14/04/07 22:14:24.14
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:15:05.48
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:15:46.89
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:16:29.28
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:17:10.32
小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞ (番組ID:lv175328217)
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
小保方晴子氏による、理化学研究所・調査委員会の最終報告書に対する
不服申し立てについての記者会見の模様を、生中継でお届けいたします。
【説明者】
小保方晴子 理化学研究所・細胞リプログラミング研究ユニットリーダー
三木秀夫 弁護士
室谷和彦 弁護士
今回の記者会見では事前にユーザの皆様からメールで質問を募集しています。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:17:46.07
>>1
(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:18:46.12
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:19:15.06
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 契約更新あざーっすｗｗ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 (⌒)
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | ﾉ ~.ﾚ-r┐
)ﾉ | | ＿＿＿| | | ノ__ ! | .| ﾄ､
| ( )〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
／ |＿l__ | i 、 ,--,-、 ヽ
< ￣ | ） | | ヽ i / | ￣￣`i
＼ | ヽ＿/ ヽ/ ' V ノ __ ﾉ Ｗ Ｗ Ｗ
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:19:44.66
>>8
死ね
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:24:26.41
阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
○○○○が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:24:55.66
以下の３点の事実が今日の会見で判明
・2012年4月以降も実験データが収集されていた事実
・笹井も実験に参加していた事実
・マクロファージが食べてる映像とOct4発現している映像は区別できない
としながらも、何故かOct4発現しているという結論が導き出された事実
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 22:47:36.95
>>10
NG入れればいいのに
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:20:39.03
ユニットリーダーのまま契約更新だってな
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:21:13.52
今日、オボボが理研に現れて関係書類を持ってったって@TBS
会見までの間に邪魔が入らないようにする為の入院なのか？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:21:27.61
ポートアイランドの利権を見に行った。
マスコミが、ガッチシ包囲していてすごかった。
4つくらいある出入口付近に人を配して、携帯で連絡を取りあいながら、出入りを監視。
結界をはっている状態。
タクシーやら車やらを路上に止めて、オボが出てこようものなら、すぐに追跡できるように準備万端状態でマスコミが待機している。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:22:40.38
あのさー、理研はなぜstap研究を他の研究やめて総力上げてやらないのよ？
一年、全理研で研究する。
stap出来たら、人類の新しい未来
出来なかったら、理研おとりつぶし
stapって、その位の価値あるんじゃない？
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:22:47.19
俺はもう小保方はどうでもいいからCDBと丹羽をつぶして欲しいわ
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:22:53.25
世紀のペテン師ジャンヌダルクは火あぶりの刑だったからな
女だからって甘やかされると思ったら大間違いだぞ
いいなわかったか
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:23:32.72
>>17
STAPの定義を改竄して、「出来た」というに決まっている
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:23:49.66
>>18
だな
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:23:56.65
>>17
ほんと１年かけて再現実験して成功しなかった場合にはCDB取り潰しぐらいのペナルティは負ってほしい
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:24:02.13
しかし３６歳で教授になってから、ssiは１６年なにをやってたんだろう？
今こんなぐだぐだな奴が、まともにいろいろできてたとは思えん
同級生では出世頭だっただろうがまさよに抜かされるぞ もう抜かされてるか
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:24:38.24
小保方と笹井を信頼できないって会見で言ってたけど、丹羽は信用できのかと
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:25:00.93
>>17
理研の予算をすべてオボちゃんにつぎ込んだらどうなるだろう
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:25:02.30
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:25:08.80
>>24
もはや理研そのものが信用できないと思われてるのにな
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:25:36.43
高橋政代先生のiPS臨床はどうなったの
この問題の影響出てないの
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:25:40.68
>>26
乙
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:26:13.90
URLﾘﾝｸ(app1.yomiuri.co.jp)
／ ＼
⊂○⊃ ⊂○⊃
/ Δ
/ Δ
/ Δ
tanasinn.
.
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:26:57.88
医療関係者って以外に下衆な人間が多かったりする
頂点の医師や研究者から底辺の医薬品卸までね
底辺の医薬品卸は実質的に運送業だから低次元なのは当然だけど
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:27:27.54
>>17
CDB全てがマウスやってるわけではない
ハエの研究している人にどうしろというの？
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:27:47.75
どうした晴子！何も聞こえないぞ！
この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ イ ￣＞ｭ､
/ノ / / ヽ ／ ヘ ＼
（（ | / | __ /| | |__ | / ／ ＼ ＼ ∧
| | LL/ |__LﾊL |,' / ､＿､, ＼ ＼ | ））
＼L／（・ヽ /・） Ｖ l | ‐{￣ ハ￣＼___＞
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）! | ￣/ λ￣´ | |
| 0| _＿ ﾉ / | イc っ入 | ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ l '´-=-ヾ | ゝ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／ ヽ
（（ / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ﾊiいﾉ
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c 川彡ﾙﾘ
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:27:57.51
>>24
笹井よりは地位が下だから、笹井よりも信用されないと理研が判断してる、ってこと
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:28:06.98
>>28
戦艦ロストしました！
URLﾘﾝｸ(www.bio-t.jp)
座長：
東京女子医科大学 副学長 教授
先端生命医科学研究所長
岡野 光夫
世界初のiPS細胞を使った臨床研究
(独)理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター
網膜再生医療研究開発プロジェクト
プロジェクトリーダー
髙橋 政代
細胞シート工学による再生医療の実現と、
iPS細胞技術との融合によるヒト心筋組織開発
東京女子医科大学
先端生命医科学研究所 循環器内科
特任講師
松浦 勝久
※4月4日付。講師が変更となりました。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:28:19.18
>>17
ねーよ馬鹿はニュー速に帰れ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:28:42.89
>>26
まじ、おつかれさまでした！
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:28:52.19
>>23
世界的に有名なわりには再現性のなさっぷりでも有名らしいね
よくわからん
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:29:24.69
>>32
甘えんな
民間企業じゃありえんから
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:30:22.26
>>26
音がほとんどきこえないよ～
Youtube に完全版ないの？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:30:27.67
マスコミ・ジャーナリストの皆さんは9日会見をボイコットした方がいい
すべての言い分を鵜呑みにして配慮するなんて、もし嘘だったら犯罪に荷担するようなもの
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:30:41.48
>>26
GJ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:31:03.38
