14/04/07 15:48:26.31
>>418
ただこの質問でわかったことは
論文のOct4発現動画は、「死んだ細胞が蛍光を発しながらマクロファージに
食べられている」映像である、ということを否定できないということ
違うなら
「いや両者はまったく違う映像ですのでそういうことはないです」
ときっぱり否定するはずだ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:32.32
すごいな、2人雇うって、すでに雇ってるんでしょ一日超えてるわけだから。
カッコイイ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:32.86
相澤を入れたのは正解だったな
こいつに注目がいく
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:36.95
相澤焦ってるｗ焦ってるｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:45.35
検証の質問でやる気出した
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:47.63
相澤さん千鳥足ｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:48.70
八代さん
光る原因は死にかかっている細胞
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:01.67
>>426
若山が自分だけ逃げようと思えばそう主張するしかないだろ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:05.92
それ以外のー↑
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:13.39
「ない」というのはムズカシイが「現時点ではないといえる」というのは簡単なはずだが？？？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:18.13
私があると言えばあるんです！
ってキレてくれないかなぁ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:21.96
>>427
そりゃ学会に出せないはずだわ 面白すぎる
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:36.02
>>456
丹羽先生「ほとんど死んでしまうのです」
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:36.88
>>445
プロトピックが効かないんです。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:46.61
庭が想像以上に酷かった
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:27.18
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:33.17
スタップ入院あるね
困ったら入院
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:36.54
大分時間経ってますので …逃げの体制に入った
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:43.27
こんな受け答えが自分の価値を落とすことがわからないほどバカだとも思えないんだが
何やってんだかなあ・・・
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:46.00
>>447
MΦはマクロファージ？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:50.61
おぼよりも丹羽の方が印象が悪くなった
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:50.63
時間単価の高い丹羽さん＋テクニシャン2人（←そんな技術持ったテクニシャンて安く雇えるの）
理研て無駄使いをこのようにやる集団ね！
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:57.74
理研はサイコの集団か宗教かなにかなの？
ここの住民の方がはるかにまともじゃねえかよ
受け答えもまともに出来ないのか？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:59.40
4ヶ月で中間報告
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:06.05
二話も研究者生命は終わり
あのコメントはダメ
責任逃れに必死
怪しいモノしてる目と顔色してたぞ
県警マジで理研捜査した方が良いぞ
夏須磨海岸に関係者が浮いてるかも知れんぞ
厚労省と東城医大のバチスタチーム呼んで内部調査した方が良いぞ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:23.75
結局、庭さんがスタップ細胞のところまでシャペロンしてそこからは
一緒にやりましょうってスタンス？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:32.02
既に何度も再現実験をこっそりやってるであろうに、それでも
Oct4発現が死にかかってる細胞の蛍光ではない、ということを
だれも言いきれない
理研、これはきびしいぞw
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:32.71
理事長の指示＝文科からの指示でしょ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:33.96
おぼって庭に疑問をぶつけられなかったんじゃね？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:38.46
一般論になったら元気いっぱいになる
相澤ｗｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:44.50
出てくると言うからどんなもんかと思ったが
失望させてくれるなあ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:45.13
>>469
そうですよw
「免疫学者↑♪」
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:47.86
>>466
何か頭痛するわ…脳梗塞かな…そうだ検査入院しよう…入院しても良いですか？
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:01.94
>>412
マクロファージを食べているってｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:03.27
オボさんをまず擁護し、理研をつぶそう
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:04.12
ないんだろーがよ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:05.55
この4ヶ月はいい言質だったな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:10.48
丹羽研全員でやれよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:30.54
小保方はオズワルド容疑者
全責任を一人押しつけられ理研にハメられた
捏造共犯の実行犯の一人でしかない
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:45.66
>>483
クッソ笑ったｗｗｗ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:52.74
庭メンタル弱そうだな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:56.87
>>471
理研のアルバイト情報見てみようw
応募するかww
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:05.07
CD90+画分にマクロファージが含まれる可能性は高いの？
CD45+/CD90+画分でとりあえずOct4-gfpのライブイメージングをやったら？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:07.89
おぼって庭に疑問をぶつけられなかったんじゃね？
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:12.45
丹羽が完全にふてくされてるｗｗｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:15.87
>>483
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:19.74
>>481
おじさん凄い！
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:25.78
>>414 都合の悪いこと言われると逆ギレする自己愛性人格障害の集団かよ理研は
とうとう出たな自己認識
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:29.29
科学者とした知りたい？
バカ、科学者じゃないよ。妄信的バカ オボコなみ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:35.26
細胞の新たな事実が発見されたな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:39.01
TJO ?@TJO_datasci ・ 8分
ごめん、何言ってるのかただの一語も理解できない。
何故そんなに樹立済みSTAP（幹）細胞の検証をしたくもないし、されたくもないのか。
これ以上まだ何を隠蔽したいんだ？
「キメラマウスも残っているが、それを調べてもSTAP現象があったかどうかの検証にはならない」
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:41.90
>>487
この調子だと庭研自体が・・・
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:43.36
丹羽がこんだけ酷いと是非笹井にも出てきてほしくなるなｗ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:44.99
これ、成功したら早稲田が超一流大学入りだなｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:49.89
>>483
ゾンビ細胞ｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:58.55
>>470
それはない
丹羽は保身だけど
オボは詐欺師だから
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:01.55
山中のおっさんと11jigenが被るんだけど
もしかして中の人は一緒とか？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:01.61
なんでとっととゴメンナサイしなかったんだろうな
早いうちに謝っとけば丹羽はまだ逃げ切り可能だったのに
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:03.43
日本に失望した
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:08.57
natureの取り下げまだー？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:12.64
ＳＴＡＰねーちゃんｗ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:29.90
>>457
STAP幹細胞はあったことにするほうが良いだろうが。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:38.20
オボを追求していたらトンデモナイ物が釣れてしまった
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:50.52
>>492
あの画像にマクロファージは入りこんでないとはだれも言わなかった
入り込む余地がないならそうはっきり言うはずだ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:50.91
>>468
まぁバカなんかが絡んでるのに、共著者なる位なんだから、バカなんだよ・・・・
ＥＳ細胞研究者全体がもうバカなんじゃね・・・・
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:51.95
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
日テレ「これだけの不正があるなかでSTAP現象を検証しようと思ったのはなぜか」
丹羽「科学者としてこういう現象があるかないかは知りたい。余談のない状況で実験して、自分の目で見極めたい」 #STAP
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
日本テレビ「STAP細胞がないことが早い段階でわかったときはどうするか」
相澤「4か月ほどで中間報告して、1年後に報告をするというのは理研としての責務と理事長が言っているので、そのようにしたい。できなかったときにどう説明するかは大変難しい。いまそのことに明確に答えることはできない」
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:01.62
もう再現しなくていいよ
STAPを理研はやるな
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:05.23
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 2分
日本テレビ「STAP細胞がないことが早い段階でわかったときはどうするか」
相澤「4か月ほどで中間報告して、1年後に報告をするというのは理研としての責務と理事長が言っているので、
そのようにしたい。できなかったときにどう説明するかは大変難しい。いまそのことに明確に答えることはできない」
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:09.53
相澤「出来なければ小保方さんに戻ってもらいたい」
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:11.57
オボや庭が自費で研究所でも創ってそこでやって欲しい
税金使うな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:12.72
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 43秒
日テレ「これだけの不正があるなかでSTAP現象を検証しようと思ったのはなぜか」丹羽「科学者としてこういう現象があるかないかは知りたい。余談のない状況で実験して、自分の目で見極めたい」 #STAP
おまえの個人的趣味じゃねーかよｗ
マジでこいつ研究者界から永久追放しろよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:12.73
えええええ？
小保方復帰？
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:18.28
>>506
なんでそうなるんだよ
11jigenは明らかに凹単独になるよう意図的に動いてたろ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:21.81
実験をオボさんのいう方法ですればいいだけなのに、1年もかけるって、誤魔化そうとしているのがバレバレ。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:21.87
出来ると思っているのかね。
空想の理論を再現するの？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:24.31
我々が出来なかったらおぼにチャンスを与える
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:28.21
>>229
神の手ってつまりアレやないか・・・。利権もオワタな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:32.87
小保方、職場復帰すべし＠相澤
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:10.55
