14/04/07 16:40:08.48
あの理研なんだから凹以外はまともかと思ってたらこれかよ
CDBの過去のペーパーまで怪しく感じられてきた
本当に庭はすごい科学者なのか？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:41.41
メールでかよ
せめて内容証明付き郵送にしろよ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:49.92
>>876
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:50.81
解雇者一人も出ないようだなｗ
すげーな理研さん
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:11.73
>>891
それ結構名案だと思う
CDBだけSTAP研究所に改称すれば、もうカルトでも仕方ないと世界も思う
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:14.29
庭は今頃検証実験するって決めたこと後悔してるだろうなぁ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:31.93
オボは一年休職させて、その後理研に復職なん？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:35.38
>>876
幹細胞の樹立っていうのは、そのまま増殖させればいいんじゃなくて制御しなければできない
STAP細胞の場合、ATCH＋LIFで制御した場合にSTAP-SC（STAP幹細胞）になる
Fgf4＋LIFで制御した場合にFI-SC（Fgf4誘導性幹細胞）になる
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:35.90
STAP現象は仮説じゃないってば！！
空飛ぶ円盤、タイムマシン、永久機関と同等の空想の理論！
このことに気がついていないね、理研てバカ揃いなの
永久機関の検証をした方がまし。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:36.43
鼻フックおばさんがSTAPは捏造じゃないと、主張し続ける事によって
理研もSTAP実験を続けられる（悪意はなかったので責任問題にはならないと言い張る）
国民にもSTAPの存在自体は否定できないと言い続けられる
そして税金を垂れ流す
うんこ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:36.62
>>903
税金で食わせるのか？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:38.27
>>876
増える能力持つのがSTAP幹細胞だもんね
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:43.94
小保方論文のキーマン・笹井氏の責任 騒動後２人の関係は悪化…
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
（略）小保方氏が所属する発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の副センター長、笹井
芳樹氏（５２）は論文作成のキーマン。小保方氏との確執も噂されるが、この上司の運命は
どうなるのか。
「神戸市の自宅にはほとんど帰宅していない。以前は奥さんが対応していたが、奥さんの
姿も見えなくなった。ホテルかどこかで雲隠れ生活を送っているのではないか」
メディア関係者は、笹井氏の近況をこう話す。
騒動発覚後は、３月１１日に生命科学などの分野で功績のあった研究者に贈られる「上原
賞」授賞式に出席したが、報道陣の問いかけに答えることはなく会場を去り、以降、公の場に
姿を現していない。
（略）
２０１２年４月、小保方氏は、山梨大の若山照彦教授（４７）らとＳＴＡＰ論文を英科学誌
「ネイチャー」に初めて投稿したが、論文は「細胞生物学の歴史を愚弄している」などと却下
された。その後、２年近くかかって、掲載にいたった。
科学ジャーナリストは「最初の論文が公表されていないので、どこがどう具体的に変化した
のか分からないが、実力者の笹井氏は、ネイチャーにも一目置かれる存在。笹井氏が、
いろんな形で論文掲載に貢献した可能性は高い」と指摘する。
笹井氏は、ｉＰＳ細胞でノーベル医学・生理学賞を受賞した京都大の山中伸弥教授（５１）に
対して強烈な対抗心を抱いていたとされ、「かつては研究者として格上だった笹井氏が、
ＳＴＡＰ細胞で大逆転を狙った」（関係者）との見方も少なくない。
理研内では、ＳＴＡＰ細胞という強い絆で結ばれていた小保方氏と笹井氏だが、「騒動後、
２人の関係は悪化し、小保方氏が笹井氏を訴えるという話まで出回っている」（関係者）。
ＳＴＡＰ関係者の中で一人“悪者”にされた形の小保方氏は、心身状態が懸念されている。
反論会見を行うと、かつての上司について何を語るのか。発言次第では、新たな火種が
起こりそうだ。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:45.00
>>900
評価と能力の比はかつてのオボといっしょだったりしてなｗｗｗ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:49.28
>>905
してないんじゃね？
これで1年助かったと思っているんだろう
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:05.17
俺は理研は小保方一人の首を差し出すくらいの最低限の潔さは持ち合わせてると思っていたが、そんな考えをした自分が愚かだった
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:21.35
オボの会見は無い
断言する
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:24.62
>>858 税金と騒いでいる奴に、その言葉が正論とは限らないことを一応述べておく。
えらそうな口きくんじゃねえよ
まともな研究に使いきれない予算を請求しておいて
研究に関係のないことにカバガバ垂れ流すんじゃねえよ
年度末の使い方身てりゃわかるだろうが
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:26.46
いやーとんでもない組織ですわ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:27.42
>>899
マジレスするとユニットリーダーとしての契約書を見ないと
解雇条項がどうなっているか分からないw
あれ、更新しない事由とか挙げている筈だが
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:34.49
仮説の定義は、難波先生のブログ見て
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:44.67
こんなことがまかり通るんか