研究者にとっては一生に一度かもしれない大事なNature articleで大量のミスを連発する人なんですか / 「彼女は…真摯に反省はしていますが、これらミスは、いずれも研究成果そのものに影響を与えるようなものではありませんでした」
URLﾘﾝｸ(honaikoka.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ま、筋書きはこの人だが、実際のロジックは室谷和彦弁護士の方でしょ？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:31:37.23
>>17
理研で床掃除してる俺にもお呼びが掛かるのか！？
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:31:51.19
ssiは法学部なら通用すると思うけど、研究ができるタイプに見えないんだよな
法学部なら言論をあやつればいいし、ssiはそういうのはできるんだろうと思う
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:32:00.79
>>39
CDBは民間じゃないから
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:32:00.60
30秒でできるあなたのSTAP事件 理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。
１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ！
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードの株式とSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いるようだ。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研が不正発覚である程度毀損することまで黙認した上で、その手の勢力の手を貸りたと言える。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
以下は概要
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな～
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか（？）がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
この辺もっと調べれば大判小判がザクザクと(ry おや誰か来たようだ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:32:12.93
>>40
音声のレベルは低すぎるけどちゃんと入ってる。自分でブーストすれば？
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:32:22.44
段位認定
１～２ 愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３～４ おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５～６ 深い！でもそれだけじゃ～ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７～８ そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか？すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないようにファハハハ（ひきつった笑い）
スレ流しとは
人為的に>>47にある１と２の間の低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。上記7とか8の話題が出ている時が多いのですが、何があるのでしょうね？？？
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:32:34.97
しかし、理研の撤退戦の構想はなんだったんだろうね？
おそらく最初のシナリオは、
調査委員会立ち上げ→小保方に自主退職を迫る→結果公表、笹井氏は
監督責任で軽い処分、程度だったのかな。Nature論文もメガコリゲで
"再現できないけどSTAPはあったもん"で押し通す予定と。
しかし想定外だったのは、やはり3/9の博論写真発覚と和歌山の反乱で、
理研での論文実験そのものへの信認が決定的に失われたってことと、
当の小保方が抗戦姿勢を示したことだろうね。
この２つの想定外が重なったことで、理研のシナリオは完全に崩壊して、
一方で小保方を懲戒にかけつつ、笹井や理研内部の責任を逃れるため
STAP実験の正当性は保持しなくてはならないという矛盾した命題を
抱えて立ち往生していると。
関係者の皆さんの苦悩を考えると、草が何ヘクタールでも生えますな。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:32:39.47
門下や理研も>>47の４までは知った上としても６-８は想定外で門下も騙された口かな。特定法人化法案の切り札として。
そこまで知ってたのは戦艦と政治家でもごく一部で、2月頭から疑惑をリークして株価を下げ、空売り-買戻しのサイクル終了、
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュースを3月頭に発表して、
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/4公告3/20振り込みの第12回新株予約権まで行くつもりだったんだろう。
ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
慌てて理研の3/14会見で「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとか3/20の新株予約権の発行完了まで持っていったんだろう。
理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスのままで居させるのは重要で
理研への政治家からの圧力、恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生は恐らくセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらって良い気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。
4/1が会見もグタグタ、投げやり、奥歯に物が挟まったような話の連続になったのもそれで説明がつく。ま、新法人の欲に釣られた報いでもあるんだろうけどね。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:33:11.98
>>43
差し替えの真正な電気泳動、マウスではない別の何かのDNAって噂も出てきてますぜ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:33:50.37
>>17
生物学なんてごく一部だし
望遠鏡で星眺めてる研究生の楽しみ奪うのか
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:34:39.74
もうオボボが一人で入院先から
ニコ生でもやれよ
クソ言い訳番長が
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:34:40.27
>>34
違うだろ、理研は今日の会見で小保方笹井が信用できないから丹羽に実験させると明言したんだぞ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:35:05.28
博士論文は下書き？ 記者会見、最大の見所の１つだな
小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は
審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:35:14.31
>>43
＞いずれも研究成果そのものに影響を与えるようなものではありませんでした
影響ありまくりだろｗｗｗ
成果そのものが嘘だったんだからな
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:35:20.70
フジきた
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:35:31.80
些細って人は潔白なの？怪しいの？
小保方さんについては信頼できるわけではないとかなんかいわれてたけど些細さんはどう？
表にでてこないよね
ニュースみたら庭って人はあとから研究に参加したらしいけど
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:35:33.11
>>52
スッポンかカエルか網膜臨床のヒトのか笹井の精子か、謎だよねー
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:35:50.68
理系の論文も、引用数より再現性の高さ（事実かどうか）で測るべきでは？
文系だけど名前だけ有名な「学者」（学会ではｱﾊﾊ）が適当に妄想膨らませてエッセイ書いて、
それを他の論文が引用して、下手するとさらに誤解や妄想入って
伝言ゲームのように悲惨になってる例ってよくあるよ。
中にいる人は「あの人は学者じゃないから」って分かってるんだけどね。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:36:01.25
おほの家がおかしいのはよくわかる
まともな家なら会見なんてさせないからね
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:36:32.32
>>55
じゃ、笹井の地位はどうなったの？
凹はユニットリーダーで契約更新という報道あったけど
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:36:54.41
小保方契約更新ってアホな
さっさと首切れよ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:37:16.41
小保方と些細は検証に加えないんでしょ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:37:43.77
>>59
小保方の不正を知ってからそれを隠蔽しようとしたから黒だよ
その時点で科学者としての魂を悪魔に売った
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:37:43.81
せめて保留にできんのか・・・
またしても税金が
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:37:48.86
凹会見会場はホテル＠フジ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:37:49.56
>>61
じゃあipsはクソ論文だな
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:38:06.80
>>57
NATUREの論文はかなりの割合で再現しないことは既に知られているので
STAPが再現しなくても、その成果は変わらない
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:38:16.71
>>63
懲戒委員会も処分が未だ出てないんだから
笹井も小保方も現状維持なのは当然
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:38:25.45
>>50
たぶん論文だけなら簡単に撤退できた
特許が棘となって屁理屈詭弁の整合性が破綻してる
それから3/5のプロトコル公表は組織防衛的に非常にまずかった
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:38:29.05
>>69
は？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:38:57.19
／ ＼
/ ',
/ ',
l ﾉ＼ ／ヽ !
