exclusive marker of visceral endoderm cells.
とあるがこれと関係しているのか？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:14:44.46
>>86
まだ個人名を出すのがはばかられる頃に使われていたのの名残ｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:14:53.47
>>71
理研の監査の話しには見えない
君には見えるということか？
不思議な思考してるんだな
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 02:52:33.98
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 02:55:09.05
>>38
(1)は結構言われてるんじゃないの？1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり、
壁塗り直しがいくらとか。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:15:16.19
>>91
佐村河内と一緒だよ
一回やっとけば報道も飽きるから
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:15:18.51
感覚的に一番ありそうと感じるのは
小保方捏造＆笹井、目が節穴で騙される
→笹井、nature掲載後「ミス」に気付くが認めたくない
→丹羽と若山も確かに見たと言ってるもん！ということで笹井は事態鎮静に走る
→コリゲで鎮静できるレベルの事態ではないとようやく気付く
→「騙されたけど騙されても仕方ないような現象は確かにあった」で決着して立場とプライドを守りたい
という状況かなぁ…
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:16:07.19
>>90
自分が笹井なら、故意の混入と疑われるようなことはしないし、自分が出張してるときにやらせる
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:16:32.56
>>99
そうならそれ説明しないと
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:16:55.02
どうでもいいことに絡むな
アホ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:17:39.08
理研の調査委員会が小保方問題について一年掛けて調査すると言っているのは、
先延ばしして時間を費やせば少しは落ち着くだろうと考えてのこと
早急に結論を出せば理研への批判は増すばかりで理研解体になるかもしれん
小保方含め関わった研究者すべてを警察に突き出せとバッシングを受ける
とにかく一年掛けて先延ばししたいだけのこと
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:17:39.48
>>99
笹井の文書読んだけど、あいつ男らしくないんだよな
ウジウジと暗に人のせいにして
ありゃモテないよ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:18:32.68
>>72
お前みたいのがおボボみたいのにすぐ騙されるんだろうなｗｗｗｗ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:19:04.48
笹井はまあ追加プロトコルでも後ろに下がったし、
今回の検証実験にも出てこないし、
いろいろ目が覚めだしてきているんだろう
むしろ丹羽の方がやばいかも
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:19:35.92
>>103
普通に考えればそれ以外ない
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:19:48.53
丹羽のあの顔色ってなんか病気なん？
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:20:12.21
>>106
丹羽さんのニュアンスも以前からはだいぶ後退したけどな
実験ノート二冊はさすがに衝撃だったと思う
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:20:15.13
小保方だけでなく
早稲田卒の橋下も大活躍ですね
【政治】橋下氏「（経営者は）愛人２、３人住まわせて新しい船場にしてほしい」と経団連会合で発言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:20:56.35
>>108
眼球結膜に黄染が見られたし、きっと大酒飲みで肝臓を悪くしてるのだろう
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:21:27.28
>>109
丹羽は逆に全部分かっているくせに未だに再現実験やると言っているあたりがやばい
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:21:38.41
記者会見をすれば、博士論文のコピペのことも突っ込まれるだろう。
それに対し、代理人の弁護士は、それはSTAP細胞とは
関係のない質問だと言って、その突っ込みを遮るのは目に見えている。
しかし、記者は頑張ってほしい。
もし博士論文での大量コピペが事実だったとしたら、今の立場すら
なかったはずだし、今回の問題の出発点はそこにある、と突っ込んで
ほしい。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:22:07.09
>>111
向精神薬の飲み過ぎでも肝臓悪くするよ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:22:24.30
>>111
そんなところまで見えたのか？
すげーな 顔色が黒いとは思ったが
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:22:29.44
笹井は勉強しかとりえのないやつって印象がすごいするな
ケビン・コスナーとか言っちゃうところがものすごいナルシストだし
俺が女なら近づきたくないな
DVとかしそう
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:22:53.85
>>113
そう
おぼの最大のせめどころはD論だよ
博士剥奪されたらおぼはプライドも何もかもずたずた
思い切りせめまくって欲しい
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:23:26.65
>>108
深夜遅くまでネットしてるらしい
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:23:48.62
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
これ以外にも何かありますか？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:23:49.03
>>112
やらされてるんでしょ 謂わば介錯させられているんだよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:23:49.94
>>111
診断出たかｗ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:24:00.85
どうせ博士号も剥奪される頭のおかしい女がやったんだから、理研としては言い訳は楽かも
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:24:15.19
笹井はキモイがあれはあれで一途なのかもなんて思わなくもない
丹羽の方が腹黒い気がしてきた
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:24:19.38
>>110
橋下は弁護士だし、司法試験にコピペも糞もない
小保方その他の理工系ダダ漏れ博論とは根本的に質が違う
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:24:43.96
>>112
やらされてる感じだしな
研究者としてのプライドは崩壊だろ
意外と世間は気にしてないと分かればよいが