科学の世界ってすごいですね
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:47.19
そうか懲戒委員会組織されても解雇は無しだなｗ おそらく弁護士が事前に話あって
決めたんじゃない？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:51.36
>>900
鬱病だとマジで能力落ちるよ
・・・と納得したい。。。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:59.20
>>899
大抵「著しく名誉を傷つけたら解雇」って項があると思うが。
小保方はそれで解雇できるんじゃないか。
ろくに勤務もしない小保方に今年も800万支給するのか？日本の文科省は。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:03.49
理研はオボを切る気はなくなったな
オボの反撃は成功だったんじゃないか？
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:08.38
>>912
何この２ｃｈ未満の記事
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:22.19
>>891
それいいな
もう「信じる」とか、「僕は見た」とか宗教の域に達してるし
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:40.65
>>893
よくわからんけど出勤て概念ないんじゃないのかね？コアなしフレックス？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:59.05
ハーバードを横目に見てるんだろう。
ハーバードがバカンティを罰すればあとは立て板に水だわ。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:02.06
>>916
無いというより必要無くなったかもな
理研はオボと取引するんじゃないか？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:14.77
>>897
そういう責任を取らされているということよ。
火中の栗だよな。
西川さんは退官して逃げ切ったけど、竹市さん、相澤さんは
泥かぶらされたよな。
15年ほど前か、発生学の理想郷を作るんだと奔走していたのに
こういう形で末節を迎えるのは、相澤さんも気の毒だ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:26.99
>>918
世界が驚愕した事件だな
韓国をこえたあああ！！！！
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:34.80
>>925
切りたくないが本音だろ
オボより先に笹井や丹羽や幹部が辞めることは普通無いからね
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:08.88
>>912
一瞬足見てんのかと思った
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:14.02
>>931
ん？どういう責任を取るってこと？
再現できなくても仕方ない、ってのだから責任取らなくて済むじゃん
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:24.12
メールの後に会見なんてするわけがない
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:28.66
>>888
若山が受け取った細胞が毒物で若山が死んだとする
警察が第1にやるのは立ち入り禁止にして
若山が受け取った細胞と理研にある物を片っ端から照合するよね
同じ毒が作れるか実験するなんて言ったら笑われるよね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:46.39
理研「捏造した論文の実験をする」←キチガイ過ぎワロエナイ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:53.87
>>935
つまり税金泥棒かよ？
韓国をこえた
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:06.12
>>925
反撃してもしなくても普段から些細や庭に睨み利かせてた時点で凹の勝ち
逆に利権はコピペ詐欺師一人を守る代償として世界的な名声を半永久的に失った
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:20.74
騒動がなければさらなる予算と高額報酬をすんなり獲得だったんだよねおっそろしい
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:27.14
残存サンプルを調べないってどういうこと？
そういうことか！
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:32.07
>>935
仕方ないじゃ許されないから火中の栗って言ったんだよ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:34.24
>>424
おまえらって重要なポイントはさらっと流そうとするのな
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:51.18
理研の税金使わないで、理研の経費と言っているが、その穴埋めに税金が使われる。
穴埋め不要であれば、元予算の過剰請求。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:46:54.02
>>937
その例え話こえーぞｗ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:47:05.88
>>940
こわ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:47:40.28
ピンクの研究室から割ぽう着着た彼女登場！
プリンセス細胞は生まれるのかしら？？
→→給与800万円、人件費1000万円、研究費1000万円、研究室設営費1500万円、
真面目に博論書いてる博士達が自殺してるってのに
日本の「科学研究所」が、オカルトに毎年、豪勢なこってすなあ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:47:44.74
オボさんは研究者でも何でもない単なる虚言癖の痛い子だから
もう出て来なくていいよ
何一つ聞く価値がない
週刊実話にでも喋ってろ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:47:46.99
理研全体で責任取れよこのやろー
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:47:46.76
こんな感じで男気のある男が矢面に出て評判を落としていくのが見ててつらい。