| | |｀iｰ―r―‐ｉ´| l |
| / ヽ | 「だから、遅すぎたと言ってるんだ！！」
/ヽ | ―‐ ､ ｀ー'´ , ― | /ヽ
| ｢ヽ| ⌒ｏ､｀ｰ} {‐'´,o⌒ | /＾|
l l| ｀==' ミ 彡｀==′ |{ ｜
', l| |l /
＼｣ ,〈｀ ´〉、 Ｌ/
',:::::. / ｀＾ー＾´ ヽ .:: /
|::::: /ｴｴｴｴｴヽ .::::::|
_∧:::: [{ }] .::::∧_
／/ ﾊ:::. [{ }］ .::::/ヽﾊ ＼
__, -‐＜ / ! ヽ::. ヾエｴｴエク .:, ′｜ ', ＞‐-､__
―‐／ / (⌒) 〉,′ ￤ ＼＿＿_______／ ! ',〈 (⌒) ヽヽ-
/_＿∠＿ム-－‐'７ ′ ｜ ＼＿_／ | Vヽｰ― ､}_
/ i | /::::::::ヽ l |
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:39:09.19
>>66
小保方と些細って人の二人を検証に参加させないといってたから、
どうなんだ、とおもった
厳しい処分くらうかもね
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:39:19.29
小保方さんの記者会見って普通に考えて乗り切れると到底思えないんですけど、
本当に彼女は会見場に出てくるのでしょうか？？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:39:26.05
>>73
文系の馬鹿はすっ込んでろよってことだよ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:40:04.24
オボちゃん、契約更新おめでとうございます^ ^
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:40:28.70
>>76
その質問には答えられませんの連発でしょ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:41:07.28
理研側は笹井は完全に共犯と思ってるって事だな
笹井は責任取らされるだろう
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:41:19.70
>>56
どうせ正しいデータを跡付けで準備するんだろうね
画像データのexifを検査するまで
信用できないレベル
いや、いっそ実験データを入れてたhddを
専門機関に解析させるべき
いくら消したって無駄だからな
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:41:41.07
>>53
あれこそ壮大な無駄だし潰すべき
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:41:41.74
>>77
理系がgdgdなのは今回の対応でよく分かるけど当たらないでくれる？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:41:44.47
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:41:49.43
自分の知らない分野について大きな口叩くのはよくない。
楽譜のゴーストライターがいた人も、被害者続出のカメラマンも、非があるのは間違いなさそう。前者は罪を認めて謝罪し、後者は被害者の挙手が後を絶たない。
だけれど、小保方さんの名前をそこに並べるのには憤りを感じてしまった。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:42:01.59
>>61
文系の評判を落とさないようご注意願います
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:42:17.94
>>55
理研CDB内の関係者の地位は、４月にはいっても全然かわってないよ。
懲罰委員会の結論がでるまでは、関係者の人事は凍結だと思う。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:42:25.49
>>59
些細な人は、Nature論文の責任著者の一人で実験および論文の執筆を担当して
いる以上、知らぬ存ぜぬは通用せず、論文の不正については責任をとらなければ
ならない立場。
さらに、論文発表のプロデューサーとしてiPSをdisったり、実質的に小保方の
上司かつ採用の責任者でもあるので、その点でも社会的責任は重大。
捏造に加担していたは不明だが、気が付いていたけど指摘しなかった可能性は
たかいと思う。ただこれは証明できない。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:42:57.00
>>76
どんどん事実を突きつけてくだけで、あっさり崩壊するだろうな
最終報告でも今日のでも次から次へと矛盾ばかりが増えてきてる
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:03.93
>>55
まぁそれも完全に茶番だよね
実際STAPを再現させるにあたって小保方笹井が信用できるかどうかなんて関係ないもの
物証とデータとその正当性がすべて
なのになぜ理研が小保方笹井に再現させないのか、なぜ小保方笹井自らが再現での証明を申し出ないのか
丹羽氏が信頼できるなら丹羽氏もやればいいだけのこと
まったく不自然極まりない
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:19.47
>>80
笹井と若山の責任は重大と言ってたね
若山は去年か一昨年に理研を既に辞職してるわけでｗ
笹井の処分はどうなるかだな
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:22.81
>>84
文系なんてなんの価値もないから消えてくれる？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:26.56
>>86
まあぶっちゃけ理系の方が多いかもｗ
データをいじったり都合よく解釈したりするのなんかちょちょいのちょいｗ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:37.31
>>47
6以上は2chにハマり過ぎだろw
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:41.08
>>76
普通の人ではないから、普通に考えても意味はないと思う。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:43.46
理系がバカなのはよく分ったが、文系にもバカはいる
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:43:52.64
小保方はまた理研で研究したいとか言ってるらしいな。
不正をしたら理研どころかどこの機関も雇わないって、小保方は知らないのか？
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:44:01.13
いまだにさん付けしてる奴なんなの
ただの穀潰しだろこいつ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:44:00.74
放置スレ多すぎワロタ
何とかしろ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:44:06.96
再現試験なんかしなくとも
理研に残されてるキメラマウスと冷凍stap細胞株しらべればいいだけ
処分されててブツが無いと言うなら研究そのものがエア実験だったとして首切り、論文取り下げて以降一切追試しない
が正解だろ
税金無駄遣いするなよ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:44:36.02
>>85
何がいいたいのかよくわからない
小保方は非難受けるべきではないとでも？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:44:48.71
>>85
そうだな
あんなの比べ物にならない悪党だ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:44:59.89
>>88
実験にも関与してたという証言が今日飛び出てきたからね
やはり予想どおり論文執筆の関与だけじゃなかった
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:12.29
それにしても現時点なら論文のデータ見たら筆者以外なら誰でも大きな×
つけてつき返すレベルなのになぜ謎の大きな流れがあいざわせんせいを
巻き込んで行くのか不気味。最終報告も委員会は巻き込まれていたし。
にわせんせいだって、資料に出したTSの胎盤と論文の胎盤見てテキスト
が間違いってみんなわかるように隠しメッセージ出しているのに。
大きな流れはいったいナニでどこまで行くのか考えるとおそろしい。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:16.83
小保方の会見ってNature論文じゃなくてD論を記者から追求されたら
白旗以外にないじゃん
Natureよりも博士学位をインチキで取得の方が
小保方個人の罪としては重いでしょ？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:18.95
>>80
だと思うけど、切りたくても、切れない事情があるので、どうすだろう・・
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:19.50
もしもSTAPとやらがあると主張するなら
最も早くその研究を進めるには
小保方を投獄することだな
最も無能なクズが最も効率を落としている
小保方と共同研究するなら理科の得意な小6の子供と共同研究研究した方が遥かに効率が良い
小保方は理論を理解してないから小保方の頭でわかるように伝える時間が無駄だから
小6の方が飲み込み早い
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:31.12
「科学研究所」という名の100億円の税金が消えるブラックボックス
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:45.20
結局、不正だろうが捏造だろうがやったら勝ちって結論だな
理研は狂ってるよ^ ^
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:45.79
>>105
下書きで乗り切るのでは（笑）
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:45:52.75
>>93
文系乙
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:46:08.07
うーーーん、
小保方会見って、狂気の記者会見になりそうだねえ。楽しみだわ。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:46:16.62
>>88
庭って人は検証(いまは更地状態で論文撤回に同意。存在しないことであっても、
検証をまとめるとか)に参加するが、
小保方さんと些細という人は検証に参加しないというから気になった
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:46:40.12
理研の信用は地に落ちたな
捏造論文出して、バレたらグダグダ言い訳して有耶無耶を狙う税金泥棒組織
研究者の風上にも置けない奴らの巣と見られても仕方がない
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:46:50.08
>>105
ちゃんと審査受けて通ってますので文句は審査員に言ってください で即かわし
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:47:08.04
>>90
理研としてはなんとかして丹羽だけは残しておきたいという狙いなのかもしれない
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:47:13.99
>>107
wwwwwww
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:47:51.03
学問的に重要なことと、博士号のコピペに焦点をしぼってほしいけど、
どうせマスごみはピンクの壁の費用はどこから出したのかとか、
割烹着は普段着てなかったんじゃね？とか、
そういうネタも混ぜてくるだろうな
そういうネタもいらないわけではないけど、
ただでさえおほさんはちゃんと話ができる人ではないから、
必要なことに絞って質問を集中させるのがいいと思うんだが
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:47:51.50
この親にこの子あり
娘の名誉・家族の名誉の事しか考えないおバカ家族
普通は雇い主・城主に多大な損失・名誉を傷つければ
お家断絶切腹モノ・現在なら自主退社
この小保方家族親族はどれだけ迷惑掛けたか全く理解出来てない
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:48:20.23
>>104
もっと上が絡んでるんだろ
それを全部暴露できんのは今おぼはるしかいない！
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:48:22.63
理系ってクズじゃん
理研て理系エリートなんだろ？
それがこの有様
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:48:35.61
>>113
小保方や笹井にとっては検証じゃなくて再現だな