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:24:52.11
>>120
誰がやらしているんだろうね
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:25:00.33
>>89
そらもうアレよ一発目からやろ
オボを見とると異性を魅了することにたけるだけで無能な女子アナ（例）を彷彿する
研究職とかおぼこいおっさんが勝てる相手ではないで
たぶん木嶋佳苗に近い性質の持ち主なんやろな
他人の研究を潰した余罪もぎょーさんあるやろな
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:25:41.77
丹羽にしてみれば、一年くだらない実験に付き合えば無罪放免なんだからおいしいだろ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:25:47.92
>>90
さっき昨日の丹羽の会見の産経記事を読んだら、
丹羽はハッキリした言い方はしないが「ES細胞と間違えたのではないか？」
という記者の質問に対してそれはなないと言ってるな
一応専門家としてES細胞だったら見抜けるってことか
でもなんらかの小細工があったらどうか
俺はその小細工にこそ笹井が噛んでると思うんだとね
笹井は騙された側ではない
騙した側
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:26:06.80
些細も和歌山も庭もみーんな思ってるよ
こんな女に関わらなければよかった
って
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:26:08.22
丹羽は誰かに圧力かけられてる感じがするなぁ
自分の意志でやってる感じがしない
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:26:50.23
>>129
そりゃ丹羽に好意的すぎるっしょ？
ESじゃないってのは組織と自分防衛の言い逃れにしか見えない
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:27:20.32
それよりもでかい予算が付くことの方が丹羽さんには魅力的
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:27:34.43
>>129
そりゃそうだよｗ
故意に混ぜない限り、STAPを作る過程にESが紛れ込むことはありえん
だから「間違える」ってのは絶対にない
「騙される」ならあるがｗ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:27:47.69
>>130
でも巨乳と匂いに負けた
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:27:59.08
>>124
今までは博士＞＝弁護士くらいのイメージだったが全然違うんだなｗ
どうも 弁護士＝博士１＞博士２＞＞＞＞博士３
くらいだｗｗｗ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:28:08.95
小保方が弁護士宛に『入院してもいいですか？』とメールで送った事を弁護士がマスコミに明かしたのは明らかに世間の同情を買う為に決まってる
同情されるため以外にこのような情報をマスコミに公開する意味がない
こんなの公に明かせば小保方さんが世間からバカにされるし、
テレビや報道を逐一見ているはずの小保方さんと弁護士の信頼も崩れる
織り込み済みの計算で『入院してもいいですか？』をマスコミに明かしたに決まってる
女性を叩きすぎイジメ過ぎだとかで同情心を引きたくてやってるのバレバレすぎて逆に同情できんわ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:28:18.50
契約更新はしかたないとして、年俸は年度初頭に一括払いなんだろうか
そうだとしら契約途中で退職または解雇された場合は返還されるのだろうか
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:28:36.36
丹羽は別におぼの「女」に負けたわけじゃないんじゃないか？
強いて言えば笹井に負けたんだろう
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:28:53.12
>>130
それは言うまでもなく
いや
書くまでもなくか
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:28:57.75
>>126
そりゃ理研でしょ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:29:03.88
>>134
そういうこと。小保方がすり替えたんだよ。単独犯だからできる仕事。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:29:20.87
>>112
ここまで来たら引くに引けない感じだし
もはやあり得るはずもないSTAP幹細胞樹立は除外して、
STAP細胞からのキメラマウス作製の真偽をT細胞のみならず
肝細胞、心筋細胞などでも検証するらしいけど
何度やってもどうせキメラなんて出来るはずないし、
小保方さんを加えた実験でも否定されて案外早く決着つくはず
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:29:26.42
質問：（これを聞いて欲しい）
「あなたは、電気泳動画像の改ざんは、綺麗に見せるためで、悪いこととは思っていなかったそうですね。
では、細胞をスリ替えたり混ぜたりすることも、結果を綺麗に出すためなら、悪くないと思っていますか？」
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:29:31.05
>>136
記憶力ならそうだろうがなｗ
質が違うからなんともいえん
まぁ筆記試験ゼロで小保方があそこまで登れるって時点で、馬鹿でもなれるのは博士の方だがなｗ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:29:54.83
>>132
外野からは分からないな
動機も想像でしか分からない
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:30:23.87
>>137
それとプラスして
アドバルーン発言としてリークした。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:30:51.97
>>138
給与は月割りだよ この規程の４条
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:30:57.69
>>113
入院中の身だから小保方サイドの要望通りの質問する奴しか
そもそも会場に入れさせないとか言ってるだろ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:31:11.71
>>136
博士はゴロゴロ居る
最終学歴が高卒の博士も数知れず
弁護士は改革やるまで年500人だった
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:31:13.64
大和のFBの写真見たろ？
あすこには可愛い子たくさんいてな
小保方よりケバいのもいてな
およそまじめに研究してる雰囲気じゃなかった
そこから出た一人にすぎないんじゃないか
オボカタは
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:31:22.74
>>129
う～む
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:31:42.34
会見中に小保方が倒れたりすると笑うんだがな～
それぐらいしそうだよこの女
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:32:06.79
>>144
それいいね。質問して欲しい。
どちらに答えてもアウトｗ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:32:29.19
>>137
まさにそう。
こうした行動をとる人格を、
DSMのクラスターB群にある「演技性人格障害」という。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:32:30.14
>>137
反応を探るために言う決まり文句らしいよ
157:１３８
