14/04/07 15:35:04.82
些細の専門ってなに？
耳鼻科かなんか？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:06.32
山中先生の名を出した
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:07.28
STAPができた場合は検証はできたことになる
できなかった特は検証ができなかったということで
STAPがなかったということにはならない
という理論かよ
ｗｗｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:08.68
出来るなら山中先生立会ｗ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:10.70
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 11秒
日経BP「目隠しされた状態で、本当に検証実験ができるのか」
相澤「STAP細胞ができた場合は簡単だが、もしできなかった場合に、どういう場合にできなかったと説明するのは非常に難しい」
迷宮入りかな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:12.29
この検証は、STAPがあることは証明できるが、できなくてもSTAPが無いとは言えない検証実験です
かー
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:12.43
相澤さんは、酔拳使いやから、いつもこんなもん。
早稲田なめんな。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:17.76
山中先生迷惑すぎだろｗｗｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:19.16
>>185
＞思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる
それは実際再現できた時しか言えない言葉だよｗｗｗ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:26.52
和歌山さんはもう失うものないだろ
自分で混入させてたらあそこで卓袱台返さんと思う
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:33.77
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:37.09
山中先生は印籠
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:37.77
毎日新聞きた
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:42.85
桃子来た
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:47.81
現在の冷凍保存STAP-SC株をなぜ調べないのか？って
もっとつっこんでー
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:49.93
桃子ちゃん！
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:58.63
日本ってほんと終わってる恥ずかしい
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:59.60
今日の会見でわかっただろ
STAP細胞なんて存在しなかったんだよ
妄想女と馬鹿と誇示馬は科学界から退場してもらおう
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:00.16
山中先生の足を引っ張るなよｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:00.66
これ以上山中先生に迷惑掛ける気か
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:01.26
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 16秒
日経BP「第三者を立ち会わせるべきではないか」
相澤「しかるべき段階がくれば、第三者の立ち会いのもとにやりたい。できれば山中先生に立ち会ってもらえれば・・・」
恥も外聞もない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:02.70
>>312
ニコ生出てた姉ちゃんか
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:02.56
残存サンプルきたこれ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:09.13
完全に悪魔の証明で逃げ切るつもりだわ
税金1300万円使って
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:09.18
庭、汗をふいた
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:12.42
山中先生に手伝ってもらえればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:16.29
桃子ちゃんは千葉ロッテの鈴木大地にそっくり
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:25.21
キメラマウスの生存の質問！
ききたかったよー
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:41.04
>>285
丹羽ももう危ないということなんじゃないか？ｗｗｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:02.68
残ったサンプル絶対に調べたくないｗｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:06.46
>>320
山中先生にとばっちり
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:09.32
山中先生、かわいそうすぎる
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:13.55
>>294
自分のの精神はおかしいって自分で診断するのか
殺人も無罪やなｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:17.40
山中先生にとか馬鹿じゃねーのか
厚顔無恥にもほどがある
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:24.05
STAP陣営が糞すぎて山中さん迷惑掛けられっぱなし
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:29.80
山中先生の一日は
iPSの再生医療で助かる人々の
多くの命なんだからな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:30.49
山中先生巻き込みｗｗｗ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:31.46
だからそのスタップ幹細胞のジノム解析しろよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:36.82
STAP-SC株を調べてもそれがES細胞かどうか、ってわからないと言ってる
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:40.48
今最も重要なのはSTAPの有無なので残存サンプルを調べる必要はない
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:47.19
冷蔵庫の細胞がＥＳ由来かどうかを調べればいいじゃん
冷蔵庫にSTAP細胞があたかもしれない
くしゃみ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:02.54
キメラマウスは残ってます。それを調べたところで検証にはならない
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:04.52
ノーベル賞学者に詐欺実験に付き合えとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:09.80
真っ先にそれをやれよｗｗｗｗｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:13.88
できなくてもないことの証明にならない
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:21.67
クズ過ぎる理研
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:27.16
おい
相澤が
実験総括責任者？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:40.83
>>339
STAP無いのはほぼ間違いないので
全く重要なことではない
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:42.27
山中さんの前で笹井と丹羽に実験させればいいｗ
プライドがズタズタだろう
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:49.28
>>338
解析すれば株の由来が分かるでしょ
それを恐れてるとしか思えない
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:04.17
>>339
STAP細胞があるかないかと、STAP論文の内容に不正があるかないかは別問題
後者を調べるためには現存サンプル調査は必要だよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:04.75
いやいやいやいや意味ないことないだろう
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 2分
毎日「残っているサンプルの検証は必要ないのか？
そのようなサンプルが残っているのか確認しているのか」
相澤「STAP現象があるかないかという観点からは、
いま残っているサンプルを検証することに意味がないと考えている」
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:06.38
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 44秒
相澤「いま一番大事なのはSTAP現象があるかないか。キメラマウスも残っているが、それを調べてもSTAP現象があったかどうかの検証にはならない」 #STAP
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 2分
毎日「残っているサンプルの検証は必要ないのか？そのようなサンプルが残っているのか確認しているのか」
相澤「STAP現象があるかないかという観点からは、いま残っているサンプルを検証することに意味がないと考えている」 #STAP
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:12.26
ただのメンヘル中年やんけ、丹羽って。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:13.12
#丹羽先生に質問
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:13.47
じゃあSTAP現象とやらは何をしたら確かめられる現象なんだ・・・
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:15.51
たしかに残存サンプルを調べても何もわからないかもしれないが
だからといって初手から調べる必要無しという判断が解せんな
別に調べたって構わんだろうに
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:25.53
kahoちゃんがNGSでやってたじゃん？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:25.94
小保方も入れて一緒に検証やれや。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:26.31
山中先生に立ち会ってもらいたいってｗｗｗ
どの面下げて……
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:42.69
>>348
実験の最中に笹井が発狂しちゃうから無理
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:48.86
この女は無能だろ
仕事よりも自分の声に酔ってるタイプ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:58.44
>>352
ファッ！？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:00.85
ＳＴＡＰねーのに山中先生の貴重な時間まで使いたいのか
巻き込むなよクズ共が
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:01.71
ES+TSのコンタミきたー
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:08.21
>>347
これが犯罪捜査だとしたら一番大事で真っ先にやるべきことだけどね
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:15.15
メルヘン論文だったということでオチがつきそうだ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:17.45
いっそこのと山中にやらせたら？
真面目そうだから、こつこつやるのでは？
相沢とか手抜きだろ。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:17.31
残存サンプルなんて存在しないから、調べないと言い張ってるだけだよ。
調査委員会は調査ができなかったことを隠してるんだよ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:26.86
理研のやつらって犯罪者集団だろこれ
詐欺だよ詐欺
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:31.52
ＥＳとＴＳのコンタミｗ
丹羽のうんざりな態度がうざい
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:49.33
つか、記者は「STAPは実験手技なのではないか」と聞くべきだw
「偶然ですという返答が予想されるw♪」
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:49.35
>>350
それは我々がすることでなく石井先生のすることです
そして調査委員会はもう役目を終えて解散しましたｗｗｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:54.28
>>298
オボ一人のせいにしたそうなのに、ないならないって言っとく方がいいじゃん
オボが証拠処分してたってもってきやすいから
あるのに解析しないっての方が、よっぽどマズイだろ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:01.82
にやにや庭にやにや
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:10.56
理研とは
↑
被告の１人（共著者）を判事席（再現調査団）に座らせる組織
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:14.93
>>352
意味がよくわからない
こういうケースで残存サンプルをチェックしないでいつ使うんだ？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:15.60
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 2分
相澤「いま一番大事なのはSTAP現象があるかないか。キメラマウスも残っているが、それを調べてもSTAP現象があったかどうかの検証にはならない」 #STAP
STAP細胞があった可能性についてだけ検証したいってことなだろ
なかった可能性は目をつぶりたい、と
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:21.71
権威者に実験に付き合わせる＝巻き添え被害拡大＝発見しました＝詐欺成功
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:22.87
