STAP細胞の懐疑点 PART232at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART232 - 暇つぶし2ch39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:17:57.98
パルプの構造が完全に元に戻るとは思えないな
目止剤や着色剤もノートに使ってるからね

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:18:14.13
>>35
酸性紙がどうかしたか?
そんな単語を書いても誤魔化せねーよ

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:19:11.08
>>39
パルプは元に戻るのではなく最初から影響を受けない
添加剤は溶け出した分足せば良いだけ

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:19:16.23
テリー伊藤「彼女は博士コロシの博士コロガシ」

URLリンク(www.youtube.com)

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:20:10.38
>>40
酸性だから劣化が早くなって黄ばむんだよあほ
いいからはやく映像だしてみ?

もとのように新品同様の仕上がりになるか見せてよw

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:20:23.33
学部どころか研究室で統一してる訳でもなく、一人で勝手に電子署名してるだけみたいだね
運用実績とか全くないのになんでそんなんで優位性を主張できるんだろ

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:21:16.10
>>43
黄ばむからどうした?
全く意味が無いが

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:21:39.68
バイト頑張れよ

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:21:40.05
>>37
せよって、もしかして実験やっても居ないのにウダウダ理論だけ喚いてるわけ?
馬鹿じゃないの?

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:22:03.62
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無


これ以外にも何かありますか?

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:22:11.30
>>41
ノートは蛍光剤も使ってるから元のようにはならないね。
いいからはやく映像出してみ。

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:22:55.26
>>39
パルプを繋いでる塗料が溶けるじゃん
ほんとうにバカなんだなあ電子厨って

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:23:39.94
>>41
だからそれやったんだよね?
その実験結果を見せて

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:23:40.61
で、パルプが水素だけでできてるんだって?w
罫線とかも消えちゃうだろw

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:24:02.50
そもそもバカってものの黄ばむ機構すら知らないんだろうなWWWWWWWWWW
バカって黄色い分解物が出来てるとか思ってんだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

黄ばみって分子の酸化や紫外線による開裂で紫外吸収が大きくなり、青も吸収されるようになるから補色の黄色が散乱されるってだけ

つまりこれが有機溶媒で溶け出すことは無い
無知笑える

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:24:36.62
>>49
蛍光剤加えればいいだけだろバカ

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:24:40.51
そうだなあ印刷された罫線も消えるわなあ笑

ドライクリーニングに出してもボールペンの文字は消えないよ

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:25:30.45
>>47
はぁ?
お前が後出しで適当なことを言い出すのを防止するためだよ
知りもしないで経年劣化とか言っちゃってんだろ?

事実もう反論不能じゃん

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:25:41.45
>>44
ピカピカ光ってるんだから多能性があるんだもん!!と同程度なんだよ

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:26:41.32
>>55
ドライクリーニングの溶剤は溶解力が弱いからな
罫線?
溶媒が罫線に触れなければいいだけ
スクリーンマスク使えば簡単
触れても書き直せばいいしな

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:27:21.26
>>44
運用実績と優位性には何の関係もない
知能の問題だな

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:27:39.65
ボールペンで書いた実験ノートの文字が簡単に消せるというのなら
早く見せて欲しいもんだわ~

ちゃんと実験で証明しない限り誰も信じないよ?
ボールペン会社にも報告したいしさw
口だけの理論倒れでわめいても仕方ないから現物出さないとな

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:28:01.86
>>56
実験してるから、そんな大口叩いてるんだよね?まさか俺が理論的にこう考えてるから結果もこうなるはずだと思い込んでるだけじゃないよね?

反論はその実験結果を出せばいいだけでしょ

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:28:56.89
>>43
黄ばむからどうした?
全く意味が無いが

もしかして「黄ばみが有機溶媒で溶け出す」とか思っちゃってんの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


そんなんならさぁ
漂白剤なんか服に使わねーだろうが
どこまで無知なんだお前
黄ばみが溶けるならドライクリーニングで黄ばみ落ちるだろうが
実際には全く落ちないんだよ
だから漂白剤が要る

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:29:09.98
>>59
知能が低いからなんの運用もせずに優れてると思い込めるんだね^^

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:29:32.64
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )     大和くん、君はもちろん
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 
         |   `ー′  /       "論文を査読した人間も責任とるべきだ"と思ってるんだよね?
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:29:42.47
>>60
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ

なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか

>>61
お前が反論不能になったということ

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:30:21.55
どうやら実験もせずに喚いてるだけみたいだなw
小保方と何も変わらん

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:30:29.50
何くだらねー議論してんだよ

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:30:31.54
>>65
電子厨さんチィーッスw コピペ乙っス

【社会】山中教授「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
スレリンク(newsplus板)

644 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 09:04:27.87 ID:B/r5iSj/0 [3/3]
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ

なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか

746 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 16:24:45.67 ID:gt73pf+a0 [4/13]
色はごまかせてもインクの構成樹脂の消却は無理だしw

747 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 16:25:56.88 ID:WSQTTWZR0 [2/3]
>>738
ノートに消した痕跡残るだろ
もしかして電子厨本人だろ?w
 

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:31:15.46
ノート燃やすと真っ黒になるけど
水素結合だけでできてるんすか?

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:32:08.75
>>65
だから黄ばみがあんたの言ってる通りの操作でまったく変化しないという実験結果を出してって言ってるでしょ?
日本語読める?

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:32:43.07
オボAAは鳩山ほどではないにしろ汎用性高いな

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:33:03.59
ボールペンのほうを使うんだけど
そっちのノートからの完全抹消方法のほうがいいんじゃないの?
あらかたノートは酸性紙だし溶剤つかってどこまで消せるか説明してよw
ノートの色素まで落としたらバレるよね~

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:33:04.35
深夜にフルボッコスレはここですか?w

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:33:15.99
>>60
はい完全論破
URLリンク(plusa.sakura.ne.jp)
URLリンク(plusa.sakura.ne.jp)
URLリンク(aroma-plusa.sblo.jp)

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:33:58.69
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )     大和くん
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 
         |   `ー′  /       「誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。」よね?
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:33:59.86
ダメだこりゃ。


「調査委員会の報告を受けたとき、彼女は呆然としていました。
『なんで私がこんなことを言われなければならないの!』といっ
ていた。もともと彼女は論文のコピペ問題を気にしていて、それ
は謝らなければいけないといっていた。ただ画像については、真
正な画像はあり再提出もしているわけで、それを『捏造』などと
いわれれば、これは研究者としての死刑宣告ですよ!」
(代理人を務める三木秀夫弁護士)

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:34:05.79
ホントに小保方もこいつと同じような思考回路なんだろうなって思えるわw

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:34:11.39
>>70
必要無し
化学の常識
セルロースが酸化しようが開裂しようが溶解しない

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:34:28.66
>>70
いやいや先に完全に消せて論破できると豪語したほうから出さないと。
言いだしっぺだろ?

まさか出せないとかないよね?
はやくボールペン文字を溶剤で消してみせてくれよw
文科省に提出しないと大変なことになるからなwwwwwwww

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:35:12.44
>>74
これお前ん家?w

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:35:36.31
ボールペン厨は自作自演

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:35:41.70
>>72 >>77
言い負かされて悔しかった?ん?
>>74

>>69
中学生確定
バカ過ぎ
水素結合の意味すら知らないのか

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:35:47.38
ドライクリーニングってアイロンかけるけど?w
水素結合だけの紙ってたとえばどんなの?
どこにそんなのがあるのかソース出してよ

コクヨのノートの成分表示から頼むわ

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:35:56.24
筆圧の痕跡はどうすんだよ

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:36:14.87
>>79 >>80

>>74

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:36:27.80
>>84
つアイロン

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:36:49.76
さっき夜食買いにコンビニ行ってきたついでに週刊実話立ち読みしたけど、凄まじいな

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:36:53.96
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )     大和くん
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 
         |   `ー′  /       一体誰が査読したんだろうね?
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:37:04.21
>>86
ワロタ

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:37:07.20
>>83
「水素結合だけの紙」というのが日本語になってないから認識不可能
水素結合はそのような場所に置けない

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:37:36.57
>>78
一人相撲は駄目だよ?実験では何が起こるかわからないんだからw
必要かどうかは受け手が考えるから、君は実験結果を出せばいいだけ
簡単でしょ?