14/04/08 03:32:44.63
>>148
ありがとう
理解しました
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:32:49.61
>>154
記者は誘導尋問法ぐらい勉強してほしいよなｗ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:33:34.60
T細胞由来のSTAP細胞から作製したキメラマウスのTCR再構成を
なんでちゃんと検証しなかったのか問い詰めて欲しい
その時の実験記録もきっちり提出させてくれ
つか、サンプル標本からでもまだ調べられるんじゃねーの
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:33:44.53
おれの予想は車椅子で登場
こんなに弱った体でも自分の言葉で説明したいんですでお涙頂戴
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:34:10.08
科学担当記者なんて、ほとんどダメだと思う
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:34:29.69
>>144
細胞の取り違えが明らかになってもそれは「ミス」路線で行くだろ
善意の？改竄と単なるミスの二つの言い訳をおぼは使い分けているから
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:34:46.34
>>138
さすがにそこまで変換求めるのはオニだろ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:34:46.90
普段マスゴミがどうとか言いながらおおやけになってる論文さえ読まないで
追加100億出す国民
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:35:22.83
大和のＦＢは顔のデカイ学生が写ってることだけは確認した
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:35:27.89
>>159
STAP細胞の実在性という大問題にはそれをやっても大して意義がないからｷﾘ
と丹羽大先生はおっしゃっていました
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:35:40.89
>>144
その程度だとオボカタはスルリとすり抜けてしまうだろう
なんたって面接だけでやってきたんだぞ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:35:45.32
>>159
いやもうそれは絶対に出ないでしょｗ
TCR再構成はない
でも小保方はこう答えるだろうな
「若山先生に渡したのはT細胞由来ではないSTAPだった。試料を間違えたのは私の単純ミス」
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:36:18.86
記者会見の時に無能な記者どもはせめて全員スーツの上に割烹着着たらええねん
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:36:34.48
大和のFBでは「いとうまいこ」が居ることだけは確認した
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:36:53.91
>>95
サイトケラチンはたいがいの腫瘍で発現しちゃうから？？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:37:37.61
ボボは堂々と会見するだろうね。正真正銘の悪だから。誰に迷惑がかかろうが全く動じない。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:37:38.32
庭本人がオボに関らなければよかったと思ってるなら
研究者としての興味で検証せず誰かに任せてる
任せられないのは捏造してるから
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:38:04.04
>>161
文系理系とわけたらいかんな
と思いました
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:38:46.68
>>166
論文の意図的捏造の疑義を糺すべき問題だったはずが
STAP細胞仮説を一から証明し直すことに問題がすり替わってるなあ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:38:50.04
丹羽は今研究者コミュニティから自分がどう見られていると思っているんだろう
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:38:55.79
>>138
年俸は月々に1/12支給される
こんな感じで求人があったよ
会社名称 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
細胞リプログラミング研究ユニット
給与 年俸223万2000円以上
※経験、能力、実績に応じて決定致します。
上記金額を1/12にしたもの(月額18万6000円)を月々支給致します。
応募資格 ■大卒以上※修士卒の方も歓迎■生物学など仕事内容に関わる知識をお持ちの方
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:39:47.11
>>172
そうなると1、2年はこの騒動続くかもしれんな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:39:59.55
＜STAP細胞＞９日の小保方さん会見、ティーパーティー形式で
ｽﾚﾘﾝｸ(sushi板)l50
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:40:03.32
オボと一緒にいても楽しくなさそうだ。虚勢だけの女だから疲れそう。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:40:09.88
仮説になっちゃってる状況が、そもそもオカシイんだけどな。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:40:11.51
>>175
最初からSTAP細胞仮説の検証しかやる気がないからね
論文捏造は調査委員会の掲げた6項目以外はスルーして逃げる気でしょう
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:40:53.79
小保方には会見で一曲披露して欲しい
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:41:53.88
>>183
小保方は酒飲んで泥酔して会見してもらいたいけどな
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:42:09.43
>>172
いやいや、会見を開いたとしても
理研の上層部や丹羽さんのように学術的な質問にまともに答えられる訳がない
要するに、入院して体調悪いから自分に都合のいい質問しか受け付けないと
予防線を張った上で会見し、それで強引に幕引きを図っているだけ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:42:13.14
若山の結果次第では本当に洒落にならんのにな
理研も逃げ切れないぞ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:42:42.83
結局「STAP細胞の有無をこそわれわれは知りたいのだ！」というアホメディアの言い分に載って
理研は延命を図っているわけで、理研の大勝利なのだよ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:43:02.51
>>182
まあ財務省が予算あてるなと、理研向けを削らせたら終わりなんだろうけど
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:43:24.34
無いのに大勝利もクソも無い
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:43:56.56
>>188
財務省、経産省、文科省の調整でどうなるかだね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:44:00.66
