STAP細胞の懐疑点 PART233at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART233 - 暇つぶし2ch150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:21:23.50
先輩や教授に下着見せて
いかに作業をやらせるよう操れるかみたいな実験してる奴がいる

小保方と同じ人種だ
だからムカつく

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:22:32.18
たけのこを隣のひとがくれた
超めんどい

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:23:02.34
笹井さんへの質問は#Kevin Costnerでいいのかな

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:23:32.06
>>150
その実験は「おしゃれ」と呼ばれる一般的な行為です

そろそろ本題に戻ろうぜ

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:24:20.00
>>146
それどこ? バイオは結構かわいい子が多かったので遊びに行ったけど、でも
仲良くなった子に聞いたらかなりぎすぎすしてると言ってた。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:24:30.01
>>152
あかん。#丹羽先生に質問 でもさほどの数になってないのに

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:24:51.33
科学的な論争というのは便利な言葉だよね。

そもそも酸による細胞の初期化と万能性の獲得という現象の有無



STAP細胞の有無にすりかわっちゃってるし。

試料の条件を統一しないで実験行ったり、TCRの初期化が無かったと訂正したり、
再現実験しないでプロトコルだしたり、画像の剽窃、文章のコピペ、実験ノート2冊
マウスの遺伝子違ったり、

これだけの条件そろってて、本当に初期化現象を発見したといい張るのはかなりオカしい
んだけど、法廷にせよ、メディアにせよ、厳密な科学の知識は無いので、グダグダに
しようとしてるんですね。わかります。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:24:58.63
ニコ生きてないがな
昨日からガセばっかやな

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:25:01.91
>>60 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/07(月) 10:36:19.83
>>50
>この実証意外と難しくない?

non non

石井さんが凹は能力が無いので笹井が書いたと言っている。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:25:03.04
>>142>>143
やはり男にとって女は研究のじゃま、という結論でした
でもこれ通常の神経の男にとって、という条件付き
平気でセックス処理に女を使える男がいることもお忘れなく

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:26:14.24
>>155
でも主要な質問は#丹羽先生に質問にだいぶあるだろ
2chがどうあろうがもうこの問題の追及が止まることはない

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:26:33.63
>>143
な?ラボってそういうコミュ障キチガイ女しか居ないから
相手にするだけ時間の無駄
外見た方がいいよ

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:27:39.06
ここに出てくる女論に全面同意してしまう俺がいる
まんまと騙されたけど、やることやったからと心の傷をしまい込んだわ…
モテないお前が悪いって言われて話が終わる所も含めて、最強最悪の敵

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:28:27.19
>>153
正常な女はそんな事は中2で終えてるから
ハタチ越えてそんなこと身についてないのは論外なんだよね

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:29:54.45
>>162
就職後に胸と股でどうのし上がって楽に生きるかをラボで練習してんだわ
論文を出してない小保方は沢山居る

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:30:06.21
受験勉強とかしてると大学入った時にデビューできなくて研究室デビューするのはいるでしょ。

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:30:29.92
>>87

若山さん素晴らしい

何時も感心する。

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:30:40.21
オボはそこまでの能力ないから些細が大部分書いてたって会見で石井ちゃん言うてたな

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:30:57.35
男って気に食わない女性個人を
「女」はって全部に当てはめるバカな動物だよね

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:31:56.74
>>160
丹羽先生が見たら、会見キャンセルしたくなる程度には出てるかな?>#丹羽先生に質問

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:32:09.22
>>90
甲乙つけがたい。ゴシップに群がり騒ぎたいだけの品の無さがなんとも。

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:32:31.86
>>158
>>167

石井も竹市も確かに言ってたけどそれを些細が認めるのかってことだな
とはいえオボと些細に証言の食い違いは出てくるだろう

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:34:07.56
研究室の女の子同士の傾向としては、うわべだけの付き合い。 プライベートでは
悪口とか愚痴を言いまくってるし、あの子良い子だとか言おうものなら
ケンカになるレベル。 精神衛生上よくないよ。

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:34:14.16
>>168
うーん…

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:34:20.76
>>170
博士や理事長もそーなのか

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:35:52.36
>>168
お互い様だろ。バカどうし仲良くやろうや。

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:35:53.59
STAP細胞のスレだから
女性差別とか小保方の経歴に関してはスレチ

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:36:40.33
荒らして話題そらしてんやろ
女がどーとか言ってる輩は

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:37:16.95
悪意のある胸モロ+胸押し付けなので有罪にしました

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:38:13.75
どうして自分語りして女叩きしてるアホがいるんだろ?
ときたまガキなのか池沼が入り込んで語りだすよね

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:38:40.80
昨日の日経とミヤネ屋の番組表以外のソースないのかよ

まあ記者会見予告だけが記事になるほうが珍しいので、何とも言えないけど

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:39:01.63
> 胸モロ+胸押し付け
この程度のことで態度を変える♂がアホ。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:39:32.51
>>168
2ちゃんって性別で分けるの大好きな奴多いよな
普段実生活でよっぽど異性にアレなんだろう

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:39:45.19
ナルシストだから女が嫌いなんだよ

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:40:37.01
入院しても良いですか

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:40:52.11
小保方の彼氏ってやっぱり脳内なんかな
パパラッチはなにしてんだw

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:40:59.78
>>181
これの後で冷たくすると、泣かれることがある。 経験的に講座移動した子がいた。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:41:22.87
>>176
どうやって若山や笹井に取り行ったのか
その話をしてる
体で男を操る練習をしてる女はそこそこ居るってこと
中高で恋愛や性経験がある女の方が信用出来る
歯止めが効くからね

大学生まで受験勉強してて処女で、その後男の操り方を覚えようとしてるみたいな奴は加減がわかってない
痛い目見て学んでない
だから周囲も巻き込んでエスカレートして壊滅的な結果を生む

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:41:29.41
tbs来た

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:42:06.61
>>181
いや実験台扱いされたことが分かるからね
どんだけ無礼なんだよ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:42:39.56
丹羽記者会見するよ



昼おびで報道

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:42:40.91
>>171
すべて小保方に言われたように書いただけで
内容の精査はしておりませんでした、
小保方を信じていました、申し訳ありません、で押し切るとか・・・?

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:42:45.71
小物の記者会見には世間の関心は無い

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:43:12.01
小保方の研究室からどれだけ不正出てくんのかなw
こりゃ相当恨まれるなオッボ

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:44:09.76
>>156
TCRの初期化なんてあったら一大事だ

まあ再現実験なんて意味ないよな
再現できるかどうかじゃなくて、STAP細胞が論文執筆時に存在したか、
その証拠は何かが問題なのに

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:44:21.37
>>193
常田は月100万は貰ってるだろ
忙しくてチェック出来ないとか許されないから
やれないなら去れ

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:44:35.91
>>180
ニコニコも中継見つからないんだけど本当にやるの?