ちょっと見ない間に相澤さんが有名人になってるわｗ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:29.66
>>360
安倍の前で山中先生の業績紹介してたときメッチャ卑屈になってたｗｗｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:31.32
恥を知れや
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:49.01
山中さんはSTAP細胞発表のときに
是非共同研究したいと言っていた。
いまがチャンスだ。
一緒に検証実験すればいい。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:49.01
小保方氏が１細胞マニピュレーションを駆使して実験できる人だったら、
こういう問題も憶測も呼ばなかった。
なんでもかんでもFACSで画分に分ければ証明できるというのが、
臨床と研究の違いを理解できていない証拠。
PCRとかもバルクでやっても意味がない。発現解析でも定量的な評価にならない。
追試するにしても、丹羽氏や笹井氏は１細胞マニピュレーションをちゃんとやれるの？
クラスタごとインジェクションしないとダメだとしたら、その理由も解明しないとね。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:49.27
残存サンプルが急所だなこれ
間違いないわ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:53.09
庭師はES、TS混入説をことごとく否定しました。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:53.97
庭って中年オヤジ版のオボボじゃんかｗｗｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:59.03
>>352
解析すればESかSTAPかはわかるだろ
理研は小学生かな？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:07.69
>>356
オボのD論取り寄せてみようと言ったときに
必死になって必要無いと喚いていたのに似ている
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:13.62
>>373理研にとって一番怖いのは証拠が隠滅されるまで何もしなかったと指摘されることと、実験そのものをやってなかったと立証されることだよ。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:28.71
>>385
根拠も説明してた？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:29.12
記者クラブ会見でここまで無能をさらしてしまうとは・・・・
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:31.74
ESとTSコンタミをやったことがある
これを混ぜると数日で分離する
しかしSTAP-SCとして渡されたものは均一な細胞塊であった
（ES+TSではないと言いたいらしい）
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:36.52
>>379
新しいキャラの誕生ｗ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:37.54
桃子にこんなふうに問い詰められたい
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:45.74
特許の画像については質問あった？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:52.94
もはや「一番大事なのは何を混入させたか」のフェーズに入ってると思うが・・・
何なのこれ 宗教？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:54.26
逆ギレしてんじゃねーよ庭
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:54.86
>>384
若山先生メッチャ脅されてると思う
ボディガード（笹井じゃないよ）つけるべき
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:57.94
ポジコンｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:08.05
出た死んだ細胞の発光ｗ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:27.27
Liveイメージは死亡細胞をマクロファージが食べているのではないか？
の質問キタ！
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:29.90
>>385
根拠が全く説明出来てないのが笑える
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:43.54
>>352
STAP現象とSTAP細胞は別物なんですね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:46.67
丹羽激おこ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:50.68
nature誌の↑
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:55.71
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} キャーキャー見てー
（ ´･ω･） しまむらくんよー
（:::::::::：:::） 素敵ーーー
し─О
(~)⊂￣ヽ
γ´⌒｀ヽ＼＼ ﾊ,,ﾊ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}. ＼＼（ﾟωﾟ )
゜* ゜* ＼ ＼
彡⌒｀ヽ ヽ | /
（ ；ω；） | |
（:::::::::：:::） | | |
し─Ｊ ⊂⊂ﾉ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:56.39
>>383
シングルセルは手技がムズカシイ
おれもアメリカでやってるけど、できない外人多い
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:59.69
じゃあお前証明しろよと言わんばかりの丹羽さん
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:06.61
自分の都合の悪い可能性については目をつぶりますってだけじゃん
マジで死ねよ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:13.77
>>385
そりゃ混入してました、言うわけないわｗｗｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:13.80
もう理研側も再現実験への質問諦めたｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:47.33
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 7 秒
毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、
死んだ細胞がマクロファージを食べているのではという指摘がある。
それについてどう思うか」
丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:48.32
どこかでー↑こういうことをー↑防げんたんじゃないかとー↑
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:49.51
会見みてないけど逆ギレなん？
都合の悪いこと言われると逆ギレする自己愛性人格障害の集団かよ理研は
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:58.57
>>401
この質問は回答がうやむや
「マクロファージが食べてる映像とOct4発現している映像は区別できない
論文のではOCt4発現しているようにみえる」
答えになってないよお
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:00.85
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 20 秒
毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、死んだ細胞がマクロファージを食べているのではという指摘がある。それについてどう思うか」丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
何逆ギレしてんだよｗ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:16.26
>>398
日本全体の科学技術の将来がかかってんだから踏ん張ってもらわねば
理研の面目守るために全体が巻き添えくらっていられない
っつか科学界だけの問題でもなくなってきてるし
日本という国家そのものの信頼が揺らいできてる
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:22.47
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 16 秒
毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、死んだ細胞がマクロファージを食べているのではという指摘がある。それについてどう思うか」
丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
早くこいつの再現実験やめさせろ。
無駄だ。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:23.14
>>407
オボちゃんは名人らしいけど
本当に出来るかカメラの前で見せて欲しいね
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:31.23
庭って感じ悪いな顔からしてムカつく
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:46.99
五郎左は男版オボコだな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:47.74
ES,TS混合は簡単じゃないんだよ。若山は自分だけ逃れるために嘘をついてる可能性もある。
みんなは「若山教授の鑑定待ち」とか勘違いしてるけど、そもそも実験ノートがないから、若山の鑑定結果は証拠能力がゼロなんだよ。
若山自身がＥＳ細胞の研究もやってるので、若山がもってたＥＳ細胞じゃないかという説もでてくる。
鑑定結果待ってもなにも立証できない。
実験ノートがでてこない時点で、証拠隠滅完了。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:07.98
理研って権威があれば何でもありなんだな
実証されなくてもUFOあるといえば存在できる組織ｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:10.57
>>392
そんな「気がする」レベルの話やんけ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:16.70
>>415
www
もう支離滅裂ｗｗｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:23.54
>>269
若山さんがわざわざES混入だったことにするメリットは何もない。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:24.36
>>415
むちゃくちゃだよな
区別しないで論文に書いたのかと
その責任は笹井だとでも言いたいのかｗｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:24.71
これが幹細胞の第一人者と言われてえる人の答えか・・・・・・？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:27.37
ここまで丹羽が屑だとまで思ってたやついる？
想像を遙かに超えているんですけど
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:33.21
ＳＴＡＰねーくせに何茶番やってんだよ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:37.88
利権解体しろよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:42.97
理研はあるのに調べない
つまり、あると認めたな
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:45.34
相沢って何者？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:46.40
STAP在るのかないのか確認するため？
じゃ最初のあるという発言は世論に対して撤回しろ
「STAPが在ると断言したのは間違い」とか
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:02.92
佐村河内「新垣さんを訴えます」
小保方「理研を訴えます」
理研「マスコミを訴えます」←ファ！？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:14.52
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、死んだ細胞がマクロファージを
＞食べているのではという指摘がある。それについてどう思うか」
＞丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
死んだ細胞こええええ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:19.25
>>352
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
～ＮＨＫの取材にて～
大隅「冷凍庫にあるstap細胞開示せいやコラ！遺伝子解析しなさい」
↓
理研「それ意味ないですww」
こういうことか
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:21.73
>>424
石井先生の「経験からそう思いますｷﾘｯ」と一緒
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:25.88
>>416
そういう別の可能性がある場合反証しなきゃいけないのはニハのほうだろｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:31.24
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 30 秒
記者「丹羽さんは研究不正がなかったと認定されたが、共著者として道義的責任をどう考えているか」
丹羽「こういう事態になったことについて、どこかで防げたのではないかと常に自問自答している。
もちろん責任はあるが、責任を果たす一つの手立てとしてこういう検証をするべきだと考えた」
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:42.75
見ているけれど、本質をそらした会見、質問内容でうーーーん・・・。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:43.20
>>419
だからおぼちゃんに実演してもらって、映像公開してくれりゃいい
その実演でSTAP現象が再現しなくてもとりあえずは良い
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:45.59
理研の構造がわかった
誰も口出しできない疑問を口に出来ない解決できない
完全に宗教団体ｗ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:51.01
原発の時といい
国関係の機関って、
こんなヤツばっかかよｗｗｗ
氏ねよ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:53.32
五郎左はアトピーか痒いのかい
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:54.47
STAP細胞があるかないか分からんというところまではいいよ
で、その検証実験が何で「ある」ということについての検証だけなんだよ？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:54.88
Mφじゃなくて好中球でもよさげだなw
「死んだ細胞核が乗り移るわけですね♪」
「憑依かw STAP教だなw」
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:00.37