相澤さんは元々庭さんのところの人なの？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:12.01
再現実験でないことは証明できるわけないじゃん
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:15.31
自分たちでできなければ小保方さんに再度やってもらう？？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:16.73
>>511あるわけないだろ。実験やってないんだから。実験やってないから画像つくってるんだし。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:26.25
あきらかに小保方の爆弾発言を恐れてるな
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:26.63
理研が気持ち悪すぎる解体希望
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:34.76
おぼが庭に質問しても怒られるから
詐欺でその場しのぎをしてた
庭は庭で錬金術に勤しんでた
ってオチだなこりゃ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:42.32
保身保身
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:42.57
オボ復帰案は懐柔策か
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:43.71
バカ
若山もでている
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:47.08
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
テレ朝「STAP現象の当事者である小保方さんをあえて外して、検証実験するのはなぜか」。
相澤「ネイチャー論文の科学コミュニティや社会へのインパクトは大きい。彼らが再現実験ができないからといってひきのばせないので、理研として検証チームを作ることにした」
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:03.70
相澤コイツほんま
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:06.48
>>526
小保方さんが手伝うと実験の成功率が上がる…
新たな神の手伝説の始まりであった
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:08.56
相澤は若山の存在を否定。共著差の会見が初めてだとさ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:10.84
１年かけてできなかった場合
なんていうつもりなんだろ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:11.82
なんだオボの逆襲にヘタレたのか理研は
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:19.04
じゃあこのあと丹羽だけで
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:21.27
ネッシー、ツチノコ探索レベルのSTAP
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:21.58
理研は精神病の集まりか何か？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:34.96
テクニカルスタッフを公表しないといってたから
D剥奪されたオボを雇用することも可能なんだけどな
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:35.61
相澤逃げ切りモード入りました
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:38.18
丹羽は今年度はSTAPだけやれ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:51.14
だってさー 新生児脾臓から細胞をリンフォライトでラフに調整したら
いろんなの混ざってくるじゃんかw
「プロトコルに書いてありますね♪」
「もう飽きたからいいけどw」
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:54.75
庭は切れ者だっていうから期待してたのに
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:55.54
笹井も精神的に不安定なのか？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:59.02
相沢頭悪すぎ
石井出せ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:00.42
２部構成にしない理研のミス
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:01.91
相沢うるせーよ
丹羽に質問させないようとし過ぎ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:02.59
>>541
竹市センター長発言と全く異なる発言主旨だな
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:06.59
相澤「都合悪いことは聞かないで」
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:09.42
>>542
「やはり一年という短期間で検証を行うのは無理があった。もう一年頑張りたい」
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:11.91
容疑者に自分たちで解決させようとするとこうなる。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:12.41
相澤が糞すぎて丹羽の影が薄くなってる
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:32.63
庭は（逆）切れ者
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:34.60
野依が仕分けのときに言っていた歴史の法廷ってただの低俗な喜劇だったんだな…
上演するために税金を湯水のように使ってるけど
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:04.11
庭、保存サンプルを調べる気がなければ、
はよ外部に開放しろや！！！
われわれ２ch科学班がきっちり分析してやるぞ！
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:09.59
ノーカット全動画ようつべうｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:09.56
>>556竹市はその場しのぎの嘘いってるだろ。
細胞が残ってるっていうのも竹市の発言だった気がする。
残ってないだろうね1
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:18.13
>>559
フクイチと同じだな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:22.79
山中も巻き込んで迷惑かけてやろうず
↑
見え見えですがな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:31.29
どうせ笹井も同レベルだろ
優秀とかいわれてるけど
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:33.86
庭は小保方に3月の後半会ったそうな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:54.02
>>550
お姉さん、すみません
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:55.12
竹市もｳﾝｺ
庭もｳﾝｺ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:58.24
>>550
リンフォライトで吸い取ったあとで選別したかってことじゃあないの？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:58.59
>>565
その日に捨ててる気がするｗｗｗ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:04.75
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 1分
テレ朝「いま検証チームとして小保方さんと連絡がとれているのか」
相澤「とれていません」
なんかちょっとワロタ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:14.46
>>392
胎盤に寄与するのはSTAP cell でSTAP stem cellはしないと論文にあった。
そのSTAPstemcellはES細胞と性質が似ているらしいからES単独の混入は認められていても
不思議ないんじゃないかと思う
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:14.72
>>560
あれわざとやってるんじゃ
こいつ目立って一人でしゃべって、庭に向かないようにという指示では
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:15.55
もうやらなくていいよまじで
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:15.94
4ヶ月はSTAP細胞らしきものが出来るかどうかの検証
1年は万能性の検証。キメラマウス作りやテラトーマ実験かな。
相澤さんもCDBの設立に大きく貢献したのに
こんな形で責任とるのはかわいそうなことだ。
西川さんは退官して逃げ切り。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:19.83
相沢さん小保方さんにまだ期待してるの？
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:21.66
確かにサンプルは外部で検証するべきだな
それには税金使ってもいい
ただし捏造だったら後から理研が全部払え
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:29.65
STAP細胞があたかもしれない
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:35.46
連絡取れないって それだけで懲戒処分だろ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:48.75
>>565
若山が論文の原稿みせられたのはネイチャー掲載一週間前だったという報道は
おそらく真実だったろうしね
理研は全責任を小保方と若山の２人に押しつけようとしてる
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:50.99
おぼは未熟だから仕方がなかった
でもそうでないやつらもこのざま
とんでもない組織だね
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:51.21
>>528
相澤さんは神戸CDBの立上げのプロデューサー的役割。
今は半隠居だろうけど、政治的には大物だった。
この人がいなかったらできなかったんじゃないか？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:52.60
丹羽はできたんだねー
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:56.52
>>547
名前が隠れてる、あのユニットにいたテクニカルスタッフなんじゃないか？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:59.00
理研から「今回の会見は○○についてなので、その他の質問はご配慮…」云々の話がよく出るんだが
対応の全体像が見えんのだよな
・論文が捏造されていたか？
→石井の会見
・STAPが再現できるか？
→丹羽の会見
足りないのは以下？
・残っている細胞が正当かどうかの検証
→まだ
・そもそもオボコは何をしていたのか？
→まだ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:01.50
>>514
OPERAで光速を上回るニュートリノが発見されたという粗雑な研究でも
共著者にならなかった賢い研究者がいたように、そういう研究者も理研にはいただろうな
そうでないのが集まってきたのが丹羽とか笹井なんだろうな
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:03.45
俺が火災保険の営業担当だったら理研ＣＤＢには行かない。なぜかしらないけど、内部の人の不注意で失火しそうな気がしてならない。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:09.13
終始声がデカイだけでまともに議論も出来ず自己保身に走っていたな
印象最悪過ぎる
放送事故レベル
コミュ限で会見したわけだ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:20.17
相澤さんは、震災後にタバコの購入制限かかった時に、ファミマの店員にカートンで売れとケンカしてた逸材。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:27.57
>>572
だって、ラフにやれば効率あがるってプロトコルに書いてあるしw
「なんという自爆w♪」
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:29.65
だいたい庭って研究の本質はゆるがないとかいってたバカだろ
なにを根拠にいってたんだよ
理研のクソどもは適当なことばかりいってるな
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:37.49
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 1分
テレ朝「小保方さんと連絡をとっているか」 丹羽「3月後半に会ったのが最後です」 #STAP
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:37.79
あー駄目じゃねーか
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:44.88
なんとかすればw
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:45.28
>>573
新潮がすでに取材で、言及やってたよな、オボは捨て癖があるって
オボが捨て癖あるからないって、ないならないって言っとけばいいのに
あるっていうのに解析しないから、理研の印象が更に悪い
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:48.65
仮説じゃない
空想
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:56.78
若山をさも悪者に仕立て上げようとする人ってなんなの？
さすがにその理屈は無理があると思うんだけど・・・
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:05.89
見極めたいという意志があるならサンプルを調べろよｗｗｗｗｗｗ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:15.58
>>587
ムーミン会見に顔出ししてる人かな
巻き込まれて可哀想っちゃ可哀想だけど
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:18.75
STAP現象の検証の実施について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
•STAP現象の検証の実施について
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
•STAP現象の検証の実施について（スライド）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:28.84
「後始末」w
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:31.16
相沢も噂の早稲田卒?
