14/04/07 14:47:02.51
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART233
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART232
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART230
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART229
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART228
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART227
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART225
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART224
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART177～223 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:70-72番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:47:42.90
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:48:13.44
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:48:44.10
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:49:14.63
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:49:45.20
【STAP細胞】小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏指導役、米での発表中止…理研に協力
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】STAP論文の共著者が7日会見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方「これが正しい画像です」 → タイムスタンプ改ざん発覚、まーた捏造してました
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【社会】山中教授「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:51:04.27
8 名前：■丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 07:44:03.96
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが
丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69
Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:51:37.72
★小保方「これが正しい画像です」 → タイムスタンプ改ざん発覚、まーた捏造してました
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/06(日) 22:39:39.36 ID:nV4BrOPB0
11次元さんがタイムスタンプ改ざんを指摘
小保方、笹井氏らが提出した差し替え用画像のタイムスタンプ改ざん疑惑の説明図
調査委員会に虚偽証言の可能性？
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
↓
小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
2014年04月06日 08時54分
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する根拠として、
理化学研究所の調査委員会に追加提出した４枚の画像が、最終報告書から削除されていたことが、５日分かった。
１日に公表された時点では掲載されていたが、理研が４日付でホームページ上の報告書を修正した。
調査委は、論文中でＳＴＡＰ細胞が様々な細胞に変化したことを示すとされた４枚の画像が、
全く異なる条件で実験が行われた小保方氏の博士論文の画像と酷似することを理由に、捏造（ねつぞう）があったと認定した。
一方、小保方氏は画像を取り違えたと説明し、「正しいデータ」として、新たに４枚の画像を提出していた。
小保方氏は弁護士を通じ、不正の認定に対して、９日までに不服申し立てを行う意向を示している。
削除された画像をどのように評価するかは、捏造の有無を巡る争点になる可能性があるとみられている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:52:03.11
>>1乙
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:53:37.88
974 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/07(月) 14:51:09.43
でも重大な証言とれたね
2012年4月以降も実験データ収集されてた
2012年3月までしかSTAP実験に成功しなかったというセンター長発言と全く矛盾する
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:55:31.30
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
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12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:56:12.19
甘い＝なかったってことだろ。
正確に言葉使えよ。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:56:24.14
>>1
乙です！
テンプレ貼りも乙
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:57:03.36
>>1
乙！
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:57:08.75
結局、真相はどうなん？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:57:21.91
30秒でできるあなたのSTAP事件 理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。
１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ！
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードの株式とSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許にセルシード関係者が共著者になっていること）のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いるようだ。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研が不正発覚である程度毀損することまで許容した上で、その手の勢力の手を貸りたと言える。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
以下は概要
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな～
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか（？）がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
この辺もっと調べれば大判小判がザクザクと(ry おや誰か来たようだ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:57:24.36
二羽(´∀｀∩)↑age↑
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:57:26.49
見れてる奴は報告頼むでー
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:57:37.95
段位認定
１～２ 愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３～４ おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５～６ 深い！でもそれだけじゃ～ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７～８ そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか？すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないようにファハハハ（ひきつった笑い）
スレ流しとは
人為的に>>527にある１と２の間の低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。上記7とか8の話題が出ている時が多いのですが、何があるのでしょうね？？？
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:58:07.88
>>1乙
お礼にSTAP細胞をあげる
つ●
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:59:13.24
>>1
つ●●
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:59:37.71
part44 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:790番)
790 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ（特にマウス作るとき）取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり（一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場）さらにさらに、
ステム化したり（いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね）したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかｔｃｒリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアｂ細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。
part54 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:410番),536
410 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/08(土) 13:34:45.22
ノスミンたら、ムーミンやスッポンさんにいっぱいラブコール送ってくれたのに。
スッポン亀ったらお得意の死ぬ死ぬ詐欺遺言で、ニハ＝さんもテルテルボウズさん
も無念を晴らしてくれーだって。あのオードリゲップバーンからゲヒンコスナー
にもらったあつい賞賛ラブコールをブーメランするってことかしら？
だって、ノスミンなんて彼女じゃないからね。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:59:59.02
八代何言ったん？みやね見逃した
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:00:09.60
951 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな？
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ＝亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:00:16.04
今やってる理研の庭先生らのSTAP現象の検証記者会見がみたいひとは
前スレの>>803 あたりをごらんください
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:00:20.56
ニワイライラしとるなあ
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:00:56.55
御用学者竹内とは違って八代いいねｗ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:01:01.89
結構専門的な質問増えたね
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:01:04.83
女とっ散らかってるなぁ
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:01:40.84
名乗らなかったけど記者か？
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:06.36
八代さん言ってたけど
無理かなみたいな事
今日の八代さんは結構言ってるよ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:17.37
知識はあるけど頭が悪い典型
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:22.45
弁護士ドットコムトピックスのツイッターアカウントが
質疑の内容つぶやいとるな･･･
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:30.49
>>8
＞＞まーた捏造してました
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:31.60
47news (47NEWS)
速報:ＳＴＡＰ細胞再現を検証する理研チームが、東京都内で会見し、小保方氏は検証に加わらないと公表。
4月7日 14時59分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:37.14
>>8
この画像もわかりやすいか
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:41.55