責任者（リーダー）が誰なのか曖昧な謎のプロジェクトSTAP
小保方？笹井？庭？相澤？
いったい誰が主導の研究なんですか中心人物は誰なんですか
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:44:29.41
[1] 論文における不正。たとえば、６項目。
[2] 研究における不正。たとえば、若山さんに偽った細胞を渡したのか、など。
[3] STAP現象の有無
の３つは切り分けるべき。
[1]は4/1の最終報告で一段落ついた。[3]が4/7の記者会見。
[2]だけ抜けてるんだよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:44:37.93
悪質度は佐村河内の方がはるかに上なのに、
疑惑追及の奥深みと登場人物の多さは小保方の方が上だから
こんなに長い間盛り上がってしまって、可哀想ではある
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:45:19.07
マスコミも｢大きな力｣で、有無の話ばかりで世論作ってるのかもな？
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:45:21.52
>>185
さすがに答えられるだろう
共著者騙すくらいの知識はあったんだから
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:45:25.69
単純な質問で悪いけど、もしSTAP細胞が事実だとしたら、
弱酸性ビオレでずっと頭を洗い続けたら、いつか毛母細胞が
初期化されて、また新たに髪の毛が生えてくるの？
俺も若山さんもハゲが治る日が来る可能性があるの？
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:45:26.07
佐村河内なんて別に悪くないだろ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:45:33.23
理研にとったら問題が沈静化して金さえ手に入れば大勝利
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:46:53.40
>>191
検証と
混ぜるな
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:46:55.15
>>193
佐村河内はそんなに悪くないだろw
作曲の元になる設計図を作って譜面を書かせていたわけだし
例えると口笛を譜面に書いてもらったみたいなもんだろ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:47:07.52
佐村河内は金をだまし取ってたけど、小保方はだまし取ってない
佐村河内の件では多くの被害者がいるけど、小保方の件ではいない
そういう意味での悪質性
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:47:08.43
>>197
障害者手帳騙し取ってる可能性高いからな
刑事罰受けるレベルだよ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:47:17.44
>>193
どう考えても小保方のほうが悪質だろｗ
佐村河内は所詮個人レベルだわ
小保方は組織まるごと利用してるし、科学への信頼ってもんまで冒涜してる
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:47:52.70
なまじ科学的な質問なんてまともに答えられない方がいいんだよ
見ているのは科学なんて分からない一般人のほうだし
馬鹿みたいに、悪意はなかった、STAP細胞はある、を繰り返していればOK
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:48:14.26
>>201
佐村河内が収めた税金の額から考えたら騙した額？大したことないだろ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:48:15.89
>>171
そういう系の実験でサイトケラチンをマーカーとして使うことは主流ではないとか？
特許ではGFAP免疫染色(アストロサイトの？)の画像があるけど
論文ではなかった。
あとは特許でα-SMAの画像が2枚あったり(片方は博士論文と同一のもの)、
ほかにも博士論文からの流用だったり。
小保方に会見のとき問いたださないとダメだな、特許も。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:48:19.68
>>190
中高教員の正規をな増やすとか、やれることはありそうだがな
博士ん教員にしたらいいさ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:48:39.91
>>196
初期化されたら禿げるやろ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:48:42.15
>>201
>>202
数億の研究費をだまし取ってるし、学振や奨学金をだまし取ってる
ついでに笹井も2000万だまし取ってる
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:49:05.36
佐村碁打ちは、後から「騙された～ｗ」って笑えるところがあるけど
理研・小保方のは、まったくそういう要素がない
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:49:24.11
税金の詐取は被害者は納税者全員だから
障害者がらみの金なんてしれているがおぼとSTAP研究につぎ込まれた金は桁が違う
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:49:28.21
>>193
佐村河内より遥かに税金使われてるってとこじゃね？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:49:39.52
>>179
シャリが何故初期化しないのか教えてくれ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:49:43.48
>>200
耳が聴こえないと嘘を言ってなけりゃなｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:50:08.68
まあ、間違いなく泣くだろうな。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:50:15.15
佐村河内はぜんぜんムカツカんわ こいつは許せるし逆に面白いし才能あるよ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:50:58.70
>>201
被害者居るだろ、個人じゃないと言うだけで
個人被害がないならいいのなら脱税とか犯罪ではなくなるｗ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:52:43.00
>>214
耳が聞こえないとは言ってないだろ
耳が遠いらしいぞ
普通の人が10dbを感知できるのに
佐村は50dbからしかわからんとか
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:53:14.52
>>200
まともな障害者も応援してた
疑われるようになる被害があったな
芸術系の仕事が、有名人がゴースト安く使い倒し、真面目な人が食えない
似てるだろ
それに設計といえるレベルでないから、口笛ともまるで違う
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:54:20.34
義手バイオリニスト少女にパワハラもしてたし
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:54:23.40
佐村河内叩きたかったらそういうスレがあるだろ
ここでやるな
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:54:47.27
>>218
そりゃバレてからだろｗ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:55:26.54
>>219
脚色なんてテレビでもそうだしいろんなとこでされてるよ
女性の化粧も脚色だろ？あるある大辞典もそうだし ほこたてもそう
AKBなんかも脚色だろうが