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:45:01.01
>>156
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:45:44.27
化学工学とかの講座は研究としてはすでに一時代を築いていて、現状では
教育機関の色合いが強いから、再生医療とかそっちの方の価値観で叩かれると
困ってしまうのが現状だろ

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:46:45.68
「だます方が悪いに決まっている」
URLリンク(imgur.com)

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:46:48.84
>>192
小物っちゃーそうかもだけど理研の当事者で最初の会見だからな

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:46:58.04
>>180
さっきTBSのニュースで午後に会見って報道してたよ。
早稲田の280人博士論文調査のニュースの後に。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:47:53.45
五郎左一人かいな
何言うんか楽しみやねw

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:48:56.83
>>192
ミ、ミヤネ屋では「キーマン会見」扱いなんだからな!(震え声

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:49:02.84
慣例にならって下っ端から順に登場してる感じw

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:49:19.02
オボの基地会見なんぞよりよっぽど興味あるわ

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:49:46.85
ニコ生がんばれ
頼む

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:50:13.05
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ  
  | /  | __ /| | |__  |   
  | |   LL/ |__LハL |  /)
  \L/ (・ヽ /・) V ( i )))  
  /(リ  ⌒ ●●⌒ ) / /
  | 0|    トェェェイ  ノノ / <ラスボスは最後に登場すんだよ~
  |   \  ヽニソ /  ノ
  ノ   /\__ノ | /
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |  

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:50:13.29
URLリンク(blogos.com)

「Natureへ修正依頼を提出したことは、日付はわかりませんが事実です。
僕もその数日前にサインをしています。そして10日に僕は博士論文の写真の
不正を知り、すぐ撤回を呼びかけました。そのことを知っていたら、サインをしませんでした」

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:51:02.64
>>204
じゃ、ニョロニョロさんたちのミニスカ会見は無いのかよ

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:51:56.97
(「合理的な疑いを超える証明」て一日中コピペしてるみたいだけどいつ寝てるんだろ)

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:52:22.15
先鋒丹羽と言うところ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:52:51.14
笹井と違って取材に応じてた(しかもいろいろ断言してた)ところから見るに
丹羽は笹井ほど巧妙に立ち回れるタイプではないのだろう
保身のためにはしゃべらないでいいようなことも
結構言ってくれるのではないかという期待はある

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:52:56.61
オボなんざSTAPあるって泣きながら言うだけやろ
そんな会見やっても意味ないわ

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:55:10.09
>>213
世間の目を覚まさせる意味では効果的

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:55:57.11
tbsきたで

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:56:35.17
cm後小保方tbs

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:57:20.27
お前らTV見ながら実験しているのか?

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:57:30.19
ところで、研究所って普通中間報告書とか書くよね?
なんで理研は研究して無かった事に気が付かなかったの?

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:58:32.08
>>208

同ブログから引用
--------------------
要するに、共同研究者の一人で、論文の主要な部分の執筆を担った笹井芳樹氏(理研CDB副センター長)と
小保方氏は、博士論文のテラトーマ画像の使い回しも、その画像がネイチャー論文の条件とは異なる実験で
得られていたことも知っていたのだ。それにもかかわらず、彼らは共同研究者の若山教授にそれを伝えていなかったことになる。
もしこの件を知っていたら、訂正論文の提出に関する同意書にサインしていなかったと若山教授が明言していることを考えれば、
彼らの対応は極めて不誠実だったと言わざるを得ない
-----------------
やっぱり若山は粗末に扱われている

笹井は若山を体良く外部に追い出し手柄を独り占めという俺の考え当たっていると思う。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:58:58.85
>>218
秘匿性を保つ為に スルーしてたそうだ

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 11:59:55.36
>>219
この論文の詳細を要求したり説明を求めたりしたから追い出されたのかな

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:00:24.95
>>220
そんなの認められるのか・・・

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:00:41.59
>>218
極秘扱いだったからな

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:01:00.28
>>221

違う、2012年に山梨に出している

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:01:50.36
丹羽の会見て何時から?
ネットで見られる?

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:02:09.55
>>221

よくわからないけどCDBの在籍10年ルールに従って移動しただけではないかな。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:02:28.90
テレビなんざ見られんがな報告頼むで

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:02:35.32
>>223
あの研究室見て、同業者なら違和感覚えたりとかしそうな物なんだけど
いくら極秘とは言え、理研の上の人はその辺りも不審に思わなかったんかね?

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:03:18.94
>>226

そうかも知れないが、笹井にはしゃしゃり出るのに好都合だった。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:04:42.20
>>228
上の人ってか笹井が極秘扱いにしたらもうそうなんだろうよ
秘密主義者だし

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:04:47.72
>>229
そりゃそーだな。笹井もアホなことした。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:05:03.30
>>218
研究所の報告書なんて誰も見ないから、毎年同じような内容でも気付く人は居ない
また、論文ではないので、適当にごまかして書ける

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:05:15.86
>>224
2012年度いっぱいは兼務でない?
論文投稿は2013/3/10

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:05:38.64
コピペ大卒博士が大量に消えるかもな(笑)
230本調査だってw

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:06:07.11
うわw
早稲田先進理工改組以来の博士論文285人全員の精査するってw

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:06:12.19
STAPは空想上の産物、自然界にこのような物が存在すれば生命は現在と異なる進化をしていた。

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:06:22.02
>>234
真面目に調査するわけないだろ
形だけ

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:06:32.45
>>228
シンプルな作業をしてる人はあんな感じ。 それにあそこだけでは無く
なんへやか持ってるみたい。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:06:37.49
>>233

でも論文は笹井がほとんど書いた。

若山さんの部分の不正は無い。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:06:59.54
>>221
山梨転勤はともかく、、

キメラは作ってくれるけど、
STAPを捏造する方法を考えてくれないから、のけ者にされたんだろね

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:07:00.90
ポストが空くでぇ

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:07:03.55
>>234
小さいことだけど、280本な

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:07:38.41
>>240
捏造へのコントリビューションが小さいということか…

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:08:19.52
280本はどうやって選んだんだ?
特定の学科のD論という意味なのかね?

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:08:59.10
トナカイの群れを飼い馴らす方法のようだ。 強いボスを次々に殺していく・・・。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:09:17.59
再調査いうても形だけで捏造あっても問題にせんやろうね

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:10:24.60
無理に書かなくてもいいんよ
丹羽の会見までまったり休もう

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:10:40.21
>>244
>>235

別に博士が300人減るくらい、日本にとっても早稲田にとっても誤差くらいの人数でしか無い

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:10:53.00
小保方がユニットリーダーになれた理由は笹井さんとの愛人関係でなければ、常識的に考えて再生医療学会理事長の存在だよな。
「大きな研究をしてる子がいるんです。面倒見てやってください」

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:11:30.27
オボコは著書全員のサイン貰ってネイチャーに再提出したらしいけど
この時点で戦艦はまだ存命だったの?

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:11:58.89
捏造発見ソフトを作ってる会社が儲かるんじゃね

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:12:30.00
>>233
若山さんの声明文の署名は、今も理研の肩書きを持っている

でも笹井らには無視されていた。

しかし、若山さんしっかりしているな、自分の所属をきめ細かく書いているし、本と真面目なお方だ

一方笹井は、副センター長と署名していないぞ、内心恥ずかしかったのだな。
威張る時だけ署名をする卑怯な性格している。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:12:36.76
>>235
現早稲田理工出の博士って、それだけしかいなんだったら、
11次元が指摘した20人余の人数って、1割近いんだな。

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:13:04.04
この種の異常は速さの昇進は
コネや莫大な裏金がほとんど。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:13:06.28
>>250
えっ、戦艦死んじゃったの?
仮病で入院したんじゃないの?

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:13:10.32
ニコ生探してもみつからんわ
リンク先貼ってもらえるとありがたい

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:13:16.03
>>251
早稲田は導入済みじゃなかったっけ

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:13:31.67
>>120
おぼ笹井が嘘をついているのか、石井ら委員が嘘をついているのか
どっちですかね

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:13:53.50
>>256
何故ニコ生でやらないという発想がないのか

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:14:20.51
>>244
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>同研究科は2007年に設置され、学位を授与した博士論文は約280本ある。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:15:34.90
>>253
昔の理工が三つに改組されてて先進理工はそのうちの1つらしい

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:15:58.95
早稲田まで来たから、次の以下大まで行くかなぁ
セルシード絡みだけ妙に静かなんだよね

>>250
未だに戦艦は生きているが

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:16:59.01
一回目の中間報告はニコ生じゃなかったんじゃない? 画面のコメントを
非表示にした記憶が無い。

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:17:13.33
>>250

主著者らでNature提出では。

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:17:13.47
今きた。
丹羽の会見はどうなった?

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:17:34.01
>>260
7年間で280本とか乱発ってレベルじゃないな

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:17:34.32
>>258
少なくとも小保方笹井は嘘ついてる

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:17:40.80
>>262
え? 生きてるの?
生きてる証言は、凹の3/9訂正に全員署名だけだけど?