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:37:56.75
>>66
>>74
既に誰でもやってる常識
お前が無知なだけ

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:37:59.78
紙の繊維はまるで無視で水素結合だけって言われてもなあ

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:38:47.13
>>91
黄ばみの物理・化学を全て説明せよ
やる必要性が皆無

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:38:47.87
>>82
客観的に見て言い負かされてるのはお前だぞwwwwwwwwwww

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:39:16.42
どうでもいいわ

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:39:28.25
すっかり発狂してるな
電子厨w
無職みたいだしコンプレックスあるんだろうな

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:40:03.96
>>94
説明も何も実験したんなら見ればひと目で分かるでしょ?
もしかしてギャグでやってんの?

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:41:03.24
>>92
誰でもやってんならお前も出来るだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:41:09.88
>>95
消えてるなぁ
客観的という単語を自分で書いても意味無いぞ?
>>74

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:41:16.24
報奨金目当てあるいは理研終身雇用狙いの詐欺未遂事件だろ。
神戸の警察はいい加減に小保方の逮捕に向かうべきだよ。
「悪いことだとは知らなかった」「単純ミス」「悪意はなかった」「見やすくしただけ」
で済むなら警察いらないだろ。
捜査機関が入らないと動機も解明できないし、私物PCも押収できないからこいつが
何してたのか全容解明できない。

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:41:51.90
一日中ケンカしてないと死ぬ病気なのか?

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:42:13.07
>>99

>>74
すでに成功してるな?で?ん?

>>98
お前が黄ばみを知らないのに無意味なこと言っちゃったのは認めるのか

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:43:04.48
>>97
流石にリアルでこんな奴と付き合える人間はいねえだろうからな
理論が最後の拠り所なんだろ、可哀想w

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:43:34.60
>>98
ほれ早く黄ばみの説明してみろよ
出来ないんだろ?ん?

俺はしたがな?
それで不足していることを証明しない限りお前の主張は成立しない

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:43:43.20
その理論が破綻を極めてるじゃねぇかw

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:44:01.36
顔真っ赤なのがバレバレなんだよなw

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:44:07.66
>>106
黄ばみの説明はようw
はようはようwwww

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:45:03.06
>>43
黄ばむからどうした?
全く意味が無いが

もしかして「黄ばみが有機溶媒で溶け出す」とか思っちゃってんの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


そんなんならさぁ
漂白剤なんか服に使わねーだろうが
どこまで無知なんだお前
黄ばみが溶けるならドライクリーニングで黄ばみ落ちるだろうが
実際には全く落ちないんだよ
だから漂白剤が要る

そもそもバカってものの黄ばむ機構すら知らないんだろうなWWWWWWWWWW
バカって黄色い分解物が出来てるとか思ってんだなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

黄ばみって分子の酸化や紫外線による開裂で紫外吸収が大きくなり、青も吸収されるようになるから補色の黄色が散乱されるってだけ

つまりこれが有機溶媒で溶け出すことは無い
無知笑える

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:45:28.89
>>105
黄ばんでても出来るって主張してるのはお前だろwwwwwwwwwwwwwww
お前が実験結果を出せばいいだけなのにwwwwwwwwwwwww

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:45:37.66
はいデタラメ書いた過去晒すよ~

997 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 03:04:46.40

え~ボールペンインクを有機溶剤でとかしたら
まちがいなくノートは歪んで黄ばむよな
どんな紙を想定してんだかも書いてないし

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:46:09.91
>>110
黄ばみは有機溶媒に溶けませんが?
バカなのか?ん?

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:46:34.54
アスペには認められない現実

インキ消しの実力です
URLリンク(penji555.blog47.fc2.com)

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:46:50.87
>>109
物理的な筆跡の消去もやってんだよな
見せてくれ

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:47:20.98
バカ「黄ばみが有機溶媒で生まれる」

997 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 03:04:46.40

え~ボールペンインクを有機溶剤でとかしたら
まちがいなくノートは歪んで黄ばむよな
どんな紙を想定してんだかも書いてないし


論破されたら

「経年劣化の黄ばみは有機溶媒で溶け出す」

これも関係に論破WWWWW

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:48:53.37
>>112
いいから実際にお前の理論通りにノートを改ざんした証拠を見せろって
小保方みたいなこと言ってんじゃねえよ

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:49:06.04
もう完全には消せないでいいだろ

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:50:06.06
経年劣化は日焼けだろ

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:50:12.41
>>113
それは市販のインキ消しだろうがバカがWWWWWWWWWWWWWWW
しかも使い方下手くそ
科学者はいくらでも強い還元剤を使えるから全く無意味

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:51:02.96
>>113
消えてないwwwwwwwwwwwwwwwwww

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:51:36.37
>>116

>>74
はよ反論せんかクズ

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:51:45.28
>>119
例えばどんな?具体的に

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:51:58.27
1日たって新しい寝た持ってくると思ったら論破されたインク消しとか
自分で実験やってつべにアップよろー 論より証拠

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:52:09.55
>>120
完全に消えてるねぇ>>74

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:52:34.09
おまえら朝4時になにやってんの

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:52:49.48
>>122
同じ次亜塩素酸だって濃度をいくらでも上げられるし
作用時間もいくらでも増やせるし
バカだろ?

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:52:56.69
間違えまくるから欲しいわ

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:53:22.81
>>119
君の想像している文字を消す状況の設定説明お願いしますわ
市販のじゃなかったらどうするんだよ ラボは薬品管理厳しいぞ まさか薬品管理もしてないラボの設定か

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:54:20.79
やはり大きな力が働いているようだな

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:54:20.85
>>116 >>123

消えてるなぁ>>74
はよ反論せんかクズ


バカ「黄ばみが有機溶媒で生まれる」

997 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 03:04:46.40

え~ボールペンインクを有機溶剤でとかしたら
まちがいなくノートは歪んで黄ばむよな
どんな紙を想定してんだかも書いてないし


論破されたら

「経年劣化の黄ばみは有機溶媒で溶け出す」

これも関係に論破WWWWW

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:54:25.00
次から次へと話題を変えて荒らすこの男は、真のエンターテイナーだと思う。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:54:27.90
>>121
なにこれ
壁紙に書いたのと実験ノートに書いたのじゃあ比較なんて出来るわけないな

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:54:55.06
きょうの丹羽さんの記者会見、中止という情報はどこにもないことははっきりしましたが、
何時からという情報はどこかにありますか?

ニコニコ生放送では、中継しますか?

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:55:05.80
オボコが出てこないからこういうことになる

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:55:29.82
>>126
じゃあ実験結果を挙げて?
口だけなら小保方でも出来るんだよ?

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:55:54.83
濃度あげればあげるほど紙も痛むんだが
「消える消えないを話しているのであって紙はどうだということは話していない」と開き直るのは目に見えてるが

実験ノートが改ざんできるかどうかで話してること忘れるなよアスペ

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:55:58.93
>>128
ラボの薬品なんか使うかバカが
自腹で買って私有物にしとけWWWWWWWWWWWWWWW
納品先がラボで、支払いが自分名義の銀行振込

管理は一切行われない
お前研究したこたねーだろ?

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:56:28.41
>>132
違いが述べられてないから反論になってない

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:56:57.44
知らん

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:57:36.82
>>137
お前そんなことやってんの?

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:57:46.49
クソの役にも立たないスレだな

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:57:52.47
>>130
壁という材質とボールペンというしみこむタイプではなく塗るタイプのペンなのだが
紙ではないから論拠にならないっすわー

お 前 は 万 年 筆 の 話 し を し て い た ん じ ゃ な い の か

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:57:54.62
小保方が出てくる時は最後の最後の段階。
おそらく出てきてマスコミの前で泣いて終わりになるよ。
そしてなぜか小保方がかわいそうという雰囲気になって刑事罰なしで風化する。

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:58:57.44
>>74
いやいくらでも誤魔化せる画像じゃなくて
映像でやれって言ってるんだけどバカなの?