「共著者の1人として心よりおわび」 丹羽氏が記者会見 再現実験へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「STAP細胞」論文不正問題で、再現実験の実施責任者で論文共著者の丹羽氏が会見。
「心よりお詫び申し上げます」と謝罪した。
理化学研究所は4月7日、小保方晴子・研究ユニットリーダーなどが英科学誌「Nature」
に発表した「STAP細胞」論文に不正があった問題で、再現実験の詳細を説明する記者
会見を開いた。
Nature論文の共著者で、再現実験の研究実施責任者を務める理研CDBの丹羽仁史
プロジェクトリーダーは会見の冒頭、「このたびは共著者の1人としてこのような事態に
至ったことを心よりお詫び申し上げます」と述べた。
さらに「STAP現象については、今後一切の予断なく検証実験を進める。多方面の研究者
と議論を深め、再現に資する実験手法の知見などは随時発信していく。研究者コミュニティー
には、科学的検証にご理解・御協力のほどをお願いします」などと話した。
丹羽氏はNature論文の撤回に同意しており、STAP細胞の存在については、「あるか
どうか分からない」という立場。「あるかどうかを知りたいというスタンスから、検証実験に
参加することにした」（同氏）
再現実験の総括責任者は理研CDBの相澤慎一特別顧問が務める。相澤氏は「理研
CDBはSTAP現象・細胞が本当に存在するかを是非明らかにしたい。中核となる細胞
レベルの検証は丹羽が、マウスレベルの検証はわたしが責任を持つ」と述べた。
検証は約1年にかけて実施。開始4カ月をめどに中間報告、実験終了をもって最終報告
を行う。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:49.98
女ｗｗｗｗｗｗｗｗ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:02:54.81
八代ＧＪ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:12.85
>>33
弁護士ドットコムトピックス
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:15.58
【科学】小保方氏以外の博士論文２８０本も調査へ…早大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:19.35
誰も追試なんかする気がしないと言ってたけど
なんとなく八代さんとこでは追試してみたっぽい雰囲気だったな
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:20.86
更年期こじらせてるのか
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:25.64
URLﾘﾝｸ(accc.riken.jp)
Password: riken0407
STAP細胞 会見ネット中継
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:28.27
庭なんてたいしたことないんだから、もっとプロフェッショナルな質問のシャワーで
グウの音も出ないくらい追いつめたらよかろーがw いい加減腹立ってきたわw
「スタップは現象になってしまいました♪」
「そのうちスタップ問題になるなw」
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:28.67
丹羽発言
「ネイチャー誌への最初の論文投稿が2012年4月。生物学の歴史を愚弄してるとして却下された。
その後さらにSTAP実験が行われ様々な実験データを収集することができた。
それらの新しいデータを踏まえ再度ネイチャー誌に投稿して掲載されるに至った」
竹市発言
記者「小保方氏が２月末に再現成功したのでは？」
竹市「していない。」
記者「ＳＴＡＰ細胞ができたのが最後に確認されたのはいつ？」
竹市「若山教授の元で彼女が客員でやっている時に出来たと言っている。」
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:03:52.26
>>26
女が質問下手すぎ
俺もイライラしてきた
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:04:12.39
こいつ自分の興味だけで聞いてんな
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:04:41.36
一人舞台
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:04:51.81
>>44
理研のサイトが憚られる人はUstreamで見たほうがいいな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:05:09.68
この女の粘着ぶりと話し方は救いようがないレベルだな
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:05:14.05
おっ、でた費用の質問
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:05:36.80
理研本部からの供出
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:05:41.11
記者クラブじゃなくても参加してるのか
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:05:54.79
見てる奴って不正アクセスしてるの
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:06:07.27
「この1年かけた実験の費用はどこから出されるのでしょうか？」
「本部の研究としてやらせていただきます」
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:06:31.09
>>55
見ない方が不正ｗ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:06:46.78
>>55
ここに書き込んでいる正規のメディア関係者もいるだろうということで
どんどんないよう教えてね
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:06:49.67
株価が急に上がって急に下がる時期を予め知っていればストックオプションを使う必要もないんだがな。むしろそれあｄと足がついてしまうから空売りやプット買いでOK
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:07:04.12
何一つ証明できないんだから
何を再現すんの？ 捏造？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:07:08.67
丹羽ってなんでこんな不貞腐れたような話し方なんだ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:07:10.47
>>56
運営交付金か
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:07:33.13
>>55
パスワードが秘匿されているという情報は発表されていないため
不正にはならないぜよ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:07:45.66
_, -￢ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / ／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, ＃ ヽ
_.,_| | ／ ／ / 丿 ＼ |
__,,-''"´ .,;; く., ／ | （●） （●） | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
| _,,-'' ＾ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンがぁ！
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. ／丿ノ ヽ ＼
.| ! , ／ ｀`ー―‐''" ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/`～ヽ ､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
＼ / ヽ | || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
ﾑ※※※※ヽ ／ ＼. ＼、 ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ > |＼ ＼ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ| ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/（ﾘ ⌒o ●● ⌒） ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
| 0| 0_＿ ﾉ! ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
( ( ／ | | `ヒ) ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
/ | ヽ ＼
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:07:51.98
小保方さんとディスカッションしてとか
オボの首の皮が厚くなってきているなｗ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:08:09.54
ミヤネ屋で実験ノート公開！
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:08:27.56
ユースト切れぎれで質問とか答えの内容さっぱりわからん
後日会見の詳細書き起こしとか出るのかな
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:08:58.15
音声が悪いな
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:09:05.85
え？＞>>66
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:09:47.08
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 28秒
記者「小保方さんによるSTAP細胞の再現を直接目にしていたのか」。
丹羽「小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞を再現するのを自分の目でみている。
回数でいうと3回ぐらい」
71:ななしのいるせいかつ
14/04/07 15:09:54.23
オボがいなくて再現実験できるわけねーじゃん
しかもオボ自身再現できてねーみてーじゃん
だから再現実験の失敗は目に見えてるじゃん。やる意味ねー
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:09:58.70
新たに二人雇うってすごいなｗ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:08.64
STAP検証は現在の職員ではなく庭先生＋新たに雇われたテクニシャン2名くらいでやる
とのこと
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:08.89
相澤はうろたえすぎｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:11.30
>>67
>>40
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:18.89
ぐいぐい来てるｗｗｗｗ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:30.19
>>69今からやるらしい
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:33.27
わろた
相澤は早稲田だから信用できないと記者
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:41.49
丹羽が見た・確認したのは
oct3発現
若山証言でのキメラマウス
なのでSTAP細胞はそれを説明する一つの仮説である、と
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:44.78
質疑はここ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:10:56.84
2名って小保方研から引き取っただけぢゃんw
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:17.66
２人のうち１人はおボダなｗｗｗ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:18.00
これ庭、もう折れてるやん…(´,,・ω・,,｀)
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:19.64
>>81
なるほどね
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:42.04
相澤先生ますますうろたえてる
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:43.09
新しく雇うスタッフ2人の名前を明かすことはできません(ｷﾘｯ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:54.54
攻めるね
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:11:57.12
相澤、中立性を宣言することを拒否した
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:01.49
記者「丹羽先生はご自分の実験を犠牲にしてまでSTAP細胞実験をする、そこまで小保方博士を評価しているのでしょうか」
相澤「各自の研究を犠牲にすることはありません。新たに2名のスタッフを雇用しています」
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:06.11
小保方さんの職人技が
具体的にどんなものなのか
誰か聞きいてくれないかなぁ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:17.02
先延ばし作戦 時間と金のムダだー
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:30.90
新たに二人雇うとか何て税金のおかわり？ｗｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:31.92