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:18:02.57
>>262
先進理工の博士論文チェックして女子以下大絡みに集中していろいろ見つかれば、早稲田が文句付けにいくかもね

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:18:24.84
さっさとネイチャーもリジェクトしちゃえばいいのに
これ生データじゃねえだろッ!!信頼性ねーし!とかいって

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:19:01.91
>>268
生きてるかどうかは知らんが、死んだという話は聞かないぞ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:19:06.01
>>254
その通り

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:19:26.80
さっきのひるおび(TBS)のキャプな
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

このあとやるで

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:20:27.58
>>254
枕は?

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:20:56.79
ここで実況すんなよ?懲罰鯖やらされんぞ

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:21:07.91
>>269
今の段階でも早稲田は以下大に文句言っても良いんだけどね
博士号審査がザルだったのはアレだが、オボちゃんのテクと人脈はほとんど女子以下仕込みじゃん
門下に叱られて早稲田は論文調査を始めた様子だけど
以下大に断固として触れないのはタブーの中枢だからなんだろうね

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:21:32.79
564 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 06:56:47.63

>>476
STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの(東京大学農学部の実験)
URLリンク(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
URLリンク(www.nature.com)

光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが1つめの誤解

2つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい

下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない

ES細胞は胎盤に分化できないが、STAP細胞はできる、という文脈を「きれいに」示そうとして
2つの画像に何らかの撮影条件の違いを与えているものと思われる

結論を言えば、STAP細胞が胎盤にも分化できることを証明する画像は、論文の中に存在しない
ES細胞でも分化し得る胎盤の一部組織が光っていることを示す画像があるだけ
そして、それを誇大広告するために、
ES細胞とSTAP細胞によるキメラマウスを対照している画像に何らかの操作を加えている

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:21:40.29
>>273
30代の研究者がみんな小保方みたいに未熟だってミスリードだよなあ

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:21:57.49
>>264
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>平成26年3月9日、執筆者全員から、ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
微妙な表現でよくわからないな

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:22:05.58
>>273
オボ、いやな顔だなー

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:22:31.34
産経もたまにはまともな記事載せるやん!

【「STAP論文」問題の背景】「理研は元データ開示し根本的検証を」小原雄治・国立遺伝学研究所特任教授
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

...
「理研は今後、細胞の存在を調べる再現実験を行うというが、まず
は論文の真正なデータを検証可能な形で明らかにし、再現実験に値
するかどうか見極めた方がいいのではないか。もしリンパ球の目印
がなければ、再現実験は幽霊を追い掛けるようなものだ。」
...

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:22:44.63
>>278
いやいや
未熟だって気づかないのが未熟なんだよ

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:22:46.14
>>273
これで日経とミヤネ番組表でソース3本になったから、会見はやるんだろな。

でも丹羽が体調不良で欠席して相澤慎一特別顧問だけだったら、ズコーだな

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:23:19.01
>>265
ネット中継が何処にも見つからない
本当にやるのか? 日経得意の飛ばしじゃねーの?

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:23:25.14
>>278
実際そんな感じ。 特に海外でとったやつは機器分析等々をすべてテクニシャン
にやらせたやつがいて学部の4年生レベル。

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:23:47.50
>>273
暗闇でも顔テカっててワロタ

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:23:51.41
>>276
ほんとそう
女子以下大は教育機関としては最低なことをやってる
早稲田は殴り込みかけてほしい

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:24:06.96
丹羽は頭丸めて登場し、土下座して謝罪するに一票。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:24:29.47
30代云々については
山中ちょっとアホっぽい

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:24:44.37
丹羽研では毎日のように
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.babraham.ac.uk)
という工程が行われている

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:24:48.51
>>378
30代研究者は未熟、のほうばかりが報道されてて「ノートを出せない人は
不正をしていると見なすと言明している」のほうはされないね。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:25:05.63
きたぞ

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:25:22.13
ひるおびきた tbs

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:25:41.77
>>284
ミヤネ屋がある。
心配するな。TBS特集きた。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:26:13.90
104 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/07(月) 12:24:54.66
なんか説明が追加されとる
URLリンク(www.riken.jp)

 調査委員会調査中間報告書(スライド資料)(2014年4月4日修正※1)

※1:3月14日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
修正版公表時の説明不足により調査委員会の信頼性を損ねかねない誤解を招いたことをお詫びします。

 研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド)(2014年4月4日修正※2)

※2:3月31日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
修正版公表時の説明不足により調査委員会の信頼性を損ねかねない誤解を招いたことをお詫びします。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:27:46.24
>>279

しかし、凹はこんな声明文出して、裁判では不利になるような感じ

あちこちぼろが出てるし、出す前に弁護士確認しているのかな?

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:28:07.94
>>295
こっそり改変じゃないんだからね!

ということ

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:29:08.05
>>290
オボコ「丹羽先生、実験お手伝いしま~す♪」

299:名無しのゲノムのクローンさん
14/04/07 12:29:18.10
ケジョとか言って小保方を持ち上げたから
代わりにお前らマスゴミが謝罪しろよw

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:29:41.15
恵馬鹿すぎ

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:29:58.23
>>295
3月31日に中間報告を修正した件も書かなきゃダメでしょ・・・。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:30:13.56
丹羽の会見はまだか?
理研有志のやつのような何の意味も無いオバカ内容じゃないだろうなw

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:30:20.44
>>299
何でもマスゴミ言えば済むもんじゃねえぞ
今回に関して言えば小保方が100%悪い

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:30:28.69
>>300
MCは視聴者代弁だからそれでいい

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:31:12.16
>>277
この胎盤が光ってるわけではないというのは
URLリンク(www.babraham.ac.uk)
これの黄色の部分が光ってるから
胎盤部分(血管部分)もうっすら光って見えてる可能性があるということ

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:31:51.13
>>291
頭悪そうだな君は

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:32:06.04
リアルタイムでテレビ見て書き込めるやつって個室で研究してるの?

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:32:05.91
>>296
それは嘘というより認識の問題だろうな
オボは起きている現象を曲解して認識する能力が非常に高いwww

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:32:51.18
ES細胞は黄色の部分になる
URLリンク(www.babraham.ac.uk)
黄色の部分が光ると胎盤がうっすら光るようにも見えなくもない

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:33:39.14
>>307
俺自宅

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:34:09.84
>>309
            | /
   _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
 ,r'"        0 ヽ
/         ο  .ヽ
|;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
{l    ー  .} {  ー  l.};  
{|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   結局、光ったのは細胞ではなく若山先生の頭だけ
.!   0 (__) u   .l   
 ヽ  u _____、U  /
   ヽ. ´  =   ` /
   /> _ _ <\
   / `ー ∨ - ´  \
  {  H A W A I' I    :}

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:34:47.61
>>303
マスコミとオボだけの責任関係に関して言えばそうだな、新潮のようなストーキング報道は別だが
ただし理研の中の責任比較ではオボの悪の比率は3割にも届かないwww

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:34:56.70
実際今回の事件で悪いのは小保方だけだからな
とっとと小保方切って終わりにしろよ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:35:17.58
>>311
若山の写真は間違いない

間違っていれば凹が捏造

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:35:27.29
山中さんは若手の研究者をひとくくりにしてはダメ。 再生医療の若手研究者は、と
定義をし直さないと正しくない。 それに実験ノートを書かなくてもいいと言ってる
先生もいるぐらいだから、ここも、再生医療の研究者は・・・と言わないといけない。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:35:48.02
>>312
オボ擁護氏ね

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:36:18.82
>>315
池沼は書き込むなよ

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:36:28.33
>>316

笹井擁護派ね

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:36:08.95
            | /
   _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
 ,r'"        0 ヽ
/         ο  .ヽ
|;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
{l    ー  .} {  ー  l.};  
{|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j   若山先生の頭の光だけは本物
.!   0 (__) u   .l   
 ヽ  u _____、U  /
   ヽ. ´  =   ` /
   /> _ _ <\
   / `ー ∨ - ´  \
  {  H A W A I' I    :}

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:36:56.47
>>319
禿同

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:37:26.85
利権消滅はよ

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:37:28.07
>>307
定休日

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:37:48.94
>>313
オボを利用して研究法人の指定を受けて100億ゲットしようとした理研が悪い
切るなら野依の首からwww

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:38:44.71
昼おび

鋭いところ付いている。

論文発表前にSTAP再現実験していないで、
今頃何で再現実験記者会見なの?