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:48:55.88
>>116
笹井より丹波の方が被引用数が遥かに多い
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:13.92
>>121
ひがむなよ文系
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:20.34
みなさんは研究でオボったことないんですか？
オボる＝捏造することの意
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:23.64
自分にはVacantiに、あやつり人形のように踊らされたように見えるなあ。
実際、理研にいながらharvardから給料もらってたんでしょ。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:29.43
>>123
大霊界丹波
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:31.15
悪意のないミスでしたを連発されたらそれ以上追求しようもなくね？
張り替えたとかいう新しいテラトーマ画像の出所を抑えない限り
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:35.82
>>118
そう思う
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:40.01
>>108
「科学研究所」
そういう時代もあったね。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
沿革 理化学研究所
1948年
（財団法人）理化学研究所解散
（第一次）株式会社 科学研究所 設立
初代社長 仁科芳雄
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:44.26
>>76
不通にすっぽかすだろ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:49:45.80
小保方がstap細胞はあると言い張るのなら
会見でキメラマウスの解析を約束すべき
出来ないなら存在しない
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:50:03.98
>>92
文系が上だろ
ソクラテス、アリストテレス、プラトンと古代ギリシア時代からあるし
ユダヤや釈迦やキリストなども文系の分野だろ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:50:07.80
小保方の会見て
「悪意はありません」
「捏造ではありません」
「下書きです」
「お答えしかねます」の繰り返しだったりして
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:50:15.43
>>113
小保方と笹井は主犯だから
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:50:28.17
>>126
ハーバードから貰ってたのは学振dcの時
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:50:30.23
>>84
またお前か
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:50:55.46
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:51:01.73
>>116
笹井より丹羽の方が被引用数が遥かに多い
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:51:02.26
>>133
ひがむなよ文系
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:51:11.86
笹井って研究に向いてないだろ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:51:22.77
>>100
はい
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:51:46.27
>>133
うんにゃ。キツツキでも素晴らしい確率行動が可能。
論文読んでちょ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:05.06
論文出た当初の和歌山のインタビューじゃ
キメラマウスはもちろん詳細に遺伝子解析してて当初はそれだけで論文にするつもりだったと言ってたのにな
そのデータどこに消えたのか
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:15.15
>>133
お前が挙げた奴らで正しい事を言った人間が一人も居ない
そんな事も判断出来ないのが文系
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:19.26
>>115
早稲田とも戦うつもりかオボボ
もし早稲田出身の記者が来たらおもしろいな
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:27.09
Contributionのとおりだな
これも捏造だーとか騒いでる奴も一部居たが
今日の会見で記載のとおりだと判明した
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:33.71
小保方（）
STAP（）
AO（）
リケジョ（）
女子力（）
自己アピール能力（）
理研（）
笹井（）
早稲田（）
理系（）←いまもうリスト入りしてます
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:46.11
>>136
いや、理研にいながらharvardから貰ってたはずだよ。
和歌山さんだか笹井さんが、はっきり言ってた。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:47.10
>>92
は？
理系だが何か？
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:50.50
>>105
9日は理研への不服申し立てのみでその他は受付なさそうだな
悪意があるかどうかという水掛け論で終わりそう
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:52:57.20
>>112
文系記者は意外に小保方に甘い。
記者会見でちゃんと切り込めるか心配だわ。
ニコ動の七尾とか、まだ小保方に研究者としてのキャリアが続く可能性も考えているくらい。
この世界、悪意があろうがなかろうが、故意にやっちまったら、研究者としては終わり。
記者会見では、サイコパス全開で騙される記者もいると思う。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:53:07.82
早稲田の入学式では今回の件で学長が何か新入生に対してコメントしたのだろうか？？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:53:13.54
>>133
お釈迦様は理系も混じってそう
苦行実験続けて無駄だと悟ってるし
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:53:25.97
>>136
＞ハーバードから貰ってたのは学振dcの時
この時に貰ってたのかどうかは分からない。
貰ってたのかも知れない。
小島もそうだが理研に客員研究員になってるときは
ハーバードから給料貰ってる。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:53:46.10
>>128
悪意ってのは故意ってことだから
法律用語
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:53:47.90
> 悪意があるかどうか
翻訳する前の 英語の文章 しってる？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:54:08.92
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:54:14.54
>>122
八代さんという人が再現ではなく、なんか別の用語をつかっていた
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:54:41.18
>>128
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:15.36
×悪意ってのは故意ってことだから
×法律用語
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:15.53
>>159
立て直し？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:23.11
>>126
そうおもう
取り下げに反対もバカんティと小島さんしかいないらしいし
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:32.16
>>120
おぼはるワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:33.82
>>128
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:34.73
ssiもここまで露骨な人事をしたってことは、かなり歪んでるよな
こういう人ってなにかトラウマをもってるのかな？
小さい頃孤独だったとか、女性を見返したいとかそういう系の…
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:55:52.47
>>149
奨学金、学振、給与と金の流れと時系列がはっきりしたらよいのだが
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:56:11.93
>>161
馬鹿はすっ込んでろよ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:56:20.39
>>128
>悪意のないミスでしたを連発されたらそれ以上追求しようもなくね？
>張り替えたとかいう新しいテラトーマ画像の出所を抑えない限り
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:56:25.03
てか、今年のオボユニットリーダーの研究テーマは？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:57:15.51
>>140
カントやニーチェやヴィトゲンシュタインとかも文系だろ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:57:31.03
ネーチャー側でそろそろサイエンスの話で読者Ｑが掲載されて
それにコレスポ返事なしになると公開処刑になるんですが、
そこにも大きな流れはおよぶんですか？
一から検討中ですな一連のCDB回答は通用しませんが。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:57:34.68
>>148
それならゴッドハンドの人の時すでに
文系（）
となってるわけだな
佐村河内で芸術系もダメ
日本アカンやん
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:57:55.54
オボコの会見は常識との戦い。
おまえら油断すると、全員ポルナレフにされるぞ。
花京院が居なかったら全滅する。
そのくらいオボコは異次元。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:58:00.92
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:28:43.22
理研の内規
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
>第2条2
>この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げ
>る行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
その元となった文科省のHPより
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>科学研究上の不正行為への基本的対応方針
>
> 「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、
>見直し及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。
>ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。
>（米国連邦科学技術政策局：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6
>連邦官報pp.76260-76264の定義に準じる。）
その米国連邦科学技術政策局：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6連邦官報
URLﾘﾝｸ(ori.hhs.gov)
>Plagiarism is the appropriation of another person's ideas, processes, results, or >words without giving appropriate credit.