>>81
２月に学位審査受けた人？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:31.71
相澤激おこやんけ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:33.45
検証は第1段階ｗ
何年かけるつもりなんだか
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:39.70
これは研究の分業化に潜む空隙を上手く利用した犯罪だな
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:56.59
ヒステリックな女の記者ウザかった
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:12:57.40
リトラクトしかないと思ってるんなら再現実験の必要性がないと思うんだが・・
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:18.59
なんでSTAP再現だけスタッフの名前明かさないんだ？
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:22.34
>>78
本日最高の正論
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:24.92
再現試験という名の失業対策
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:27.89
てか実験に加わってなくて、光ったの見ただけで
それで共著者になってるってのがｗｗｗ
まぁ名前だけで後悔してる共著者もいるし、ほんと大概だなｗｗｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:32.41
弁護士ドットコムトピックス
?@bengo4topics
記者「相澤先生も小保方さんと同じ早稲田出身で信頼性に欠けるのではないかと思うが・・・」。
相澤「同じ早稲田大学を出ているから信頼できない、というのは承服できない」 #STAP
wwww
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:41.07
酢豚弁護士ええこと言うた
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:42.70
AIR助手
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:48.39
研究者の名前明らかにできないのって変だね
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:49.00
２名の研究者の名前は明かせませんｷﾘｯ
簡単で明らかな事なら急に落ち着いた自信たっぷりの口調になる
相澤ｗｗｗ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:56.12
>>103
記者も記者だな
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:13:59.04
理研はなんでこんなにバブル脳なん
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:19.13
丹羽はES細胞混入を否定
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:19.91
>>81
相澤、２名がどこから来たかの質問を拒否したからな、絶対そうだな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:23.85
那須さんは慶応じゃなかったか
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:24.52
自分らがどれだけ信用されてないか分かってないんだな
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:39.93
>>103
清々しいなｗ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:45.28
庭、O、小保方研からの2名だろw
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:14:58.28
>>108
子供のケンカかと思った
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:15:01.19
>>108
確かに
どこの記者だったんだろ？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:15:31.69
問題になってる論文の実験については「これはES細胞であろう」とか
言われていることについては検証しない
まあそうでしょうね
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:15:55.70
STAP再現プロジェクトのHPはよ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:16:35.19
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 1分
相澤「今回の検証実験では、ES細胞の混入などの仮説について、検証することは考えていない。あくまでもSTAP現象があるのかないのかだけを検証する」
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:17:06.82
>>93
ちがう
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:17:07.37
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 4分
＞記者「相澤先生も小保方さんと同じ早稲田出身で信頼性に欠けるのではないかと思うが・・・」。
＞相澤「同じ早稲田大学を出ているから信頼できない、というのは承服できない」 #STAP
誰だこんなアホな質問をしたのは･･･
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:17:22.66
こんなのよりUFOいるかどうか検証してくれよ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:17:35.49
>>118
そこは理研として絶対死守したいポイントだよね
石井委員会＝論文の検証
丹羽委員会＝再現実験
今ある細胞を調べることは誰もやらない
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:17:36.24
国税を湯水のように使う壮大な時間稼ぎ計画だな
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:17:57.96
>>122
実際信用できないだろw
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:18:22.55
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 3分
朝日ノナカ「否定される仮説は？ES細胞の混入も指摘されるが、否定するのか」。丹羽「私の知る範囲の知見では、そういう仮説が真である確率は低いのではないかと思っている」 #STAP
何の根拠で丹羽はESである可能性は低いというのか
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:18:33.39
いつもの日経サイエンスの女性記者？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:18:47.63
早稲田だから信用できないなんていうのは、日本人だから信用できないというのと同じレベルだろｗ
どこのバカ記者だ？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:18:49.76
ふーん、丹羽はES混入説については
言明を避けることなく否定的なのか･･･潔いと言えばそうだが
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:18:54.07
>>122
早稲田ってのはそこまで重要な言い方じゃない
研究の公正さをどう示すのかって質問だよ
そんなもん示す必要はないって回答
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:18:59.12
けどさあ、ここまで早稲田大学がこんなことになってたらこう言われても仕方ないよ・・・
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:12.37
若山の頭もSTAP現象になるじゃん
予断なく、揺るぎない現象だよね
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:14.74
小保方出てくるとおもう？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:18.09
3/9の著者全員の訂正申請に戦艦も同意してたのか誰か訊いてくれ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:21.45
利権は解体して０から作ったほうが
お金と時間は掛からないな。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:31.95
丹羽が言葉に詰まったｗ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:33.03
子宮をなくした女性を救いたい
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:36.58
>>124
今ある細胞がSTAP細胞であると言い切れないと調査しても意味がない
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:37.80
なおオボが定期的に燃料を投下する模様
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:44.16
丹羽さんは胎盤になるＥＳ細胞はないって言ってるけど、あるの？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:49.98
>>126
あれだけ博論からコピペが見つかったら
早稲田って大丈夫？って思うよな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:19:58.89
>>130
潔いのか？
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:04.57
>>130
小保方一人を犯人にして逃げようっていう立場表明と一緒だな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:04.95
この人すごいな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:09.04
>>122
まあこんな事態になってるし
【科学】小保方氏以外の博士論文２８０本も調査へ…早大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:16.21
>>118
だってできないもん
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:31.48
まじで光ったの見ただけで3/15の段階でもまだ「ＳＴＡＰ細胞の存在を確信」
とかバカコメント出してたのか、このオッサンは？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:36.12
理研からと思われる内部告発（些細の話とか）を嬉嬉としてかき立てた記者が「早稲田だから信用できない」ってバカかよ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:38.79
ESかどうかの検証なんて犯人が自分の犯罪の捜査するようなもんだからやるわけない
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:44.97
>>139
そんなことないだろ
ES細胞だったら大変なことになるｗｗｗ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:52.35
さっきの女性日経サイエンスの記者だよね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:20:59.25
結局徹底して悪魔の証明に逃げるつもりなんだな、理研は
こりゃおぼを応援した方がましかもな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:03.28
神戸利権つぶせよ
ネイチャーからリトラクトくらえ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:20.26
こいつらここまで厳しい質問が来ること予想してなかったのか？
なんだかなあ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:32.27
質疑応答はこちら
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:35.43
キメラマウスの電気泳動のラダーの質問がでた
これはマウスではない何かの細胞のデータではないか？と言われてたもので
現在理研の報告から画像が削除されているもの
ところがこの質問は庭さんが回答する前に司会者が打ち切った！
ひどい
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:39.89
>>122
同じ早稲田出身だから・・・という考え方する奴
マスコミにいっぱいいそうだもんな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:42.24
>>139
何言ってるの？
捏造論文の細胞が何処からの由来なのか調べるのは意味あるだろ
若山先生は騙されたんだから
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:47.67
>>143
それは分からないとか調べないとかミッションじゃないとか言うよりは
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:21:56.59
首にするどころか税金を湯水のように使える神経がよくわからんな
おまけに自分でやらないと気がすまないとか
捏造の温床にしかならない
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:22:04.67
>>155
自分たちは完全に第三者って立場だと思ってる
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:22:16.26