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:38:47.29
月曜定休ってトヨタのディーラーか美術館ぐらいしか思い浮かばんw

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:39:00.32
>>301
>>295
 調査委員会調査中間報告書(スライド資料)(2014年4月4日修正※1)

※1:3月14日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
修正版公表時の説明不足により調査委員会の信頼性を損ねかねない誤解を招いたことをお詫びします。

って箇所が中間発表の件じゃないの?
遅きに失した感は否めないが

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:39:07.14
2ちゃんねらーの博士君
ポスト空くで!チャンスやで!

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:39:16.36
>>260
他の研究科はしないのか。
手間や費用がかかろうが先手を打った方がいいと思うけど。

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:40:04.07
利権崩壊はよ

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:40:34.97
>>325
博物館とか

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:40:36.13
ひるおびでも全力で利権の姿勢はおかしいと突っ込まれているな
オボが悪いのは事実だが、違った方向で利権も悪い

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:40:45.86
>>324
それより今は残ってる細胞の解析が先だろ
それを避けて再現実験とかぬかしてるから余計に疑いが深まる

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:40:58.75
マスコミも徐々に真相を知り始めたらしい。

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:40:59.27
>>324
そこで爆笑SE入った。ワイドショーで爆笑されるnature論文

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:41:18.10
利権壊滅はよ

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:41:47.74
>>299
今回の場合、マスコミが勝手に騒いだんじゃなくて
理研の広報が煽ってたから
乗っかったマスコミは馬鹿ではあるけど
ワイドショー的な意味でも理研の責任のほうが重いと思う

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:42:01.08
竹内さんレベルのコメンテータが必要

バカ解説委員は不要

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:42:19.16
和光も横浜もオボ論文見たいの多いからね、がくぶるよ!毎年論文出してる人とか一人でいくつもユニット持ってる人も居るし年度変わってどうなったんだろう?

ニコ動は実況するの?

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:43:35.33
TBSは山中教授とオボの比較とかまたアホな事やってんな

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:44:49.62
公開処刑w

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:44:55.78
>>339
利権が売ったケンカだからずっと引きずる

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:45:14.35
博物館勤務なら興味あるだろうな。 凹氏作成stapキメラネズミ、みたいな
展示スペースの確保が必要か否かw

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:46:06.38
>>326
いや、これだと4月4日にしか修正してないように見えるかなと思って
3月31日の時点で「未発表データが載っている」という指摘が入っていたなら
なぜそのときにもう一件の「未発表画像」も問題にしなかったのか疑問だし

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:46:12.59
>>342
GW特別企画展とかやってほしい

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:46:14.02
理研じゃなくて
狸研だろ。
さっさと潰れろー

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:46:19.01
オボの論文のデータって、和歌山がCDBにいたころに和歌山研でとってたんでしょ?
秘密主義であったかもしれないが、内々でディスカッションしてただろーし、なんも知らんなんてありえない。
和歌山はとんだタヌキだよ。

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:46:35.10
竹内さん2ch見ているな

論文発表前に勉強会をするが
今回は極秘だったのでやらなかった。

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:46:48.42
懲戒委員会の決定っていつごろかな?

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:47:19.54
 中間報告書の未公表データ→電気泳動のGel2画像

 最終報告書の未公表データ→捏造に対する反論のための正しい差替え画像

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:47:43.54
>>343
あぁ、確かに

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:47:47.59
容疑者一味の単独会見は、どこかで中継しないのか?

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:48:19.66
>>346

そのデーターは不正じゃないと委員会が判定している

良く理解していないやつは引っ込め!!!

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:48:44.52
>>325
ハゲの相談をされている床屋とか

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:49:08.36
>>348
「不正」が確定されることが、懲戒処分には必要だから
オボちゃん関連が不服申し立てだの、それに対する決定が全部終わってからじゃないと
懲戒委員会自体も開かれない恐れ(開いても何も決定出来ない恐れ)あり

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:49:16.81
画像としては捏造してなくても
PCR産物混入させたエアTCRやん?

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:49:26.10
>>342
子ども向けの実験のやり方とかな

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:50:49.09
竹内、画像タイトルの件知らんのか

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:50:54.41
竹内理研から金もらってんのか?

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:51:24.48
科学博物館かなやるとすると、でもこれが宗教化すると将来的には国立博物館かもしれないw

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:52:04.30
>>358
原発事故の時の御用学者みたいだったね

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:52:28.41
何で未発表データは委員会が公表してはいけないの
本人が許可しなかったということ?

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:53:03.12
>>360
うむ 竹内には幻滅した 科学の正義から報いを受けるだろう

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:53:04.06
竹内は良心的なサイエンスライターかと思ってたがこの説明はいただけないな
STAP細胞が本当ならとかそういう問題ちゃうやろ

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:53:15.46
>>354
にゃるほど~ってことは・・・
裁判すれば5年は引っ張れるってことかw

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:54:20.86
>>360
池上彰さんみたいにどっかの大学の職につくかも

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:54:26.45
>>362
受けないよ
一般人の認識なんてこんなもの

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:54:51.83
竹内は利権を擁護したいんだよ
仕事の都合で。。。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:55:00.01
竹内は調べもせずに
公共の電波に載せて
あんないい加減なことを言っていいのか?

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:55:06.31
なんだ捏造だと叩かれてるのは論文とは関係ないんじゃないか
お前らなにやってんだよ馬鹿だな

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:55:22.35
小保方の会見までは、マスコミも曖昧にする方針なのかもな

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:55:26.30
>>360
エイズ製剤の時の安部とかwww

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:55:34.54
>>365
竹内の今後には注目する必要があるな

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:55:53.60
>>369
馬鹿はお前だ

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:56:22.78
これ以上ノーベル賞に頭下げさせるなよ

著者と共著者が一日も早く自滅すりゃ良いだけ

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:56:31.00
共同通信
 早大によると、公共経営研究科が博士号を授与した男性の博士論文で
盗用があったとして、博士号が取り消された例が13年にあったという。

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:57:03.14
>>365
今回、凹があまりにも裁判に不利なことをぺらぺらしゃべっているから裁判は早く決着すると思う。
しかも類似の裁判例があるので。
最高裁で確定している。

5年も掛からないのでは。

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:57:12.10
>>373
東大卒の竹内さんの意見のほうが説得力がある。
ネットの情報は間違いが多い。

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:57:27.55
まあ理研から博報堂にかなりの広告費が流れてるらしいから
その流れに乗ったコメントなんだろw

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:57:53.26
>>375
それさんざんガイシュツ

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:58:16.72
>>357
博論の文字を黒枠で隠してるのが丸見えなのってあれだっけ

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:59:16.69
>>377
確かに東大卒の武田さんの意見は説得力があるな?