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:59:10.95
>>135
古紙漂白
パルプに崩さなくても反応時間を伸ばせばいくらでも漂白度は上がる
証明終了

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:59:34.78
>>138
だから、紙に書いたのと壁紙では比較できないでしょ?
あんたが紙に書いた文字を何の痕跡も残さずに消去できるって主張してるんだから、証明する義務はあんたにあんの
サイエンスやってないよね、あんた?

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:59:55.75
>>140
自分の私費で買ったものをいちいち登録するかバカが
ラボの資産じゃねーし

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:00:05.31
朝方のニートタイムは荒れるに決まってる
有意義に過ごしたいなら夜来やがれ
ボールペンクズは強酸に浸かってろ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:00:25.67
>>146
比較出来ない理由が書いてない
却下

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:00:34.86
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )     大和くんどこにいったの?
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 
         |   `ー′  /
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:00:41.57
大きな力が働いてるとか発言するやつは単なる馬鹿

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:21.98
>>133
本当にやるのかね。他はどこも報道してないし。

それにしても、ずっとインクの話になってるけど、ココでやる必要なくない?

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:23.87
ネタにマジレスカコワルイ

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:24.10
>>145
口だけ番長チーッスwww

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:24.25
>>144
映像じゃん>>74

バカなのか?ん?

あ、もしかして、動画って言いたかったのぉ?

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:31.23
なんでSTAPスレがインク消しの論争になってるんだw

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:44.49
>>137
小保方なみにモラルない人だと自白したなお前
非常識すぎるわ もちろん自分の実体験だよな「お前研究したこたねーだろ?」ってかいてんだから

どおりで小保方を擁護したがるわけだ 明日はわが身だもんな

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:54.16
>>154
反応速度定数すら知らない文系生物屋WWWWWWWWWW

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:01:54.72
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!   大和センセ どこー?
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:02:10.62
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分 -->(21)もご検討下さい。

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)誰かが悪意をもって、もしくは悪戯で他の細胞を混入させることが可能であったかどうかについての情報。
たとえば、夜間誰かがこっそり入室できる可能性はなかったか。あったとしたら、可能なのは誰か。あるいは、一緒に実験しているとき、トイレに立ったりした隙に何かすることは可能であったかどうかの検証。

これ以外にも何かありますか?

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:02:49.76
>>157
はぁ?
お前は論破されたんだよ
見苦しい

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:03:28.56
>>74
それ頑丈な壁紙であって
薄い紙のノートじゃないよね?知恵遅れなの?

なにが論破なの?まじ頭おかしいわ
そろそろ釣り宣言してもいいよ?w

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:03:46.46
>>147
実験の使用薬品量と台帳の数字があわなくなるので絶対やりません そんな恐いこと良くできますね

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:03:51.16
インク論争は早稲田出身者による荒し

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:04:26.08
>>158
だから、紙のノートは改ざんできるってのがあんたの主張でしょ?
それを証明すればいいだけ
当然口だけじゃなく実際に実験しなければ証明は無理なの
分かった?

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:04:31.96
>>162
頑丈ってなに?何の反論にもなってないけど
薬品と全く無関係

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:05:05.79
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |    大和センセっ
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V             大和センセっ
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!     大和センセっ
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                   大和センセっ
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |         大和センセっ

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:05:37.16
>>163
私費で買った私物はラボの所有物では無いから管理されない
単に届け先がラボってだけだ
使用量も台帳も無い

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:05:48.80
これ釣りじゃなかったら完全に池沼だな
社会生活出来てないだろ

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:05:49.44
>>161
キッチンフロアの壁紙とノートが同一素材と強度だと思う時点で
おまえは完全に負けてるよw

くやしいのうwww
映像だせずにwwwはずかしいのうwwww

水素結合(ドヤァ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:06:13.13
>>165
反応速度定数により自明
あれ?反応速度定数知らなかった?
知ってるなら知ってると言えよ

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:06:32.05
コクヨのノートにボールペンで文字書いて
溶剤で簡単に新品同様に消す映像まだー

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:06:43.36
丹羽先生に質問ってタグがtwitterに出来てて、
結構書き込んでる先生がいるってことは本当にやるんじゃない?
中止なら初めに立てた人、赤っ恥だもの。

174:婆娑羅 ◆mB5vjmJqME
14/04/07 04:06:51.17
【クローン動物の解体】

哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に
ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。

「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく
羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が
不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが
ヒトクローン生産に成功したと発表している。

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:06:56.61
     / ̄ ̄ ̄\                            大和センセっ
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |    大和センセっ
   |  |  LL/ |__L ハL |                    大和センセっ
   \L/  癶   癶 V             大和センセっ
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!     大和センセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                   大和センセっ
  ( ( /  | V Y V | i |                                   大和センセっ
    |  (       ) |         大和センセっ

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:07:19.80
壁紙を実験ノートにしてる大学はないと思うよ?

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:07:20.72
>>168
なにそれ
毒物劇物でも買い放題ってこと?
ヤバイだろお前のとこ

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:07:37.58
>>170
どう違うのか言えない時点で反論になってない
却下

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:07:40.98
持論にこだわり非を認めないが為に自らの薬品不正を暴露してしまった電子厨くん


小保方擁護のために午前3時に降臨する彼には是非コテハンをつけてもらいたい
(あぼーん機能を使いたいので)

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:08:06.90
>>30
で、出してきて完全論破と言ってるのが壁紙ですか
面白いですね?

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:08:19.70
>>177
「お前のとこ」じゃねーよ
全てのラボで可能
お前がセキュリティを認識出来て居ないだけ

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:08:46.90
     / ̄ ̄ ̄\                            大和センセっ
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ
   |  /  | __ /| | |__  |    大和センセっ
   |  |  LL/ |__L ハL |                    大和センセっ
   \L/  癶   癶 V             大和センセっ
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
   | 0|    __   ノ!     大和センセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー    どこーーーーー?
   |  \   ヽ_ノ /ノ
   ノ   /\__ノ 丶                   大和センセっ
  ( ( /  | V Y V | i |                                   大和センセっ
    |  (       ) |         大和センセっ

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:08:58.78
やっぱり映像出して実験できないから電子厨の完全敗北だな
ぶざますぎるわ

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:09:10.63
>>179
俺は薬品買ってないよ?
単に何買っても自費で払えば私物になるというだけ

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:09:16.84
>>168
薬品毎日持ち帰ってるの? 薬品管理は技官がしてるからぐるみでそういう事してない限り無理だよ

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:09:19.01
>>171
全然自明じゃないだろ
ていうかお前の言ってることは意味不明過ぎる
聞かれてるのは実際にノートの改ざんが出来るかどうかだろ?

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:09:23.57
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )     大和くんどこにいったの?
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 
         |   `ー′  /
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:10:06.71
>>186
俺が聞いてるのは反応速度定数を知ってるかどうかだ
誤魔化すなよ低学歴

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:10:30.99
>>175
(´;ω;`)疑惑がもっとも疑わしい人なのにスレの話題にならない・・・・どんなに頑張っても空気の人

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:10:56.42
>>173
もしかしたら再現取れませんでした爆弾発言あるかな。
もう、何処かのステップまでは追試して結果出てるだろうし。
写真の削除修正はその前振りかもな。

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:11:14.09
>>185
何を言ってるか全く意味が通じないが
納品時から管理されてないものは永久に管理されないというだけの話だが

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:11:20.59
都合が悪いのは却下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:11:41.94
>>181
これが早稲田理工クオリティーですね さすがですわ

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:11:48.74
>>38
で、目止め剤や蛍光剤は?水素結合ってのは成分じゃないよ?

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:12:04.20
>>192
都合の悪い実験結果を却下してるくせに
論理的に指摘すら出来ない低学歴か?ん?