朝日や産経、変態毎日、ゴミ売りの記者の書くことだから信用できない
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:22:35.59
研究者2人を1年間動かすのに機材、試薬あわせてどれ位かかると思ってるんだよ…
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:22:49.75
>>160
ESじゃないと思うから調べないと言ったんだぞ？
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:22:57.18
くしゃみした
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:02.25
早稲田大学 先進理工学部における博士論文のコピペ疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
↑
これ見て早稲田の研究者って大丈夫か？って思うのは自然
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:04.33
泥棒に捜査させるって何の冗談？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:04.90
いいツッコミ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:13.77
現状を認識すべきだろ。馬鹿馬鹿しいが早稲田出身ってだけで疑惑もたれるってことを。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:18.90
小保方さんを未熟な研究者とは思ってないんだな
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:23.05
なんで容疑者が捜査を担当するんですか？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:25.97
同じ地球人の検証結果なんて信用できない！
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:32.91
>>161
焼け太りは官僚の利権確保の手段の一つｗ
文科省あたりから許可もらってるんじゃないか？ｗｗｗ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:39.73
オボは・・・だから
そそのかされたとしても
何も証拠ないだろうなｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:39.90
些細がいたじゃんw
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:40.57
>>161
佐村河内もだけど
税金なんだから無駄遣いしてもいいでしょと思ってる
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:43.25
>>151
しかも誰々の研究室にあるものと同じ
なんてことになったらCDBは潰れますよね
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:47.71
甘んじて受けてねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:58.75
>>164
全部で1500万とか前言ってたけどまあ嘘やろうな
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:23:59.34
この茶番どう結着つけるんだ、誤認でした～で済ますのか？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:04.16
研究者2人＝ネット要員とかだったらおもしろいなぁｗ
ここが荒らされてた原因
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:06.04
>>141
言葉をうまくごまかしている
ES細胞そのものは由来上胎盤にならないが、ES細胞とほぼ同じ原理で、
ただ原料が受精卵の栄養膜から作ったTS細胞は胎盤になる
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:13.60
細胞塊からできないってのは筋が悪い系と感じるなあ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:21.89
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス
?@bengo4topics
NHK「3月のプロトコル発表後に他の実験施設で再現できていないが、その理由として何が考えられるか？」
丹羽「いまもSTAP作製の再現実験を行っているが、思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる」
まじかよ・・・
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:26.28
>>159
論文の細胞がどれか石井は確認できなかったんだから
闇雲に調べても金ばっかりかかるだけ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:27.86
>>162 なるほど
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:47.42
>>122
質問した記者も早稲田出身という落ちじゃないか
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:24:48.12
>>122
質問ひどすぎワロタ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:01.20
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 1分
NHK「3月のプロトコル発表後に他の実験施設で再現できていないが、その理由として何が考えられるか？」丹羽「いまもSTAP作製の再現実験を行っているが、思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる」
まだこんなこと言っているのか。
丹羽って心底カスじゃね？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:10.87
>>167
中には日本人は大丈夫かって思う奴もいるぜｗ
日本人が検証していいの？？？
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:19.16
今日の会見は小物感が半端ないな
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:22.27
止まりまくるんだがust
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:32.67
>>165
ああ、そういう意味なのか・・・
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:43.12
>>186
闇雲にSTAP現象解明に金をかけるのはいいのか？ｗ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:49.98
1300万円だと
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:52.18
>>182
まぁ忠誠心が高いだけでなく口の固い人間使うんだろうな
だからネット工作してたような奴は却って使えんだろ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:25:52.80
誰か落とした
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:13.09
凹にそんな手技があるのか？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:13.02
>>185
すごいいいわけ。
彼女自身で証明させたほうが早い。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:18.05
追試1300万って少し安くなっとるわ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:23.67
>>185
手技 → 手癖じゃないのか
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:24.83
NHK「3月のプロトコル発表後に他の実験施設で再現できていないが、その理由として何が考えられるか？」丹羽「いまもSTAP作製の再現実験を行っているが、思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる」
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:25.26
>>181
時間稼いで風化するの待つ作戦なんやろうけど
次から次へと新ネタが沸いてきてｗ
無尽蔵のネタ宝庫やで
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:29.44
和歌山のマウスの分析結果が先に出るんだから
四ヶ月も時間稼ぎできんだろ。
こいつらあらゆる見通しが甘すぎゆるすぎ。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:29.65
>>191
規模が違うでしょ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:31.31
早稲田は信用できない
早稲田大学宛の質問だな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:36.88
研究費はCDBの中で処理しろよ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:41.93
>>167
そこも合わせて追求すべきだったな
あの質問ではただの短絡的な発言としか認識されかれない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:44.09
>>190
あのプロコトル出して、その後科学者のくせに信じるやらの発言っぷりから
糞なのはもうとうに確定してる・・・・・
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:46.97
一年だ１３００万は少ないだろう
3人の実験費でそれだけ？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:49.82
>>63
すごい論理だなｗ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:26:59.83
>>190
おぼかたさんがやってる手技録画して公開しないの？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:00.64
細胞を準備するのに何日かかる？酸処理は１日？分析は何日？胎盤は？
みたいな、１年かかるっていう根拠についての質問はあった？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:13.19
丹羽のＥＳについてもっと突っ込むべき
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:14.49
この人、心の中に黒いドロドロを抱えたまま研究者人生を終えるわけね
自分とこのESを疑ってないわけないじゃん？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:14.31
オボの事件を3回見たとか
見てないのとおなじだろｗｗｗ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:19.84
この会見つっこまれる要素満載じゃない？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:30.89
>>183
うんこだな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:30.95
丹羽さん、声上ずり
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:42.69
>>63
悪意のないアクセスです
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:43.29
>>213
＞おぼかたさんがやってる手技録画して公開
ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:50.22
「でも追試ってお高いんでしょう？」
「今なら1300万円です！」
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:27:51.22
>>122
実際信用できないだろ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:14.79
気づいていれば直していた
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:16.20
全く気付かなかったというのはないわｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:27.18
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics
読売「STAP細胞の検証実験の経費は全体としていくらかかるのか」。坪井「1300万円になる」 #STAP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:30.08
想像以上に理研も丹羽も腐ってたわ
おぼが相対的にましに見えてくるレベル
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:33.45
>>185
小保方の熟練したゴッドハンドじゃなきゃ無理なんですね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:41.41
>>165
こんだけ問題になってるのに詭弁だわ
外の検査機関に送るだけなのに何故拒む？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:44.93
>>222
やっぱ見たいよな？どんだけスゴワザなのか
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:52.67
丹羽のほかの研究っていっても信用ならないだろ
税金の無駄遣い
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:57.16
>>122