ブザマな・・・
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:08.13
Oct4なんて無かった
当然キモ中のキモ、リプログラミングも無い
STAP細胞も無い、STAP幹細胞も無い
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:26.31
>>418
ただこの質問でわかったことは
論文のOct4発現動画は、「死んだ細胞が蛍光を発しながらマクロファージに
食べられている」映像である、ということを否定できないということ
違うなら
「いや両者はまったく違う映像ですのでそういうことはないです」
ときっぱり否定するはずだ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:32.32
すごいな、2人雇うって、すでに雇ってるんでしょ一日超えてるわけだから。
カッコイイ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:32.86
相澤を入れたのは正解だったな
こいつに注目がいく
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:36.95
相澤焦ってるｗ焦ってるｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:45.35
検証の質問でやる気出した
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:47.63
相澤さん千鳥足ｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:48.70
八代さん
光る原因は死にかかっている細胞
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:01.67
>>426
若山が自分だけ逃げようと思えばそう主張するしかないだろ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:05.92
それ以外のー↑
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:13.39
「ない」というのはムズカシイが「現時点ではないといえる」というのは簡単なはずだが？？？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:18.13
私があると言えばあるんです！
ってキレてくれないかなぁ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:21.96
>>427
そりゃ学会に出せないはずだわ 面白すぎる
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:36.02
>>456
丹羽先生「ほとんど死んでしまうのです」
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:36.88
>>445
プロトピックが効かないんです。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:46.61
庭が想像以上に酷かった
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:27.18
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:33.17
スタップ入院あるね
困ったら入院
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:36.54
大分時間経ってますので …逃げの体制に入った
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:43.27
こんな受け答えが自分の価値を落とすことがわからないほどバカだとも思えないんだが
何やってんだかなあ・・・
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:46.00
>>447
MΦはマクロファージ？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:50.61
おぼよりも丹羽の方が印象が悪くなった
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:50.63
時間単価の高い丹羽さん＋テクニシャン2人（←そんな技術持ったテクニシャンて安く雇えるの）
理研て無駄使いをこのようにやる集団ね！
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:57.74
理研はサイコの集団か宗教かなにかなの？
ここの住民の方がはるかにまともじゃねえかよ
受け答えもまともに出来ないのか？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:59.40
4ヶ月で中間報告
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:06.05
二話も研究者生命は終わり
あのコメントはダメ
責任逃れに必死
怪しいモノしてる目と顔色してたぞ
県警マジで理研捜査した方が良いぞ
夏須磨海岸に関係者が浮いてるかも知れんぞ
厚労省と東城医大のバチスタチーム呼んで内部調査した方が良いぞ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:23.75
結局、庭さんがスタップ細胞のところまでシャペロンしてそこからは
一緒にやりましょうってスタンス？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:32.02
既に何度も再現実験をこっそりやってるであろうに、それでも
Oct4発現が死にかかってる細胞の蛍光ではない、ということを
だれも言いきれない
理研、これはきびしいぞw
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:32.71
理事長の指示＝文科からの指示でしょ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:33.96
おぼって庭に疑問をぶつけられなかったんじゃね？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:38.46
一般論になったら元気いっぱいになる
相澤ｗｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:44.50
出てくると言うからどんなもんかと思ったが
失望させてくれるなあ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:45.13
>>469
そうですよw
「免疫学者↑♪」
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:51:47.86
>>466
何か頭痛するわ…脳梗塞かな…そうだ検査入院しよう…入院しても良いですか？
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:01.94
>>412
マクロファージを食べているってｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:03.27
オボさんをまず擁護し、理研をつぶそう
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:04.12
ないんだろーがよ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:05.55
この4ヶ月はいい言質だったな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:10.48
丹羽研全員でやれよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:30.54
小保方はオズワルド容疑者
全責任を一人押しつけられ理研にハメられた
捏造共犯の実行犯の一人でしかない
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:45.66
>>483
クッソ笑ったｗｗｗ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:52.74
庭メンタル弱そうだな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:52:56.87
>>471
理研のアルバイト情報見てみようw
応募するかww
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:05.07
CD90+画分にマクロファージが含まれる可能性は高いの？
CD45+/CD90+画分でとりあえずOct4-gfpのライブイメージングをやったら？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:07.89
おぼって庭に疑問をぶつけられなかったんじゃね？
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:12.45
丹羽が完全にふてくされてるｗｗｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:15.87
>>483
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:19.74
>>481
おじさん凄い！
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:25.78
>>414 都合の悪いこと言われると逆ギレする自己愛性人格障害の集団かよ理研は
とうとう出たな自己認識
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:29.29
科学者とした知りたい？
バカ、科学者じゃないよ。妄信的バカ オボコなみ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:35.26
細胞の新たな事実が発見されたな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:39.01
TJO ?@TJO_datasci ・ 8分
ごめん、何言ってるのかただの一語も理解できない。
何故そんなに樹立済みSTAP（幹）細胞の検証をしたくもないし、されたくもないのか。
これ以上まだ何を隠蔽したいんだ？
「キメラマウスも残っているが、それを調べてもSTAP現象があったかどうかの検証にはならない」
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:41.90
>>487
この調子だと庭研自体が・・・
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:43.36
丹羽がこんだけ酷いと是非笹井にも出てきてほしくなるなｗ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:44.99
これ、成功したら早稲田が超一流大学入りだなｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:49.89
>>483
ゾンビ細胞ｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:53:58.55
>>470
それはない
丹羽は保身だけど
オボは詐欺師だから
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:01.55
山中のおっさんと11jigenが被るんだけど
もしかして中の人は一緒とか？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:01.61
なんでとっととゴメンナサイしなかったんだろうな
早いうちに謝っとけば丹羽はまだ逃げ切り可能だったのに
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:03.43
日本に失望した
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:08.57
natureの取り下げまだー？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:12.64
ＳＴＡＰねーちゃんｗ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:29.90
>>457
STAP幹細胞はあったことにするほうが良いだろうが。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:38.20
オボを追求していたらトンデモナイ物が釣れてしまった
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:50.52
>>492
あの画像にマクロファージは入りこんでないとはだれも言わなかった
入り込む余地がないならそうはっきり言うはずだ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:50.91
>>468
まぁバカなんかが絡んでるのに、共著者なる位なんだから、バカなんだよ・・・・
ＥＳ細胞研究者全体がもうバカなんじゃね・・・・
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:54:51.95
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
日テレ「これだけの不正があるなかでSTAP現象を検証しようと思ったのはなぜか」
丹羽「科学者としてこういう現象があるかないかは知りたい。余談のない状況で実験して、自分の目で見極めたい」 #STAP
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
日本テレビ「STAP細胞がないことが早い段階でわかったときはどうするか」
相澤「4か月ほどで中間報告して、1年後に報告をするというのは理研としての責務と理事長が言っているので、そのようにしたい。できなかったときにどう説明するかは大変難しい。いまそのことに明確に答えることはできない」
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:01.62
もう再現しなくていいよ
STAPを理研はやるな
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:05.23
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 2分
日本テレビ「STAP細胞がないことが早い段階でわかったときはどうするか」
相澤「4か月ほどで中間報告して、1年後に報告をするというのは理研としての責務と理事長が言っているので、
そのようにしたい。できなかったときにどう説明するかは大変難しい。いまそのことに明確に答えることはできない」
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:09.53
相澤「出来なければ小保方さんに戻ってもらいたい」
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:11.57
オボや庭が自費で研究所でも創ってそこでやって欲しい
税金使うな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:12.72
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 43秒
日テレ「これだけの不正があるなかでSTAP現象を検証しようと思ったのはなぜか」丹羽「科学者としてこういう現象があるかないかは知りたい。余談のない状況で実験して、自分の目で見極めたい」 #STAP
おまえの個人的趣味じゃねーかよｗ
マジでこいつ研究者界から永久追放しろよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:12.73
えええええ？
小保方復帰？
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:18.28
>>506
なんでそうなるんだよ
11jigenは明らかに凹単独になるよう意図的に動いてたろ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:21.81
実験をオボさんのいう方法ですればいいだけなのに、1年もかけるって、誤魔化そうとしているのがバレバレ。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:21.87
出来ると思っているのかね。
空想の理論を再現するの？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:24.31
我々が出来なかったらおぼにチャンスを与える
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:28.21
>>229
神の手ってつまりアレやないか・・・。利権もオワタな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:55:32.87