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:12:43.39
>>194
記憶力0か
添加剤は後で足せばいいだけ

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:12:56.67
>>191君は実験に使わずして何のために薬品を持ち込むのだね?
実験ノートでは薬品使ってるのに、薬品管理簿には使用実績が残らない状況は異常だと思わないのか

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:13:23.46
>>188
みんなに聞かれてるのは、ノートの改ざんが出来るかどうかその証明だと思うよ^^

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:13:29.97
>>193
早稲田じゃねーよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
全てのラボで可能
むしろそれを不可能にする仕組みなど作れない

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:14:39.09
>>198
俺が聞いてるのは反応速度定数を知ってるかどうかだ
誤魔化すことは不可能

>>197
俺は私費で薬品は買ってない
個人に売らないあるブツを私費で買って私物にしてるだけ

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:14:54.75
>>195
どれ?
もしかして壁紙のことじゃないよねw
あれ必死でネットで探してきたんだよね、ウケるwww

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:15:28.38
壁+ボールペンが消えることはスレ民は認めている
紙+万年筆は完全に消せないこともスレ民は認めている

紙+万年筆が消える証拠は今のところなし

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:16:10.30
>>197
なんで実験ノートに記載する薬品なんて話してんの?
文脈読めてないだろ

科学者が捏造工作のためにこっそり薬品を使える可能性は普通にあるという話だ
バカはラボの管理でバレるから無理とか言ってるが
私費で私物になった薬品は管理されることは無い

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:16:22.22
>>199
不正もばれなければしてもいいと告白してる自分に気付いてますか?

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:16:26.53
個人で薬品買うとか、聞いたこと無いな

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:16:58.25
>>202
紙と万年筆は完璧に消えてるが?>>20

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:17:23.86
>>200
お前が池沼だってことがはっきり分かるな

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:17:35.59
>>195
早く薄いノートの紙に書いたボールペンと万年質のインク消す映像出してよ~
簡単で誰でもすぐできんだろ?さっさと映像だせやwww

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:17:49.20
>>204
>>203

文脈理解出来てないバカは黙ってろ
俺がしてるのはノートなんて私物の薬品や機材でどうにでもなるという話だ

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:18:32.85
最近のお前らは、くだらない言い争いばっかりしてるな

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:19:02.93
>>208
>>202
紙と万年筆は完璧に消えてるが?>>20

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:19:44.87
>>210
生物屋は科学者じゃ無いから信仰を否定すると発狂する
それを証明してる

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:20:16.24
紙のノートは完璧に改ざんできるとかいう無理な設定に固執するからこういうことになるんだよ
誰も理論だけ喋ってる奴の言うことなんか信じてないよ

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:20:56.23
>>213
反応速度定数を知ってるかどうか聞いてるんだが?
誤魔化すことは不可能だぞ?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:21:54.54
>>212
科学者ならノートを完璧に改ざん出来るなんてやってもいないことは言わないよ

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:22:04.53
>>208
>>202
紙と万年筆は完璧に消えてるが?>>20

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:22:17.04
小保方「これが正しい画像です」 → タイムスタンプ改ざん発覚、まーた捏造してました
スレリンク(poverty板)

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] :2014/04/06(日) 22:39:39.36 ID:nV4BrOPB0●
11次元さんがタイムスタンプ改ざんを指摘

小保方、笹井氏らが提出した差し替え用画像のタイムスタンプ改ざん疑惑の説明図
調査委員会に虚偽証言の可能性?
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)



小保方氏提出の4画像削除…理研が最終報告修正
2014年04月06日 08時54分

STAP(スタップ)細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する根拠として、
理化学研究所の調査委員会に追加提出した4枚の画像が、最終報告書から削除されていたことが、5日分かった。

1日に公表された時点では掲載されていたが、理研が4日付でホームページ上の報告書を修正した。

調査委は、論文中でSTAP細胞が様々な細胞に変化したことを示すとされた4枚の画像が、
全く異なる条件で実験が行われた小保方氏の博士論文の画像と酷似することを理由に、捏造(ねつぞう)があったと認定した。
一方、小保方氏は画像を取り違えたと説明し、「正しいデータ」として、新たに4枚の画像を提出していた。

小保方氏は弁護士を通じ、不正の認定に対して、9日までに不服申し立てを行う意向を示している。
削除された画像をどのように評価するかは、捏造の有無を巡る争点になる可能性があるとみられている。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:22:17.93
>>203
実験ノートの捏造工作 正確に書きましょう
紙の実験ノートは捏造し放題という自分自身の話題の出発点を意図的にぼかさないように

ただ単にインク消しで消える消えないの議論ではないでしょう

あなた自身が万年筆で紙に書くと簡単に消せるといったのが始まり
(それに対して電子データーは電子認証があるのでできない(今は実用化されてないけれど)と主張)

紙をパルプに戻せば白くなるとか訳のわからないことをいっていましたがこのスレでの話しということを
忘れないようにお願いしますね

漂白技術論ではなく、実験ノートをばれないように改ざんできるかどうかで答えて下さいな

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:22:41.64
発狂してるのは電子厨だろw

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:23:00.28
丹羽の会見何時からだろう
生物板専門の実況スレなどいるかな

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:23:25.60
>>215
>>213
反応速度定数を知ってるかどうか聞いてるんだが?
誤魔化すことは不可能だぞ?

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:23:41.46
>>214
こういう意味のないこだわりがアスペの特徴ですよ
みなさん覚えておきましょうね

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:24:10.30
ノートのボールペンの文字消せるのかよ

電子厨「ほら完全論破」(壁紙のボールペン消した!という誰かの画像)

完全にテンパってるな
釣り宣言まだなの?

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:24:30.45
>>218
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
万年筆ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せる

>>222
反応速度定数を知ってるかどうか聞いてんだよ
答えられないから逃げるのか?ん?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:24:54.82
何このスレwwwwww

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:25:02.70
>>223
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:25:41.52
>>223
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:26:32.05
>>224
逃げてるのはあんたでしょ?
早く証明してくださいな^^

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:26:37.52
>>206
そのファイルの4ページの注釈を見ろ この実験は今つくられていない成分のインクで実験してるんだよ
鉄イオンを含む昔のインクを調合してやってる実験ということは、今のインクじゃ完全に消えないことを逆説的に示している

ちゃんと資料を読んで下さい

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:26:53.89
>>223
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:27:32.64
>>228
反応速度定数を知ってるかどうか答えないと証明に反論出来ないことを証明出来ない
知らないから逃げ回ってるだけ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:28:06.75
必死で消えるインクを検索してきたんだろうなwww
泣けるwww

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:29:18.68
>>229
>>229
>>>206
>そのファイルの4ページの注釈を見ろ この実験は今つくられていない成分のインクで実験してるんだよ
>鉄イオンを含む昔のインクを調合してやってる実験ということは、今のインクじゃ完全に消えないことを逆説的に示している
>
>ちゃんと資料を読んで下さい

お前本当に頭悪いんだなWWWWWWWWWW
消えやすさにおいて
ブルーブラックインク>>>>>通常の黒インク
なんだよWWWWWWWWWW

通常の黒インクは還元剤で完全に消せるので議論にすらならない
バカ過ぎ

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:29:20.22
連投した自分のリンクによって論破されてしまった電子厨・・・・ご愁傷様です

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:29:44.92
>>231
完全な妄想ですね
このスレを同僚に見せて意見を聞いてみたらいいんじゃないかな

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:30:35.55
文房具板か!