いまの理研にはふさわしい質問だなｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:28:57.38
二話さんも研究者生命後一年で終わりだね
あのコメントはど素人か自分が再実験してないもの良く認めたね
動画見ただけだろう
再実験させて大丈夫か
捏造改ざんしないか
何故 S副センター長は出てこない
出れない理由があるのか
入院してるのか
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:00.22
>>212
今会見で使われている論理に比べればはるかに健全ｗｗｗ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:05.33
>>45
もう煽り文句になってる
ＳＴＡＰ脳
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:05.44
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:11.07
伝わんねえよ
信頼できねえよ
「わざわざ」
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:30.65
>>124今ある細胞って嘘だろ。実験やってないんだから細胞あってたまるか。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:39.96
いっせんさんびゃくまんえーん
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:42.99
腐りきっとる
ここはオボをけしかけて更に追求すべき
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:44.54
1300万てのは検証に新たに組んだ予算で人件費やラボ使用なのど設備費は別だろ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:29:45.52
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス
?@bengo4topics
記者「ネイチャー論文の小保方さんのデータにおかしいところがあると気づかなかったのか？」
丹羽「気づいていれば、なおしていた」 #STAP
うーむ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:00.07
自分の関与の薄さを強調すればするほど
ＳＴＡＰ細胞の存在の根拠が薄弱になって
再現試験の必要性が薄れてしまうダブルバインド
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:13.18
日経の人、そもそも論が好きね
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:20.76
石井の会見はうまかったな、と再確認した
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:25.14
>>212
石井先生かと思った
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:25.30
>>159研究ノートを出してないのは若山も同じ。若山が嘘を言ってる可能性もある。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:30.79
>>222
AV技のさらに捻りわざだからむつかしいぜ
マスターしたら鬼に金棒だけどね
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:37.79
丹羽は病んでるよ顔つきが怖い
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:30:48.62
アイザワさんのB型パワーに期待しているのだがw
「くそわらたw♪」
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:05.13
>>239
若山先生が受け取った物は何なのさ？？？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:11.03
>>214
これ大事なんだけどなあ
スケジュールについてつっこまないと
1年とかアホかと
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:16.62
>>250
もう言動が病んでいるからね
さっさと隠遁生活送らせるべき
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:19.58
ツチノコ探索レベルで今後一年間の仕事が確保できました＾＾
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:23.43
再現やるなら庭師じゃなくて完全に別の人がやるべき何じゃないかなあ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:25.66
こいつの口調いつもイライラする
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:28.47
なんだこの記者
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:31.57
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス
?@bengo4topics
記者「報道向けだけでなく、科学コミュニティ向けに説明をすべきではないか」
相澤「今日、この発表をしたことで科学コミュニティに伝わると考えている。わざわざそのために来る研究者はいないのではないか」
全世界巻き込んでるのによう言えるわ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:33.87
ちょｗ
だったら限定すんなｗ
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 1分
記者「報道向けだけでなく、科学コミュニティ向けに説明をすべきではないか」
相澤「今日、この発表をしたことで科学コミュニティに伝わると考えている。
わざわざそのために来る研究者はいないのではないか」
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:31:53.55
>>250
普段からこんなだよ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:01.84
> 弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 朝日ノナカ「否定される仮説は？ES細胞の混入も指摘されるが、
> 否定するのか」。丹羽「私の知る範囲の知見では、そういう仮
> 説が真である確率は低いのではないかと思っている」 #STAP
STAP 細胞・現象が実在する確率よりは高いと思います。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:03.22
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 34秒
日経BP「こういう再現実験は当事者である小保方さんと笹井さんがやるのが自然だと思うが、なぜそうではないのか」相澤「彼らの責任においても再現実験をするのだと思う。しかしそれとは別に理研CDBとして自ら実験した結果を明らかにしたい」
笹井、小保方って理研CDBじゃないの？
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:08.33
笹井が精神的に出来ない
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:21.97
理研が、OSを切ったということ？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:29.16
笹井さんも精神的にダメｗ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:37.41
かれらがやった実験は信頼できなとか
笹井も含んで言ってるぞｗｗｗ
大丈夫か
相澤ｗｗｗ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:40.24
早大 小保方氏出身の研究科 論文調査
4月7日
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが早稲田大学に提出した博士論文に
文章の盗用などの疑いが出ている問題で、早稲田大学は小保方リーダーが所属していた
先進理工学研究科で、ほかにも博士論文の不正を疑う指摘が相次いでいることから、
この研究科で博士号を取得した２８０人全員の論文を対象に不正がなかったか調査を
始めたことを明らかにしました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
なんで研究科だけなんだよ！
なんで研究科だけなんだよ！
なんで研究科だけなんだよ！
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:41.02
>>205若山もＥＳ細胞持ってるし、若山が分析にまわしたマウスが小保方から受け取ったものであることを立証するためには実験ノートが必要になる。
だから、若山の証言は、何の意味もないんだよ。証拠能力ないんだから。
小保方の実験ノートも若山のノートもない。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:44.19
医師の診断書持ってこいでなければ嘘嘘嘘
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:46.68
些細さんOBOKATAさんの再現実験はCDBとして信用できないので、再現実験させられない
とのこと
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:48.09
笹井逃亡
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:54.79
相澤ｱﾜｱﾜしすぎｗ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:32:55.86
>>266
クッソ笑ったｗｗｗ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:07.58
庭が重要参考人であると同時にSTAP信者ってのがな
理研終ってるだろ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:11.40
分からないけど病んでるらしいので
おぼささいには再現ができないと思うので
私らがすることになった
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:16.55
共著者のくせに自分のことを第三者だと思ってるんだな。
ＣＤＢの人間の自意識はかなりひどいわ。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:19.53
医師の診断書持ってこいでなければ嘘嘘嘘
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:21.66
>>239
あるっつってたよ、最終報告で
でも解析しないって言うから、糞すぎるって散々な言われようだった
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:22.24
笹井さんもＯ「かかわらなければ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:23.46
ぐだぐだだな
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:26.84
笹井小保方は信頼できなくて（そりゃできないがｗ）
何で庭は信頼できるんだよ？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:31.37
読売の質問、うまいな
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:35.20
もう戦艦が実験しちゃえよ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:38.53
相沢うるさい
丹羽に喋らせろ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:49.48
>>271
じゃあ熟練の手技は誰が披露してくれるんだろう･･･
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:54.54
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ キャ～ 焼き殺されるぅ～ 小保方さん助けて～！
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| TWIns |
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288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:33:59.50
あーこいつウザい
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:02.76
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弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 14秒
相澤「聞くところによると、小保方さんと笹井さんが再現実験をやる状況にない。
理研としては、我々に検証実験をすることを求めたのだと思う」 #STAP
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:07.36
知り合いか
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:16.15
宗教じみてきたな
情けない
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:18.48
落としどころが決まっていない
1年かけて考えるのかな？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:24.24
マウスの各系統のES細胞って市販品でいっぱい売ってるよ
しかもiPSに比べて格段に安く3,4万円
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:31.63
>>278
笹井は自分が医者なので自分で診断
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:49.33
笹井も実験に参加してた発言ｷﾀﾜｧ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!!!!