こいつも小保方雇った張本人か
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:31.40
理研の再試は筑波と神戸とか2か所で同時スタートすればいいんじゃね。
物理的に接触しないようにして情報交換をテレビ電話とかメールでしつつ。
どっちかに凹入れて神の手でやらせてさ。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:39.32
STAP細胞の根幹は揺るがないｷﾘｯ から変わりすぎｗ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:45.72
記録が残っていないSTAP細胞とやらをいくら検証しても無駄だと思うけどな。
それこそおぼの引いた線路の上を走って無駄足。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:49.11
>>600
次スレ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:52.93
>>600
あらゆる刺激を与える実験のひとつです（ｷﾘｯ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:58.47
>>566
要するに一般層が知識をもたないことについては不正はやり放題なわけだ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:02.35
>>598捨てたのならいいけど、最初から実験してないだろ。
実験やってたのならたとえ失敗してても画像を博士論文から拾ってくる必要ないんだから。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:03.72
何度も揺るぎない揺るぎない丹羽さん
急に今から実験そりゃないよ！！
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:28.02
>>598
しかも調査のために保全させてるまで言ってたよね
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:29.62
>>513
論文に添付されてた動画は、たぶんCD45+画分のライブイメージングだと思う。
CD45+/CD90+とかのサンプルの動画は公開されていない。
すでに存在するならマクロファージ説の反証にはなる。
それでもFACSで分けただけだから信頼性は低いけどね。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:35.76
>>600
自分だけが真実に気付いてると思って
正義に燃えてるんだから放っておいて上げなさい･･･
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:49.55
>>600
匿名掲示板でしかもID出ないからな
利権の中の人だろうが雇われ広告代理店だろうが書き込み放題さ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:55.65
最後の質問者日経新聞きた
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:12.93
丹羽に細い管通すんだよ！って教えてあげたい＞＜
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:27.64
ということになっているw
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:44.54
日経サイセンスの記者ＶＳ理研で会見やってほしい
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:47.75
>>612
じゃ、若山先生が受け取った細胞は何なのさ？
余計に何処からの由来か調査する必要があるだろ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:56.00
>>619
あと酸に漬けちゃダメとも教えてやらんとな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:58.41
だれかマウス血液の白血球中に死にかけ細胞をまぜて
それがマクロファージに食われるところの動画撮影しない？
そっくりだったら笑える
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:04.44
抱え込まれた「極秘研究」不正の温床か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＳＴＡＰ論文の不正は、小保方晴子氏の研究が極秘扱いで行われたことが一因との指摘が
出ている。閉鎖的な体質が外部の検証を阻み、不正の温床となった可能性がある。
小保方氏が所属する発生・再生科学総合研究センター（神戸市）は研究者や研究室間の
議論や交流が活発で、オープンな風土で知られていた。だが小保方氏の研究内容はセンター
関係者ですら、ほとんど知らなかったという。
「他の研究者が成果を持ち逃げしないように、上層部が小保方氏を囲い込んで情報を漏らさ
ないようにしたのだろう。それが不正の背景にあったのでは」。同センターに所属していた理研
のある研究者は、こう話す。
実験データが外部の目にさらされると、より客観的なチェック機能が働く。センター内で議論
を重ねていれば、一連の問題点が論文発表前に明らかになっていたかもしれない。
熾烈（しれつ）な競争の中、いち早く成果を挙げるには情報の管理も大切だが、この研究者は
「完全秘匿は理研という公的機関の態度ではない」と批判する。理研では問題発覚後、若手を
含む多くの研究者が再発防止に向けて意見を交わしているという。
一方、科学者として経験の少ない小保方氏をリーダーに起用したことを疑問視する声もある。
理研の野依良治理事長は１日の会見で「若手や女性など多様な人材をリーダーに登用する
ことは、研究に新たな視点をもたらす上で大事なことだが、研究者の倫理観の程度はさまざま。
不正という負の効果をどうすれば最小化できるか検討したい」と話した。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:08.60
共著者の小島教授に言わせるとＳＴＡＰはサルの脊椎損傷も直る万能薬なんで、もし存在するのなら、配って欲しい。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:09.49
エセ科学
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:16.42
>>608
検証したって別に構わんだろ
それで何かが判明しようとしなかろうと
検証して何が悪いの？
なぜ検証しようともしないの？
結果がどうなろうとやってみればいいじゃん
無駄だ無駄だ無駄だ
本当に無駄かどうかやってみなきゃわからないだろ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:53.14
弁護士ドットコムトピックス
?@bengo4topics
TBS「4月1日付けで、小保方さんが到底承服できないと声明を発しているが、どう思うか」
丹羽「あのコメントは、STAP現象を根幹として否定されているようにみえることを否定しているのだと思う。気持ちとしてはわかる。我々もSTAP現象がすべて否定されたのなら検証しない」 #STAP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:04.94
話止めるな相沢の糞が！
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:19.42
サンプル調査は不可避だろ？
小卒でも騙せねえぞ
権力は人を腐らせるはっきり分かんだね
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:21.91
再現実験するのはいいが全部自費でやってれよ。
これ研究費用の不正使用に該当しないのか?ないものを確かめるって・・・
一人のmade in wasedaの頭のおかしい奴の妄想に税金投入するのやめれ。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:22.43
>>628
税金だからね
自分の金でやれよ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:40.31
実際の所
性善説に立ってて困り果ててる奴と
普段からその場しのぎで済ましてる奴
錬金術で騙してる奴
がいる
性善説に立ってて困り果ててる奴は救ってやれ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:40.52
ニワ先生が見たって言ってるのに
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:42.06
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 現在
TBS「3月後半に小保方さんと会ったということだが、どういう理由か？」
丹羽「一連の資料保存の後始末だったと記憶している」
・・・捨てたのか・・・？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:50.57
検証するのは無駄
検証したら税金の無駄
結局叩く材料があればなんでも叩きたいわけでしょ。
他の意見に流されず自分の立ち位置ぐらいはっきりさせればいいのに
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:53.45
>>607
まぁその時から思えば、ちょっとは変わったけど、ほんと往生際が悪い
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:01.04
>>629
彼らはどうやって現象の可能性を否定するんだろうか
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:12.14
まあ、検証と称してなにかやれば新規の現象がみつかるかもしれない。
それでいいんじゃねえの？ポジティブシンキングですがw
「以上です♪」
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:21.35
>>636
証拠隠滅だわな
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:21.82
>>628
優先度が違うからだよ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:44.02
なめすぎてんよー
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:45.94
TJO ?@TJO_datasci ・ 3分
理研曰く「樹立済みSTAP（幹）細胞の凍結ストックは検証しない、
共著者もOct4蛍光らしきものしか見たことがない、
でも1300万円かけてスタッフを新たに2人入れて1年かけて細胞マウス双方の再現実験をする、
Nature論文を撤回するか否かは筆頭＆責任著者次第」何ぞこれ。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:49.21
>>632
一人じゃない、組織ぐるみの妄想なんだよ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:50.51
>>605
このように出るが学部が早稲田かどうか分からん。
相沢 慎一(アイザワ シンイチ)
熊本大学医学部附属遺伝発生医学研究施設教授。理学博士。1973年東京教育大学理学研究科動物形態学博士課程修了。
74年東京都老人総合研究所研究院員、85年理化学研究所筑波ライフサイエンスセンター副主任研究員を経て、94年より現職。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:54.93
丹羽はモゴモゴうるせえな
結局、STAPや小保方には、まだまだ税金が投入されるんだなあ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:59.71
1年やってできなかったら小保方にやらせるってねｗもうねｗ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:09.55
「しかるべき時に」「進捗があった場合」
ないないwww
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:14.54
>>629
逆に否定されてない現象は何なんだろう
それを並べて「これらを検証します」と言ってくれりゃ分かりやすいのに
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:21.26
「しかるべき」って具体性、計画性ないことをごまかす言葉
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:21.71
>>637
だから残存サンプルの検証をしろって言ってんだよ
再現実験なんかやる前にそっちやれｋｓ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:35.26
ぬか喜びで発表しているじゃん
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:36.46
こういう記者会見には、丹羽と同格以上の研究者を記者側に連れてこないと意味がない
「あなたがたに言っても分からないでしょ」みたいな感じで煙に巻かれてしまう
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:39.08
>>636
後始末wwwww
ロックアウトせず何やってるかと思ったら案の定証拠隠滅じゃねえか
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:40.09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 46秒
TBS「小保方さんが不服申立の会見を開くという話もあるが、先輩研究者として助言はあるか？」
丹羽「残念ながら、いまそういう話ができる立場にない」 #STAP
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:44.31
検証すると色々まずいから、一からやる
ちなみにSTAP細胞とSTAP現象は関係がない
おわり
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:45.02
諦め悪いなあ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:48.33
お前ら来るなよ、かｗ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:50.30
STAPができた時の話はニコニコしてするんだなｗｗｗ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:54.97
理研の誘導工作員大量投入ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:02.09
>>654
今回について言えば記者クラブしか入れないそうだから・・・
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:03.81
おまえらパスワード教えてあげたら？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研がUSTしているらしいが、どこかわからん（汗） RT
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:06.34
タイムマシンを作成する可能性はゼロではない( ･`ω･´)ｷﾘｯ
ノートには書いたが捨てた。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:09.71
4名は、エアスタッフですか？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:16.26
ねえねえなんでＯｃｔ使ったの？
識別できないんじゃ意味ないじゃん。他にないの？
生物板の人教えて
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:21.55
>>580
>共著者にならなかった賢い研究者がいたように、
あんな大規模な実験で本当かよ
名前あげてくれ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:21.95
「氏名を明かすと実験出来ない」←意味不明な弁解ワロタ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:29.65