>Research misconduct does not include honest error or differences of opinion.
元が英語な以上、理研は法律上の「悪意のない」を意図して内規を作ったとするべきだが
小保方が「普通の意味の悪意だと思ったんだもん！」と言ったら微妙か？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:58:11.96
>>170
すっぽん鍋
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:58:20.38
>>166
それか他の誰かの希望とかな
小保方に関しては
セルシードの
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:58:32.76
>>172
日本語でおｋ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:58:52.93
>>166
あの顔はお勉強はできた優等生だけど人間としては弱くて
弱いけどしたたかだと思う
良心的で賢こい母親のような女がついててなんぼ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:59:06.98
会見の解説に、精神科医みたいなのも呼んだ方がよくね？
今のはサイコパスに典型的な症状ですとか言ってもらわないと
だまされる人がでてきかねない
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:59:33.05
これ以上キチガイクズ女の妄想の検証に税金が使われるのが許せないよな
理研自体潰してほしいわな
関係者皆殺しにするべき
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:59:35.91
>>154
無駄ではないがね
理系のスーパーマンってニュートンとガリレオ、アインシュタインくらいじゃん
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:59:38.21
>>174
別に異次元でも何でもない
ごく普通の詐欺師
こいつ一人の責任にして逃げようとしている理研も同じ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 23:59:51.38
>>167
はっきりしてる
早稲田の奨学金は2007年度
学振は2008年度から2010年度の3年間
ハーバードから給料貰ってたのは2011年度と2012年度
問題は学振貰ってた時もハーバードから給料貰ってたかどうか
小島がバカンティーが雇用したとか言ってるのがある。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:00:16.83
>>152
小保方のサイコパスを暴くような質問をすることができるかどうかが
ポイントだと思うんだよね
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:00:21.10
>>128
研究倫理における悪意は故意と同義だからな。
理研の調査委員会にいた弁護士もそう判断したのだろう。
文科省の研究不正の上位規定でも、故意にやったら不正と定義されてるしね。
小保方の弁護士は研究関係には素人だから、この辺りを知らないか、知らないふりをしているのか。
裁判になれば、小保方は負けるだろ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:00:35.29
>>175
小保方が何を読み違えても意味ない
バカが晒されるだけで免責されない
ルールを知らないのは知ろうとしないバカが悪いというのが法律だから
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:00:42.29
>>148
文系が無価値なのは周知の事実
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:01:19.27
>>168
×悪意ってのは故意ってことだから
×法律用語
>>175
（原語）honest error
（誤った翻訳）悪意のない間違い
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:01:42.64
>>173
文系()は言われ慣れてるから平気の平左ｗｗｗｗｗ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:01:52.44
>>157
そこを持ち出すと、翻訳した者が責任を負うことになるな
あまりにも変な翻訳だから
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:01:56.69
超天才・空海も文系だな
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:02:03.68
理研の会見でも触れられていたように、
ここでいう悪意とは「人を騙すつもりで」という意味ではなく、
「故意に・意図的に」という意味。
小保方は、そういう意味で悪意があったと認定される。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:02:19.17
あのミスを悪意がないってのは研究者界でも法廷でも通らないのはそうだよ
でも記者会見はそれで通すだろうし、それで通されてもどうにも出来ないんじゃね？
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:02:32.51
SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
野依かもしれないし、もっと上かもしれない。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:02:47.62
>>187
殺人って意味知らなかっだんだもん
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:02:53.56
和歌山の解析結果だけが頼りだな
理研腐ってる
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:02:55.05
記者会見の予想３
オボ「この度は誠にご迷惑をおかけしました（涙）みなさまの椅子の下をご覧ください」
記者「なんですかこの箱は」
オボ「スタップ細胞が入っています。お手にとってご覧ください。電気消しますね（パチ）」
記者「おおおおおお！緑に光ってやがる！！！」
オボ「よーく見てください。どんどん大きくなって増えます」
記者「すげー！！！点滅してやがる！！！（催眠）」
オボ「では会見終わります。ありがとうございました（退場）」
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:03:01.02
謎のヒゲ「全ては良く見せるためのお化粧。悪意は無かった。」
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:03:04.90
>>188
学が一般庶民並てのはちょっと恥だよｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:03:07.79
とりあえず文系理系厨は
他スレでやりなさいよ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:03:48.48
笹井も騙されたんだろ
小保方一人が圧倒的に悪い
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:03:53.94
他の分野の自然科学研究者も、３６歳で京大教授になった人と聞けば
すごいんだろうなとまず思うからな
京大の信用もかなり落としてるぞ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:03:59.86
>>195
んなわきゃーない分野が全然違うだろ
馬鹿はすっ込んでろよ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:04:04.85
>>176
税金で買った割烹着が活きるな。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:04:20.42
>>195
>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない
意味不明
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:04:48.97
>>178
頑張って訳してみた
-----------------------------
ネット上に見られる科学的に鋭い指摘をNatureが拾い上げて、
著者たちにぶつけて来たらどうすんの？
答えられなくて公開処刑状態になるに決まってるぞ
小保方は「大きな流れのせいですぅ～」とでも言って逃げるつもり？
「始めから検証します！」というCDBのアホ回答なんて通じないぞ？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:04:54.07
>>201
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:04:59.49
笹井応援団キタヨーキタヨーｗ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:05:49.92
些細は終わりだよ
どうあがこうが無理
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:05:55.34
マックス・ウェーバーも文系か
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:06.84
そろそろ「ん？」とかいって変な話題に持ち込もうとする嵐が来そうな予感
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:20.13
>>204
お、なんか過剰反応がでたぞ？なんかやばい所踏んじゃった？
>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
>上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
>野依かもしれないし、もっと上かもしれない。
で野依が専門が違うと言うんなら、もっと上なんだね？そう言いたいんでしょ？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:27.29
>>198
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:36.58
>>203
バブル世代だろ
あの時代の経歴なんかなあ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:41.63
理系と一口に言っても色々あるからなあ。
例えば、数学は経験科学でも自然科学でもない。モノで実証する必要がないからね。
理論物理は自然科学だが、これも実験で検証できるものじゃないのがほとんど。
小保方のD論の審査とか考えると、英語できないんだろうなーとは思う。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:54.64
オボって「羊たちの沈黙」みたいだな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:06:58.30
>>208
「こんなこいるかな」のやだもんを思い出してほっこりしたｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:07:02.33
>>184
詳しくありがとう
たしかハーバードは半年予定で、バカンティが雇うと言って延長になったのでないか？
過去スレだとそう書かれていたが