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:50.45
これが日本を代表する研究組織のエリート集団か
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:50.94
>>292
一年後に自主退職で終了
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:54.54
>>279共著者と小保方が、論文撤回に同意してるとか、調査委員会は嘘をつきまくってるじゃん。何をいまさら。
最終報告は嘘だらけだよ。
調査委員会がなんと画像を削除してして捏造に加担してるし。
細胞は絶対存在しないよ。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:34:57.35
山中先生とばっちり
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:04.82
些細の専門ってなに？
耳鼻科かなんか？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:06.32
山中先生の名を出した
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:07.28
STAPができた場合は検証はできたことになる
できなかった特は検証ができなかったということで
STAPがなかったということにはならない
という理論かよ
ｗｗｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:08.68
出来るなら山中先生立会ｗ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:10.70
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弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 11秒
日経BP「目隠しされた状態で、本当に検証実験ができるのか」
相澤「STAP細胞ができた場合は簡単だが、もしできなかった場合に、どういう場合にできなかったと説明するのは非常に難しい」
迷宮入りかな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:12.29
この検証は、STAPがあることは証明できるが、できなくてもSTAPが無いとは言えない検証実験です
かー
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:12.43
相澤さんは、酔拳使いやから、いつもこんなもん。
早稲田なめんな。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:17.76
山中先生迷惑すぎだろｗｗｗ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:19.16
>>185
＞思ったよりも手技自身が熟練を要するものだったとはいえる
それは実際再現できた時しか言えない言葉だよｗｗｗ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:26.52
和歌山さんはもう失うものないだろ
自分で混入させてたらあそこで卓袱台返さんと思う
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:33.77
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:37.09
山中先生は印籠
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:37.77
毎日新聞きた
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:42.85
桃子来た
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:47.81
現在の冷凍保存STAP-SC株をなぜ調べないのか？って
もっとつっこんでー
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:49.93
桃子ちゃん！
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:58.63
日本ってほんと終わってる恥ずかしい
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:35:59.60
今日の会見でわかっただろ
STAP細胞なんて存在しなかったんだよ
妄想女と馬鹿と誇示馬は科学界から退場してもらおう
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:00.16
山中先生の足を引っ張るなよｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:00.66
これ以上山中先生に迷惑掛ける気か
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:01.26
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弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 16秒
日経BP「第三者を立ち会わせるべきではないか」
相澤「しかるべき段階がくれば、第三者の立ち会いのもとにやりたい。できれば山中先生に立ち会ってもらえれば・・・」
恥も外聞もない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:02.70
>>312
ニコ生出てた姉ちゃんか
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:02.56
残存サンプルきたこれ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:09.13
完全に悪魔の証明で逃げ切るつもりだわ
税金1300万円使って
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:09.18
庭、汗をふいた
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:12.42
山中先生に手伝ってもらえればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:16.29
桃子ちゃんは千葉ロッテの鈴木大地にそっくり
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:25.21
キメラマウスの生存の質問！
ききたかったよー
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:36:41.04
>>285
丹羽ももう危ないということなんじゃないか？ｗｗｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:02.68
残ったサンプル絶対に調べたくないｗｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:06.46
>>320
山中先生にとばっちり
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:09.32
山中先生、かわいそうすぎる
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:13.55
>>294
自分のの精神はおかしいって自分で診断するのか
殺人も無罪やなｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:17.40
山中先生にとか馬鹿じゃねーのか
厚顔無恥にもほどがある
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:24.05
STAP陣営が糞すぎて山中さん迷惑掛けられっぱなし
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:29.80
山中先生の一日は
iPSの再生医療で助かる人々の
多くの命なんだからな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:30.49
山中先生巻き込みｗｗｗ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:31.46
だからそのスタップ幹細胞のジノム解析しろよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:36.82
STAP-SC株を調べてもそれがES細胞かどうか、ってわからないと言ってる
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:40.48
今最も重要なのはSTAPの有無なので残存サンプルを調べる必要はない
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:37:47.19
冷蔵庫の細胞がＥＳ由来かどうかを調べればいいじゃん
冷蔵庫にSTAP細胞があたかもしれない
くしゃみ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:02.54
キメラマウスは残ってます。それを調べたところで検証にはならない
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:04.52
ノーベル賞学者に詐欺実験に付き合えとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:09.80
真っ先にそれをやれよｗｗｗｗｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:13.88
できなくてもないことの証明にならない
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:21.67
クズ過ぎる理研
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:27.16
おい
相澤が
実験総括責任者？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:40.83
>>339
STAP無いのはほぼ間違いないので
全く重要なことではない
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:42.27
山中さんの前で笹井と丹羽に実験させればいいｗ
プライドがズタズタだろう
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:38:49.28
>>338
解析すれば株の由来が分かるでしょ
それを恐れてるとしか思えない
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:04.17
>>339
STAP細胞があるかないかと、STAP論文の内容に不正があるかないかは別問題
後者を調べるためには現存サンプル調査は必要だよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:04.75
いやいやいやいや意味ないことないだろう
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 2分
毎日「残っているサンプルの検証は必要ないのか？
そのようなサンプルが残っているのか確認しているのか」
相澤「STAP現象があるかないかという観点からは、
いま残っているサンプルを検証することに意味がないと考えている」
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:06.38
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 44秒
相澤「いま一番大事なのはSTAP現象があるかないか。キメラマウスも残っているが、それを調べてもSTAP現象があったかどうかの検証にはならない」 #STAP
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 2分
毎日「残っているサンプルの検証は必要ないのか？そのようなサンプルが残っているのか確認しているのか」
相澤「STAP現象があるかないかという観点からは、いま残っているサンプルを検証することに意味がないと考えている」 #STAP
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:12.26
ただのメンヘル中年やんけ、丹羽って。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:13.12
#丹羽先生に質問
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:13.47
じゃあSTAP現象とやらは何をしたら確かめられる現象なんだ・・・
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:15.51