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:56:49.14
歌手がライブで口パクだったりしたら金返せって言うのか？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:56:56.92
ま～ん(笑)
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:57:11.20
またヴィヴィアンで来るよこの馬鹿女
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:57:57.62
>>195
いや、小保方さんはブラッシュアップしたと称するデータや画像を
丹羽や笹井に見せて、
あとは論旨の組み立てから何から全部お任せだったらしい
実際ろくに実験なんかしてなかったみたいだし、
記者の突っ込んだ科学的な質問に答えられるなんて到底思えない
むしろちゃんと受け答えできたらオボちゃん見直してしまいそう
228:イ左木寸シ可内
14/04/08 03:59:09.77
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:59:22.58
>>227
下らない
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:59:29.17
>>197
たしかに
あんな演技さえしてなければ単なる敏腕プロデューサーだしなｗ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:59:50.96
>>227
どれだけ突っ込んでも記者の質問に答えるのは簡単だ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 03:59:51.84
>>224
言いたい人がいえばいい
STAP 論文は、山口百恵のコンサートで、山口なんちゃらという、偽物がでてきたようなもん
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:00:00.11
>>227
知識なくても堂々と記者会見できちゃうところがおぼのすごいところなんじゃね？
科学的な質問なんて最初から答えません！
とにかく悪意はなかったんです！
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:00:33.70
小保方会見の手話
「さあ、パーティーを始めよう！」
「大きな魚、小さな魚、段ボール箱！」
「確かに演説は退屈だ。でも大丈夫、もうすぐキスがやってくるから」
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:02:03.53
[STAP現象]と言い方が変わってきてる時点で、細胞は無かったんだろ？と断定できるレベル。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:02:57.84
３週間ほど前のスレでよく言われていたのは
「佐村河内の場合は曲は確かにあった。小保方の場合、STAP細胞そのものが怪しい」
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:03:30.44
科学的な質問でも教科書に書いていて覚えて済むような答えはオボでも出来るんだよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:03:38.17
>>227
あんたみたいなオッサンが騙されるんだよ
気づけ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:03:38.68
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院させろ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするな
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:03:42.13
小保方リーダーに関しては親も悪いねんて
なんで貼る子と名付けたんや
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:03:48.33
記者会見の一発目の質問は、意表を突いて
STAP細胞ではなく、博士論文のコピペの質問で攻めてほしい。
「あなたは今、研究者としての立場にあるが、
博士論文のコピペがもし事実だとしたら、あなたはそもそも学者や
研究者の立場にないはずだから、そこがはっきりしなければ
科学的な質問の仕様がない」との前振りで。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:04:17.27
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:04:18.95
>>226
そりゃ晴れ舞台だからなｗ
化粧バッチリ決めてくるでｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:04:57.48
URLﾘﾝｸ(scontent-a.xx.fbcdn.net)
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:05:46.07
>>230
演技以外にもガッキーへの脅しとか女の子への嫌がらせとか有るから
悪徳プロデューサーだな
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:05:48.20
>>236
佐村河内は二時間半くらい会見やったんだよな？
せめて小保方も二時間はやってくれんとな
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:06:05.90
>>240
おおかた貼る子
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:06:07.74
んー、世間を騒がせた事は、お詫びするが捏造したと言われるのは
承服出来ない てコメントはもう少しなんとかできなかったのか…
仮にも科学者なのであれば、確たる証拠を列挙していけばいいのに、
それをしないで感情的になってるのは
このひとの性格からくるものなのか？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:06:08.24
リケジョの散り際も光を放つのか
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:06:10.82
今度は前髪をヨコに流してくるよ
俺には分かる
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:06:36.16
ニワカの記者が突いて答えられない知識もないなら竹市を騙せねーよ
そんな知識もないような奴が発表すると言い出しても竹市が許さねーよ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:07:00.38
日本の自然科学研究史上最大の信用失墜問題だ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:08:01.29
ミニスカートにピアスに柄タイツで登場
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:09:19.81
>>242
研究所トップの方針によるし
理研の場合はなんぼでも言い逃れ出来そう
まあだからこそガバナンスが問われてるんだけど
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:09:46.95
>>251
そこなんだ。
実験は素人同然なのを竹市は見抜けなかった。
なぜだろう。笹井の口添えがあったからチェックが甘くなったのではないか。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:10:15.51
おまえら肝心なことを忘れるな
オボは理研による文科省の予算の獲得詐欺を阻止した英雄だぞｗｗｗ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:10:51.99
>>251
>>22に戻る。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:11:03.02
割烹着ほっこりでオヤジ殺し
今度は
メイクくっきり戦闘的な女
にチェンジ
これでまたオヤジ殺し
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:11:33.70