小保方、職場復帰すべし＠相澤
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:10.55
相澤さんは元々庭さんのところの人なの？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:12.01
再現実験でないことは証明できるわけないじゃん
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:15.31
自分たちでできなければ小保方さんに再度やってもらう？？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:16.73
>>511あるわけないだろ。実験やってないんだから。実験やってないから画像つくってるんだし。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:26.25
あきらかに小保方の爆弾発言を恐れてるな
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:26.63
理研が気持ち悪すぎる解体希望
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:34.76
おぼが庭に質問しても怒られるから
詐欺でその場しのぎをしてた
庭は庭で錬金術に勤しんでた
ってオチだなこりゃ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:42.32
保身保身
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:42.57
オボ復帰案は懐柔策か
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:43.71
バカ
若山もでている
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:56:47.08
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
テレ朝「STAP現象の当事者である小保方さんをあえて外して、検証実験するのはなぜか」。
相澤「ネイチャー論文の科学コミュニティや社会へのインパクトは大きい。彼らが再現実験ができないからといってひきのばせないので、理研として検証チームを作ることにした」
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:03.70
相澤コイツほんま
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:06.48
>>526
小保方さんが手伝うと実験の成功率が上がる…
新たな神の手伝説の始まりであった
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:08.56
相澤は若山の存在を否定。共著差の会見が初めてだとさ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:10.84
１年かけてできなかった場合
なんていうつもりなんだろ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:11.82
なんだオボの逆襲にヘタレたのか理研は
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:19.04
じゃあこのあと丹羽だけで
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:21.27
ネッシー、ツチノコ探索レベルのSTAP
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:21.58
理研は精神病の集まりか何か？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:34.96
テクニカルスタッフを公表しないといってたから
D剥奪されたオボを雇用することも可能なんだけどな
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:35.61
相澤逃げ切りモード入りました
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:38.18
丹羽は今年度はSTAPだけやれ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:51.14
だってさー 新生児脾臓から細胞をリンフォライトでラフに調整したら
いろんなの混ざってくるじゃんかw
「プロトコルに書いてありますね♪」
「もう飽きたからいいけどw」
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:54.75
庭は切れ者だっていうから期待してたのに
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:55.54
笹井も精神的に不安定なのか？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:57:59.02
相沢頭悪すぎ
石井出せ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:00.42
２部構成にしない理研のミス
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:01.91
相沢うるせーよ
丹羽に質問させないようとし過ぎ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:02.59
>>541
竹市センター長発言と全く異なる発言主旨だな
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:06.59
相澤「都合悪いことは聞かないで」
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:09.42
>>542
「やはり一年という短期間で検証を行うのは無理があった。もう一年頑張りたい」
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:11.91
容疑者に自分たちで解決させようとするとこうなる。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:12.41
相澤が糞すぎて丹羽の影が薄くなってる
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:32.63
庭は（逆）切れ者
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:58:34.60
野依が仕分けのときに言っていた歴史の法廷ってただの低俗な喜劇だったんだな…
上演するために税金を湯水のように使ってるけど
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:04.11
庭、保存サンプルを調べる気がなければ、
はよ外部に開放しろや！！！
われわれ２ch科学班がきっちり分析してやるぞ！
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:09.59
ノーカット全動画ようつべうｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:09.56
>>556竹市はその場しのぎの嘘いってるだろ。
細胞が残ってるっていうのも竹市の発言だった気がする。
残ってないだろうね1
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:18.13
>>559
フクイチと同じだな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:22.79
山中も巻き込んで迷惑かけてやろうず
↑
見え見えですがな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:31.29
どうせ笹井も同レベルだろ
優秀とかいわれてるけど
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:33.86
庭は小保方に3月の後半会ったそうな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:54.02
>>550
お姉さん、すみません
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:55.12
竹市もｳﾝｺ
庭もｳﾝｺ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:58.24
>>550
リンフォライトで吸い取ったあとで選別したかってことじゃあないの？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:59:58.59
>>565
その日に捨ててる気がするｗｗｗ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:04.75
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 1分
テレ朝「いま検証チームとして小保方さんと連絡がとれているのか」
相澤「とれていません」
なんかちょっとワロタ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:14.46
>>392
胎盤に寄与するのはSTAP cell でSTAP stem cellはしないと論文にあった。
そのSTAPstemcellはES細胞と性質が似ているらしいからES単独の混入は認められていても
不思議ないんじゃないかと思う
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:14.72
>>560
あれわざとやってるんじゃ
こいつ目立って一人でしゃべって、庭に向かないようにという指示では
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:15.55
もうやらなくていいよまじで
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:15.94
4ヶ月はSTAP細胞らしきものが出来るかどうかの検証
1年は万能性の検証。キメラマウス作りやテラトーマ実験かな。
相澤さんもCDBの設立に大きく貢献したのに
こんな形で責任とるのはかわいそうなことだ。
西川さんは退官して逃げ切り。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:19.83
相沢さん小保方さんにまだ期待してるの？
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:21.66
確かにサンプルは外部で検証するべきだな
それには税金使ってもいい
ただし捏造だったら後から理研が全部払え
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:29.65
STAP細胞があたかもしれない
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:35.46
連絡取れないって それだけで懲戒処分だろ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:48.75
>>565
若山が論文の原稿みせられたのはネイチャー掲載一週間前だったという報道は
おそらく真実だったろうしね
理研は全責任を小保方と若山の２人に押しつけようとしてる
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:50.99
おぼは未熟だから仕方がなかった
でもそうでないやつらもこのざま
とんでもない組織だね
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:51.21
>>528
相澤さんは神戸CDBの立上げのプロデューサー的役割。
今は半隠居だろうけど、政治的には大物だった。
この人がいなかったらできなかったんじゃないか？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:52.60
丹羽はできたんだねー
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:56.52
>>547
名前が隠れてる、あのユニットにいたテクニカルスタッフなんじゃないか？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:00:59.00
理研から「今回の会見は○○についてなので、その他の質問はご配慮…」云々の話がよく出るんだが
対応の全体像が見えんのだよな
・論文が捏造されていたか？
→石井の会見
・STAPが再現できるか？
→丹羽の会見
足りないのは以下？
・残っている細胞が正当かどうかの検証
→まだ
・そもそもオボコは何をしていたのか？
→まだ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:01.50
>>514
OPERAで光速を上回るニュートリノが発見されたという粗雑な研究でも
共著者にならなかった賢い研究者がいたように、そういう研究者も理研にはいただろうな
そうでないのが集まってきたのが丹羽とか笹井なんだろうな
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:03.45
俺が火災保険の営業担当だったら理研ＣＤＢには行かない。なぜかしらないけど、内部の人の不注意で失火しそうな気がしてならない。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:09.13
終始声がデカイだけでまともに議論も出来ず自己保身に走っていたな
印象最悪過ぎる
放送事故レベル
コミュ限で会見したわけだ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:20.17
相澤さんは、震災後にタバコの購入制限かかった時に、ファミマの店員にカートンで売れとケンカしてた逸材。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:27.57
>>572
だって、ラフにやれば効率あがるってプロトコルに書いてあるしw
「なんという自爆w♪」
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:29.65
だいたい庭って研究の本質はゆるがないとかいってたバカだろ
なにを根拠にいってたんだよ
理研のクソどもは適当なことばかりいってるな
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:37.49
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 1分
テレ朝「小保方さんと連絡をとっているか」 丹羽「3月後半に会ったのが最後です」 #STAP
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:37.79
あー駄目じゃねーか
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:44.88
なんとかすればw
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:45.28
>>573
新潮がすでに取材で、言及やってたよな、オボは捨て癖があるって
オボが捨て癖あるからないって、ないならないって言っとけばいいのに
あるっていうのに解析しないから、理研の印象が更に悪い
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:48.65
仮説じゃない
空想
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:01:56.78
若山をさも悪者に仕立て上げようとする人ってなんなの？
さすがにその理屈は無理があると思うんだけど・・・
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:05.89
見極めたいという意志があるならサンプルを調べろよｗｗｗｗｗｗ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:15.58
>>587
ムーミン会見に顔出ししてる人かな
巻き込まれて可哀想っちゃ可哀想だけど
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:18.75
STAP現象の検証の実施について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
•STAP現象の検証の実施について
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
•STAP現象の検証の実施について（スライド）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:28.84
「後始末」w
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:31.16
相沢も噂の早稲田卒?