事務員が小島に雇えないと言ったのがこの時なのかがわからないが
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:07:20.64
騙された後の対応が悪かっただけ＞笹井
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:07:34.38
謎の芸人「俺と組まないか？STAP芸人として」
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:07:44.95
ヴィヴィアン・ウエストウッドみたいなダサいブランドは
小保方事件を機会にして日本から消滅してほしいんだけどな
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:08:19.98
理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
Ｑ 検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。
渡部 不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。
------------------------------------------------
@rjgeller 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
URLﾘﾝｸ(www.aps.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:08:32.88
>>204
ね、速攻で過剰反応したけど、なんかやばい所踏んじゃったんでしょ？教えて教えて！（笑）
>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
>上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
>野依かもしれないし、もっと上かもしれない。
で野依が専門が違うと言うんなら、もっと上なんだね？そう言いたいんでしょ？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:08:33.36
>>216
理論物理はニュートンやアインシュタインなんでしょ？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:02.88
>>196
>>>187
>殺人って意味知らなかっだんだもん
それな
知らなかったんだもんで無罪になるなら弁護士要らない
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:06.57
全くの素人だけど、教えて
生物の実験って、鶴の恩返しみたいに「けっして中をのぞかないでください」ってやるものなの？
ちがうんでしょ？
まわりの人間だって素人じゃないんだから、「あいつぁゃしぃ」って気づいた人いなかったの？
おぼちゃんに近寄ると危ないって距離をとった、危機管理能力にたけた人もいたんじゃないの？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:12.13
>>217
わかんね
どのへんが？
レクターみたく狡猾ではないぞ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:14.86
>>222
同意
ブランドロゴ大好きの発展途上国向け
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:15.78
預言書：
早稲田の調査対象とする280本の著者たちが被害者団体を作り、
小保方に対して集団提訴する。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:25.64
主要キャラで出てきてない／出てくる予定ないのは些細さんだけになっちゃったけど、
彼は大丈夫なのか？脳梗塞ともいわれてる戦艦に続き、彼もダウンしてるってことないか？
これまで挫折を知らないエリートだけに
（このスレによれば学生時代に政代ちゃんにフラれたことはあるらしいいが、それは別だろう）
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:50.73
>>219
アイニードハーｗｗｗ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:09:57.50
>>189
理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
Ｑ 検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。
渡部 不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。
------------------------------------------------
@rjgeller 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
URLﾘﾝｸ(www.aps.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:11.31
ささい「とりあえずパパッとねるねるねるねして、あとは大きな流れでお願いしまーす」
ボボ子「はーい」
大きな流れってこういうことですか
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:23.69
>>227
いたと思うよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:26.80
>>224
壮大なプロジェクトなのかもしれんのか
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:37.26
Hitoshi Sawa @dpyNonunc · 8時間
今回の資料では、STAP細胞の中にTCR再構成のあった細胞は少数なのでSTAP幹細胞やキメラに
検出される可能性は低いとのこと。しかし論文のFig 1i特にレーン5では再構成されたバンド
がほとんどです。矛盾しないのか？#丹羽先生に質問
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:39.54
>>204
ま、いいや、まずい所踏んでてもそうだとは言えないよね。とりあえず金属探知機が反応したという記録を残しておこう。
>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
>上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
>野依かもしれないし、もっと上かもしれない。
で野依が専門が違うと言うんなら、もっと上なんだね？そう言いたいんでしょ？
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:40.81
>>232
need her vaginal tension?
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:10:46.72
>>227
オボの場合はみんな「なぜだかオボがSTAPを作ってきた」つってるんだから
鶴の恩返しだろ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:12.86
またあの盛り髪とミニスカとお気に入りのしましまヒールの靴で登場するのかな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:16.22
>>227
多分いる
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:17.84
>>231
まさよにふられたのがマジかネタかはまあいいが、
まさよ夫婦もips臨床にどちらもかかわっててssiに近いところにいるな
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:25.58
>>219
＞事務員が小島に雇えないと言ったのがこの時なのかがわからないが
ハーバードに居たときだから学振貰ってた時のことだね
＞問題は学振貰ってた時もハーバードから給料貰ってたかどうか
＞小島がバカンティーが雇用したとか言ってるのがある。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:30.08
女子力発揮して、お茶の間向けの絵が撮れたら事実上終了
その後の質疑応答では、不都合な質問はすべからく弁護士がシャットアウトだろう
そのための入院なんだし
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:30.17
>>227
あいつあやしいと思っても、ボスのお気に入りだから口に出せなかったんだろうな
そしていまは箝口令
些細研のメンバーは大変だろう
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:43.25
>>215
だな。公務員なんか見向きされなかった時代。大学に残るのは怠け者か落ちこぼれだった時代
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:11:45.91
丹羽も更地に戻ったとか言いながら、stapの存在を信じているようだ。
なぜ、stapができたと言う証拠がないのか？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:06.29
>>125
＞みなさんは研究でオボったことないんですか？
＞オボる＝捏造することの意
オボる訳ないだろ。民間企業なら、理屈はどうでもいいから、早く再現させて
生産ラインの乗せろと矢の催促。
魔が差してオボったら、再現できなくて、悪ければ自殺、良くて自己都合退社。
オボっても有名誌に掲載されたら勝利などと言うのは官業の甘え。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:12.54
>>237
クエスチョンがでてんじゃん
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:17.05
>>198
細胞生物学をGlowしてるｗ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:23.06
>>236
一応戦艦筋からもシモ案件の１つの裏が取れましたということで
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:28.65
>>78 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 23:40:04.24
＞オボちゃん、契約更新おめでとうございます^ ^
その後の懲戒解雇ご愁傷様でした。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:30.13
オボっちゃらめえええ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:37.77
>>224
馬鹿電子化厨乙
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:40.28
>>222
純国産のダサいブランドがいくらでも溢れてますよ
Samantha Thavasa
beauty:beast
A BATHING APE
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:40.48
>>227
怪しんだ奴を追い出すために
「あいつセクハラしてきた」
「あいつの実験は怪しい」
と密告して追い出す
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:12:44.81