専念専念ってお灸かよ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:32.80
>>663
人来ると止まるし重くなるからやめろ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:34.29
酷い会見だったな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:41.19
丹羽だけに喋らせとけばいいのに・・・
そのうちボロ出しそうだし
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:42.75
>>640
文科省にたいして検証したという実績が欲しいだけなのかな？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:52.04
おっとアンカーミス
>>589
>共著者にならなかった賢い研究者がいたように、
あんな大規模な実験で本当かよ
名前あげてくれ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:04.12
ワイドショーもニュースも
そんなに詳しくない人たち（司会者やコメンテーター） VS 詳しいゲストの解説者一人
だから消化不良なんだよな
詳しい人を複数出してその人同士で一連のことを語ってほしい
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:05.25
>>633
現存サンプル検証するのがまず第一だろ
再現の検証は第二だ
何言ってんだおまえ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:15.42
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 19秒
相澤「今後は個別の問い合わせに答えることができない。なんらかの進捗があったときには、随時、みなさまに一斉に発表したい。こういう説明会だけでなく、ネットを使って発表したい」 #STAP
なんで今回の会見にパスワードかけたのか・・・
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:16.10
>>655
一連の資料の保存 で普通は完結する発言なのに、うっかり本当のことを言っちまったわけか。
保存じゃなくて後始末をやりにいったと。しかも小保方と一緒に。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:33.19
>>652
何者かわからないサンプルの何をどう検証するのか？
この業界の人間だったら具体的な研究計画立ててみたら？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:39.22
>>675
二人だともっとよくわからないよ。気を遣い合って
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:39.63
>>644
それはこのチームではやらないが別のチームがやるかもしれないって話
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:41.35
総括：些細はコスナーを自称するのではなく「ワシ、ドラエモン」と言うべきだったw
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:54.63
相沢がウザかった
こいつ関係ないじゃん
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:00.83
しかし笑える＞サンプル分析拒否。まあ，やったらどうなるかが分かるけどね。
でも結局のところ，公開データのゲノム解析（kahoさんがやっているやつ）が
論文として公表されたらおしまいでしょ。kahoさん以外の人でも分析できるの
だから。これでnature強制リトラクトで終戦かな？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:11.61
サンプルは何があっても分析しない
STAP現象とSTAP細胞は違うかも
スタッフは匿名、なんかあったら連絡するから
第一理研はSTAP細胞あるとは言ってない、初期段階の証拠あると言ってるだけ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:15.19
会見場からため息が聞こえたw
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:15.83
>>650
いや現時点では調査委員会が調べた６件中２件で不正があったとしか
それ以外は何ひとつ否定されていない
なんせ画像やコピペの６件しか調べてないわけで
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:18.51
>>676
オボコが始末したってさ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:24.98
>>642
現存サンプル検証するのがまず第一だろ
再現の検証は第二だ
何言ってんだおまえ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:42.38
庭なんか信用してないからな
こいついってることおかしいでしょ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:48.07
>>668
お前らが突撃して本人が困惑するからに決まってるじゃん。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:49.06
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 1分
記者「問題ある論文を発表した責任として、笹井副センター長も公の場で説明すべきだと思うが？」
理研広報「その点についても、どのようにすべきか検討したいと考えている」 #STAP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:06.14
>>667
いたぞ
日本人だったが
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:11.24
>>688
竹市はちゃんと保全されてあると断言してたぞ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:27.36
存在しないＳＴＡＰ細胞の立証も難しいが、存在しないサンプルの検証も難しい。
サンプル今から作っちゃえ！そして検証にだせばいいじゃん。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:33.95
今回のことではっきりしたことは理研と世間の温度差
そりゃ腐るわ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:38.19
なんらかの進捗があった時って今更何が進捗するっていうんだ？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:44.82
>>695
竹市はちゃんと保全されてあると断言してたぞ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:44.77
腐ってるなぁ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:52.45
>>694
その会見の後に来たんだって
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:54.93
>>694
竹市はオボがネイチャーの撤回に同意したって言ってたな
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:01.09
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 2分
STAP現象の検証実験に関する理研の記者会見が終了しました。
弁護士ドットコムお疲れ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:15.74
何回やったって死んだ細胞が光るだけだろうが
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:27.67
「何をもって、ES細胞の混入である可能性は低いと言い切れるのか。専門的な説明でかまわないからお願いしたい」
という質問が欲しかった
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:38.51
庭は関係者なのに検証を第三者に任せられない時点で
怪しすぎる
関り続けないといけない何かがあるんだな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:52.16
>>687
ああ、そうか・・・不正の検証なんて本当に面倒くさいな・・・
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:52.43
庭ってどれくらい貰ってんの
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:52.89
>>693
だから名前あげてよ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:02.29
酷い会見ワロタｗ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:03.85
>>628
STAP現象の検証をやる前にSTAP細胞株とキメラマウスの遺伝子を調べろって
「別にかまわないだろ」で逃げ切れると思うなよ
何問題をずらしてんの？何で一歩引いて冷静な目で見極められないの？
建設的なことも言えないのに強い意志で逆境をはね飛ばせればいい、でも
失敗してもいいみたいな、若者へのエールっぽいこと言ってんじゃねーよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:34.64
記者「問題ある論文を発表した責任として、笹井副センター長も公の場で説明すべき
だと思うが？」
理研広報「その点についても、どのようにすべきか検討したいと考えている」
まだ落とし所見つけてないの？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:34.96
>>700
竹市のその発言は4/1だぞ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:45.02
何と言うか、庭酸も利権も「今のままでは信用してもらえないから
検証実験します」の一言だけだったが
生データ出して、かつSTAP-SC株分析を第三者機関にやってもらった後に
検証実験をやれば世間ももう少し納得すると思うな
検証やる前の順序を踏んでいないから混乱している気がするわ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:04.19
>>708
こういう場所では迷惑掛かりそうだよ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:09.02
>>600
おーい次スレ立てて
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:09.95
>>700
会見の後半しか見てないんだが、オボコまじで破棄したの？
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:10.35
>>679
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ!ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
和歌山が出したところと同じところに分析頼めばいいだけじゃん
ゲノム解析でも何でもやればいい
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:11.69
これだけサンプル調査を拒否しているってことは、もはやサンプル自体が
存在しないんだろうね。それ以外の理由って考えられなくなってきた。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:23.33
海外のどっかにいるお人よしの天才が再現実験プラス再現性保証付の
プロトコルを、ほらよ困ってんだろ、って言ってほほ笑みながら
報告してくれるのをまってんじゃね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:31.19
>>712笹井さんは逃げ切れると思ってるのか。脳梗塞になる以外記者から逃げられないぞ。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:47.32
>>702
乙、マクロファージ喰うは今日一番笑った
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:57.65
理研って気持ち悪いな
実質公務員で役所な感じが凄い
724:ＯＡジャーナル
14/04/07 16:16:00.68
ＯＡジャーナルは使い方次第！ 全部とは言わないが一部のデータをまとめて載せておくとよい。
これを必死でコケにするやつは、ＯＡの将来性にビビっているのですね。ご愁傷様です。
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)細胞寿命
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)疾患マーカー
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:09.40
笹井もトンズラしてるし
不正しましたっていってるようなものだよな
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:32.13
>>707
理事長が1800万円ほどで雑魚のユニットリーダーの小保方が800万とか1000万円ほどと言われてるから
その中取って1500万くらい？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:44.41
>>719
それだと理研は小保方にたいして有利なはずなんだが
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:52.91
>>600
立てないならやってみるけど
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:53.77
サンプルの存在確認はしてもらいたいな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:11.35
>>705
自分の研究を投げ出して、あるいは時間を割いて
こんな糞検証につきあわされるのまっぴらごめん
と考えるのがまっとうな研究者。
他人のために一肌脱ぐという発想はそもそもない。
丹羽さんだけが指名されたのは、詰め腹を切らされたから。
そして共著者の仲でも研究グループに加わったのが一番最後で、
比較的おぼちゃんと距離があるからじゃないかと想像。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:12.77
>>711を広く広める必要あるな
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:14.20
>>708
そこまでは知らん
今探してはいるがまだ出てこない
共著者とか共同研究とかで誘われて拒否した人間が居た
おれもあの件はそう詳しくないんだから
気になったら自分でも探してくれ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:19.82
>>704
丹羽「ハゲがもらったのは均一な塊の細胞だったと聞いた。ＥＳ細胞が混ざっていたら分離して
そんなことにはならない。というのが私の今の考え」
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:28.09
官僚を廃して科学者の自治にまかせたら、やっぱり組織は同じになる謎。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:48.47
理研が記者クラブのみ限定にした理由が分かったな
丹羽も相沢もかなり残念な人だった
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:53.40
捏造すべて小保方ガー
証拠の遺棄隠ぺいも小保方ガー
理研糞すぎ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:56.71
>>717
最初から見ていたが、サンプル破棄とは言っていなかった気がするよ
有るけど、その分析をやるのは調査委員会の職務で