こいつも小保方雇った張本人か
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:31.40
理研の再試は筑波と神戸とか2か所で同時スタートすればいいんじゃね。
物理的に接触しないようにして情報交換をテレビ電話とかメールでしつつ。
どっちかに凹入れて神の手でやらせてさ。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:39.32
STAP細胞の根幹は揺るがないｷﾘｯ から変わりすぎｗ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:45.72
記録が残っていないSTAP細胞とやらをいくら検証しても無駄だと思うけどな。
それこそおぼの引いた線路の上を走って無駄足。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:49.11
>>600
次スレ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:52.93
>>600
あらゆる刺激を与える実験のひとつです（ｷﾘｯ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:02:58.47
>>566
要するに一般層が知識をもたないことについては不正はやり放題なわけだ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:02.35
>>598捨てたのならいいけど、最初から実験してないだろ。
実験やってたのならたとえ失敗してても画像を博士論文から拾ってくる必要ないんだから。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:03.72
何度も揺るぎない揺るぎない丹羽さん
急に今から実験そりゃないよ！！
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:28.02
>>598
しかも調査のために保全させてるまで言ってたよね
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:29.62
>>513
論文に添付されてた動画は、たぶんCD45+画分のライブイメージングだと思う。
CD45+/CD90+とかのサンプルの動画は公開されていない。
すでに存在するならマクロファージ説の反証にはなる。
それでもFACSで分けただけだから信頼性は低いけどね。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:35.76
>>600
自分だけが真実に気付いてると思って
正義に燃えてるんだから放っておいて上げなさい･･･
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:49.55
>>600
匿名掲示板でしかもID出ないからな
利権の中の人だろうが雇われ広告代理店だろうが書き込み放題さ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:03:55.65
最後の質問者日経新聞きた
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:12.93
丹羽に細い管通すんだよ！って教えてあげたい＞＜
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:27.64
ということになっているw
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:44.54
日経サイセンスの記者ＶＳ理研で会見やってほしい
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:47.75
>>612
じゃ、若山先生が受け取った細胞は何なのさ？
余計に何処からの由来か調査する必要があるだろ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:56.00
>>619
あと酸に漬けちゃダメとも教えてやらんとな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:04:58.41
だれかマウス血液の白血球中に死にかけ細胞をまぜて
それがマクロファージに食われるところの動画撮影しない？
そっくりだったら笑える
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:04.44
抱え込まれた「極秘研究」不正の温床か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＳＴＡＰ論文の不正は、小保方晴子氏の研究が極秘扱いで行われたことが一因との指摘が
出ている。閉鎖的な体質が外部の検証を阻み、不正の温床となった可能性がある。
小保方氏が所属する発生・再生科学総合研究センター（神戸市）は研究者や研究室間の
議論や交流が活発で、オープンな風土で知られていた。だが小保方氏の研究内容はセンター
関係者ですら、ほとんど知らなかったという。
「他の研究者が成果を持ち逃げしないように、上層部が小保方氏を囲い込んで情報を漏らさ
ないようにしたのだろう。それが不正の背景にあったのでは」。同センターに所属していた理研
のある研究者は、こう話す。
実験データが外部の目にさらされると、より客観的なチェック機能が働く。センター内で議論
を重ねていれば、一連の問題点が論文発表前に明らかになっていたかもしれない。
熾烈（しれつ）な競争の中、いち早く成果を挙げるには情報の管理も大切だが、この研究者は
「完全秘匿は理研という公的機関の態度ではない」と批判する。理研では問題発覚後、若手を
含む多くの研究者が再発防止に向けて意見を交わしているという。
一方、科学者として経験の少ない小保方氏をリーダーに起用したことを疑問視する声もある。
理研の野依良治理事長は１日の会見で「若手や女性など多様な人材をリーダーに登用する
ことは、研究に新たな視点をもたらす上で大事なことだが、研究者の倫理観の程度はさまざま。
不正という負の効果をどうすれば最小化できるか検討したい」と話した。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:08.60
共著者の小島教授に言わせるとＳＴＡＰはサルの脊椎損傷も直る万能薬なんで、もし存在するのなら、配って欲しい。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:09.49
エセ科学
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:16.42
>>608
検証したって別に構わんだろ
それで何かが判明しようとしなかろうと
検証して何が悪いの？
なぜ検証しようともしないの？
結果がどうなろうとやってみればいいじゃん
無駄だ無駄だ無駄だ
本当に無駄かどうかやってみなきゃわからないだろ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:05:53.14
弁護士ドットコムトピックス
?@bengo4topics
TBS「4月1日付けで、小保方さんが到底承服できないと声明を発しているが、どう思うか」
丹羽「あのコメントは、STAP現象を根幹として否定されているようにみえることを否定しているのだと思う。気持ちとしてはわかる。我々もSTAP現象がすべて否定されたのなら検証しない」 #STAP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:04.94
話止めるな相沢の糞が！
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:19.42
サンプル調査は不可避だろ？
小卒でも騙せねえぞ
権力は人を腐らせるはっきり分かんだね
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:21.91
再現実験するのはいいが全部自費でやってれよ。
これ研究費用の不正使用に該当しないのか?ないものを確かめるって・・・
一人のmade in wasedaの頭のおかしい奴の妄想に税金投入するのやめれ。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:22.43
>>628
税金だからね
自分の金でやれよ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:40.31
実際の所
性善説に立ってて困り果ててる奴と
普段からその場しのぎで済ましてる奴
錬金術で騙してる奴
がいる
性善説に立ってて困り果ててる奴は救ってやれ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:40.52
ニワ先生が見たって言ってるのに
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:42.06
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 現在
TBS「3月後半に小保方さんと会ったということだが、どういう理由か？」
丹羽「一連の資料保存の後始末だったと記憶している」
・・・捨てたのか・・・？
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:50.57
検証するのは無駄
検証したら税金の無駄
結局叩く材料があればなんでも叩きたいわけでしょ。
他の意見に流されず自分の立ち位置ぐらいはっきりさせればいいのに
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:06:53.45
>>607
まぁその時から思えば、ちょっとは変わったけど、ほんと往生際が悪い
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:01.04
>>629
彼らはどうやって現象の可能性を否定するんだろうか
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:12.14
まあ、検証と称してなにかやれば新規の現象がみつかるかもしれない。
それでいいんじゃねえの？ポジティブシンキングですがw
「以上です♪」
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:21.35
>>636
証拠隠滅だわな
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:21.82
>>628
優先度が違うからだよ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:44.02
なめすぎてんよー
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:45.94
TJO ?@TJO_datasci ・ 3分
理研曰く「樹立済みSTAP（幹）細胞の凍結ストックは検証しない、
共著者もOct4蛍光らしきものしか見たことがない、
でも1300万円かけてスタッフを新たに2人入れて1年かけて細胞マウス双方の再現実験をする、
Nature論文を撤回するか否かは筆頭＆責任著者次第」何ぞこれ。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:49.21
>>632
一人じゃない、組織ぐるみの妄想なんだよ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:50.51
>>605
このように出るが学部が早稲田かどうか分からん。
相沢 慎一(アイザワ シンイチ)
熊本大学医学部附属遺伝発生医学研究施設教授。理学博士。1973年東京教育大学理学研究科動物形態学博士課程修了。
74年東京都老人総合研究所研究院員、85年理化学研究所筑波ライフサイエンスセンター副主任研究員を経て、94年より現職。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:54.93
丹羽はモゴモゴうるせえな
結局、STAPや小保方には、まだまだ税金が投入されるんだなあ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:07:59.71
1年やってできなかったら小保方にやらせるってねｗもうねｗ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:09.55
「しかるべき時に」「進捗があった場合」
ないないwww
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:14.54
>>629
逆に否定されてない現象は何なんだろう
それを並べて「これらを検証します」と言ってくれりゃ分かりやすいのに
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:21.26
「しかるべき」って具体性、計画性ないことをごまかす言葉
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:21.71
>>637
だから残存サンプルの検証をしろって言ってんだよ
再現実験なんかやる前にそっちやれｋｓ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:35.26
ぬか喜びで発表しているじゃん
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:36.46
こういう記者会見には、丹羽と同格以上の研究者を記者側に連れてこないと意味がない
「あなたがたに言っても分からないでしょ」みたいな感じで煙に巻かれてしまう
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:39.08
>>636
後始末wwwww
ロックアウトせず何やってるかと思ったら案の定証拠隠滅じゃねえか
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:40.09
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 46秒
TBS「小保方さんが不服申立の会見を開くという話もあるが、先輩研究者として助言はあるか？」
丹羽「残念ながら、いまそういう話ができる立場にない」 #STAP
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:44.31
検証すると色々まずいから、一からやる
ちなみにSTAP細胞とSTAP現象は関係がない