小保方会見って、記者の連中も小保方がサイコパスってもう分かってるだろう。
それを浮かび上がらせていくような会見にもっていくことができるかどうか、
その辺がポイントだと思うんだけどね。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:13:15.90
チャールズオボンティｗｗｗｗｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:13:24.64
>>237
>>237
>>237
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:13:46.22
>>198
励起光が無いのに光るのか
捏造確定だな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:13:52.17
>>252
あれやばいよなー
門下粛清なるで
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:14:02.72
理研の研究者やマスコミ関係者、もしかしたら弁護士さえ、
DSMの人格障害のクラスターBに属する「演技性人格障害」をいう
精神医学的な知識を持っていないような気がする。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:14:12.01
昨日の収穫は仮説にすぎないってはっきり言った事だけだな
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:14:57.24
>>258
データだしてください
と質問すべし
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:15:28.94
>>261
今どき励起光が必要なGFPなど流行遅れ
時代の最先端は放射性GFP
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:15:32.37
>>246
早いとこ次の就職先探さないと、だけど、他のラボとかに繋がりあるかぁ？
あんまり聞いたことないんだが。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:15:40.96
家族が発達心理学とかじゃなかった？
家族に、横に座って、なにが原因でどう発達したのか解説してほしいわ。
ここぞ普段「心理学()」と言われてる分野の腕の見せ所。
いやまじで興味あるからです。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:15:42.55
>>253
自らやめて消えたほうが傷は浅かったかもしれん
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:01.29
>>252
何キチガイな妄想垂れ流してんの？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:06.33
>>258
それだよな。若山に違う細胞渡したこととか
博士論文のコピペ疑惑に対して下書きだったと回答したことか
人間性について突っ込むべき
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:20.97
>>237
CDBのOBだけどな
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:25.98
>>256
確かにそうした国産ブランドもダサいんだけど
ヴィヴィアン・ウエストウッドってパンクとか言いながら
世界各地に店舗出して商売してるのが気に入らないんだよ
それにすでに小保方の方がよっぽどパンクだぜ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:29.92
>>225
ニュートンの万有引力の法則が「実証」されたのは、人工衛星打ち上げに成功したとき。
ホーキングとかが言っていることは、現段階では実証不可能。
宇宙論の理論物理系なんて、数式いじくっているだけ、とも言える。
数学と物理が全く違う学問だということは、「モデル」という言葉の使い方を見れば判る。
数学では、ある式から導出可能な無数のもののひとつを選んで、具体化したものをモデルという。
物理では、現象の近似値を取ったものを具体化したものをモデルという。
正反対。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:34.24
>>59
些細は未だ表に出て来られない
オボと同じであることを暗示しているｗｗｗ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:38.03
体調不良のため質疑応答はなしだろうなｗ
言いたいことだけ言ってそれで終わりなのは 目に見えてる
そのための 入院というアリバイづくりなんだろう
おそらく弁護士が考えた方法だろう
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:41.08
>>257
マジありそう
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:16:58.87
「>>1の母でございます」みたいな「おぼこの母でございます」展開があったら
視聴率20行くと思う。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:17:05.38
>>266
>>>261
>今どき励起光が必要なGFPなど流行遅れ
>
>時代の最先端は放射性GFP
トリチウムで置換してあんの？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:17:14.29
まさよちゃんは「卒業と同時に結婚しました。
学生時代に結婚相手を見つけておこうと思いました」って
冗談っぽく言ってるインタビューがあった。
穏やかな人に見えるけど、わりと計画性があるんだなあと
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:17:49.79
>>264
仮説かどうかは、
残ったサンプルを徹底的に調べれば
手っ取り早いのにねぇ・・・・
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:02.73
>>273
パンク・ロックはピストルズもクラッシュも世界に輸出して売りましたが
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:05.29
>>274
インフレーションの物証が出たばかりだが？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:19.77
>>203
あの時代に大学残るって、ねえ、だったな。
実際、些細な人世代の研究者には無能が多い。
まともな業績もなしに、トントン拍子で出世した輩は多い。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:20.63
>>271
早稲田博士論文は下書きだったのメールを、
ウォールストリートジャーナルにおくったのは誰か、
だね
聞くべし
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:20.85
ＳＴＡＰ論文問題、検証実験の詳細は 会見の一問一答
2014年4月7日23時11分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
丹羽仁史（にわひとし）プロジェクトリーダーと相沢慎一特別顧問、
坪井裕理事は７日、検証実験の詳細などについて記者会見で質問に答えた。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:25.47
>>262
ま、今回は虚業の会社がちょっとした金儲けのために門下振り回したあげく
門下の虎の子だった理研特定法人化も潰してしまいました、ということになるだろうから、かなり怨みかうぞ～ 門下を三流官庁だと舐めんなよ烏賊野郎ども
ってことだな（笑）
結果的に経産の山荘研も引っ張られて延期になったりしたらあっちの恨みもかうわな～
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:28.07
>>269
そんなまともな判断できたらあんなガバガバな捏造しねぇよ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:30.14
>>258
戦艦?だったかな、極端な負けず嫌いだと言っていたから上げ足取るような質問を繰り返したら簡単に釣れそう
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:33.90
弁護士が体調不良で入院
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:18:46.97
>>258
どうせ弁護士が答えるか、遮るかするだけ
それより、おぼと弁護士が仲違いのほうがインパクトあるな
代理人の答えにおぼが「先生、それは違います！」とか
こうなると弁護士はどうしようもなくなる
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:11.15
>>277
>>>257
>マジありそう
盗んだ細胞を夜中に混入させて
「あいつはサンプル捏造してるぞ！」
と言いふらして追い出す
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:25.44
弁護士が会見場で倒れたりして
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:25.37
>>274
アインシュタインは天才だろ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:30.63
>>282
じゃあ小保方も世界に輸出しようぜ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:36.95
今の小保方の状況は地動説を唱え宗教裁判にかけられる
ガリレイみたいなもの。
科学革命時代は宗教と科学が混在している。
歴史学的に見れば文系だし、科学的に見れば理系。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:56.49
>>268
囁き女将の役をさせるんですか？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:19:59.79
>>279
細胞入れた容器の近くに
Co60の塊を置いておくだけ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:20:04.78
理系（）
博士（）
理系博士（）（）
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:21:06.03
>>296
ただの公金詐欺に大袈裟すぎるわ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:21:31.44
もう「理系」と聞いただけで信用できないな、ぶっちゃけ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:21:50.37
>>273
おぼかたはパンクじゃないでしょ
・キャバ嬢みたいな縦巻き盛り髪
・学生みたいなピアスでないパールのイヤリング
・OLのようなカーディガン
・三十路膝に不似合いかつ非常識なミニスカ
・パンクなヴィヴィアン・ウエストウッドのリング
・なにがしたいのか分からん靴
テイストがばらばら。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:22:15.84
>>301
ああ、もう文系に近しいレベルまで落ちつつある
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:22:20.66