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:59:31.17
ネットの間違った情報に踊らされないようにしよう
STAPは存在する可能性が高いよ
日本の宝を潰すな

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:59:49.29
裁判所は今のところ関係ないんじゃない? 将来的にはわからんけど。
異議申し立ては理研に対して行って理研の内部で処理するんでね。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 12:59:59.16
>>358
理研からはもらってないんじゃないの?
理研は捏造と認定しておぼちゃんの単純なミスと言う主張は認めてないんだから。

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:00:04.92
>>374
野依もかんでるんだよ
笹井やオボにつながってる癒着組織の切除が野依を傷つけずにはできない状態だ
だから切れない
www

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:00:26.38
竹内の意見は、ある意味普通だな
まともな科学者だったら、あんな幼稚な改竄、捏造はしない
したら、すぐばれるの分るからな

ただし「まともな」科学者だったらな
竹内は、そこのところを分ってないし、分ってるやつはそこを問題にしてる

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:01:12.74
>>383
そうか。。。

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:01:41.52
>>384
深部まで傷が広がりそうだから
方向転換し始めたとか・・・

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:01:46.17
>>380
そう
捏造がバレないように画像を編集してる過程がよく分かる画像
そしてやり方も杜撰の一言に尽きる

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:02:32.57
実況 ◆ TBSテレビ 22719 今日は大家シヅカ
スレリンク(livetbs板)

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:02:46.36
>>377
ネット情報の方が正しいことがはるかに多く書かれているんだがな
ただしそれは絶対数であって全ネット情報の中での比率ではないがな
他人のいうことを盲信する人間でなければネットのほうがより確実に事実に行きつける

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:02:53.58
>>384
いや、三木は理研と交渉してるはずだから理研と三木で世論を誘導するというのは
あり得る話だw

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:03:00.35
>>309
TS細胞はその図の赤の部分トロホブラストからなり、胎盤に分化できる
URLリンク(syodokukai.exblog.jp)
ポエムの言わんとするところは…

オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
fgfトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:03:26.46
>>388
じゃあ不服申し立ても受理して、単純なミスだったとして
そのままユニットリーダーとして理研に勤務になるってこと?

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:04:12.35
竹内薫がオボの実験ノートのことをすんごい顔で
「かなりズサン」ってはき捨てるように言っててワロタ

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:05:41.98
竹内薫は御用学者ということでおk?

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:06:03.20
今日の会見クローズドで中継ないって本当?

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:06:16.57
>>394
それが、理研にとって一番都合がいいかもw

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:06:17.43
>>396
オボに不利なこと言われると御用学者扱いするのは
くだらないアホのやることだよ

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:07:05.22
オボのやらかしてることは唾棄すべきことばかりなんだけど
オボ擁護ってそれがわからないレベルの頭なんだろうなー

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:07:42.63
>>399
竹内薫は正義の人ということでおk?

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:08:05.57
>>368
>>386
博論の文字を黒枠で隠して貼り付け
URLリンク(i.imgur.com)
完全にサイコパスなんだわ小保方
悪意なく間違えたと言って擁護するテレビのコメンテーター ここでは竹内薫か
事実も見ず無責任な発言をしている
馬鹿はテレビでしゃべるなよと思うな

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:09:16.31
会見何時から?
どっかで中継ないの?

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:09:30.80
>>402
竹内はやっぱ金もらってんだろ?

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:09:46.21
>>400
オボのやったことが唾棄すべきことだとわかっているなら
どうして笹井や野依なんかがしたことも唾棄ずべきことだとわからないんだ?
目が捻れて頭んみは糞が詰まってるのか?

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:10:00.17
>>402
武田とか和歌山大の足立基浩とかね。

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:10:12.61
>>401
誰かに同意を求めないと納得できないの?うせろ邪魔だ

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:10:31.92
ミヤネ屋で中継するらしいけどたいがい冒頭部分だけだし
なにかと宮根が茶々入れるから静かにしといてほしい

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:10:45.72
オボボは杜撰 → 考えられないミスをする → 画像もミス

ってことにしようとしてる。
しかし、ミスってことは真正なものを提出しないといけないことを
指摘しよう。
まぁ、オボボは真正なものといって、
また、間違った画像提出しちゃった。テヘ
を繰り返しそうだがw

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:10:47.89
>>399
おぼに不利とは思えなかった。
ノートの件はまあ良しとして、切り貼りは画像の流用は擁護。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:11:01.22
Uストとかもないの?

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:12:26.44
ニコ動は~

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:12:51.51
>>391
今回、マスコミ発の情報なんてほとんどなくね?w
捏造見つけたのも、おぼと笹井との怪しい関係を暴いたのも、カッシーナを見つけたのも、
早稲田の博士論文がインチキだらけなのを暴いたのも、全部ネットだろ。
取材だって、フェイスブックやツイッターで何か言った(専門でもない)学者のところに
殺到してるだけ。
マスコミは少しは自分で取材をしろや

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:13:08.54
火消したいんだろ おぼと理研の共通の利益が火消

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:13:09.45
>>411
情報ライブ ミヤネ屋
2014年4月7日(月) 13時55分~15時50分 の放送内容

▽速報「STAP作成」理研キーマンが会見!小保方氏も近日!?
週明け見逃せない展開に…中継&パネルで充実解説!(他)

ミヤネ屋ではやるけどネットではないのかな?

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:13:58.42
>>405
笹井はわかるが、なぜ竹市をすっ飛ばして野依が出てくるのか意味不明w

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:14:06.54
ネットではないよ
あきらメロン

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:14:40.95
>397 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 13:06:03.20
>今日の会見クローズドで中継ないって本当?

クローズドになったのかあ、
オボカタ氏は毎回確実にSTAP細胞を作ってきてたそうだから、その種明かしも説明するのかな

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:14:52.77
大きな力で火消しが始まってる悪寒www

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:15:12.39
そして火消コメントを依頼したり、理研の過去の業績宣伝を依頼するのが博報堂

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:15:50.72
クローズドでいいよ。マスコミにエサをやって儲けさせる必要なんてない

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:16:14.98
          / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /        ヽ
       | /  | __ /| | |__  | ゴォー
       | |   LL/ |__LハL |     焼き尽くせ~~!
       \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒ (●●)⌒ )                    ______|___   
  ゴォー  | 0|     _\\\ノ     _______    __|     TWIns      |
       | ノ \   ヽ_ノ\\\    |  理研   | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
            \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|   
      ノ. ..:;;.;.   `ァ     \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
     ( ,.‐''~ ワー      キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
  (..::;ノ )ノ.   _     __  __\ \ ヽ丿ヽ‐''  .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
キャー )ノ__ '|ロロ|/  \ .___. |ロロ|/  \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
  _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:16:53.02
茂木の周りの人はオボに同情的な人が多いらしいが
親友の竹内は違った

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:16:58.53
>>418
昨日
庭さん体調不良につき記者会見延期とかいう未確認情報が流れてたけど..

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:18:54.98
二羽会見はミヤネのちゃちゃだけで終わるでw

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:19:30.03
一体庭の会見は何時からなの?

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:19:39.69
>>421
それって理研が会見で丸儲けってことじゃないですか

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:19:42.55
>>425
見るだけ時間の無駄だな

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:19:51.78
映像で丸々見たいんだよなあ
書きおこしとかじゃなくって

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:20:44.14
>>92
しかも
あんなのに引っかかって自業自得だと言わんばかりの冷たい視線を向けられるというオチ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:21:10.67
もともと時間さえ不明だったのね

STAP論文の共著者が7日会見

 理化学研究所は7日午後、新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の
存在を検証する実験計画を説明するため、論文の共著者の一人である理研発生・
再生科学総合研究センターの丹羽仁史・プロジェクトリーダーらが東京都内で
記者会見する。

 論文に疑義が出て以降、理研内部の共著者の会見は初めて。理研は、再現
実験の途中経過を今夏に公表し、来春までに最終結果をまとめる予定。

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:21:11.41
>>429
どんなドラマより面白い折角の見世物なのにねえ

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:22:18.38
これも完全に嘘だろ
生物板や11次元に指摘されてから訂正と画像差し替えを申し出たくせに

”外部から一切指摘のない時点で
私が自ら点検する中でミスを発見し
ネイーチャーと調査委員会に報告したものです”
URLリンク(i.imgur.com)

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:22:19.22
>>423
>茂木の周りの人はオボに同情的な人が多いらしい
今回どういう人がオボとかSTAP自体にpositiveなポジションか、リストにしておくと面白いだろうな
途中でポジション変えた人は何時頃に変えたかでグループ分けしておくとか
今回武田先生にしろ上杉隆にしろ、脱原発、民主支持層が似たようなポジションなので
中心に誰がいるか洗い出せるかも

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:22:36.35
>>92
おっぱいに負けたのか

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:23:46.33
>>423
キシュツネタだけど
自分個人と強く強調したくなくて
そのほか大勢もいますというところが卑劣
科学者とは思えない

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:23:55.74
>>435
普通負けるぞw

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:24:09.79
おぼこを支持するデヴィ夫人、杉Jを批判する気にならないのは何故かw

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:24:12.25
>>434
賛成だw
理研から博報堂に流れてる広告費の原資は国民の血税であることを忘れるなw

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:25:20.49
ラボノートの取り方は早稲田では教えてくれませんでした><

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:26:01.54
ホテル住まいやブランド買いの勢いで
異常なほど身なりに金かけて気合いれて臨んだ会見なんだろうけど、
全体として趣味悪い。
顔も森口似でテカテカ。
写真とられた時もはいてたあの靴気に入ってるんだろうけど、
ヘン。

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:26:15.85
>>421
日テレ系だけ呼んだ?