おわり
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:45.02
諦め悪いなあ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:48.33
お前ら来るなよ、かｗ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:50.30
STAPができた時の話はニコニコしてするんだなｗｗｗ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:08:54.97
理研の誘導工作員大量投入ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:02.09
>>654
今回について言えば記者クラブしか入れないそうだから・・・
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:03.81
おまえらパスワード教えてあげたら？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研がUSTしているらしいが、どこかわからん（汗） RT
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:06.34
タイムマシンを作成する可能性はゼロではない( ･`ω･´)ｷﾘｯ
ノートには書いたが捨てた。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:09.71
4名は、エアスタッフですか？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:16.26
ねえねえなんでＯｃｔ使ったの？
識別できないんじゃ意味ないじゃん。他にないの？
生物板の人教えて
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:21.55
>>580
>共著者にならなかった賢い研究者がいたように、
あんな大規模な実験で本当かよ
名前あげてくれ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:21.95
「氏名を明かすと実験出来ない」←意味不明な弁解ワロタ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:29.65
専念専念ってお灸かよ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:32.80
>>663
人来ると止まるし重くなるからやめろ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:34.29
酷い会見だったな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:41.19
丹羽だけに喋らせとけばいいのに・・・
そのうちボロ出しそうだし
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:42.75
>>640
文科省にたいして検証したという実績が欲しいだけなのかな？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:09:52.04
おっとアンカーミス
>>589
>共著者にならなかった賢い研究者がいたように、
あんな大規模な実験で本当かよ
名前あげてくれ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:04.12
ワイドショーもニュースも
そんなに詳しくない人たち（司会者やコメンテーター） VS 詳しいゲストの解説者一人
だから消化不良なんだよな
詳しい人を複数出してその人同士で一連のことを語ってほしい
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:05.25
>>633
現存サンプル検証するのがまず第一だろ
再現の検証は第二だ
何言ってんだおまえ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:15.42
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 19秒
相澤「今後は個別の問い合わせに答えることができない。なんらかの進捗があったときには、随時、みなさまに一斉に発表したい。こういう説明会だけでなく、ネットを使って発表したい」 #STAP
なんで今回の会見にパスワードかけたのか・・・
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:16.10
>>655
一連の資料の保存 で普通は完結する発言なのに、うっかり本当のことを言っちまったわけか。
保存じゃなくて後始末をやりにいったと。しかも小保方と一緒に。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:33.19
>>652
何者かわからないサンプルの何をどう検証するのか？
この業界の人間だったら具体的な研究計画立ててみたら？
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:39.22
>>675
二人だともっとよくわからないよ。気を遣い合って
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:39.63
>>644
それはこのチームではやらないが別のチームがやるかもしれないって話
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:41.35
総括：些細はコスナーを自称するのではなく「ワシ、ドラエモン」と言うべきだったw
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:10:54.63
相沢がウザかった
こいつ関係ないじゃん
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:00.83
しかし笑える＞サンプル分析拒否。まあ，やったらどうなるかが分かるけどね。
でも結局のところ，公開データのゲノム解析（kahoさんがやっているやつ）が
論文として公表されたらおしまいでしょ。kahoさん以外の人でも分析できるの
だから。これでnature強制リトラクトで終戦かな？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:11.61
サンプルは何があっても分析しない
STAP現象とSTAP細胞は違うかも
スタッフは匿名、なんかあったら連絡するから
第一理研はSTAP細胞あるとは言ってない、初期段階の証拠あると言ってるだけ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:15.19
会見場からため息が聞こえたw
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:15.83
>>650
いや現時点では調査委員会が調べた６件中２件で不正があったとしか
それ以外は何ひとつ否定されていない
なんせ画像やコピペの６件しか調べてないわけで
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:18.51
>>676
オボコが始末したってさ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:24.98
>>642
現存サンプル検証するのがまず第一だろ
再現の検証は第二だ
何言ってんだおまえ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:42.38
庭なんか信用してないからな
こいついってることおかしいでしょ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:48.07
>>668
お前らが突撃して本人が困惑するからに決まってるじゃん。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:11:49.06
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 1分
記者「問題ある論文を発表した責任として、笹井副センター長も公の場で説明すべきだと思うが？」
理研広報「その点についても、どのようにすべきか検討したいと考えている」 #STAP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:06.14
>>667
いたぞ
日本人だったが
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:11.24
>>688
竹市はちゃんと保全されてあると断言してたぞ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:27.36
存在しないＳＴＡＰ細胞の立証も難しいが、存在しないサンプルの検証も難しい。
サンプル今から作っちゃえ！そして検証にだせばいいじゃん。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:33.95
今回のことではっきりしたことは理研と世間の温度差
そりゃ腐るわ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:38.19
なんらかの進捗があった時って今更何が進捗するっていうんだ？
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:44.82
>>695
竹市はちゃんと保全されてあると断言してたぞ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:44.77
腐ってるなぁ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:52.45
>>694
その会見の後に来たんだって
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:12:54.93
>>694
竹市はオボがネイチャーの撤回に同意したって言ってたな
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:01.09
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 2分
STAP現象の検証実験に関する理研の記者会見が終了しました。
弁護士ドットコムお疲れ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:15.74
何回やったって死んだ細胞が光るだけだろうが
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:27.67
「何をもって、ES細胞の混入である可能性は低いと言い切れるのか。専門的な説明でかまわないからお願いしたい」
という質問が欲しかった
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:38.51
庭は関係者なのに検証を第三者に任せられない時点で
怪しすぎる
関り続けないといけない何かがあるんだな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:52.16
>>687
ああ、そうか・・・不正の検証なんて本当に面倒くさいな・・・
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:52.43
庭ってどれくらい貰ってんの
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:13:52.89
>>693
だから名前あげてよ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:02.29
酷い会見ワロタｗ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:03.85
>>628
STAP現象の検証をやる前にSTAP細胞株とキメラマウスの遺伝子を調べろって
「別にかまわないだろ」で逃げ切れると思うなよ
何問題をずらしてんの？何で一歩引いて冷静な目で見極められないの？
建設的なことも言えないのに強い意志で逆境をはね飛ばせればいい、でも
失敗してもいいみたいな、若者へのエールっぽいこと言ってんじゃねーよ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:34.64
記者「問題ある論文を発表した責任として、笹井副センター長も公の場で説明すべき
だと思うが？」
理研広報「その点についても、どのようにすべきか検討したいと考えている」
まだ落とし所見つけてないの？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:34.96
>>700
竹市のその発言は4/1だぞ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:14:45.02
何と言うか、庭酸も利権も「今のままでは信用してもらえないから
検証実験します」の一言だけだったが
生データ出して、かつSTAP-SC株分析を第三者機関にやってもらった後に
検証実験をやれば世間ももう少し納得すると思うな
検証やる前の順序を踏んでいないから混乱している気がするわ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:04.19
>>708
こういう場所では迷惑掛かりそうだよ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:09.02
>>600
おーい次スレ立てて
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:09.95
>>700
会見の後半しか見てないんだが、オボコまじで破棄したの？
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:10.35
>>679
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ!ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
和歌山が出したところと同じところに分析頼めばいいだけじゃん
ゲノム解析でも何でもやればいい