>>255
理研の前段階のハーバード留学も口利きで国の金使って行ってるからそういうの得意なんだろな
つか、国は研究員に対する金遣いが甘すぎるな
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:11:59.90
４月１日は、[2]はミッションでないと質問に答えず。
４月７日は、[3]の目的には、[2]を調べても無意味と答えず。
でも、今回、何がおこったか、ってのは[2]なんだよな。
悪意を持って、手品か奇術のようなことをした可能性はないのか。
近くの人が、悪戯で試料に細工した可能性はないのか。
なぜ、その可能性をつぶそうとしないのだろう。
[2]を調べなければ、再発防止はありえない。
[3]なんて、再発防止には何の関係も無い。
=============================================
[1] 論文における不正。たとえば、６項目。
[2] 研究における不正。たとえば、若山さんに偽った細胞を渡したのか、など。
[3] STAP現象の有無
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:12:04.42
>>255
知識はあっても使えない
教科書覚えてるだけなら使えない
それで騙せてもな
入試に合格しても使えない奴といっしょだ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:12:18.14
>>251
竹市先生は心象としては完全にクロと思ってるけど
科学の世界では無いと断定することが容易ではないだけ
今回の会見は
人権を盾に小保方が勝手に弁護士立ててやることだし
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:13:05.05
割烹着がちょっとでもオレンジジュースで汚れてたら良かったんだよ
なんで真っ白やねん
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:15:24.67
>>256
それはそれで
数百人の優秀な科学者を抱える理研の停滞が
日本の将来にとって不利益ともなりかねないのが痛し痒し
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:15:32.32
>>260
レスしなかったけど的確なまとめだと思う
毎日の上田？桃子さんが、たしかその辺を質問したいと言っていた
しかし小保方からこの点についてまともな情報は得られないだろう
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:15:40.86
化粧して試験管やら触ってたら化粧粉付いて大変なんちゃうん？
ミクロの小さい研究してるようなやつがストッキングやら化粧やらおかしくないか？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:16:24.12
>>261
所詮AO入試でっせ、お察しを
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:17:14.52
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:17:24.45
>>264
国民は正確な目を養う必要がある。
必要な研究は予算をつけるべきだが、無駄な研究はカットすべき。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:17:36.87
丹羽会見の全録の動画来てるで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:18:23.29
小保方の事だから記者会見の練習やらリハーサルを念入りにやってると思うぞ
片耳になブルートゥースのイヤホンはめて、難しい質問には笹井が助言
こういう感じじゃないの？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:19:17.97
>>264
>数百人の優秀な科学者を抱える理研
もうこういうフレーズが虚ろに響くんだよ
最初の頃は「笹井さんみたいな超優秀な科学者がこんな女に・・」みたいに言われてただろ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:20:07.84
>>271
もう笹井氏とは利益が相反しているやろ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:20:18.91
>>264
そのことなんだが
安倍は理研を研究法人に指定することをスッパリ諦めて
他のもっとふさわしいところを発掘したらどうだ？
そのほうが劣化してしまった理研に入れあげるより日本の将来にとっていいんじゃないか？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:22:00.41
はたして実験ノートをきっちりつけていない研究者のなかには
まったく優秀な人材はいないのだろうか。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:22:54.81
名誉欲に目がくらみ嫉妬に狂った些細の乱暴なシナリオにしたがった人々は本当にかわいそうです
けれどもみんないい大人だからきちんと責任を取って欲しい
そして勇気ある行動 すなわち真実を告白することをそれぞれの良心に訴えたい
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:23:40.95
>>272
笹井先生だってこれから
iPS細胞の再生医療への応用に力を発揮するところだったのに
もったいない
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:23:51.55
オボ子でヌいちまった…
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:24:17.61
こんな寄生虫集団はいらん、って結論になっても全く問題ない
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:24:35.52
>>276
オボの単独犯でないのは間違いないが
（オボを含む）笹井の単独犯でもない
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:24:40.72
>>275
茂木健一郎とかそのへん 知名度はあるけど論拠の乏しいトンデモ科学者だけどね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:24:44.08
>>259
家族がそれなりだったのもあるかもな
偉い人に動じない環境
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:25:17.33
国民の大事な血税という意識があれば実験データを記録しておくだろ
実験ってのは記録→仮説→実験→記録→これの繰り返しじゃないのか？
私的な研究で自分の金ならだーれも文句言わんよ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:25:43.02
>>270
これ酷いで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
”プレパラート見ても何の意味もない”
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:25:46.49
丹羽・相澤、STAP現象 会見資料
2014年4月7日
独立行政法人理化学研究所
STAP現象の検証の実施について
理研は、STAP（Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency）現象の検証作業を、
理事長主導の下、実施します。
STAP現象の検証の実施について
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について（スライド）
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:25:49.11
おねがいだから大和さんも思い出してあげて＞＜
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:26:19.55
>>272
だからさあ・・・
笹井は「iPS細胞の再生医療への応用に力を発揮」できるような研究者じゃなかったんだよ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:26:19.46