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:26:52.02
>>433
発覚後の言動とか見てると
自分ももうサイコパスとしか思えなくなった
常人が理解出来るアレじゃないわこの女は

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:27:01.51
ニコ生は会見放送しないの?

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:27:44.74
>>434
茂木も理研にいたが理研時代の論文探られると思い当たるものがあるとか?

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:27:44.77
>>434
実際に金を出してるのは自民系だからややこしいよ

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:27:52.42
>>437
男はやらしてもらいたいって圧倒的に弱い不利な立場に居るのに
それを利用するなんて卑怯すぎだよな

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:27:54.17
>>443
リファレンスコピペしてた時は寒気した
まともな人間はこんなことまでやらないと

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:28:25.77
>>447
気持ち悪いなうせろキチガイ

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:28:43.00
>>433
11jigenが博士論文の流用を指摘したのは3/9だかで、
その前の2月中、胎盤の類似画像などが指摘された段階で、
些細にも調査委員会にも、自主的に画像の間違いを報告していた、
という主張。

ただ問題なのは、「博士論文の使いまわし」であることを
些細にも調査委員会にも言っていなかった。

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:28:46.20
>>434
幅広いアホを引きつけるってだけじゃないの・・・

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:29:12.24
>>446
>実際に金を出してるのは自民系だからややこしいよ
両方に献金してるんだろ。頭のいい勢力なら政界工作はそうやってやるもんだ。

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:29:37.64
>>443
>>>433
>発覚後の言動とか見てると
>自分ももうサイコパスとしか思えなくなった
>常人が理解出来るアレじゃないわこの女は


「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:29:52.69
>>430
食い逃げの報い
www

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:30:10.36
また粘着政治厨がプロパガンダにきてるな
邪魔なんだよ氏ね

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:30:54.23
亀レスして男女ネタ蒸し返して荒らしてるキチガイ邪魔

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:31:12.44
>>447
女で身を滅ぼすやつはそれはそれでマヌケなんだよ

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:31:27.26
>>445
丹羽といい理研の論文も調べたら何が出てくるのか

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:33:16.34
>>458
それならいっそ共著者全員の過去の論文を調べたらおもしろいかも

あと、実験ノートの存在もね

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:34:54.75
>>459
それいいね
小保方も賛成だろう

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:35:07.68
会見はどうやら記者クラブ向けの発表になるらしい
そのためクラブに所属していないニコニコなどは締め出された模様

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:35:03.15
「STAP細胞」論文の共著者・丹羽仁史氏が「記者クラブ」向けに会見
URLリンク(www.bengo4.com)

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:35:44.66
閉鎖的やなあ

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:35:49.59
「STAP細胞」論文の共著者・丹羽仁史氏が「記者クラブ」向けに会見
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>いわゆる「記者クラブ」に加盟していない、雑誌やネットメディア、
>フリーランスの記者は締め出しを受けた格好となっている。

ふーん・・・

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:35:56.61
(弁護士ドットコム トピックス)
URLリンク(www.bengo4.com)
STAP細胞」の論文不正問題で揺れる理化学研究所は4月7日14時から、東京・内幸町
にある同研究所東京連絡事務所で、記者会見を開く。論文の共著者の一人で、小保
方晴子ユニットリーダーと同じ理研発生・再生科学総合研究センターに所属する
丹羽仁史プロジェクトリーダーらが、STAP細胞の真偽を検証する実験プロジェクト
について説明するという。
STAP論文の共著者が会見するとあって注目を集めているが、参加できるのは、限られた
メディアの記者だけだ。いわゆる「記者クラブ」に加盟していない、雑誌やネット
メディア、フリーランスの記者は締め出しを受けた格好となっている。

理研の広報担当者によると、4月4日昼に文部科学記者会、科学記者会、大阪科学
記者クラブ、京都大学記者クラブ、神戸市政記者クラブ、神戸民間放送記者クラブ
の各クラブに向けて、記者会見についてのプレスリリースを送り、同日18時に参加
申し込みを締め切ったという。

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:36:17.47
>>447
押しつけられたことを自慢していた奴もいた
モテない理系男はこれだから…

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:36:36.88
>>458
小保方が手伝った実験は成功率高い=データ捏造だらけ=ゴッドハンド
って単純な話だろ

甘いオッサン達は小保方のことを本当に優秀と錯覚してたのかも知れんよ
若山先生の表情の変遷見るとね

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:01.97
大きな力がうごいてますな

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:12.13
庭の電気泳動貼る子群がテンプレ入りしたのはGJだ。
コイツらが電気泳動貼る子の師匠だったんだろ?
貼る子の独創とは思えんわ。

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:16.12
ちょっと聞きたいんだけど、理研のプロジェクトリーダーってどの程度の地位?
他になんとかリーダーとかいるん?

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:37.92
>>462
>今回の丹羽氏らの記者会見の模様は、メディア向けにインターネットで中継する予定だという。

どこで見られるんだ?

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:39.58
>>465
おぼも同じ手使うのかのう。。。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:43.50
>>466
気持ち悪い死ね

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:37:53.68
>>462
>今回の丹羽氏らの記者会見の模様は、メディア向けにインターネットで中継する予定だという。

どこのインターネッツですかね

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:38:13.35
>>464
>今回の丹羽氏らの記者会見の模様は、メディア向けにインターネットで中継する予定
見れるの? どこ?

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:38:14.48
>>462
んあ?笹井逃げたの?

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:38:19.11
メディア向けにインターネット中継とあるが
一般人はリアルタイムでは見られないのだろうか?

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:38:19.77
なんか変なのがまぎれこんでるな

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:38:32.80
メディア向けにだけインターネットで配信とかふざけてるよな

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:39:24.82
>>476
ずっと前に逃げたっきり消息不明じゃねーか
息してんのか?

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:39:59.91
>メディア向けにインターネット中継

意味わからん パスワードとかかけてるの?

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:40:02.53
理研の隠蔽体質がでたなw

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:40:37.82
参加メディアを限定した理由について、理研の広報担当者は「会見の都合と、科学的・専門的なブリーフィングであるため、
内容をご理解いただけるかという観点で絞った」と話している。これまで、理研はSTAP細胞問題について、東京で2回にわたり
記者会見を開いたが、そのときは参加できるメディアに制限のない「フルオープン」の形でおこなっていた。
今回の丹羽氏らの記者会見の模様は、メディア向けにインターネットで中継する予定だという。会見に出席する理研関係者は、
次の通り。

坪井裕(理化学研究所 理事)

相澤慎一(理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 特別顧問/研究ユニットリーダー兼務)

丹羽仁史(理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 多能性幹細胞研究プロジェクト プロジェクトリーダー)

(弁護士ドットコム トピックス)

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:40:56.76
>>473
自慢したんですね
わかります

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:41:22.56
>>465
弁護士ドットコムもハネられたのかね? 実験ノートの押収日なんて訊いたから

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:42:36.47
>科学的・専門的なブリーフィングであるため、
>内容をご理解いただけるかという観点で絞った

ってメディアの記者よりも例えばこのスレの住人の方がよほど内容理解できるだろうになw

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:42:38.87
>>470を無視すんな

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:42:58.45
産経は特等席で取材できます
なんてね

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:43:22.06
>>487
大人しく待ってれば誰か答えてくれたかもしれないけど
いきなりキレたら逆効果だろ

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:43:29.09
>>483
まさか2ちゃんでの実況を警戒してたりしてな
そんなことないよな HAHAHAHAHA

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:43:32.79
今北
結局ニハの会見はどうなったの?教えろください

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:43:55.77
日テレ一瞬きたけど終わった
丹羽が会見やるっていう内容

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:44:00.90
大手メディアの連中も前回の会見を見る限り専門的な話は全く理解してない感じだったがな
あえて参加メディアを絞った狙いは何だろう?やはりネットで中継されたくなかったのか?