検証チーム（仮称／相澤氏＋庭氏＋テク氏名非公開２名）の権限じゃないと言っていた
後はサンプル分析しても、それが本当にSTAP現象から出来たものか分からない以上は
サンプル分析しても意味ないしーと言っていたよ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:57.94
>>734
STAP現象と呼ぼう
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:04.88
STAP細胞があるって言ったり
耳が聞こえてたって言ったり
8億円で熊手買ったって言ったり
まったく大人は嫌になっちゃうね
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:23.22
厚生労働省のサイトみれない...。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:27.61
庭も結局、自分の見たのが自家蛍光じゃないとはいいきれないんだろ。
なんつーか、まじでまったく実体がなかったってことだろうな、ＳＴＡＰは。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:31.87
次スレたてたけど
テンプレ途中で挫折した
STAP細胞の懐疑点 PART235
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:44.60
>>711
具体的に何を調査したらいいのか書いてみ？
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:47.71
>>719
無いことにしたいのは分かるけど
若山先生のとことにあるんだから観念しろ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:49.07
記者たちがちゃんと予習してるってのがね、いい会見だった。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:59.91
>>715,732
こんなコピペ論文と比べるのがどうもね
大規模な実験だと共著者膨大↓になるからどうも信じられなくてね
URLﾘﾝｸ(static.arxiv.org)
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:07.30
次スレテンプレ
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART224～234 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:73番)
STAP細胞の懐疑点 PART177～223 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:70-72番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:22.91
官僚ってもstapが初期の宣伝の通り出来てたら研究資金の動線を太くしてくれる
強い味方だったはずだがなｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:26.55
>>711
やれよ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:26.98
小保方、和歌山のせいにして
クリーンな二羽ちゃんがやりますよ！ってこと？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:32.13
いい最終回だった
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:55.71
>>745
予習＝ここを見ること
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:57.63
>>742
乙お
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:58.02
テンプレで前スレまでまとめた
次スレよろ>>600
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:10.23
>>728
もう立ってない？
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:12.99
ニハも黒かったなあ
色々な意味で
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:13.23
もう最終回佳代(･ω･)
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:41.20
新規採用のテクニシャンの名前は
喜理子と晴恵です。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:57.36
>>733
混ぜてないESとか、ES以外の可能性はないのかな･･･
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:04.27
>>735
いや、自分は調査委員会の会見も、今日の検証チームの会見も見たけど
適当に有耶無耶にすませよう感満載の調査委員会の会見よりは
ある意味本音が出ていたような気がするよ（喋っちゃ駄目という点はテコでも喋らなかったが）
相澤さんは分かりやすい人だったわ。早稲田と指摘されてマジで怒っていたし
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:19.90
NHK「3月のプロトコル発表後に他の実験施設で再現できていないが、その理由として何が考えられるか？」
丹羽「いまもSTAP作製の再現実験を行っているが、思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる」
これで時間稼ぎするつもりなんだろうな。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:21.06
>>708
痕跡なら有ったぞ
>結局、ケーブル接続ミスであることが判明、超光速なニュートリノは2012年6月に撤回され、
一連の騒動は、「造反」組が正しかったということで、幕をとじました。
（関連記事）記事では辞退という言葉で表されていますが、世紀の大発見かもしれない論文に名前を載せないという決断は、
かなりの英断だったとも考えられます。政治の「造反」劇の顛末はどうなるのか、
答えは一つに決まらないので、物理実験よりも難しいですね。
URLﾘﾝｸ(www.phys.sci.kobe-u.ac.jp)
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:31.32
>>714
検証とかふざけんなよ！
検証できなかったらどうすんだ？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:34.46
>>756
嘘は下手だね
丹羽も笹井も共犯だって完全にバレた
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:34.87
>>759
桑実胚って仮説も未だ囁かれている
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:44.61
たいへんだー
粥川準二さんが拾ったパスワードで不正アクセスして理研の著作権侵害したー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:22:31.11
>>741
光ったのを見ただけでいいなら産経はLee氏の件で誤報しなかったことになるな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:22:46.29
この茶番劇
ノップラーブログとかNatureのブログに載り
世界の物笑い
本個運スタッフは実験やるだけ費用と、時間の無駄と言っているのに
理研のトップを含めてどうしてこんな再現実験を認めるの
理由は何？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:02.56
>>761
時間稼ぎどころか最後までそれで押し切れるよねｗ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:02.61
一年かけてでけなかったらオボコにやらせる言うてたな
お前らのポケットマネーでやれよな
ぜいきん使うなよ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:12.76
>>762
なるほど
そういうことか
悪かった
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:13.26
>>742
スレ立て乙でしたー
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:14.82
>>737
>後はサンプル分析しても、それが本当にSTAP現象から出来たものか分からない以上は
>サンプル分析しても意味ないしーと言っていたよ
ここが詭弁なのよ。
サンプルを調査する目的は「Nature論文作成にあたり行われた小保方らによる
理研内部での実験が適切だったか」の検証であって，STAP現象があったかの
検証ではないのよ。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:15.63
>>761
できないならクビだよな
税金かえせ、コノヤロー
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:19.43
>>759
389 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 21:51:24.26
＞小保方が必要だったのは、ESに似てるけどESとちょっと違う細胞
＞特に、受精卵～桑実胚～胚盤胞の状態の細胞が酵素でバラされていると、それは胎盤になる能力も持つから「ESを超えた」と言えることになる
＞若山実験で単一細胞ではキメラにならず、細胞塊でなければキメラにならなかった理由は
＞受精卵～桑実胚～胚盤胞の細胞はわずかに分化しているために、分化したセットが揃わなければ発生が止まってしまうから
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:20.33
やっぱ魔法のキャピラリーピペット使って集めた体性幹細胞からしかstap作れない
とかかな？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:31.39
>>759
STAP細胞は胎盤になるけど
STAP-SCが胎盤にならないよね？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:38.91
4人全員とじこめて、一番最初に自白した人の罪を軽くしてやるっていう取引を持ちかけたほうがいい。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:27.80
>>764
小保方以外にも、こいつら処罰しろよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:30.24
>>773
ようするに
>「Nature論文作成にあたり行われた小保方らによる
>理研内部での実験が適切だったか」の検証
は意地でも理研はやりたくないということだ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:38.69
もうとにかくおぼだけで食い止めるためには
検証やってまーすで乗り切るしかないんだろうな
そもそもこれから検証きっちりやりますって言えば言うほど
じゃあなんで論文出す前にやってなかったんだよなんでザル以下だったんだよ
その内情を全部説明しろよって突っ込み殺到するに決まってんだけど
そこ喋ったらそれこそ終わりだし
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:45.50
大和の話題無し、一息
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:50.21
>>778
おぼが閉じ込められる前から「わたしわたし！」って言いだすに決まってる
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:50.39
>>759
だから検査に出すことは最重要
ES以外でも細胞すり替えで若山を騙したのが確定するからな
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:54.50
山中さんにもお手伝いしてもらいたいってか
ふざけんなよ利権
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:57.56
>>764
自分は逃げ切れないということが判明してそっちにつかざる負えないんだろうね
そりゃアフガン帰りみたいな顔するわ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:03.93
二羽些細が共犯とまでは思わんなぁ
保身がすごい
政治家も真っ青
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:07.68
>>755
立ってる
乙でした！
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:13.66
囚人のジレンマかいな。 それならすでに2人げろっぷしてるわ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:14.62
>>766
パスワードはきっと主催者から教わったんだよ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:25.07
混入じゃなくて、ES細胞だけなら均一で何の不思議もない
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:37.97
>>780
それやれよ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:42.68
今あるサンプルを解析して偽物だと騒いでも
これまでのおぼちゃんみてたらわかるじゃん。
「サンプルを取り違えました。でも、STAPは存在するんです」
こういう答えが返ってくるのを見越して再現実験くんだ方が賢いと思うけどな。
あえておりあいをつければ、再現実験と並行してサンプルの解析。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:11.02
おぼだけじゃなく、丹羽までが人間としてくず過ぎてもう
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:22.31
MUROTA ?@reservoir ・ 17分
@TJO_datasci 毎週ネタを提供し続ける理研のエンタメ部門うまい
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:32.15
>>773
サンプル調査目的はそれで正しいけど
この検証チームの目的は「STAP現象の有無を考える」らしいからね
「過去のSTAP細胞作成実験が適切に行われたか」「なぜ小保方氏が利権に採用されたか」etc
は他の調査委員会の目的に切り分けているみたいだよ。Nature論文の質問するなって
何度も検証チーム代表／相澤氏が釘指していたしね。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:34.91
>>790そっか。このスレッドの人と同じだね。よかった。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:40.36
些細も二羽も惨めよのう
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:46.66
>>794
理研全員がでしょう
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:48.33
>>781
発表する前にできてるのか確認したか聞け
あと検証できなかったら庭とやらはクビな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:50.79
で、再現実験には当然のごとく分子生物学会会長が全面協力するってことですよね？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:07.30
マスコミは公務員の問題まで話を引っ張る計画なんかな？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:08.28
>>777
なるって言ってなかった？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:15.50
.