たしかに残存サンプルを調べても何もわからないかもしれないが
だからといって初手から調べる必要無しという判断が解せんな
別に調べたって構わんだろうに
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:25.53
kahoちゃんがNGSでやってたじゃん？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:25.94
小保方も入れて一緒に検証やれや。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:26.31
山中先生に立ち会ってもらいたいってｗｗｗ
どの面下げて……
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:42.69
>>348
実験の最中に笹井が発狂しちゃうから無理
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:48.86
この女は無能だろ
仕事よりも自分の声に酔ってるタイプ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:39:58.44
>>352
ファッ！？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:00.85
ＳＴＡＰねーのに山中先生の貴重な時間まで使いたいのか
巻き込むなよクズ共が
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:01.71
ES+TSのコンタミきたー
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:08.21
>>347
これが犯罪捜査だとしたら一番大事で真っ先にやるべきことだけどね
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:15.15
メルヘン論文だったということでオチがつきそうだ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:17.45
いっそこのと山中にやらせたら？
真面目そうだから、こつこつやるのでは？
相沢とか手抜きだろ。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:17.31
残存サンプルなんて存在しないから、調べないと言い張ってるだけだよ。
調査委員会は調査ができなかったことを隠してるんだよ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:26.86
理研のやつらって犯罪者集団だろこれ
詐欺だよ詐欺
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:31.52
ＥＳとＴＳのコンタミｗ
丹羽のうんざりな態度がうざい
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:49.33
つか、記者は「STAPは実験手技なのではないか」と聞くべきだw
「偶然ですという返答が予想されるw♪」
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:49.35
>>350
それは我々がすることでなく石井先生のすることです
そして調査委員会はもう役目を終えて解散しましたｗｗｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:40:54.28
>>298
オボ一人のせいにしたそうなのに、ないならないって言っとく方がいいじゃん
オボが証拠処分してたってもってきやすいから
あるのに解析しないっての方が、よっぽどマズイだろ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:01.82
にやにや庭にやにや
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:10.56
理研とは
↑
被告の１人（共著者）を判事席（再現調査団）に座らせる組織
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:14.93
>>352
意味がよくわからない
こういうケースで残存サンプルをチェックしないでいつ使うんだ？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:15.60
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 2分
相澤「いま一番大事なのはSTAP現象があるかないか。キメラマウスも残っているが、それを調べてもSTAP現象があったかどうかの検証にはならない」 #STAP
STAP細胞があった可能性についてだけ検証したいってことなだろ
なかった可能性は目をつぶりたい、と
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:21.71
権威者に実験に付き合わせる＝巻き添え被害拡大＝発見しました＝詐欺成功
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:22.87
ちょっと見ない間に相澤さんが有名人になってるわｗ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:29.66
>>360
安倍の前で山中先生の業績紹介してたときメッチャ卑屈になってたｗｗｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:31.32
恥を知れや
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:49.01
山中さんはSTAP細胞発表のときに
是非共同研究したいと言っていた。
いまがチャンスだ。
一緒に検証実験すればいい。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:49.01
小保方氏が１細胞マニピュレーションを駆使して実験できる人だったら、
こういう問題も憶測も呼ばなかった。
なんでもかんでもFACSで画分に分ければ証明できるというのが、
臨床と研究の違いを理解できていない証拠。
PCRとかもバルクでやっても意味がない。発現解析でも定量的な評価にならない。
追試するにしても、丹羽氏や笹井氏は１細胞マニピュレーションをちゃんとやれるの？
クラスタごとインジェクションしないとダメだとしたら、その理由も解明しないとね。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:49.27
残存サンプルが急所だなこれ
間違いないわ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:53.09
庭師はES、TS混入説をことごとく否定しました。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:53.97
庭って中年オヤジ版のオボボじゃんかｗｗｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:41:59.03
>>352
解析すればESかSTAPかはわかるだろ
理研は小学生かな？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:07.69
>>356
オボのD論取り寄せてみようと言ったときに
必死になって必要無いと喚いていたのに似ている
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:13.62
>>373理研にとって一番怖いのは証拠が隠滅されるまで何もしなかったと指摘されることと、実験そのものをやってなかったと立証されることだよ。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:28.71
>>385
根拠も説明してた？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:29.12
記者クラブ会見でここまで無能をさらしてしまうとは・・・・
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:31.74
ESとTSコンタミをやったことがある
これを混ぜると数日で分離する
しかしSTAP-SCとして渡されたものは均一な細胞塊であった
（ES+TSではないと言いたいらしい）
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:36.52
>>379
新しいキャラの誕生ｗ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:37.54
桃子にこんなふうに問い詰められたい
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:45.74
特許の画像については質問あった？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:52.94
もはや「一番大事なのは何を混入させたか」のフェーズに入ってると思うが・・・
何なのこれ 宗教？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:54.26
逆ギレしてんじゃねーよ庭
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:54.86
>>384
若山先生メッチャ脅されてると思う
ボディガード（笹井じゃないよ）つけるべき
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:42:57.94
ポジコンｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:08.05
出た死んだ細胞の発光ｗ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:27.27
Liveイメージは死亡細胞をマクロファージが食べているのではないか？
の質問キタ！
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:29.90
>>385
根拠が全く説明出来てないのが笑える
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:43.54
>>352
STAP現象とSTAP細胞は別物なんですね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:46.67
丹羽激おこ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:50.68
nature誌の↑
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:55.71
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} キャーキャー見てー
（ ´･ω･） しまむらくんよー
（:::::::::：:::） 素敵ーーー
し─О
(~)⊂￣ヽ
γ´⌒｀ヽ＼＼ ﾊ,,ﾊ
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し─Ｊ ⊂⊂ﾉ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:56.39
>>383
シングルセルは手技がムズカシイ
おれもアメリカでやってるけど、できない外人多い
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:43:59.69
じゃあお前証明しろよと言わんばかりの丹羽さん
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:06.61
自分の都合の悪い可能性については目をつぶりますってだけじゃん
マジで死ねよ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:13.77
>>385
そりゃ混入してました、言うわけないわｗｗｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:13.80
もう理研側も再現実験への質問諦めたｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:47.33
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 7 秒
毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、
死んだ細胞がマクロファージを食べているのではという指摘がある。
それについてどう思うか」
丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:48.32
どこかでー↑こういうことをー↑防げんたんじゃないかとー↑
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:49.51
会見みてないけど逆ギレなん？
都合の悪いこと言われると逆ギレする自己愛性人格障害の集団かよ理研は