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:44:23.05
質問の内容もあらかじめ決められてるんだろうな

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:44:50.59
日テレはミヤネや屋やるなあと10分くらいで
上さんが出てくるだろう

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:46:01.40
>>487
過去スレで出てたぞ
調べてこいや

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:46:27.90
メディア向けのネット中継を
テレビ等が放映するのはOKってことなのか??

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:46:33.91
問題起こした後にガッチガチに組織防衛に回るなら論文のチェックちゃんとやっとけよ

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:46:59.70
>>462
記者クラブでかよ
わざわざ叩かれる原因を作るバカwww
そういうことで排除できていたならそもそも大事にはならなかった問題なのにな

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:47:22.79
>>上田泰己はプロジェクトリーダーから東大教授に転出
ただし妻は政治家の娘
通例最低でも2つや三つはCNS論文実績あり

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:47:27.47
俺も知りたい
>>487

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:47:42.84
>>470
大学なら准教授レベルだよと

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:48:01.03
>>490
以前のニコニコの中継で、俺が「笹井出てこいオラ」とか書きまくったからかなw

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:48:49.49
>>499
擁護派の上杉締め出しざまあw

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:48:52.33
>>502
撤回する
ユニットリーダーの間違いだった

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:49:26.87
URLリンク(accc.riken.jp)

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:49:34.80
>>487
質問ならここですればいいじゃん

STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2
スレリンク(life板)

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:49:45.05
>>470
こんな感じ 竹市はセンター長、笹井はグループディレクター兼副センター長

センター長、グループディレクター、プログラムディレクター
高等主任研究員、主任研究員、上席研究員、グループリーダー
チームリーダー、ユニットリーダー

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:49:52.94
>>503
俺も「テラトーマ出せやコラ」みたいなこと書いたなあw

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:50:05.92
>>503
本気でそう思ってんならあんた吉外だね

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:50:05.64
相澤って超怖い人じゃん

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:50:54.72
>>510
冗談だとわからないお前がバカw

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:51:05.68
>>510
ネタにマジレス乙

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:51:07.74
>>506
パスワードで保護されたチャンネルわろたw

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:51:15.54
>>509
この方も外吉?w

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:51:20.28
>>501
上田は趣味の研究が多く、最先端研究はない、その分研究者内での評価は相対的に低い
だが最年少プロジェクトリーダーであった

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:51:39.37
>>501
>>508
ありがとう~

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:52:09.73
>>502
ありがとう

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:52:21.19
>>506
主催者から通知されたパスワードを入力してください。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:17.96
丹羽きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:17.97
>>506
凄腕ハカーはよ

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:21.58
冗談でも「おれが~したからだ」とか草生やして書くのも異常だけどな

てかこのスレもニュー速やVipあたりの程度の低い人間増えたな

昔は真に科学の書く専門バカばかりだったのにw

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:22.14
>>506
おおw

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:22.89
>>506
これはもう記者さんたちに文字おこししてもらうしかありませんな

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:01.67
>>514

Password: riken0407

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:30.52
メディアも表向きは小保方擁護の理研叩きだが、結局理研も小保方も守りたいって事だわな

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:36.18
ちょいちょい湧いてる笹井擁護って何なの?
あんな無責任逃亡男なんて関係者でなければ何一つ擁護する所無いぞ
少なくとも表に出て自分の口で釈明してくれないと話にならない

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:53:52.60
ひるおび

料理があるからレシピがあるのでしょ今更レシピ作るの?
               
             日本語に直すと
                  ↓
     STAP細胞があるのに今更再現実験するの


             更に超訳すると
                  ↓
     Nature論文発表の前に再現実験すべきでしょ
     今更何で再現実験するの ← スタジオの観衆大笑い

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:54:34.62
>>525

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:54:40.97
>>525
神あり!

531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:54:54.31
>>522
今は他板から流れてきた高卒が生物板の中心じゃね?w

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:55:02.19
>>525
サンクス

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:55:37.73
>>522
いやその程度の冗談前からあった
というかそれを本気だと捉える方が生物板で書くには能力に問題ありだと思う

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:55:54.12
>>525
感謝!!

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:56:12.59
>>525
正義心のある関係者様ですか?

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:56:36.61
誰か録画を!>>525

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:56:41.66
>>525
STAP×STAP はだめだったわw

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:56:47.75
パス単純だなw

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:56:53.41
>>525
これアクセスしたら 不正アクセスになるんじゃね?大丈夫?

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:57:01.18
さすがに非公開配信をあまりたくさんの住人で見るのもよろしくないなw
きちんと専門的知見があって、後で解説とか突っ込みとか出来る自信がある奴が見てくれ

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:57:25.83
>>539
不服申し立てするからおk

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:57:48.00
不正アクセスって言われたらイヤだから 俺は見ないぞ(`・ω・´)

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:57:48.85
きたでええええええええええええ
庭さんが喋ったw

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:57:49.22
ミヤネで丹羽直撃w

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:58:11.72
庭ってマジでいっぺん氏んだほうがいいわ

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:58:18.99
>>450
笹井も知ってたのに言わなかったとかのあれだな
3月13日NHK
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(megalodon.jp)

生物板、11次元が言わなきゃ隠蔽してたんだろうな

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:58:19.03
ミヤネ屋キタ━━(゚∀゚)━━!!

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:58:31.63
UST、PW、ありがとう!!

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:58:33.24
>>503
>>509
おまえらのせいかwwwwwwwwwwww

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:58:55.82
このご時勢あっという間に拡散されそうで怖いけどな

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:59:17.06
>>525
うおおおおおお
出たぞwww
サンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクス
サンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクス
サンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクス
サンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクス
サンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクスサンクス

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:59:30.98
>>525
ありがと(≧∇≦)

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:59:31.77
まあ素人はミヤネ屋みようぜ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:59:44.13
>>525
あなたが神か?

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:59:48.77
検証計画…

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 13:59:58.06
小泉さんかな?

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:00:07.00
         ____
       /   ∪  \
     γ⌒) ノ三三三ゞ(⌒ヽ  見たい… でも不正アクセス…
    / _ノ (>)三(<) \ `、
   (  <:::∪:::::(__人__):::::∪|  )
    \ ヽ ::∪::::` ⌒´∪:://

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:00:20.34
>>525
ごっどぶれすU

559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:00:34.30
丹羽って病的な顔してるな

560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:00:53.35
おwまwえwらwww
2ちゃんらしいといえば2ちゃんらしいw

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:01:13.65
ミヤネ屋が流してくれるから それで充分だはwwww

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:01:14.63
>>557
そうなの?

563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:01:30.29
これネット中継

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:01:31.53
研究者だけど畑違いなんで大人しく2ch耕しとくわ

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:01:34.84
>>525
不正アクセスとかならんのか?
でももうアクセスしてしまった
勘弁してな

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:01:47.76
つぼいのオッサンめちゃテンパってる
マイクオンにせんで震えながらペーパー読んでた

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:05.95
どうしよう見てる
捕まっちゃうの?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:07.11
>>542
尻の穴が硬すぎw

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:08.62
不正アクセスか・・
リスクはお前らに預けるので報告たのむわ

570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:12.81
庭は白いカラスではなく黒い鶏だな。
良くわからんが人相はあまりよくないね。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:13.06
パス付きの動画を不正に入手したパスで見たら不正アクセスにはなるわな
だから止めろともいわんが

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:18.08
>>562
よく知らねーけど
パスワードがかかっているっていう事は
そういう事だろ?