STAP現象：弱酸性の環境で細胞が死ぬ現象。※STAP細胞との関連はない。
.
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:28.43
>>780
国が命令しないとやらない
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:36.77
再現実験１年って、それ言っとくけど税金だからね。
再現できませんでした。ごめんなさいじゃすまないよ。
理研って金に関してノーリスク過ぎて、俺には腹立たしさしかないんだけど。
なるべく早い段階で結論出したほうがいいと思うよ。
国民を愚弄するのはやめようね。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:51.70
>>773
まさにそこが一番ヤバいとこなんだろうね
おぼと関係者含めて理研内部で何をやってたのかってのをひた隠しにして
論文の捏造認定と今後の再現実験の話だけで
肝心なとこは一切明らかにしないまま無理やり幕引きにしようとしてる
つまりは明らかにしたらみんな詰みって事だわな
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:03.47
>>795
広報は炎上商法の路線で頑張るんだろう
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:06.54
>>785
冗談いうな
失礼だ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:13.55
なんか落語とかでありそうな話
「ご隠居！ 俺、STAPっていう凄ぇもんを見つけたんです！」
「本当かい。そいつはどこにあるんだ」
「へぇ、今から探してきやす」
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:22.38
>>752
記者（マスコミ）の養分になっていると考えると何か釈然としねえな
結局都合よく利用されてマスコミスゲーってなるんだろ？
クソ笑えるわ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:46.81
再現実験１年やってできなかったら小保方にやらせるって言ってたぞ
なめてんのかこの組織
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:47.51
>>806
理研の仕事は昔から変わらず国民を愚弄して税金の無駄遣いをすることだから
それ以外のことして！とか言う方が無理
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:59.96
八代先生が理研の実験が1年かかることを
ぎりぎりだっていってたよ。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:00.30
>>766
不正アクセスそのものは著作権と関係ないが
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:08.57
会見に出てきた丹羽氏は評価できる
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:09.52
>>771
いいぞ別に
攻撃されていたような感じはなかったから
紳士的な質問だと捉えたｗ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:12.64
>>811
とんちんかんなことやられるよりは全然まし
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:17.11
>>803
STAP-SCはSTAP細胞が持っている胎盤に寄与する能力を失っている
STAP-SCとは別に、Fgf4で制御した場合にFI-SCになり、それは胎盤に寄与する能力を持つ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:24.15
>>787
クビにしろ
理研は会見するたびにますます悪い状況になるがバカだろ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:26.73
ＳＴＡＰ細胞論文、共著者が会見
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
（映像あり）
次々と疑惑が浮上するＳＴＡＰ細胞論文。小保方晴子ユニットリーダーとともに論文を共同
執筆した理化学研究所の丹羽仁史氏らが、会見を開きました。
「このたびは共著者の一人と致しまして、このような事態に至ったことを心よりおわび申し
上げます。ＳＴＡＰ現象につきましては、今後一切の予断なく、検証実験を進めてまいる所存
です」（理化学研究所 丹羽仁史プロジェクトリーダー）
会見では、ＳＴＡＰ細胞の存在を検証する実験について、手順とスケジュールをおよそ３０分
間にわたって説明。質疑応答では、記者からの厳しい質問が飛びました。
Ｑ．ＳＴＡＰ細胞があると信じる根拠を教えてください。
「もちろんその論文発表の時点では、目の前でちゃんと出来たという確認をした。あとは若山
先生がきっちりキメラを作る実験をされていたということで、その時点では納得しました」
（理化学研究所 丹羽仁史プロジェクトリーダー）
Ｑ．目の前で（確認した）というのは？
「出来ていく過程ですか・・・。複数の実験、映像データで確認しました」（理化学研究所
丹羽仁史プロジェクトリーダー）
また、小保方さんの検証チームへの参加の可能性について、相澤愼一特別顧問は・・・
「検証はあくまでも我々が責任を持って行い、小保方さんから情報を求めることはあっても、
検証チームの一員として彼女を加えて検証をするということはありません」（理化学研究所
相澤愼一特別顧問）
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:27.29
>>803
ならないよ
STAP-SCは胎盤への分化能力は失われる
胎盤になったと主張したのはSTAP細胞のほう
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:27.90
丹羽がやる検証実験ってSTAP細胞があれば俺たちの罪が救われるってだけの実験だからね
再現しない、ということは悪魔の証明なんだから
Nature論文の不適切性についてはずるずる引き延ばして封印してしまおうってことだよ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:38.72
小保方を問い詰めるだけでいいのに
無駄だろ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:40.44
とにかく時間稼いで
特定法人化まで逃げ切れば
税金もっとじゃぶじゃぶ使える
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:43.21
興味あるから税金つかって再現実験するわー
１３００万
ふざけんな
まともなやついるのか理研って
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:48.82
会見の動画録画してyoutubeかロダに上げる奴いるだろうな
丹羽、記者クラブだけと思って知らんが糞の様な返答と態度だった
痛い目見るよ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:50.84
片瀬久美子が庭のことをデータ管理に厳しい誠実な学者だ、みたいなことほざいてたけど
お前の眼は節穴だ！ と鼻先に指をつきつけていってやりたいわ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:51.04
>>811こんな荒れてる場所から情報拾えるわけないだろ。
ツイッターで発信してる学者ばかりテレビに呼ばれるようになってるから、ツイッターだろ、情報源は。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:58.27
>>812
一年後、”作り方を忘れましたｗ”
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:30:01.79
>>811
いかにマスコミが無能かってことだよな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:30:28.97
こういうことが起こりうるんだから特定研究開発法人は無しということで
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:30:42.04
１年でできなかったらオボがやる？
また税金だよな
何考えてんだよ
まじでいらねーだろ理研
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:02.27
これで理研全体の問題になったってことでOK?