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:30:57.56
不等号www

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:31:07.86
>>232
ゆとりはブルーブラックすら知らないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ブルーブラックは全インク中耐水性耐光性が最も高く、最も消えにくいと喧伝されるインクだWWWWWWWWWWWWWWW

それが陥落するってことは全滅してるという意味なんだよWWWWWWWWWW
最初に見てそういう意味だと理解出来ないのはブルーブラックインクすら知らない無教養だからかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:31:14.35
紙ができるまで 原料・薬品 URLリンク(www.tokushu-papertrade.jp)

パルプ化のあと、必要に応じて次のような薬品を混合・添加します。
サイズ剤紙には吸水性があるため、そのままだとインキや絵の具が周囲ににじんでしまいます。
サイズ剤とは、にじみ止めの薬品です。

機械による大量生産に適しているのは、松ヤニからつくられたロジンサイズ剤です。
ロジンを紙の繊維に定着させるために硫酸アルミニウムが使われており、この定着剤が紙を内部から酸性にします。

一方、中性サイズ剤(アルキルテケンダイマーなど)を使って中性・弱アルカリ領域で抄紙する方法があります。
紙が酸性になる主な原因は、定着剤の硫酸アルミニウムです。
日本に洋紙の製造方法が導入された1860年代から使用されています。

填料(てんりょう)
紙の白色度・不透明度・地合・表面の平滑性を向上させ、印刷時のインキ抜けなどを防ぐ薬品。

天然または合成白色顔料で、白土(クレー、粘土)、カオリン、炭酸カルシウム、二酸化チタンなどがあります。
上質紙では乾燥パルプに対して約10%の重量が使われています。

紙力増強剤
紙の強度を高める薬品。

引張り強さや破裂、耐折強さなど、紙の乾燥強度を高める薬品にはデンプンやPAM(ポリアクリルアミド)があります。
また紙が水に濡れたときの強度(湿潤紙力)を高めるものには、湿潤紙力剤が使われています。

染料・顔料
紙の色を調整する材料。色料ともいいます。
染料は水や油には溶けやすく、布や紙の繊維間にしみこんで染まりつく性質があります。
色の種類によっては耐光性が悪くなるものもあります。顔料は水や油、アルコールなどに溶けず
細かな粒子として分散する性質があり、繊維に染着する力がないので、適当な固着成分を加えなければなりま
顔料は一般的に耐光性があるといわれています。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:32:02.44
ニュー速以下のレベルだな

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:32:15.80
>>229
お前本当に頭悪いんだなWWWWWWWWWW
消えやすさにおいて
ブルーブラックインク>>>>>通常の黒インク
なんだよWWWWWWWWWW

通常の黒インクは還元剤で完全に消せるので議論にすらならない
バカ過ぎ

>>232
ゆとりはブルーブラックすら知らないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ブルーブラックは全インク中耐水性耐光性が最も高く、最も消えにくいと喧伝されるインクだWWWWWWWWWWWWWWW

それが陥落するってことは全滅してるという意味なんだよWWWWWWWWWW
最初に見てそういう意味だと理解出来ないのはブルーブラックインクすら知らない無教養だからかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:32:34.71
つまり、電子厨のいう溶剤をかけてインクを消したら
紙が劣化するのですぐばれるってこったw

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:33:44.79
いいから早く映像だしてよ
簡単に手軽に消せるんだろ?

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:34:40.64
紙が黄色くよれよれに劣化するから漂白してアイロンだっけ?

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:35:05.64
>>229
お前本当に頭悪いんだなWWWWWWWWWW
消えやすさにおいて
ブルーブラックインク>>>>>通常の黒インク
なんだよWWWWWWWWWW

通常の黒インクは還元剤で完全に消せるので議論にすらならない
バカ過ぎ

>>232
ゆとりはブルーブラックすら知らないのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ブルーブラックは全インク中耐水性耐光性が最も高く、最も消えにくいと喧伝されるインクだWWWWWWWWWWWWWWW

それが陥落するってことは全滅してるという意味なんだよWWWWWWWWWW
最初に見てそういう意味だと理解出来ないのはブルーブラックインクすら知らない無教養だからかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

オッサンならブルーブラックインクくらいは知ってたらしいぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ブルーブラックインク消してみろよとか粋がってたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:36:06.99
>>20
はやく綺麗に消した映像出してよ~>ノートのボールペン文字

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:36:32.54
>>242
全く劣化などしない
根拠なし

>>244
布と紙は基本的に使える技術が似てる
水素結合により構造が保たれているという共通性があるからな

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:36:37.47
やってもいない文字の修正について自信満々に語りだす
一人で勝手にやってるだけなのに電子署名が素晴らしいと歌い出す
研究室のスタイルなんて場所によって違って当たり前なのに

これから想像できるのは、他人がどうするとかは一切考えずに自分だけが良いんだから良いに決まっているという思考回路しか構築できていないということだ
人格障害レベルの幼稚性が伺える

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:37:30.37
無限ループwwwwwwwwwwww

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:37:45.13
>>238

パイロット製図インキ > 万年筆用インキ BLACK > PILOT 万年筆用インキ BLUE

URLリンク(penji555.blog47.fc2.com)

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:37:53.57
>>246
ボールペン?
そんなもんヘキサンで一発だろ

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:38:19.29
>>238
そもそもオレがおまえに「モンブランのブルーブラック」って教えてやったんじゃんw

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:38:39.17
こんな時間にインクのことで喧嘩してる謎の人物

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:39:11.74
早く綺麗に消してる映像出してくれないかな~
ここでわめいて力説されても意味ないんだよね

耐水性のボールペンインクで頼むわ

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:39:24.27
低学歴とか喚くだけのみっともない人間がいますね

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:39:24.81
>>250
バカだな
そのインキ消しは還元法のみしか使ってないだろ?
ブルーブラックさえ消えれば問題無いから
なぜならブルーブラック以外のインキは有機溶媒で簡単に溶け出すからそもそもインキ消しなんて出番が無いWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:40:18.78
>>252
ブルーブラックは還元剤で死亡
他のボールペンやら万年筆は還元剤でやってもいいし、有機溶媒で溶かしてもいい

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:40:49.04
おはよう
新展あった?

……なさそうだね
なんだよブルーブラックって

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:41:01.07
>>254
え??????耐水性ってなに????????
耐水性ってのは有機溶媒に溶けないって意味だと思っちゃったの?WWWWWWWWWWWWWWW

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:41:42.90
染みこむという現実を無視してるから笑える
紙の裏側の文字も消えたら捏造バレバレ 単純な現実だよ 
そんなに簡単に紙にインクで書いた文字の改ざんはできないよ もちろん自分自身は訂正することもあるだろうけれど
意図的にページも途中で増やせないし 紙ノートは改ざんし放題は主張として無理がありすぎるってこと

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:42:03.53
>>248
反論出来ない時点でお前の主張は成立しない
他でどうというならそれを主張出来なければ無意味

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:42:28.16
>>259
有機溶媒の成分言ってみてよ
紙の表面のコーティング溶かしたら、あとから書いたら
にじみ放題になるけど?

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:42:43.39
>>256
溶けたらにじむじゃん アホなの

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:42:49.24
理論だけでやったつもりにならないように、何が出来ないのかを体で覚えるために科学者は実験しなければならないんだよね
学部生は覚えておきなさいよ
ここには完璧な反面教師がいるみたいだから

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:42:50.34
>>260
頭弱い
表裏両方消して裏は元と同じもの書けばいいだけ

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:43:24.83
>>263
滲むからどうした?
バカか?
全くなくなるまで濯ぐんだよ

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:44:05.80
>>262
ノート用紙に有機溶媒に溶けるコートなど無い

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:44:07.65
>>265
だから早く実験して見せてよw
ノートのボールペン文字および万年質のインクを綺麗に消せて
上から書いて捏造できるという証拠を出さないと

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:44:20.25
>>265
改ざんじゃなくて誤字の修正レベルの話で語りはじめてる自分に気付いてる?

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:44:38.38
>>267
デンプン解けるよ?

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:44:45.16
個人で薬品を買うのは問題になるなあ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:45:08.74
ドラフトもないところでやるんだぜ ・・・こいつ

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:45:25.39
>>269
全く意味が通じない
お前の妄想書いてみろよ
黙ってる間だけ正しいと信じ込めるんだろ?