文科省の問題との関係については、どうなるか
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:26:52.26
>>282
優れた人に家族の支えは付き物だけど
それなりの方向性が違い過ぎた
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:27:17.66
>>286
いずれ嫌でも出てくる
今は舞台のソデで待機中ｗ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:27:50.35
>>287
人格と才能は別じゃね？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:27:51.60
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 00:01:14.31
違和感を覚えるのは、きちんとノートをつけてないのがいけないと言う、
レッテル張りでなんとか事を済まそうとする連中な。
その中には残念なことに山中氏も含まれている。
３０代は未熟とか、科学的に証明してく見せろよ？wノートもつけてw
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:28:09.90
丹羽研では毎日のように
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.babraham.ac.uk)
という工程が行われている
どこを盗めば、「胎児にも胎盤にもなるOct4発現細胞」になるのか？
それはMorula(桑実胚)だ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:29:21.92
>>292
うわぁ・・・カッコわる・・・
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:29:25.92
STAP細胞の凝集塊を若山に渡したことになってるけど、その時点でのカドヘリンのデータはどうなってたんだろう？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:29:28.69
>>292
会社に出勤するときにタイムカードなり押すだろ？それと一緒
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:29:33.82
+ ;
ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ･･･ * ☆_+
xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_
く '´:::::::小保方:::::ヽ
/０:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ
{o::::::::( ゜∀゜):::::::::|
':,::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ、 _＿;;;;::::::::／
_ ∩ ∩
( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) (*ﾟ∀ﾟ)つ :(( ﾟдﾟ;)): ∩;｀Д´) (ﾟ∀ﾟ; ) 三 ( ﾟ∀ﾟ) ＜ やっべ、逃げろ
し野 J .し ﾊﾞｶ J し 若 | :| 丹 |: ﾉ 早⊂ﾉ し大 J ┏| 笹 |┛
| | | | | | :| |: （__￣） ） | | ┛ ┓
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:29:40.55
>>286
つか、忘れ去られすぎだよな
追及の手を伸ばしづらいのはわかるが、STAPの件全体を考えるなら、
そこを含めないと見えてこなさそうなのに
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:30:13.08
>>289
このおかしな進路さえとらなければ、かなり恵まれた子ども時代だよな
親は英文科とか勧めるべきだったな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:30:34.85
人格は才能の内だろ。
でないと捏造だののオンパーレードになって、倫理もクソもないマッドサイエンティストばかりになっちゃう。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:31:01.87
／￣￣￣＼ 大和センセっ
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 大和センセっ
| | LL/ |__L ﾊL | 大和センセっ
＼L／ 癶 癶 Ｖ 大和センセっ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 大和センセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー どこーーーーー？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 大和センセっ
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | 大和センセっ
| ( ) | 大和センセっ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:31:18.28
会見に実験ノートを持参してメディアの前で中身を披露して欲しい
10冊くらい持ってきたら、そのうち8冊はムーミンシールでいっぱいだろな
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:31:29.04
小保方をバカンティに差し出してエンジェルちゃんに育てたのも手配師大和の仕業だろ？
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:32:08.55
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:46:13.80
今の流れの何が嫌かって、実験ノートがリンチの道具にされかけていること。
今後は、気に食わない奴が居たらよってたかってノートの提出を求めるのだろう。
しかし、基本的にノートは自分のためにつけるもの。そして間違いもある。
ノートが多ければ多いほど突っ込みどころは出てくるし、
もし、たった一つでも論文で使っていたデータとの齟齬が有ったら、
それが間違いでも首を取られる時代がくるんだろう。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:32:14.13
>>302
ムーミンシールが貼ってある日は笹井さんとHした日w
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:32:40.25
10冊持ってきたら全部捏造だろ。以前に出せないわけがない
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:33:03.76
>>298
そこは今は出てこない機関の仕事だろうね
メディアはまだ取っておく気なのかもな
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:33:12.90
>>293
若井先生は20～30個の細胞塊注入で
初めてキメラ作製に成功したって言ってるし
別に単細胞である必要はないんじゃね
ES＋TSでもいいし、胞胚か胚盤胞由来の細胞塊かも
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:33:53.32
>>304
ちゃんと実験ノートつければいいだけの話だろ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:34:48.55
>>303
だよな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:34:54.80
丹羽研では毎日のように
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.babraham.ac.uk)
という工程が行われている
どこを盗めば、「胎児にも胎盤にもなるOct4発現細胞」になるのか？
それはMorula(桑実胚)だ
EpiSCでも胎児・胎盤の両方に寄与する