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:03.73
>>810
まさにそれだわｗ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:05.07
>>796
その立場を認めてしまうと，結局理研の思うつぼなんだよね。
記者たちも，もっとその点を突っ込まないと。
まあ，もうすぐ若山サンプル解析の結果，そしてkaho氏による
公表データのゲノム分析の結果も出るだろうから，まだまだ祭りは
続くと思うけど。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:06.53
偉人っていうのは、普通とは違うんだ。普通の人間だったら、悪く
言うと何も成し遂げられない。
人類の発展は、偉人によるところが大きい。その偉人に対して、普通の
倫理感を押し付けて非難するのは間違い・・・とは言わないまでも、
水をさすことになるということだけはわかってもらいたい
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:42.83
「検証は中立的であるべきですが小保方さんと同じ大学の人がやって信頼性がありますか？」
「小保方さんがいなくて実験できるんですか？STAPができなかった場合、小保方さん
抜きでやった実験に信頼性があるんですか？」
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:46.86
♪みんなみんな、捏っているんだ
ともだちな～ん～だ～♪
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:47.77
興味が半分失せてスルーしてたら庭さんが会見したんだってね
結局
>死んだ細胞がマクロファージを食べている
毎日のこれが最大のお笑いポイントだったのか
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:31:59.87
つまりstap実験は2年間はやるってことっすねｗ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:32:09.62
ＳＴＡＰ細胞の有無、１年かけ検証実験 理研
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理化学研究所は７日、研究不正が指摘される新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」を巡る
問題で、論文の共著者である理研発生・再生科学総合研究センターの丹羽仁史プロジェクト
リーダーらが検証実験に乗り出すと発表した。論文に記述した方法で、マウスの細胞がｉＰＳ
細胞のような様々な細胞に成長できる万能性を持つようになるかなどを１年程度かけて確認
する。
丹羽プロジェクトリーダーは記者会見の冒頭、「共著者の１人としておわびを申し上げる」と
研究論文の不備について謝罪した。論文の撤回には同意しているといい、「成果はいったん
更地になった。ＳＴＡＰ細胞は１つの仮説として検証したい」と話した。
検証実験の総括責任者には同センターの相沢慎一特別顧問が就任し、丹羽プロジェクト
リーダーは研究実施責任者となる。理研内部の資金約2300万円をかけて研究に取り組む。
相沢特別顧問は「本当に存在するのか明らかにしたい。研究社会に明らかにする責務が
ある」と述べた。
検証実験は、丹羽プロジェクトリーダーの下に新たに２人のテクニカルスタッフを雇用して
実施。弱酸性の溶液にマウスの血液細胞などを浸すことでＳＴＡＰ細胞ができるか一から
検証する。作製したＳＴＡＰ細胞がマウスの胎児と胎児由来の胎盤に成長できれば、ＳＴＡＰ
細胞は存在すると結論づけることができるという。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:32:10.74
予算減らさないとダメだ
腐ってる
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:32:14.13
>>806
おう
こいつら税金をなんだとおもってんだ
こんなくだらねえもんに使わせたいやつは、
ほとんどいねえだろ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:32:15.60
相澤が言ってたぞ1年やってできなかった場合
小保方さんにやらせるって言ってた聞いてたよ間違いないもん！
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:32:55.67
そもそも1年後もオボ雇ってる予定ってのが凄いよな・・・
博士号だって剥奪が妥当だろうし
なんでこんなもん雇ったのか経緯と責任の所在を徹底チェック&公表しつつ
即刻クビってのが常識的に当たり前の対応だろ
それを1年後にまだオボ雇ってて再現実験やらせるとか・・・この組織はバカ以下だな
バカ以下なのは自由だが税金一銭も使わすなよ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:32:58.30
>>842
２３００万かよ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:11.50
>>822
おぼかたさんがわかやまさんに渡した細胞はSTAP-SCなんだから
わかやまさんが見た細胞塊が均一なものだった、というのはあたりまえで、
胎盤に分化させたSTAP細胞が均一かどうかは、だれも答えてないぞ
理研また質問をはぐらかしてる
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:15.24
>>787
少なくとも未必の故意レベルでの共犯
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:26.42
>>806
国民？もう全世界じゃね？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:26.84
>>834
おｋ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:33.13
小保方をひっ捕らえて徹底追及したらいいだけだろ
理研もどうしてもやりたいなら自腹でやれよ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:36.22
>>807
いままでの何をしてたんだ！
こいつらは
データだしてみろや
出せないなら遊んでたのか？
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:44.29
>>847
1300万だろ
記事のミスじゃね
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:46.50
>>810
えっ？あれ虎ですか？あたしゃ猫かと思ったんです
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:48.68
cuttingedge ?@cuttingedgevvv ・ 6分
理研丹羽氏会見、端的にいうとこういう事でよろしい？
世間一般：「STAP細胞のNature論文２編に多数の捏造疑義がある」がメインテーマ。
理研：「Nature論文の内容に関しては全く棚上げして一切触れず、別の実験でSTAP現象を確認させてくれ」と話をすり替えた。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:33:51.02
理研にとっても小保方にとっても若山サンプルは痛くも痒くもないだろ。証拠能力ないんだから。
「それってなに？どこで拾った細胞？」と逆に聞き出すかも。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:00.91
税金と騒いでいる奴に、その言葉が正論とは限らないことを一応述べておく。
研究の成果に税金の費用対効果を強く求められるようになったのは結構最近の話だ。
これは日本に限らず世界中その傾向がある。
そして、大がかりな研究不正が問題になり始めたのも明らかに相関する。
研究成果を求めて不正するという本末転倒な研究者が結構多いのだ。
ではなぜそこまでして不正をするのかと言えば、税金の費用対効果を
声高に叫ぶ人が増えているからだ。
正論であることに間違いない。でも、過剰に行きすぎるとまだまだ...
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:02.20
また仕事やってもらいたい人に、研究費返還請求とかできるのか？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:26.74
>>836
まぁ今日の会見は「今後の検証実験にだけ絞って会見しました」がコンセプトだろうからね
・凹を何故利権に採用したのか
・凹の不正を何処まで他の共著者は認識していたのか
・STAP-SC株の分析はいつするのか
これは全く会見の範囲外としてしか、今回のセッティング出来なかったんだろう
個人的にはさっさとSTAP-SCの由来分析して、何由来によるものか
確定してから検証実験やって欲しいわ。科学コミュニティもそっちが知りたいだろうし
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:30.03
STAPは理研の永遠の研究テーマ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:32.16
こいつら全員ウンコだったんだなー
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:34.46
>>845
ということは少なくとも一年は理研は小保方を組織に残すってことだよな
給料とか払い続けるつもりかな？
それともどうせ訴訟あるしすぐには首にできないからとか？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:35.25
>>853
生データで確認した確認した言いながら一切生データ出さないからなw
誰が信用するんだよ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:49.86
小保方ガー 小保方が一人デー 小保方単独デー とか言ったってもう誰も信じない
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:51.94
>>813、812
潰せよこんな組織
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:34:56.61
>>848
STAP-SCじゃないよ
STAP-cellsだ
STAP細胞が形成した細胞塊
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:35:34.15
小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:35:56.55
>>856
わかってないな
世間一般「論文不正よりSTAP細胞の有る無しを知りたい」
理研「そうだそうだ！」
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:35:59.00
凹さんは天性の下げマンだな、どんなけ男を道連れにするんだｗ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:02.21
予算がありすぎて理研のやつの思考がおかしすぎる
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:18.22
実験費用を自分たちで稼ぐことからが再現実験のスタートです
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:23.96
>>863
ＳＴＡＰに関しては彼女が一番誰よりも証明したいことでしょうし
彼女もそれを望んでいるでしょうからやらせるんだってさ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:35.15
これ、理研はもうオワリだね
日に日に理研が小保方よりも悪者になっていく
理研おしまい
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:46.58
>>869
まさにそれ
馬鹿な世間一般が理研を助けている
というか理研が世間が馬鹿なことを利用して逃げ切りを計っている
屑過ぎる
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:49.20
>>867
STAP細胞が増えたものならSTAP-SCなんじゃないの？
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:36:57.85
小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＳＴＡＰスタップ細胞の論文に捏造ねつぞうや改ざんがあるとした理化学研究所の調査委員会の最終報告書について、
不正を認定された小保方晴子ユニットリーダー（３０）の代理人を務める三木秀夫弁護士は７日、「理研に対する不服
申し立てを８日に行う方向で準備している」と話した。
電子メールで理研に通知する方針という。大阪市内の弁護士事務所で報道陣の質問に答えた。申し立てに合わせ、
小保方氏が記者会見するかどうかは検討中という。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:00.25
運営交付金半分くらい減らしちゃえよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:03.49
>>874
ぜ、全部計算通りだもん！
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:17.55
オボカタは人格障害
ニハは鬱病
ササイはヘタレ
そんな三人組でしたぁ～～ｗ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:23.59
理研潰れるんじゃないか？ｗｗｗ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:28.33
マジで理研つぶせないのか？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:36.52
>>846
今クビにしないってことは１年後もクビにはしないってことだろう。
解雇されて些細と寝たとか理研が吹っ飛ぶようなネタを暴露されるのを恐れているってこと。
ユニットリーダーは当然降格だが、研究者としても終了なので事務職員として残らせる腹づもりがあるのかも。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:45.90
税金喰いすぎると呪われた顔になるのはコワい事実
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:49.33
再現できないのに給料もらえるの？
一年あそべるねえ
なんの研究実績もあげずにすむし
みんなできないのわかってるからねえ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:51.38