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:45:38.63
>>267
早く有機溶媒の成分言ってみてよ

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:45:43.75
大草さんはいつも元気そうでいいよな

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:46:14.82
>>272
ドラフトはラボの使うだろ
バカなのか?ん?

>>270
デンプンは無極性有機溶媒に溶けない
中卒帰れ

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:46:22.09
漫然と「有機溶媒」でインクが溶けて紙がなんともないと言われてもなあ
どんな有機溶媒なんだか詳細に書いてくれないとな

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:46:36.25
>>266
無理な主張を続けている君こそがこのスレの中で最大の馬鹿だよ

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:46:53.18
>>276
早く有機溶媒の成分言ってみてよ

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:47:03.99
丹羽さんに聞いて欲しいこと:
■今回の実験は、ノンストップでビデオを撮ったりしないのかどうか?
■事件発覚後、些細さんに何度会ったのか。どんな話をしたのか?
■丹羽さんの研究室で扱っているものが若山さんに送られたものの偽造に使われた可能性。
■今回の首謀者が全て自白したときに仏の目にも涙の意味で(あるいはバカな世論を沈静化する
 意味で)今回の実験を企画したのではないかということ。大戦争になった今、
 実験の意味の半分は失われたのではないかということ。

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:49:01.71
>>274 >>279 >>277

>>36
>>251

ジクロメでもいいぜ?ん?

なんで問題無いとわかるか教えてやろうか?
紙漉きは水溶性の成分しか使わない
だから有機溶媒で溶けることはない
化学の基礎知識すらないとはWWWWW
水-オクタノール分配係数とか知らねーんだろWWWWW

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:49:09.25
>>276
あれあれえ?ドライクリーニングって言ってなかった?w

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:49:49.44
>>282
意味不明

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:49:55.98
ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:50:39.51
>>284
「自慢そう」ってなに?
日本語になってないんだけど

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:50:42.84
で、水性インクは溶けないわけ?w

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:51:13.52
>>285
特定の物質をあらわしてないじゃん
ペンタゴンっていってるのと同じだわな

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:52:04.21
>>286
メタノールかアセトンとヘキサンを混ぜれば
極性は連続的に変えられる

あ、極性って難しかったかなぁ?
説明してほしい?

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:52:26.22
ヘキサメトニウム?w

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:52:44.43
>>287
前スレでベンジン=ノルマルヘキサンと書いてあるだろうがゴミ

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:53:42.21
ヘキセストロールもあるけど
電子厨が踊るのは滑稽だなあ
わめくだけでまったく実証できないとか小保方かw

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:54:27.26
ベンジンなんかノートに使ったら臭いじゃんwwwwwww
ばかなのwwwwwwwwwwwwwww

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:55:12.12
>>284
>ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
>ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

もしかしてヘキサンがノルマルヘキサンの慣用名であること知りませんでしたって
わざわざカミングアウトしてくれたの?

文系バカ生物屋のいい無知サンプルだな

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:55:32.37
水性インクを溶かすなら紙にも影響あるよねえ
ボコボコになるし、臭いね(爆)

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:56:07.52
電子厨には申し訳ないが君の情報で紙に書いたものがいかに消しにくいかとわかった
悪意のある人はパソコンの時間を変更して実験記録をつける方が簡単だもん

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:56:24.41
>>289 >>291
>>284
>ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
>ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

もしかしてヘキサンがノルマルヘキサンの慣用名であること知りませんでしたって
わざわざカミングアウトしてくれたの?

文系バカ生物屋のいい無知サンプルだな

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:56:48.92
なんか畑違いの知識自慢されてもちっとも役に立たない感じがすごいね
そりゃ無職のわけだわ>電子厨

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:57:15.07
>>295
電子署名は絶対に改竄不可能だから比較にならない

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:57:24.85
おいおい おまえら 明け方のいいおもちゃ壊しちゃったらダメだぞ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:57:35.85
ヘキソプレナリンもわすれないで by医学部

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:58:11.22
>>289 >>291
>>284
>ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
>ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

もしかしてヘキサンがノルマルヘキサンの慣用名であること知りませんでしたって
わざわざカミングアウトしてくれたの?

文系バカ生物屋のいい無知サンプルだな

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:59:01.39
電子厨にヘキソバルビタールを打ちたいと思ってる住人は多い

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 04:59:52.70
>>300
全く無関係
帝京だろWWWWW

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:00:14.67
>>302
>>289 >>291
>>284
>ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
>ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

もしかしてヘキサンがノルマルヘキサンの慣用名であること知りませんでしたって
わざわざカミングアウトしてくれたの?

文系バカ生物屋のいい無知サンプルだな

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:00:42.49
口だけ番長のハッタリがおかしいわ
はやく綺麗にノートの文字を消して新品同様で改ざん後もわからないほどだという
証拠映像出してほしいわ~

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:01:13.58
小保方「これが正しい画像です」 → タイムスタンプ改ざん発覚、まーた捏造してました
スレリンク(poverty板)

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] :2014/04/06(日) 22:39:39.36 ID:nV4BrOPB0
11次元さんがタイムスタンプ改ざんを指摘

小保方、笹井氏らが提出した差し替え用画像のタイムスタンプ改ざん疑惑の説明図
調査委員会に虚偽証言の可能性?
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)



小保方氏提出の4画像削除…理研が最終報告修正
2014年04月06日 08時54分

STAP(スタップ)細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する根拠として、
理化学研究所の調査委員会に追加提出した4枚の画像が、最終報告書から削除されていたことが、5日分かった。

1日に公表された時点では掲載されていたが、理研が4日付でホームページ上の報告書を修正した。

調査委は、論文中でSTAP細胞が様々な細胞に変化したことを示すとされた4枚の画像が、
全く異なる条件で実験が行われた小保方氏の博士論文の画像と酷似することを理由に、捏造(ねつぞう)があったと認定した。
一方、小保方氏は画像を取り違えたと説明し、「正しいデータ」として、新たに4枚の画像を提出していた。

小保方氏は弁護士を通じ、不正の認定に対して、9日までに不服申し立てを行う意向を示している。
削除された画像をどのように評価するかは、捏造の有無を巡る争点になる可能性があるとみられている。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:01:15.53
笹井さんは今日出てきたほうがいいと思うんだよね。
米国の医療シンポキャンセルした理由がSTAPだから。笹井さんがでてこなかったら記者は当然こう質問する。
「医療シンポキャンセルはなんだったのか。笹井さんは逃げている」
そして紙面にも書かれて、気がついたら主犯になってる。
俺は主犯は若山のほうだとおもってるけど。細胞学の権威の笹井さんと、一発当てただけで、後は怪しい論文ばかり書いてる農学者の若山と、どっちかを疑うとしたら若山。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:01:27.32
慣用名すら知らなかった無知無教養晒しておきますね♪

284 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 04:49:55.98

ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:01:58.35
>>298
パソコンのバイオスで日付を買えます
      ↓
改ざんしたい日付にします
      ↓
新しいファイルを改ざんデーターを記録し作成します(電子署名つけます)

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:02:02.03
>>305
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ

なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:03:13.31
これもしかして一人が自演してる?

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:03:20.99
>>309
無理
タイムスタンプ保証する電子署名ソフトはその都度タイムサーバーにアクセスして正しい時刻を取得するから

お前が思いつく程度のことは全て対策されており、周知の事実であり、俺は瞬時に指摘出来る

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:04:13.39
>>296>>301>>304

発狂しててワロタw
なんで生物板に来てるの?お門違いのバカw

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:04:45.16
>>313
>>289 >>291
>>284
>ヘキサンって生物板で自慢そうに言われても
>ろくすっぽわかってないって笑われるだけだよw

もしかしてヘキサンがノルマルヘキサンの慣用名であること知りませんでしたって
わざわざカミングアウトしてくれたの?

文系バカ生物屋のいい無知サンプルだな

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:04:54.66
電子厨は予想通り、消える消えない という単純結論にしか持って行けなかったな
実験ノートの状態を壊さず消せるとは一言も言えないw

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:05:45.65
薄い紙のノートのボールペンと万年筆のインク簡単に消して
新品同様ノート映像まだあ?