小保方会見なんて
科学的にも人間的にも誠実な回答は期待できない
ミスでした、分かりません、知りませんでした、紛失しました、誤解していました、故意ではありません、グスン(泣
のオンパレードに決まってる
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:22:25.10
中世だったら小保方は有象無象の錬金術師
王様にヒ素を飲ませる人
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:22:27.08
些細がどの程度関与してるか、今現在のスタンス
によってはクロの可能性もあれば、論文載せるために利用されただけの可能性もある
どっちかな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:22:49.46
さむらごーちがたたかれなくなったのも、
あいつが税金にたかったのは障害手帳の分だけだったからな
あとはだまされた方も悪いということで、最近は下火になってる
ごーちを弁護してるわけじゃないよ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:22:55.12
そろそろ分生か再生医療かどこかの学会が、小保方笹井の除籍を決めて欲しい
実質的ダメージは無かろうが研究者コミュニティの筋は通すべき
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:12.34
博士（早稲田）
これまじですべき
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:16.85
>>296
全然違うやろｗｗ
皆が地動説（ＳＴＡＰ細胞）を望んでる。
ガリレイに例えたら、
地動説を提唱して、世の中拍手喝采。
で、その根拠のガリレイの論文見たら、適当に他人の論文を切り貼りしたものだった
という事。
ただの世間騒がせかと叩かれる。
小保方の場合、更にこれに国税を大量投入する指定法人絡みやったから更に
タチが悪い。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:21.49
>>227
「あの人おかしいです」と忠告した方が追放されるなんて
おての物です
嘘泣きが得意
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:25.97
>>302
頭がパンクしてるじゃん
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:36.96
ネイチャーが、と報道されただけで
盛り上がってたやつらと
文系（）とか理系（）とか言ってるやつらは
所詮同じ人種
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:41.06
文理の諍いがあるから、ものすごくぶっちゃけて言うと、
科学と言えるのは、数学と物理だけだと、数学屋と物理屋は思っている。
生物学なんて文系だ、経済学レベルだ、と理学部では思われている。
なぜなら、数学的に記述できることが科学的という考えが支配的で、
それに最も成功したのが物理学だから。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:23:52.34
>>284
医者の場合、開業なんかすると金に走ったとか言われるんだよ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:24:15.53
>>302
ピンクの壁のムーミンを忘れないでえ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:24:19.67
>>280
画像検索した
今はもうかなりお婆ちゃんみたいだけど、昔はかわいかったん？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:24:22.91
fig２eへの突っ込み方で記者の能力が測れそうだな
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:24:47.10
>>309
だな
早稲田の博士号は別格やでえ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:24:54.83
>>296
論文にずさんだといわれてるわけで、
ガリレオに失礼じゃないのか
当時は宗教的な思想も絡んでいただろう
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:24:56.22
>>302
女の歳は膝に出るからな
三十路でミニスカは危険
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:25:11.78
ハーバード大出身で、ノーベル賞候補の若い女性科学者（しかも美人）を
万年ポスドクの貧乏人たちが嫉妬で叩きまくってるスレはここですか？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:25:24.37
>>302
エビちゃんOL風にパンクテイストの服を着てみました!
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:25:44.12
>>314
考古学に近いもんな
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:25:44.07
>>302
パンクっていうのはなぁ
生き様なんだよ！
理研を捏造で手玉に取った上に
致命的な証拠は残さず雇用契約更新完了。
逆に理研の方を訴えんばかりの勢い。
見た目はガーリー巻き髪にミニスカでも
この上なくパンキッシュだろうがよ！
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:25:49.89
>>322 だいたいあってる
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:26:02.33
>>322
馬鹿かよ
どこが万年ポスドクさせてくれるんだよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:26:12.61
ゴーチとは違うだしょ
ゴーチの時はまがりなりにもブツ（ゴーストのつくった曲）があった
今回はゴーチのノートしかないんだ！ｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:26:19.69
>>322
小保方さん
院内は携帯禁止ですよ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:26:21.65
お前らオボレオガリレイに釣られすぎ
佐村河内かっつーの
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:26:43.02
>>314
文系は文献や記述や証拠を積み重ねるものは分かるが
心理学とか経済学とか文学とか哲学とか人にもよるけどかなりフリーダム。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:27:17.57
>>322
その人ならスタンフォードにいますよ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:27:35.20
心の片すみに「それでもSTAP細胞は存在する」と
擁護の気持ちも残ってたけど
今は、和歌山先生の会見のような言葉しか出てこないわ
「でも、信じる 信じ続けるということが難しい状況なんです」
ボソッ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:27:38.55
>>325
脳みそはパンクだもんっ！
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:27:56.50
オボれる者久しからず、ただ貼子の夜の夢の如し。
とはまさにこのこと
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:22.98
>76
おぼは、「私は、論文書いてません。証人は、石井委員長です。」
これだけ言って退室。弁護士が、執筆していない以上、論文不正の実行は行っておりません。と表明。
弁護士が、推測って言ってるのは、おぼが書いたことになってるから。
おぼは、研究してただけ。今問題なのは、論文不正。何か問題ある？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:28.72
馬鹿だから、おだてたら、ペラペラ喋るんじゃないかね。
持ち上げたり、同情してみせたり。
私が主役って自覚してる時は元気だろう、ああいう女って。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:28.79
会見ではオボは弁護士の横に同席するだけで
記者の質問に答えたりはしないの？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:46.56
>>322
万年は助教とか准教授にかかる言葉やで
出世は厳しいが任期がない勝ち組だ
ポスドクは万年生きられない
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:47.11
>>314
体内動態とか数学使うし
生物物理なんて分野もあるけどね
まあメインストリームではないわな
まあ、物質の流れを明らかにするから
論理学っぽくなってはくるけど
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:51.70
あの新垣さんって人もいい人だけど、
非常勤の継続を自分から辞退したらしいな
作曲なら非常勤でも大学にポストがあるだけマシ
だから今まで非常勤を続けてきたのにあっさり自分から辞退するとか、戦闘能力には欠けるわな
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:56.90
>>319
早稲田は理工を独立させて違う名前を付けさせるべきだな。
北朝鮮街大学とか
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:28:59.31
本当にマトモなデータ持ってるなら、弁護士４人もいらんだろ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:29:01.77
で、ネイチャーはなにしてんのw？
こんなの掲載許可したやつは誰だよ！w
まだ取り下げないのかよネイチャーはなにしてんだ
バカかよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:29:08.55
>>325
ハーバードだのせんせせんせだの、権威大好きな女が
化けの皮はがれただけっぽいのですが。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:29:25.07
>>133
文系では技術は発達しない
今の世界が1000年前と決定的に違うのは技術の発達による
文系と関係のある政治や文化はそう変わらない
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:29:38.03
「作ったような話ではない」
笹井も最初は信じられなかったんだろうな。
捏造データを見せられて納得してしまった。
まさか相手がサイコパスだとは思いもしないだろう。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:29:43.12
小保方は単に今風のゆるふわファッションだったらここまで注目を集めなかった
あのへんてこりんな服装とインテリアだからこそみんなの好奇心を誘った
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 00:30:40.00
>>322
美人はあんな鼻のテカリを放置しない