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:11.69
これだけサンプル調査を拒否しているってことは、もはやサンプル自体が
存在しないんだろうね。それ以外の理由って考えられなくなってきた。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:23.33
海外のどっかにいるお人よしの天才が再現実験プラス再現性保証付の
プロトコルを、ほらよ困ってんだろ、って言ってほほ笑みながら
報告してくれるのをまってんじゃね。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:31.19
>>712笹井さんは逃げ切れると思ってるのか。脳梗塞になる以外記者から逃げられないぞ。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:47.32
>>702
乙、マクロファージ喰うは今日一番笑った
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:15:57.65
理研って気持ち悪いな
実質公務員で役所な感じが凄い
724:ＯＡジャーナル
14/04/07 16:16:00.68
ＯＡジャーナルは使い方次第！ 全部とは言わないが一部のデータをまとめて載せておくとよい。
これを必死でコケにするやつは、ＯＡの将来性にビビっているのですね。ご愁傷様です。
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)細胞寿命
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)疾患マーカー
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:09.40
笹井もトンズラしてるし
不正しましたっていってるようなものだよな
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:32.13
>>707
理事長が1800万円ほどで雑魚のユニットリーダーの小保方が800万とか1000万円ほどと言われてるから
その中取って1500万くらい？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:44.41
>>719
それだと理研は小保方にたいして有利なはずなんだが
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:52.91
>>600
立てないならやってみるけど
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:16:53.77
サンプルの存在確認はしてもらいたいな
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:11.35
>>705
自分の研究を投げ出して、あるいは時間を割いて
こんな糞検証につきあわされるのまっぴらごめん
と考えるのがまっとうな研究者。
他人のために一肌脱ぐという発想はそもそもない。
丹羽さんだけが指名されたのは、詰め腹を切らされたから。
そして共著者の仲でも研究グループに加わったのが一番最後で、
比較的おぼちゃんと距離があるからじゃないかと想像。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:12.77
>>711を広く広める必要あるな
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:14.20
>>708
そこまでは知らん
今探してはいるがまだ出てこない
共著者とか共同研究とかで誘われて拒否した人間が居た
おれもあの件はそう詳しくないんだから
気になったら自分でも探してくれ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:19.82
>>704
丹羽「ハゲがもらったのは均一な塊の細胞だったと聞いた。ＥＳ細胞が混ざっていたら分離して
そんなことにはならない。というのが私の今の考え」
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:28.09
官僚を廃して科学者の自治にまかせたら、やっぱり組織は同じになる謎。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:48.47
理研が記者クラブのみ限定にした理由が分かったな
丹羽も相沢もかなり残念な人だった
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:53.40
捏造すべて小保方ガー
証拠の遺棄隠ぺいも小保方ガー
理研糞すぎ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:56.71
>>717
最初から見ていたが、サンプル破棄とは言っていなかった気がするよ
有るけど、その分析をやるのは調査委員会の職務で
検証チーム（仮称／相澤氏＋庭氏＋テク氏名非公開２名）の権限じゃないと言っていた
後はサンプル分析しても、それが本当にSTAP現象から出来たものか分からない以上は
サンプル分析しても意味ないしーと言っていたよ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:17:57.94
>>734
STAP現象と呼ぼう
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:04.88
STAP細胞があるって言ったり
耳が聞こえてたって言ったり
8億円で熊手買ったって言ったり
まったく大人は嫌になっちゃうね
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:23.22
厚生労働省のサイトみれない...。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:27.61
庭も結局、自分の見たのが自家蛍光じゃないとはいいきれないんだろ。
なんつーか、まじでまったく実体がなかったってことだろうな、ＳＴＡＰは。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:31.87
次スレたてたけど
テンプレ途中で挫折した
STAP細胞の懐疑点 PART235
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:44.60
>>711
具体的に何を調査したらいいのか書いてみ？
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:47.71
>>719
無いことにしたいのは分かるけど
若山先生のとことにあるんだから観念しろ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:49.07
記者たちがちゃんと予習してるってのがね、いい会見だった。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:18:59.91
>>715,732
こんなコピペ論文と比べるのがどうもね
大規模な実験だと共著者膨大↓になるからどうも信じられなくてね
URLﾘﾝｸ(static.arxiv.org)
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:07.30
次スレテンプレ
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART224～234 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:73番)
STAP細胞の懐疑点 PART177～223 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:70-72番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:22.91
官僚ってもstapが初期の宣伝の通り出来てたら研究資金の動線を太くしてくれる
強い味方だったはずだがなｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:26.55
>>711
やれよ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:26.98
小保方、和歌山のせいにして
クリーンな二羽ちゃんがやりますよ！ってこと？
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:32.13
いい最終回だった
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:55.71
>>745
予習＝ここを見ること
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:57.63
>>742
乙お
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:19:58.02
テンプレで前スレまでまとめた
次スレよろ>>600
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:10.23
>>728
もう立ってない？
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:12.99
ニハも黒かったなあ
色々な意味で
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:13.23
もう最終回佳代(･ω･)
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:41.20
新規採用のテクニシャンの名前は
喜理子と晴恵です。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:20:57.36
>>733
混ぜてないESとか、ES以外の可能性はないのかな･･･
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:04.27
>>735
いや、自分は調査委員会の会見も、今日の検証チームの会見も見たけど
適当に有耶無耶にすませよう感満載の調査委員会の会見よりは
ある意味本音が出ていたような気がするよ（喋っちゃ駄目という点はテコでも喋らなかったが）
相澤さんは分かりやすい人だったわ。早稲田と指摘されてマジで怒っていたし
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:19.90
NHK「3月のプロトコル発表後に他の実験施設で再現できていないが、その理由として何が考えられるか？」
丹羽「いまもSTAP作製の再現実験を行っているが、思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる」
これで時間稼ぎするつもりなんだろうな。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:21.06
>>708
痕跡なら有ったぞ
>結局、ケーブル接続ミスであることが判明、超光速なニュートリノは2012年6月に撤回され、
一連の騒動は、「造反」組が正しかったということで、幕をとじました。
（関連記事）記事では辞退という言葉で表されていますが、世紀の大発見かもしれない論文に名前を載せないという決断は、
かなりの英断だったとも考えられます。政治の「造反」劇の顛末はどうなるのか、
答えは一つに決まらないので、物理実験よりも難しいですね。
URLﾘﾝｸ(www.phys.sci.kobe-u.ac.jp)
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:31.32
>>714
検証とかふざけんなよ！
検証できなかったらどうすんだ？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:34.46
>>756
嘘は下手だね
丹羽も笹井も共犯だって完全にバレた
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:34.87
>>759
桑実胚って仮説も未だ囁かれている
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:21:44.61
たいへんだー
粥川準二さんが拾ったパスワードで不正アクセスして理研の著作権侵害したー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:22:31.11
>>741
光ったのを見ただけでいいなら産経はLee氏の件で誤報しなかったことになるな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:22:46.29
この茶番劇
ノップラーブログとかNatureのブログに載り
世界の物笑い
本個運スタッフは実験やるだけ費用と、時間の無駄と言っているのに
理研のトップを含めてどうしてこんな再現実験を認めるの
理由は何？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:02.56
>>761
時間稼ぎどころか最後までそれで押し切れるよねｗ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:02.61
一年かけてでけなかったらオボコにやらせる言うてたな
お前らのポケットマネーでやれよな
ぜいきん使うなよ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:12.76
>>762
なるほど
そういうことか
悪かった
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:13.26
>>742
スレ立て乙でしたー
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:14.82
>>737
>後はサンプル分析しても、それが本当にSTAP現象から出来たものか分からない以上は
>サンプル分析しても意味ないしーと言っていたよ
ここが詭弁なのよ。
サンプルを調査する目的は「Nature論文作成にあたり行われた小保方らによる
理研内部での実験が適切だったか」の検証であって，STAP現象があったかの
検証ではないのよ。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:15.63
>>761
できないならクビだよな