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:06:06.03
ちょっと考えればわかるだろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
文系バカのピペドどもが思いつくことを
数理やアルゴリズムの専門家が指摘しないとでも思ってるのか?

そんな程度の想像力だからピペドなんだよ

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:06:52.69
>>312
時刻擬装用のNTPサーバーをパソコンに認識させます

はい論破

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:07:14.77
>>315
とっくにこのスレで言ってる
お前が忘れただけ
添加剤は再添加
裏や罫線は再作成

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:07:22.14
壁紙のボールペンラクガキが消えました(ドヤアwww

ノートと壁紙じゃまったく違うよね

ベンゼンでノートの文字消してる人みたことないわぁ
おかんが染み抜きに使ってるけど臭いし
長らく使うと黄色になるんだよね

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:08:04.28
このスレ何のスレだったっけ?

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:08:20.27
       \                  /
         \               /
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    オ >
             <    ボ >
             < 予 し  >
             <    か >
─────< 感 い >─────
             <   な >
             <  !!! い >
             /∨∨∨∨\
            /L/ |__LハL | \
          /  (・ヽ /・) V   \
         /(リ ⌒ (●●)⌒ )    \
       /  0|     __   ノ  ?   \
      /     \  ヽ_ノ /ノ        \
    /      /\__ノ |          \

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:08:21.83
ベンゼンくっさあ~

っていうかよく恥ずかしげも無くいえるな

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:08:36.76
>>318
タイムスタンプ用のサーバーはNTPサーバーじゃない
電子署名ソフトはそんなもの見に行かないから
そして公開鍵暗号で偽装されてない時刻情報のみを受け取る
だから改竄不可能

はい完全論破

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:09:19.70
>>319
うんうん それ位するならパソコンで偽造の方が簡単だね

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:09:22.66
>>320
ベンジンとベンゼンの区別持つかない中卒WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:09:25.57
>>319
>裏や罫線は再作成

捏造ですね

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:09:57.04
>>325
それは絶対に不可能>>324

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:10:58.81
>>327
どうした?
アルツハイマー?
捏造するための話してるんだが

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:11:35.16
>>324
うちの職場のネットワークの電子署名壊れても動いてるんだけど、どうしてなんだろ
絶対安定のものじゃないとおもってたから気にしてなかったけど こうやって書かれると恐い

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:11:49.15
おはよう
いまさら蒸し返すのもなんだが、前スレ896酷いな
自分がstappyじゃん
スレリンク(life板:896番)

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:11:58.46
化学的性質

無色で、甘い芳香を持つ引火性の高い液体である。


あぶないね~実験するのに
ていうか反応実験の邪魔になること必至

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:12:40.37
小保方が半端にノートを捨てるなんてことするからこのザマだよ!!

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:12:52.71
>>324
だからあ、自分の代わりにやってえ~って使わせれば
筆跡もないからバレないよね

はい完全論破

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:13:14.07
>>330
管理者の頭が安物だからだろ
住基カード使ったタイムスタンプ付き電子署名
WordやExcel内蔵のタイムスタンプ付き電子署名
全て偽装不可能なタイムサーバー見に行くから

本質を理解出来ないバカに作らせると、高くて使えないものを買わされる

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:13:55.85
>>335
だからあ、自分の代わりにやってえ~って使わせれば
筆跡もないからバレないよね

はい完全論破

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:14:29.82
>>332
ベンゼンとベンジンの区別がつかない中卒が居たWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:14:42.69
>>258
横レスだけど、そこはES細胞でも矛盾してないよ
若山に渡されたのは、STAP細胞(と称するもの)が形成した細胞塊でしょ
球形だというから、おそらく胚様体に近いものになっている
LIF含有培地で培養している(ご存知の通り、通常、胚様体を作るときにはLIFを除いた培地で培養する)から
胚様体ほど初期分化は進んでいなかったと考えられるけど、
着床後の胚と同じく、Eカドヘリン(細胞接着因子)の発現は落ちていたと思われる
その点では、着床後の胚から樹立するEpi幹細胞と似た性質になっているはずで、
Epi幹細胞がカドヘリンを強制発現させなければキメラマウスを作れないように
ES細胞から作った胚様体(に近いもの)も、通常の方法ではキメラマウスを作れなかったのは当然と思われる
若山が20~30個の小細胞塊に切り分ける方法で注入し、キメラマウス作製に成功したのは
酵素処理によるEカドヘリンの切断を避けられたからだと考えれば、
ここは矛盾なく説明できる

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:15:06.41
>>336
PCのログインを指紋や静脈にすればいいだけ

はい論破

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:15:40.85
>>329
材料さえあれば復元できると思ってるんだね
紙質、ノートの状態も含めてデジタルじゃ太刀打ちできない情報量を復元することは不可能だよ

妙にきれいになりすぎるというのも偽造の証 他のインク成分と違う罫線もまたノートの情報となり偽造を証明することになる

今ある現実として、紙ベースのノートはそれだけ証拠能力を持っているし
技術未確立の電子署名、認証システムは普及してないのが今の現実

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:16:48.97
そろそろ電子厨で遊ぶのも飽きたな
同じことばっかの芸無しだし

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:16:58.85
>>338
丹羽のEpiSCレビューに書いてあったなWWWWWWWWWWWWWWW
Eカドヘリン発現が低いとキメラにならないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:18:46.69
パソコンなんて誰が打ち込んだかわからないもんな パソコンにパスワードかけても自分の証明にならないか
意外と脆い

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:19:05.42
>>342
そうそう
だから、若山が「通常の方法ではキメラを作れなかった」というのは
ES細胞だった可能性を否定する根拠にはならない

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:19:24.45
>>339
学生にはどうするの?

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:19:29.56
>>340
バカって居るのなWWWWWWWWWWWWWWW
成分が違うなら補充すればいいし
きれいになりすぎるなんてのはお前のヘタクソなやり方だけであって元通りに汚染させればいいしWWWWWWWWWWWWWWW

なにより、見た目で区別がつかない部分はそもそも分析しないから

ノートの全ページを顕微ラマンで分析するとかやれないから

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:20:06.58
>>339
だからそういう認証はいくらでもあざむけるからねw
本人が捏造する気まんまんだったらw

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:20:32.77
>>345
大学なら最も簡単
実験装置はそもそも人数分無いから認証装置も人数分要らない

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:21:10.11
静脈やらで認証させながら、別人がパソコン打ったりできるからねえ
ログインしちゃえば

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:21:22.19
>>347
無理無理無理無理ー
網膜認証は無理だよー

指紋は盗めるけどね

網膜の動きと血流見ますから

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:22:46.35
>>349
離席したら再認証
在席してるなら認証した奴の責任になる
誰に入力させたとか意味ないから
なんなら認証装置まわり録画したら終わり

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:23:00.30
>>281
早く有機溶媒の成分言ってみてよ

顔料と油分と水分がまざったインクの完全消去できるやつ
各会社のインクに対応できんだろ?赤ボールペンも緑ボールペンも
青ボールペンも消せないとな?

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:23:32.10
>>346
加工の痕跡(化学的 物理的)を調査する能力は現在の技術では相当のものになっていますね
微妙な薬品成分の違いも抽出できる時代です
まず無理でしょう 偽造して乗り切ることは

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:24:06.98
>>352
ジクロメ
印刷屋で機械洗うのに使っとる

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:24:07.46
で、お前らは何の話をしてるんだ?

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:24:08.55
>>351
で学生はどうやるの?
移動しまくりだよ?

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:24:44.88
>>351
離席したら再認証ってのはどうやって記録されるの?

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:24:47.85
>>349
ガ━(;゚Д゚)━ン!!