男女同権なら凹がスタップ細胞の取扱者を育てて行けばいいだけの話だ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:47:50.46
>>940
小保方は研究者としていられるの？
相手にされないが税金でくわすの？
韓国をこえた
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:48:04.81
>>947
悪女が生き残る昼ドラみたいな展開だよなw
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:48:17.61
>>940
おっぱいってスゲーな
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:48:42.89
再現実験は私費でやるよね。
そうじゃなきゃこの手口ーーー失敗か成功かあやふやだから再現実験ーーを延々と繰り返されるぜ。
その間税金何億と使い放題。理研は決して潰れない。
そうだ、ノーベル賞と文化勲章の賞金があったよ。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:48:54.67
>>953
ってことはすっきりする奴もいるねｗ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:49:20.36
理研は特定法人化は無理だね
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:49:50.56
庭酸も結構言っちゃっているしな
・ESとTSの混合はやった事があるよ
・凹の実験でSTAP見たのは3回、実際は2014年2月以降が主
・プロトコルを出したのは、あの混乱で情報を出さないディメリットが大きかったから
そして実質出せるのが自分しか居なかった
なんつーかな……
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:49:57.93
理研と電撃和解の可能性も 小保方さん「逆襲」の切り札
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
（略）理研にはあまり触れられたくない過去がある。２００３年１１月に発表された論文で、結論に合う
ように研究データを改ざんしたとして、当時５０代の男性研究員と３０代の女性研究員２人が、
０４年に理研を退職しているのだ。
「さほど世間に注目された論文でもなかったし、２人は表向きは自主退職だったので、幹部の責任
は問われなかった。理研にとってみれば、今回も１０年前と同じように、小保方さんの自主退職で
幕引きしたかったはず。ところが、小保方さんは弁護士まで付けていきなり反撃に出た。まさに
想定外だったわけです」（理研関係者）
（略）
「その交渉の“切り札”が、小保方さんの反撃会見とみられています。理研サイドは、理研の“利権”や、
小保方さんを指導した理研のエース、笹井芳樹・副センター長を守りたい。笹井さんの責任問題に
発展すれば、巨額の予算が付く特定研究法人の指定が遠のくからです。小保方さんにあれこれ暴露
されたら困るので、小保方サイドに＜会見は待ってくれ＞と持ちかけたとしてもおかしくない。それも
あって小保方さんが『入院』を言い出したという、うがった見方までありますね」（在阪準キー局関係者）
このまま小保方さんが理研に残って論文問題が長期化すると、理研の評判はどんどん下がってしまう。
かといって、強硬に話を進めるわけにもいかない。
「世間の目もあります。理研が一方的に手続きを進め、小保方さんを懲戒解雇処分にするのも難しい。
実際、理研は１０年前の“事件”でも、退職した研究者から名誉毀損で訴えられ、和解に至ったという
苦い経験があります。後は小保方さんに就職先を世話するなど、水面下の交渉が進むんじゃない
ですか」（前出の理研関係者）
何でも、「?ＰＳ細胞の山中（伸弥）先生のところに移るのでは」なんて、笑えない冗談も飛び交って
いるらしい。いずれにせよ、小保方さんが反撃会見を開くかは、理研が提示する条件次第ということか。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:50:08.38
>>955
賽の河原かな？
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:50:17.45
まぁ予想してた通りの糞会見だった
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:50:36.43
>>917
研究費は徐々に年度またぎで消火できる基金へと移行しているから
そういう垂れ流しは減る。
あれって、年度またぎにお金が消費できない恐怖から始まった慣行だし。
あと、大きな研究プロジェクトは文科省の予算が消費しきれなかったときにご指名を受けて
年度内ぎりぎりに予算をポンと渡されて、期限内に消費せざるを得ないというのはあるな。
あれは文科省がなんとかすべき話だと思う。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:50:45.51
>>957
理研と文科省は解決したつもりなのかもしれないが、
これじゃ財務省納得しないだろうしなあ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:50:46.11
>>953
静まりかえった薄暗い研究室にこだまするオボコの乾いた笑いが脳内再生された
見つめるスッポン
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:50:53.30
>>957
甘いな
野依と安倍の関係を考えると世間が忘れ去った頃にサラっと指定だよ
マスコミも安倍の支持率が低くないから大きく取り上げないだろう
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:51:18.68
>>957
ある意味特定法人なんだよなぁ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:51:20.04
>>961
庭がこんなんだったのも予想できたか？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:51:21.70
>>955
これから、このての手口が増えるぞ
できた→できない→検証するんだ
おとがめなし
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:51:46.65
>>948
その論文がコピペだらけで、プリンセス細胞の存在が確認できないので、
副所長1000万以上？
庭さん1000万以上？
委員会メンバー全体で給料7000万ほど？
再現実験1300万
さあさあSTAP再現の為に税金どんどん使っちゃうよ～～～！！！
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:06.08
>>934
こんな服で会見やってたんか
ちゃんと見てなかったわ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:13.77