税金かえせ、コノヤロー
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:19.43
>>759
389 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 21:51:24.26
＞小保方が必要だったのは、ESに似てるけどESとちょっと違う細胞
＞特に、受精卵～桑実胚～胚盤胞の状態の細胞が酵素でバラされていると、それは胎盤になる能力も持つから「ESを超えた」と言えることになる
＞若山実験で単一細胞ではキメラにならず、細胞塊でなければキメラにならなかった理由は
＞受精卵～桑実胚～胚盤胞の細胞はわずかに分化しているために、分化したセットが揃わなければ発生が止まってしまうから
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:20.33
やっぱ魔法のキャピラリーピペット使って集めた体性幹細胞からしかstap作れない
とかかな？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:31.39
>>759
STAP細胞は胎盤になるけど
STAP-SCが胎盤にならないよね？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:23:38.91
4人全員とじこめて、一番最初に自白した人の罪を軽くしてやるっていう取引を持ちかけたほうがいい。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:27.80
>>764
小保方以外にも、こいつら処罰しろよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:30.24
>>773
ようするに
>「Nature論文作成にあたり行われた小保方らによる
>理研内部での実験が適切だったか」の検証
は意地でも理研はやりたくないということだ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:38.69
もうとにかくおぼだけで食い止めるためには
検証やってまーすで乗り切るしかないんだろうな
そもそもこれから検証きっちりやりますって言えば言うほど
じゃあなんで論文出す前にやってなかったんだよなんでザル以下だったんだよ
その内情を全部説明しろよって突っ込み殺到するに決まってんだけど
そこ喋ったらそれこそ終わりだし
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:45.50
大和の話題無し、一息
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:50.21
>>778
おぼが閉じ込められる前から「わたしわたし！」って言いだすに決まってる
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:50.39
>>759
だから検査に出すことは最重要
ES以外でも細胞すり替えで若山を騙したのが確定するからな
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:54.50
山中さんにもお手伝いしてもらいたいってか
ふざけんなよ利権
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:24:57.56
>>764
自分は逃げ切れないということが判明してそっちにつかざる負えないんだろうね
そりゃアフガン帰りみたいな顔するわ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:03.93
二羽些細が共犯とまでは思わんなぁ
保身がすごい
政治家も真っ青
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:07.68
>>755
立ってる
乙でした！
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:13.66
囚人のジレンマかいな。 それならすでに2人げろっぷしてるわ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:14.62
>>766
パスワードはきっと主催者から教わったんだよ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:25.07
混入じゃなくて、ES細胞だけなら均一で何の不思議もない
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:37.97
>>780
それやれよ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:25:42.68
今あるサンプルを解析して偽物だと騒いでも
これまでのおぼちゃんみてたらわかるじゃん。
「サンプルを取り違えました。でも、STAPは存在するんです」
こういう答えが返ってくるのを見越して再現実験くんだ方が賢いと思うけどな。
あえておりあいをつければ、再現実験と並行してサンプルの解析。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:11.02
おぼだけじゃなく、丹羽までが人間としてくず過ぎてもう
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:22.31
MUROTA ?@reservoir ・ 17分
@TJO_datasci 毎週ネタを提供し続ける理研のエンタメ部門うまい
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:32.15
>>773
サンプル調査目的はそれで正しいけど
この検証チームの目的は「STAP現象の有無を考える」らしいからね
「過去のSTAP細胞作成実験が適切に行われたか」「なぜ小保方氏が利権に採用されたか」etc
は他の調査委員会の目的に切り分けているみたいだよ。Nature論文の質問するなって
何度も検証チーム代表／相澤氏が釘指していたしね。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:34.91
>>790そっか。このスレッドの人と同じだね。よかった。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:40.36
些細も二羽も惨めよのう
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:46.66
>>794
理研全員がでしょう
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:48.33
>>781
発表する前にできてるのか確認したか聞け
あと検証できなかったら庭とやらはクビな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:26:50.79
で、再現実験には当然のごとく分子生物学会会長が全面協力するってことですよね？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:07.30
マスコミは公務員の問題まで話を引っ張る計画なんかな？
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:08.28
>>777
なるって言ってなかった？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:15.50
.
STAP現象：弱酸性の環境で細胞が死ぬ現象。※STAP細胞との関連はない。
.
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:28.43
>>780
国が命令しないとやらない
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:36.77
再現実験１年って、それ言っとくけど税金だからね。
再現できませんでした。ごめんなさいじゃすまないよ。
理研って金に関してノーリスク過ぎて、俺には腹立たしさしかないんだけど。
なるべく早い段階で結論出したほうがいいと思うよ。
国民を愚弄するのはやめようね。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:27:51.70
>>773
まさにそこが一番ヤバいとこなんだろうね
おぼと関係者含めて理研内部で何をやってたのかってのをひた隠しにして
論文の捏造認定と今後の再現実験の話だけで
肝心なとこは一切明らかにしないまま無理やり幕引きにしようとしてる
つまりは明らかにしたらみんな詰みって事だわな
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:03.47
>>795
広報は炎上商法の路線で頑張るんだろう
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:06.54
>>785
冗談いうな
失礼だ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:13.55
なんか落語とかでありそうな話
「ご隠居！ 俺、STAPっていう凄ぇもんを見つけたんです！」
「本当かい。そいつはどこにあるんだ」
「へぇ、今から探してきやす」
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:22.38
>>752
記者（マスコミ）の養分になっていると考えると何か釈然としねえな
結局都合よく利用されてマスコミスゲーってなるんだろ？
クソ笑えるわ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:46.81
再現実験１年やってできなかったら小保方にやらせるって言ってたぞ
なめてんのかこの組織
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:47.51
>>806
理研の仕事は昔から変わらず国民を愚弄して税金の無駄遣いをすることだから
それ以外のことして！とか言う方が無理
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:28:59.96
八代先生が理研の実験が1年かかることを
ぎりぎりだっていってたよ。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:00.30
>>766
不正アクセスそのものは著作権と関係ないが
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:08.57
会見に出てきた丹羽氏は評価できる
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:09.52
>>771
いいぞ別に
攻撃されていたような感じはなかったから
紳士的な質問だと捉えたｗ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:12.64
>>811
とんちんかんなことやられるよりは全然まし
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:17.11
>>803
STAP-SCはSTAP細胞が持っている胎盤に寄与する能力を失っている
STAP-SCとは別に、Fgf4で制御した場合にFI-SCになり、それは胎盤に寄与する能力を持つ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:24.15
>>787
クビにしろ
理研は会見するたびにますます悪い状況になるがバカだろ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:26.73
ＳＴＡＰ細胞論文、共著者が会見
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
（映像あり）
次々と疑惑が浮上するＳＴＡＰ細胞論文。小保方晴子ユニットリーダーとともに論文を共同
執筆した理化学研究所の丹羽仁史氏らが、会見を開きました。
「このたびは共著者の一人と致しまして、このような事態に至ったことを心よりおわび申し
上げます。ＳＴＡＰ現象につきましては、今後一切の予断なく、検証実験を進めてまいる所存
です」（理化学研究所 丹羽仁史プロジェクトリーダー）
会見では、ＳＴＡＰ細胞の存在を検証する実験について、手順とスケジュールをおよそ３０分
間にわたって説明。質疑応答では、記者からの厳しい質問が飛びました。
Ｑ．ＳＴＡＰ細胞があると信じる根拠を教えてください。
「もちろんその論文発表の時点では、目の前でちゃんと出来たという確認をした。あとは若山
先生がきっちりキメラを作る実験をされていたということで、その時点では納得しました」
（理化学研究所 丹羽仁史プロジェクトリーダー）
Ｑ．目の前で（確認した）というのは？
「出来ていく過程ですか・・・。複数の実験、映像データで確認しました」（理化学研究所
丹羽仁史プロジェクトリーダー）
また、小保方さんの検証チームへの参加の可能性について、相澤愼一特別顧問は・・・
「検証はあくまでも我々が責任を持って行い、小保方さんから情報を求めることはあっても、
検証チームの一員として彼女を加えて検証をするということはありません」（理化学研究所
相澤愼一特別顧問）
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:27.29
>>803
ならないよ
STAP-SCは胎盤への分化能力は失われる
胎盤になったと主張したのはSTAP細胞のほう
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:27.90
丹羽がやる検証実験ってSTAP細胞があれば俺たちの罪が救われるってだけの実験だからね
再現しない、ということは悪魔の証明なんだから
Nature論文の不適切性についてはずるずる引き延ばして封印してしまおうってことだよ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:38.72
小保方を問い詰めるだけでいいのに
無駄だろ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:40.44
とにかく時間稼いで
特定法人化まで逃げ切れば
税金もっとじゃぶじゃぶ使える
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 16:29:43.21
興味あるから税金つかって再現実験するわー
１３００万
ふざけんな
まともなやついるのか理研って