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:25:14.98
>>353
誤魔化すなよWWWWWWWWWWWWWWW
GC/MSも顕微ラマンもAFMもSEMもTEMも使ったことあるからWWWWWWWWWWWWWWW
能力は知り尽くしてんだよWWWWWWWWWWWWWWW

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:25:36.69
>>354
印刷の成分とボールペンの成分は違うよね
ノートにそれ使ったら色がつくだろ

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:26:31.08
入力システムから離れられない実験ノート入力装置って不便そのものなんですが
いつの未来の妄想でしょうか

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:26:41.48
>>356
意味が通じない
学生とか全く意味を為さない単語

そもそも10人居るラボで10人が同時に実験することは無いから認証する必要も無い
最大で実験装置の数しか必要では無い

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:27:00.34
>>361
とりあえず知ってる知識ぶちまけて有能ぶりたい底辺だろ
無職だよw

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:27:24.42
>>359
鑑識レベルで充分です 使ったことあるから何なのかよくわかりませんね
実用と結びつかない技術などおままごとのオナニーですよ

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:28:06.58
>>360
何の知識も無いなら喋るなよ
ボールペンなんか溶かしやすすぎて話にならない
印刷用インクの方がはるかに溶かしにくい
ジクロメはそれを溶かせる
濯ぐから色などつかない

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:28:10.92
匂いについてはスルーなの?w電子厨さんよおwww

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:28:47.91
>>364
日本語になってない
「鑑識レベルで十分です」って何?
鑑識がそれ使ってんだが

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:29:40.06
有機溶媒が紙に影響を及ぼさないのならどうして有機溶媒の入った試薬ビンのキャップの紙は特段痛んでるのだろうか

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:29:40.20
>>367
離席したら再認証ってのはどうやって記録されるの?

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:30:00.48
>>366
ジクロメ使えよ貧乏人
単に一般人が薬局で買えるソリューションを教えてやったに過ぎない
ベンジンでもにおいなんか熱と時間で飛ぶけどな
化学の基本知識すらねーのかWWWWWWWWWWWWWWW

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:30:41.64
>>369
ログインログだろバカか

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:31:34.68
>>368
紙が入ってる瓶なんて見たことねーな
なんだそれ?

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:31:39.85
>>371
だからあログアウトしないかぎり意味ないじゃん?
ログインするときそばに代行させる相手つれてくりゃいいんだからw

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:32:32.44
普通は有機のライナーってポリエチレンかテフロンだろ
紙ってなに?
田舎の貧乏試薬商で売ってんの?

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:32:43.17
>>371
離籍するときログインするんですかあ?w

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:33:16.77
何の話してるの?
小保方がジクロメを使って実験ノートを改ざんしたという話?

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:33:38.89
>>373
何を言ってるのか全く理解不可能
離席したらログアウトされるのに

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:33:39.17
ノートっていつも同じペンじゃないのにそれまで再現することは不可能だよなあ
小保方のような屑はパソコンで証拠になると信じてるんだろうけれど

私物パソコンもちこめる日本最先端の理研です
そして持ち込みパソコンを認証しちゃうシステムで電子認証もクソもない罠

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:33:54.41
匂いについてはガン無視する電子厨wwwwwwwww
実験に影響しまくりだろうが

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:34:26.82
>>375
離席したら自動ログアウトされて着席する際には再認証を必要とするだろ?
頭弱すぎ
偏差値低い

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:35:20.70
wwwwwwwwwww


>かつては強力な有機溶剤として利用され、特に金属部品からグリースを除くのに使われていた。
>またペンキはがし、染み抜き、ゴム糊などの家庭用製品にも広く使われていた。

>毒性が明らかになるにつれより毒性の少ないトルエンなどの他の溶剤に取って代わられた。

>日本では労働安全衛生法および特化則により溶剤としての利用は原則禁止されている。

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:35:26.39
>>379
>>370

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:36:03.24
脳みそ溶けちゃう~www

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:36:24.49
>>380
離籍したかどうかをどうやって探知してるの できればその装置の型番教えて メーカー名でも良いから
ちょっと打ち込むの止めたり、身じろぎもせずじっとしてたらログアウトとかじゃないよね

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:37:05.12
>>381
それはな
一般人が薬局で買ったり、労働者が作業所で使いにくいってことだ
科学者には無関係

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:37:50.05
個人で取り扱いできない薬品をどうやって私物で持ち込むのか

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:38:29.51
>>384
バカバカしい
5分で自動ログアウトと答えたらその5分以内に他人を潜り込ませるとか言うんだろ?
そんなもんは録画しておけと言った時点で不可能だから

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:39:09.58
ジクロロメタン (dichloromethane) は、分子式を CH2Cl2 と表される、有機溶媒の一種。

常温では無色で、強く甘い芳香をもつ液体。

非常に多くの種類の有機化合物を溶解する。
また難燃性の有機化合物であることから、広範囲で溶媒や溶剤として利用されている。

特に金属機械の油脂を洗浄する用途で多用されているが、

環境負荷とヒトへの毒性の懸念からPRTR法により利用と廃棄が監視される物質でもある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作業環境の管理濃度は、50ppmであり、その記録の保存は30年である。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:39:36.37
>>386
日本語になってない
購入した時点で私物
持ち込むとか全く意味を為さない単語

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:40:27.23
>>380
>離席したら自動ログアウトされて着席する際には再認証を必要とするだろ?
そんなの簡単に設定変えられるじゃん?

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:41:00.74
>>388
あーシロウトさん?
ドラフトって知ってる?

ちなみに俺はジクロメをラボで使ってるぜ?

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:41:13.62
、強く甘い芳香をもつ液体
、強く甘い芳香をもつ液体
、強く甘い芳香をもつ液体

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:41:56.15
>>390
録画されてるから無意味
バカの考えることはとうの昔に対策済み>>351

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:42:00.05
>>387
そんな机上の空論w
じゃあ 録画している下で実験ノート書いても いっしょやん

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:42:02.50
電子厨涙目wwwwwwwwww

ていうかなんで生物系の実験現場に使えると思ってんだろ
やっぱ頭悪いんだな

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:42:44.17
>>393
録画って?どっからそんな設定でてきたの?

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:43:26.59
>>392
それがどうしたの?
もしかして中卒脳だと、紙に甘い香りがつくとか思ってんの?
沸点みろ低学歴

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:43:54.16
STAP細胞は存在するの?

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:44:00.51
録画が必要なんだ
案外ローテクだね

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:44:04.03
>>394
全く違う
録画の映像にノート内容が写ってないから

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:44:04.32
>>389
私物の薬品持ち込めないんだけどそれをすること事態法例規定違反じゃないか しかも劇薬物
捏造以前にアウト とても紙ノートの捏造は無理だわ

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:44:17.49
>>351
離籍したとかは誰が確認するわけ?

>誰に入力させたとか意味ないから

じゃダメじゃん
遠隔から操作できまくりだわ

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:45:22.82
電子厨は基本的なことも知らないってことがよくわかったなw

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:45:43.33
>>400
良いから君の説明している装置の型番かメーカー名でも良いから現実に存在することを示してくれ
これからのこういう技術が出てくるだろうというオチだけは止めてくれよ

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:45:57.91
>>395
頭が悪いのはお前
とっくに使われてる
URLリンク(contur.com)

まぁジャップ国は猿真似するのに10年かかるから
お前だけ国際標準から取り残されてろよ

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:46:12.87
>>391
生物扱うところで使えると思ってる時点で
お前はバカだわ

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:46:36.93
そりゃノートの内容が写るように録画するんだろw

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:46:53.11
劇薬物持ってたらバスにも入れないんだぜ・・・

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:47:00.38
>>402
自動ログアウト
網膜認証

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:47:11.83
「ジクロメでもいいぜ?ん?」

だってw
ウケルwwwwwwwwwwwww

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:47:24.78
そんな雰囲気にしてしまったのは他でもあなたでしょうが・・・


小保方氏は3日に電話で「あんな雰囲気のところに、私は到底出て行けない!」
と訴えたといい、三木弁護士は「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」と振
り返った。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:47:54.65
>>401
私物の薬品持ち込めないんだけどって何?
何法何条?

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 05:48:40.43
>>406
え?
ドラフト知らねーの?マジで?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
これ底辺大の学部生あたりかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


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