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:42.21
理事 坪井 裕

就任年月日 2012年9月19日

主要経歴
1982年4月 科学技術庁採用
2000年6月 科学技術庁原子力局核燃料課長
2008年8月 文部科学省研究開発局開発企画課長
2009年7月 文部科学省大臣官房政策課長
2010年7月 経済産業省大臣官房審議官(地域経済担当)
2012年9月 退職(役員出向)

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:43.86
>>559
マッドサイエンティストっぽい

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:02:46.56
途切れまくりでひどい

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:02.25
>>568
アッー

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:09.21
>>575
ミヤネ屋の方がマシだぞw

578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:10.41
>>572
見てるんだけど、どうしたらいいんだ?

579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:38.67
テレビで見れる人はネットやめとこうよ。サーバに負荷がかかる。

580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:40.13
>>578
時すでにお寿司

581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:40.39
庭、人相悪すぎワロタw

582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:03:55.56
日テレNEWS24

583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:00.47
相沢のターン

584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:01.24
庭アトピーなんか?肝臓が悪いんか?

585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:04.96
今やめた

586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:06.58
2014年4月7日
独立行政法人理化学研究所
STAP現象の検証の実施について
URLリンク(www.riken.jp)

587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:17.39
庭さんどす黒いw

588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:19.91
いつのまにか、STAP「現象」って呼んでるのかww

589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:32.56
検証してどうすんのよこんなの

590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:43.38
>>584
常にこんな顔じゃない?

591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:51.88
庭、横柄な態度で、火に油を注ぎそうだな

592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:04:59.62
STAPなんてないのに何を意地になってんだかね

593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:03.86
丹羽つるし上げられた犯罪者みたいな雰囲気を醸し出してるな

594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:11.43
>572
パスワードの正当な保持者ということでオケw

595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:14.32
論文のどこが真正か先に言えよ。
なんの検証するんだよ。

596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:16.70
相沢さん焦ってるの?

597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:25.27
だけど再現実験茶番劇だよな

世界の笑いもの

598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:30.26
相澤って何か変だぞ

599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:40.31
私費でやれよ

600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:49.25
アクセスしていいと言われた人以外のアクセスは、
パスワードを送信した時点で、不正アクセスだろうな

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:49.51
>>586
STAP現象という表記がなんか笑えるよな

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:49.39
相沢さん、聞きづらい・・・・・

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:53.59
>>525
満喫で放火した人みたいな顔になっているな、やつれて。

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:05:56.96
STAP‘現象’

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:16.27
噛むなよw

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:20.80
かみすぎ

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:25.38
丹羽は欝なんじゃないか
大丈夫か表に出して

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:30.11
だから、何の検証なんだよwww

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:31.89
検証は、科学的根拠を欠いた実験だ

おかしいと思わない、理研は異常

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:41.15
入院ライブミヤネ屋★1
スレリンク(liventv板)

ミヤネ屋のとこで実況したらいいんじゃね?

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:42.59
>>522
素晴らしいじゃないか、みんなで楽しもうよ
専門バカさんたちのくそバカ応援団ですよ

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:46.04
>主催者から通知されたパスワードを入力してください。

って書いてるじゃん?>>525の書き込みは主催者から通知されたパスなのでおk

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:49.18
小保方にやらせりゃすぐできるんだからやらせろよ

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:50.40
口を開けたまま話すから変なんや

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:06:55.40
ていうか、さんざん検証したからこそ論文になったはずなのに、
いまさらこんな茶番が認められると思っているのか?

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:04.22
>>525 = 主催者ですよね?

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:07.74
相澤

相澤が責任者
個々の質問に答えるのは困難
基本的姿勢
natureの論文の過誤に関し、理研はSTAPの有無の検証を行う
研究者として将来の批判に答えるように検証する
理研自らがやるのが必要
広く信頼を得られる者がやる
検証はマウスレベル、細胞レベルの2つだが、細胞レベルが中心となる
マウスレベルは相澤が責任
続く)

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:10.34
>>600
警察が来たら
その人が使ったんでしょうねえ
でオケw

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:20.20
おい、細胞はどこいった

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:25.87
動画のサイトを貼った奴が悪いだろ
しかもパスワードなんて教えてよ

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:45.48
えーーー、うーーーー、あーーーー

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:55.57
理研の引き延ばし作戦見え見え

世間を欺く理研は 後世の笑いもの

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:07:56.44
未分化?

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:02.87
>>613
鬼才現る!!

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:05.66
相澤の評価激落ち中www

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:08.74
>>594
2ch科学記者クラブだもんね、俺らw

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:11.52
酷いな
これから新たにSTAP細胞現象の検証実験をしてみますというだけじゃん

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:16.41
眉毛剃るなよ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:20.57
ありもしない現象の再現を1年もかけてやらされるんだぜ?
そりゃ鬱にもなりますわ

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:23.76
>>615
ほんと、検証せず論文出しました、って事を世界に公表してるわけだが
恥ずかしくないのkwww

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:24.35
>>609
試料、コントロールの公開もやってないしな
それで勝手にOct4ガーひとりよがりな結論出してるというキチガイ行為

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:27.33
小保方はいつになったら謝るんだ

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:27.90
髪ボサボサやね

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:28.83
ネットでやってないの?

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:53.39
何この髪型
ふざけてるの?

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:08:59.01
税金返せの訴訟を起こそう

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:05.52
さわりの部分教えてね

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:18.79
まだやるのかよw

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:23.63
天然パーマやろ
ハゲのやつは、くやしいのー

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:25.05
阿呆って伝染するのか

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:30.94
みてて恥ずかしくなる
まるで漫画を見ているよう

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:31.65
Drマシリトみてえだな

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:36.56
再現って
1回も成功してないだろw
実験方法もコロコロかわるし
検証対象がない。

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:09:39.18
存在するかを検証するってw

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:10:23.88
厳重な監視下で小保方にやらせればいいだろが

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:10:28.75
そんなことより
細胞調べてあるかどうかの証明を早くしろよ

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:10:33.82
もっともらしく説明し世論を惑わす理研

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:10:36.74
Drマシリト

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:10:39.50
>>642
AAはマシリト改でできるな

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:10:58.03
>>615
管理者責任の問題だよね

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:03.03
再現を検証する前に論文書く時に作ったものを検証せいや

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:06.28
にわさんふて腐れてるの?

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:07.92
じゃ論文取り下げるのが先だろ

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:10.32
定義をめっちゃ緩めてきたぞw

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:14.42
しっかし、共同執筆者が今更検証しますって、嘲笑のまとだろwww

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:18.21
あくまでSTAP現象はある前提かよ

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:29.61
一応誘導

謝罪会見専門チャンネル ミヤネ屋★2
スレリンク(liventv板)

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:30.76
>>646
竹市「凍結保全されている細胞組織の検証は絶対に行いませんキリッ」

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:48.21
論文の主張によればってw

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:54.49
STAP現象の有無とかじゃなくて、どこでどう捏造が行われたのかの検証をしろよ

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:11:54.62
うわ言い訳
多能性を完了してるって

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:12:01.45
そりゃ、STAPの概念を変えれば、再現性をほぼ100%にだって持っていけるんじゃね

663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:12:22.98
アクセントが関西弁やな

664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:12:23.82
微妙な関西弁イラくるわ

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:12:31.89
結局自分の実験の正当化に終始

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:12:35.25
大元の定義を変えるのかww

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 14:12:47.74
著者が自ら再現とは

世界の笑いもの

論文出す前に検証しておけバカ


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