お前ら弁護士ドットコムのtwitterに会見の内容前出てるの見た？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:28.65
>>953
世間(特に団塊のクソジジイ)が小保方に肩を持つのは見え見えだよな
か弱い女性の味方するヒーロー像に自己陶酔してる
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:32.86
>>957
無理だね
世界の事件になってしまった
さらに責任者や小保方処分しないとなれば無理だわ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:33.55
すまん
見れなかった俺に鶏会見を三行でお願いします
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:37.91
文科省はこれを見て、よしこれで無事通過、と思うんだろうか？
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:52:43.33
>>965
文科みたいな二流省庁に義理立てしても政治家に何のメリットないから。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:53:07.62
失敗したら手伝ってほしいといわれているおぼは解雇もなし、研究費返還請求もなし
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:53:18.99
理研に金やっても日本のためにならんのはたしか
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:53:46.47
明日不服申し立てえ！！！！
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:53:58.64
>>934
三十路で職場でこんなミニスカートはいてる奴見たことない。。
膝上２０cmぐらい？？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:05.08
酸につけて細胞殺す作業するだけ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:05.60
野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri ・ 11 分
なーんかTL とかひろってみたけど、記者会見意味不明。これならやらないほうがよかったのではないか。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:05.64
>>958
プロトコル出した理由がようわからん
本来は小保方が出すべきものだったけど
あいつには書けないから俺が書いてやったってこと？
内容自体は小保方が考えたのだろうか？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:05.64
>>967
あのプロコトル出して、その後科学者にあるまじき、新興宗教信者っぽい事言ってたし
つか捏造に丹羽も加担してたのか？なんて思った事もあるから
丹羽には全然期待もしてなかったｗｗｗ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:08.31
>>973
CDB死守はヒシヒシと伝わった会見だったな
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:08.90
会見するのかな＜明日、オボコ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:24.51
>>967
あのプロトコルで一緒にバンジージャンプした時点で
こんな感じだろうと予測してた
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:35.48
>>986
しないだろうね
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:36.81
おぼの不服申し立てももうプロレスというかなれ合いでしょ
奴ら全員何の責任も負わないつもりだということがよく分かった
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:54:46.61
プロトコルってなんの意味もなかったあれだろ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:03.08
何も悪い事はしていないのに帰る家もなく明日食べる食い物もないホームレスが溢れる中で、
凹は悪事乱倫やりまくりでも親父と組織の力で一生安泰という皮肉
この国はもうダメだ
2010年代半ばで政官財が全部世襲社会、家柄主義、コネ社会やってるようじゃ滅ぶ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:05.67
おお かぶった
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:21.11
まあ、ネイチャーがサクッと削除して終わりだろw
「みんなそこで目が覚めると♪」
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:23.10
>>972
憶見というものだ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:24.20
仮説ちゅうかもはや私的妄想だからなＳＴＡＰは。
研究するなら私費でこそこそやれって。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:24.95
やっぱり小保方さんが何かしらヤバい爆弾を持ってるから理研は切ることが出来ないんですね。
小保方さんに気を使った会見の内容でしたね。。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:29.72
小保方と理研の責任者の処分はしないと、
世界がわらうし、
法人化は無理だよ
処分なし、解雇者なしでは無理なのはあたりまえ
韓国、ドイツをはじめ先進国の常識
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:32.77
庭の自分がやったことのない手順を書いたことに対する
言い訳がアホすぎる。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:55:52.27
>>982
何を期待してたんだ？
事前に再現実験の計画を発表する会見って言ってたのに
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:56:07.31
理研は何かつかまれてるな。 1年間はやらせる雰囲気は野依さんの発現で
分かってたけど、2年以降も言及させてるところは意味わからん。
1001:１００１
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