それに、そもそも論文の光り方では胎盤に寄与していないのではないかという見方もある
胎盤が光っている画像
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
STAP論文の画像b
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
胎盤が光っている画像は
content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
これの赤部分だけ強く光ってる
STAP論文の画像bは、上の画像で黄色部分が光っているだけのものを、露光時間・明るさ・コントラストを弄って胎盤が光っているかのように見せかけているだけの可能性もある
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:35:02.44
>>309
個人的な趣味じゃなく仕事だからな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:36:21.90
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ＞ ＜ Ｖ
/（ﾘ ⌒o 。。⌒ ） 大和先生どこにいったの？ 私もうおかしくなっちゃいそう
| 0| 0 _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:37:03.34
>>311
EpiSCでも胎児・胎盤の両方に寄与する
このソースはある？
EpiSCはカドヘリンを強制発現させないと、キメラを作ることすらできないよね？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:37:21.35
>>308
笹山先生って誰？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:38:43.88
あんま知らんのだが、光るってもマーカー遺伝子が光って確認できるっつう話で、
根底が崩れると元がSTAP細胞でも何でもないなら意味ないんじゃないのかな？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:39:45.06
こんな目立ちたがり屋の小保方なのにFacebookとかTwitterとかブログとかないのか？
グリーとかアメーバとか
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:40:06.00
>>313
既におかしい
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:40:15.36
>>311
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:40:28.91
>>315
ｗｗｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:41:05.05
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
これのaに関しては、ESキメラの写真が変なんだよ
ES細胞でも胎盤の血管には寄与するはずなのに、臍の緒の血管すら光ってない
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:42:38.02
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:44:47.54
>>316
その根底（マーカー遺伝子の発光）だけが崩れていない数少ない部分で、
ここだけは他のラボでも一応の成功報告がある
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:46:06.63
>>195
その意味では小保方が科学記者の質問にも答えられずに醜態をさらしたら
「こんなバカが1人で捏造できるわけがない。やっぱり笹井と丹羽が共犯だ！」
って世間は思ってくれるわけだな。
万一立て板に水で答弁すれば世間は「やっぱりstapはあるのかも？ もう少し待ってみよう。」
と思うだろうし、どっちに転んでも９日の記者会見は小保方勝利(w
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:48:02.95
会見は弁護士の腕の見せ所だろう
俺は大炎上すると思うけど
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:48:36.01
>>313
いかん
放置しているという罪悪感がムクムクと湧く
父性本能というか
オボにたいしてじゃなくそのAAに対してだがｗｗｗ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:49:06.73
>>323
多能性があるって意味で、マウスの全身が光ったりって研究結果が？
全身をマーカー遺伝子で光らせるってのは、別の細胞でもできるように思えるんだけど。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:49:17.31
ところで根本的な疑問なんだけど
キメラ胚として注入した細胞が観察されると
なぜ多能性が示されたことになるの？
全く無関係な、それこそ異性物の細胞でも免疫が発達する前なら居座って共に増殖することは可能でしょ？
URLﾘﾝｸ(leading.lifesciencedb.jp)
この丹羽先生の幹細胞レビューによると
一般的にはEpiSCを胚に注入しただけではキメラ胚として残存せず、「キメラに寄与しない」と考えられているらしい
ES細胞では胎児側に残存するので「胎児形成に寄与した」と考えられているらしい
ところがEpiSCにEカドヘリンを強制発現させると
キメラ胚に残存して、「キメラ形成に寄与した」と見なせるとされている
これを行った理由は、ES細胞はEカドヘリンが発現しているのに、EpiSCはEカドヘリンを発現していないという差異があり、その差異を埋めてみたらどうなるかという着想から来ている。
つまり、キメラ胚の中にキメラ細胞が居座っていても、それはEカドヘリンのおかげで居座っているだけかもしれないのだ
そこに細胞があるだけでは、「形成に寄与した」と本当に言えるのか、疑問じゃないか？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:53:17.48
>>314
URLﾘﾝｸ(leading.lifesciencedb.jp)
Eカドヘリンさえあればなんでも寄与する
居座りを行うことさえ出来れば、どうにかなるということでは？
そして、そこによくわからない細胞が居座って光っていたとしても
分化して寄与している保証は無い
よくわからない細胞のまま居座り続けているのかもしれない
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:53:56.91
>>325
＞記者会見に出席する報道関係者に対して「配慮」を求めており、
＞会見参加の条件として、
＞「小保方晴子の心身の状態に配慮して頂ける方であること」
＞「会見日時までに小保方を追いかけたり個別質問を行わないこと」
＞などを挙げている。
弁護士ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
質問にどこまでの配慮が求められているのかがカギだな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:53:57.88
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:56:04.22
>>331
このツイッターのフォロワの中に小保方はいなかった？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:57:32.98
新宿のガード下に段ボールハウスで居座っている人間は
果たして東京都民なのだろうか？
そこで暮らしていれば、住人なのか
都民としての機能を有しているのか
カドヘリンという段ボールハウスがあれば、本来は居られないところに根付くことが出来る
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:58:41.06
笹井は懲戒解雇され離婚してってなかんきで没落していくだろう
公共の研究機関では二度と働けないだろうな
私的な人事や金の使い方を考えれば働けるとこは少ない
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 04:59:33.32
論文を捏造して多額の研究予算をもらおうだなんて
おこがましいよな。