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:44:58.57
>>401
この質問は回答がうやむや
「マクロファージが食べてる映像とOct4発現している映像は区別できない
論文のではOCt4発現しているようにみえる」
答えになってないよお
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:00.85
弁護士ドットコムトピックス @bengo4topics 20 秒
毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、死んだ細胞がマクロファージを食べているのではという指摘がある。それについてどう思うか」丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
何逆ギレしてんだよｗ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:16.26
>>398
日本全体の科学技術の将来がかかってんだから踏ん張ってもらわねば
理研の面目守るために全体が巻き添えくらっていられない
っつか科学界だけの問題でもなくなってきてるし
日本という国家そのものの信頼が揺らいできてる
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:22.47
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 16 秒
毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、死んだ細胞がマクロファージを食べているのではという指摘がある。それについてどう思うか」
丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
早くこいつの再現実験やめさせろ。
無駄だ。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:23.14
>>407
オボちゃんは名人らしいけど
本当に出来るかカメラの前で見せて欲しいね
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:31.23
庭って感じ悪いな顔からしてムカつく
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:46.99
五郎左は男版オボコだな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:45:47.74
ES,TS混合は簡単じゃないんだよ。若山は自分だけ逃れるために嘘をついてる可能性もある。
みんなは「若山教授の鑑定待ち」とか勘違いしてるけど、そもそも実験ノートがないから、若山の鑑定結果は証拠能力がゼロなんだよ。
若山自身がＥＳ細胞の研究もやってるので、若山がもってたＥＳ細胞じゃないかという説もでてくる。
鑑定結果待ってもなにも立証できない。
実験ノートがでてこない時点で、証拠隠滅完了。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:07.98
理研って権威があれば何でもありなんだな
実証されなくてもUFOあるといえば存在できる組織ｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:10.57
>>392
そんな「気がする」レベルの話やんけ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:16.70
>>415
www
もう支離滅裂ｗｗｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:23.54
>>269
若山さんがわざわざES混入だったことにするメリットは何もない。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:24.36
>>415
むちゃくちゃだよな
区別しないで論文に書いたのかと
その責任は笹井だとでも言いたいのかｗｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:24.71
これが幹細胞の第一人者と言われてえる人の答えか・・・・・・？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:27.37
ここまで丹羽が屑だとまで思ってたやついる？
想像を遙かに超えているんですけど
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:33.21
ＳＴＡＰねーくせに何茶番やってんだよ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:37.88
利権解体しろよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:42.97
理研はあるのに調べない
つまり、あると認めたな
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:45.34
相沢って何者？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:46:46.40
STAP在るのかないのか確認するため？
じゃ最初のあるという発言は世論に対して撤回しろ
「STAPが在ると断言したのは間違い」とか
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:02.92
佐村河内「新垣さんを訴えます」
小保方「理研を訴えます」
理研「マスコミを訴えます」←ファ！？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:14.52
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞毎日「小保方さんのライブイメージを確認したというが、死んだ細胞がマクロファージを
＞食べているのではという指摘がある。それについてどう思うか」
＞丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
死んだ細胞こええええ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:19.25
>>352
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
～ＮＨＫの取材にて～
大隅「冷凍庫にあるstap細胞開示せいやコラ！遺伝子解析しなさい」
↓
理研「それ意味ないですww」
こういうことか
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:21.73
>>424
石井先生の「経験からそう思いますｷﾘｯ」と一緒
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:25.88
>>416
そういう別の可能性がある場合反証しなきゃいけないのはニハのほうだろｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:31.24
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・ 30 秒
記者「丹羽さんは研究不正がなかったと認定されたが、共著者として道義的責任をどう考えているか」
丹羽「こういう事態になったことについて、どこかで防げたのではないかと常に自問自答している。
もちろん責任はあるが、責任を果たす一つの手立てとしてこういう検証をするべきだと考えた」
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:42.75
見ているけれど、本質をそらした会見、質問内容でうーーーん・・・。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:43.20
>>419
だからおぼちゃんに実演してもらって、映像公開してくれりゃいい
その実演でSTAP現象が再現しなくてもとりあえずは良い
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:45.59
理研の構造がわかった
誰も口出しできない疑問を口に出来ない解決できない
完全に宗教団体ｗ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:51.01
原発の時といい
国関係の機関って、
こんなヤツばっかかよｗｗｗ
氏ねよ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:53.32
五郎左はアトピーか痒いのかい
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:54.47
STAP細胞があるかないか分からんというところまではいいよ
で、その検証実験が何で「ある」ということについての検証だけなんだよ？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:47:54.88
Mφじゃなくて好中球でもよさげだなw
「死んだ細胞核が乗り移るわけですね♪」
「憑依かw STAP教だなw」
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:00.37
ブザマな・・・
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:08.13
Oct4なんて無かった
当然キモ中のキモ、リプログラミングも無い
STAP細胞も無い、STAP幹細胞も無い
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:26.31
>>418
ただこの質問でわかったことは
論文のOct4発現動画は、「死んだ細胞が蛍光を発しながらマクロファージに
食べられている」映像である、ということを否定できないということ
違うなら
「いや両者はまったく違う映像ですのでそういうことはないです」
ときっぱり否定するはずだ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:32.32
すごいな、2人雇うって、すでに雇ってるんでしょ一日超えてるわけだから。
カッコイイ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:32.86
相澤を入れたのは正解だったな
こいつに注目がいく
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:36.95
相澤焦ってるｗ焦ってるｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:45.35
検証の質問でやる気出した
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:47.63
相澤さん千鳥足ｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:48:48.70
八代さん
光る原因は死にかかっている細胞
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:01.67
>>426
若山が自分だけ逃げようと思えばそう主張するしかないだろ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:05.92
それ以外のー↑
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:13.39
「ない」というのはムズカシイが「現時点ではないといえる」というのは簡単なはずだが？？？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:18.13
私があると言えばあるんです！
ってキレてくれないかなぁ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:21.96
>>427
そりゃ学会に出せないはずだわ 面白すぎる
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:36.02
>>456
丹羽先生「ほとんど死んでしまうのです」
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:36.88
>>445
プロトピックが効かないんです。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:49:46.61
庭が想像以上に酷かった
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 15:50:27.18
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
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（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
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