>>864
生データだせ
生データ出せないなら遊んでいたんだろう？
生データないなら検証なんかいらん
税金つかうんじゃない
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:37:56.70
オカルトの実験は個人的趣味でやれよ。
ある確率が０に近いもんを１億も２億も税金使ってやるな。
しかも嘘つきながら。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:38:04.01
捏造かどうかを調査しようとしないなら
ほんとこんな税金ぶっ込んでる組織なんだしさ
第三者が強制的に調査される体制にしなきゃなんないんじゃね・・・・
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:38:22.73
>>869
それは理研のシナリオね
小保方を叩いて、他の人はＳＴＡＰ現象なるものはあるといって逃げ切る
でもそのシナリオが崩壊してることは知っておいたほうがいい
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:38:23.85
もうこんな組織つぶせよ
ＳＴＡＰ再現もやらんでいいよどうせないんだからさ
これ以上世界中に恥晒すなよ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:38:30.02
STAP研究所に改名しろ
パナウェーブ研究所みたいなもんだと思うから
税金だけど基地外隔離病棟だと納得するしかない
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:38:48.45
>>888
そこまで介入できる体制になるまで5年は掛かるな
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:39:04.72
外務省の人みたいに休職扱いで2/3ぐらいの給料でるのかな？ それでも
夕方にここに書き込んでるれんちゅうよりも多いかもねｗ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:39:36.30
>>883
これ、解雇者なし？
処分は軽い？
世界が驚愕するが
こんなことして解雇者なしなら
今後もなにやらかしても解雇者なしだな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:39:43.87
てかこんなのに億単位の金使うのなら、文科省国会に出てきて説明しろ。
てかいままでの分は責任とれ。
これからの分も責任とる奴の名前出してやれ。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:39:52.95
論文は捏造だと認めているのにその再現実験をするとか
国民を馬鹿にするにも程があるだろ
理研はどれだけ腐っているんだって話なんだよな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:39:58.07
日経BPの記者に突っ込まれていたな
記者「検証実験で仮に再現したとしますよね、それはSTAP現象アリの説明になりますよね」
チーム「はい」
記者「でも（当事者が居ない）検証実験で再現出来なかった。そうしたらSTAP現象もないとは
言いきれませんよね？当事者しか知らない手技や情報もある可能性がある訳ですから」
チーム「その問題点は承知しています’
記者「じゃあ、相澤さんと丹羽さんは火中の栗を拾われたという事でしょうか？」
チーム「………」
ワロタが、途中から悲しくなった
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:39:58.92
擁護厨からの寄付でやれ
税金つかうなカス
擁護厨も金だせボケ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:00.57
人事に詳しい人がいればいいのだが、この段階でこの理由で解雇は無理でしょ。
感情ではなくて法務の問題
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:08.48
あの理研なんだから凹以外はまともかと思ってたらこれかよ
CDBの過去のペーパーまで怪しく感じられてきた
本当に庭はすごい科学者なのか？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:41.41
メールでかよ
せめて内容証明付き郵送にしろよ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:49.92
>>876
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:40:50.81
解雇者一人も出ないようだなｗ
すげーな理研さん
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:11.73
>>891
それ結構名案だと思う
CDBだけSTAP研究所に改称すれば、もうカルトでも仕方ないと世界も思う
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:14.29
庭は今頃検証実験するって決めたこと後悔してるだろうなぁ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:31.93
オボは一年休職させて、その後理研に復職なん？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:35.38
>>876
幹細胞の樹立っていうのは、そのまま増殖させればいいんじゃなくて制御しなければできない
STAP細胞の場合、ATCH＋LIFで制御した場合にSTAP-SC（STAP幹細胞）になる
Fgf4＋LIFで制御した場合にFI-SC（Fgf4誘導性幹細胞）になる
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:35.90
STAP現象は仮説じゃないってば！！
空飛ぶ円盤、タイムマシン、永久機関と同等の空想の理論！
このことに気がついていないね、理研てバカ揃いなの
永久機関の検証をした方がまし。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:36.43
鼻フックおばさんがSTAPは捏造じゃないと、主張し続ける事によって
理研もSTAP実験を続けられる（悪意はなかったので責任問題にはならないと言い張る）
国民にもSTAPの存在自体は否定できないと言い続けられる
そして税金を垂れ流す
うんこ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:36.62
>>903
税金で食わせるのか？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:38.27
>>876
増える能力持つのがSTAP幹細胞だもんね
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:43.94
小保方論文のキーマン・笹井氏の責任 騒動後２人の関係は悪化…
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
（略）小保方氏が所属する発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の副センター長、笹井
芳樹氏（５２）は論文作成のキーマン。小保方氏との確執も噂されるが、この上司の運命は
どうなるのか。
「神戸市の自宅にはほとんど帰宅していない。以前は奥さんが対応していたが、奥さんの
姿も見えなくなった。ホテルかどこかで雲隠れ生活を送っているのではないか」
メディア関係者は、笹井氏の近況をこう話す。
騒動発覚後は、３月１１日に生命科学などの分野で功績のあった研究者に贈られる「上原
賞」授賞式に出席したが、報道陣の問いかけに答えることはなく会場を去り、以降、公の場に
姿を現していない。
（略）
２０１２年４月、小保方氏は、山梨大の若山照彦教授（４７）らとＳＴＡＰ論文を英科学誌
「ネイチャー」に初めて投稿したが、論文は「細胞生物学の歴史を愚弄している」などと却下
された。その後、２年近くかかって、掲載にいたった。
科学ジャーナリストは「最初の論文が公表されていないので、どこがどう具体的に変化した
のか分からないが、実力者の笹井氏は、ネイチャーにも一目置かれる存在。笹井氏が、
いろんな形で論文掲載に貢献した可能性は高い」と指摘する。
笹井氏は、ｉＰＳ細胞でノーベル医学・生理学賞を受賞した京都大の山中伸弥教授（５１）に
対して強烈な対抗心を抱いていたとされ、「かつては研究者として格上だった笹井氏が、
ＳＴＡＰ細胞で大逆転を狙った」（関係者）との見方も少なくない。
理研内では、ＳＴＡＰ細胞という強い絆で結ばれていた小保方氏と笹井氏だが、「騒動後、
２人の関係は悪化し、小保方氏が笹井氏を訴えるという話まで出回っている」（関係者）。
ＳＴＡＰ関係者の中で一人“悪者”にされた形の小保方氏は、心身状態が懸念されている。
反論会見を行うと、かつての上司について何を語るのか。発言次第では、新たな火種が
起こりそうだ。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:45.00
>>900
評価と能力の比はかつてのオボといっしょだったりしてなｗｗｗ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:41:49.28
>>905
してないんじゃね？
これで1年助かったと思っているんだろう
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:05.17
俺は理研は小保方一人の首を差し出すくらいの最低限の潔さは持ち合わせてると思っていたが、そんな考えをした自分が愚かだった
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:21.35
オボの会見は無い
断言する
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:24.62
>>858 税金と騒いでいる奴に、その言葉が正論とは限らないことを一応述べておく。
えらそうな口きくんじゃねえよ
まともな研究に使いきれない予算を請求しておいて
研究に関係のないことにカバガバ垂れ流すんじゃねえよ
年度末の使い方身てりゃわかるだろうが
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:26.46
いやーとんでもない組織ですわ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:27.42
>>899
マジレスするとユニットリーダーとしての契約書を見ないと
解雇条項がどうなっているか分からないw
あれ、更新しない事由とか挙げている筈だが
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:34.49
仮説の定義は、難波先生のブログ見て
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:44.67
こんなことがまかり通るんか
科学の世界ってすごいですね
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:47.19
そうか懲戒委員会組織されても解雇は無しだなｗ おそらく弁護士が事前に話あって
決めたんじゃない？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:51.36
>>900
鬱病だとマジで能力落ちるよ
・・・と納得したい。。。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:42:59.20
>>899
大抵「著しく名誉を傷つけたら解雇」って項があると思うが。
小保方はそれで解雇できるんじゃないか。
ろくに勤務もしない小保方に今年も800万支給するのか？日本の文科省は。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:03.49
理研はオボを切る気はなくなったな
オボの反撃は成功だったんじゃないか？
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:08.38
>>912
何この２ｃｈ未満の記事
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:22.19
>>891
それいいな
もう「信じる」とか、「僕は見た」とか宗教の域に達してるし
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:40.65
>>893
よくわからんけど出勤て概念ないんじゃないのかね？コアなしフレックス？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:43:59.05
ハーバードを横目に見てるんだろう。
ハーバードがバカンティを罰すればあとは立て板に水だわ。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:02.06
>>916
無いというより必要無くなったかもな
理研はオボと取引するんじゃないか？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:14.77
>>897
そういう責任を取らされているということよ。
火中の栗だよな。
西川さんは退官して逃げ切ったけど、竹市さん、相澤さんは
泥かぶらされたよな。
15年ほど前か、発生学の理想郷を作るんだと奔走していたのに
こういう形で末節を迎えるのは、相澤さんも気の毒だ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:26.99
>>918
世界が驚愕した事件だな
韓国をこえたあああ！！！！
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:44:34.80
>>925
切りたくないが本音だろ
オボより先に笹井や丹羽や幹部が辞めることは普通無いからね
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:08.88
>>912
一瞬足見てんのかと思った
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:14.02
>>931
ん？どういう責任を取るってこと？
再現できなくても仕方ない、ってのだから責任取らなくて済むじゃん
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:24.12
メールの後に会見なんてするわけがない
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:45:28.66
>>888
若山が受け取った細胞が毒物で若山が死んだとする
警察が第1にやるのは立ち入り禁止にして
若山が受け取った細胞と理研にある物を片っ端から照合するよね
同じ毒が作れるか実験するなんて言ったら笑われるよね