STAP細胞の懐疑点 PART231at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART231 - 暇つぶし2ch888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:52:35.57
>>874
ああいう女って凄い仕事遅いイメージがあるんだが。
集中力極端に低くて何やらせても遅い。
ちょっとやってはニュース見てとかね。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:53:04.11
>>884
一般人はまじそういう感じなんだよな

890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:53:30.27
>>884
慶應のせんせいは言うことが違う

891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:53:33.67
>>879
まじで研究やめて独立すんの?www
だったら弁理士と同じで経験が無いと無意味
1級は受験資格に実務経験が問われる
2級までなんて趣味レベルで恥ずかしくて名刺にも載せられん

892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:53:50.09
>>882
特急事務所?

893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:53:54.87
>>884
この人って何かすごい研究業績をあげてるのかな
ソニーの研究所の人だっけ?

894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:53:55.29
30才で年収1000万円で主な仕事内容はねつ造・改ざん・盗用。
ばれると人権振りかざして逆ギレで頭一つ下げない。
これじゃ世間の反感買うの当たり前だのクラッカー。

895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:54:12.71
>>882
弁理士やるにしても4年程度はある技術分野において研究開発業務に従事した経験がないと
得意分野作ってないと顧客取れないし

896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:54:13.48
>>842
dの最小値が誤り
a=b=c=1の時にz=0となるがa+b+c+d=5からはd=2となり、d=(4-z)/3=4/3とは矛盾する
この事はb+cが独立した自由度を持っていながら不等式の拘束があるという状況に起因する
なので>>811のように1変数でやるのは聞きかじった答えに合致する
「作ったような話」ということになる
stappy proof

897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:55:33.07
「どうぶつの森」やってたという書き込みがあった
あれけっこう時間つぶせるらしいよ
それで夕方になったら センセ、センセ、お食事行きましょう♪

898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:55:54.73
>>896
もう完全stapがルーピー並の煽り文句になったなwww

899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:56:00.44
>>884
人殺しても刃物の扱いの不注意とか言いそう

900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:56:23.39
>>893
自称脳科学者()
あとはググれ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:56:26.44
成果が出た時は前面アピールで、都合が悪いと黙りなのはリーダーの立場としてはちょっとね・・・
これじゃ下の人はついて来ないよ

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:56:37.35
>>884
>私の周囲では、小保方晴子さんを応援する人が多い。

こういう言い方をしてる時って大体、劣勢だからなんだよねw

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:56:48.32
茂木とは考えが合った試しがない
おかしいな同じ理系のはずなのに

904:680
14/04/07 01:56:48.45
>>852, >>876、他

質問させてもらった680です ( >>680 = >>803 = >>847 = >>850  )

皆様ありがとうございました
自分も理系で院には行ったので
科学を冒涜する行為の今回の捏造は心底腹が立ちます

でも残念ながらまだ一般の人には
「STAPが無いと証明された訳でない」とか
「実験は一回は成功してたのかも」とか
小保方氏らを擁護、応援している人の多さが残念です

自分の場合ですが
小保方氏のD論の「リファレンスがコピペだった」
これを聞いた時あきれ返った
あきれかえった
本当にあきれかえった
そこで自分の疑惑が強まりました
それで調べ始めたら
実験で得られた画像(電気泳動の画像)に別画像を挿入するとか
ありえない事、信じられない事の連発で


「リファレンスがコピペだった」
一般の人にもこれがどれだけぶっ飛んだ事か
わかってもらえたらいいのですが…


ありがとうございました
失礼します

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:57:54.85
>>881
まあ今回の場合は野依あたりが(捏造しろというよりは研究法人の認定を確実にするようにしろ)指示はしただろうな
それをCDBの幹部連中が検討して笹井あたりが無理やり論文を作る実行を担当したと
しかしCDBの他の研究をしている人間には当然言わないほうがいいから言わなかった
そして何が行われているかは野依には報告が上がってるだろう
それを組織的と言っている

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:58:13.84
>>894
こいつが人権を口にするとものすごく安っぽいものになってしまう。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:58:16.87
算数のレスはもういいだろ。数学板に色々なレベルの問題あるからそっちでどうぞ。

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:58:53.83
>>904
たとえ修正してなんとかしようとし繕っても
無効審査請求で潰されるので意味が無いよ
捏造データを含んでいたことを指摘されたら取り消しになる

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:59:07.71
>>785
>他人の功績平気で泥棒して笑って言い訳まくしたてるし
アスペって利用できるのかと思ったら
利用されるとはこえー

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:59:09.82
今週神戸で生物テロがあったら真っ先に疑われそう。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:59:09.86
>小保方氏のD論の「リファレンスがコピペだった」

あれには生物板が震撼したな
ここまで学問を侮辱することができるのは
並大抵の神経じゃないからなw

完全に通ることを前提にして安心しきってる工作か
良心のカケラもない人間ではない何か別の生物のように感じた

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 01:59:25.73
>>902
だが実際、一般人はこんな感じなんだよな

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:00:23.63
>>912
いや、悪口を言わないようにしてるだけで
みんな小保方のクソアマと思ってるよ

小保方擁護スレ出してみろよ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:00:33.25
>>888
わかるわ
うちにもそういうのいる
スライドに突っ込むとそれじゃどう書けばいいんですか!?
って逆にキレる
そんな感じで自分で考えないからあんな目茶苦茶な切り貼りコピペになるんだろうな

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:00:33.39
>>898
STAPPYは英語かと思っていた
様になってるなw

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:00:52.70
世間の人ってこいつがやってた悪事を全部理解できてるんだろうか?
一度NHKスペシャルで2時間かけてこいつの悪事を晒してほしい。

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:01:30.42
>>908
無効審判請求なんて誰もしないでしょ

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:01:31.55
>>912
「他の人も大勢言ってる」「一般人はそう思ってる」という卑怯な物言いが
茂木の小ささを物語ってる

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:02:25.28
>>903
あいつはアパパ文系脳

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:03:22.86
日本の歴史上で(少なくとも女では)一番のサイコなのは間違いない。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:03:38.00
>>916
こいつ「ら」のも放送してほしいな
5時間くらいかけてwww

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:03:47.87
>>919
あぱぱ踊り

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:04:20.32
オボの研究室ってD論をどういうプロセスで書いてたんだろう。
普通はとある時期から書きかけのものを少しづつチェックしてもらって、
例え最初コピペでも、最後は跡形残らなくなるよね。
ある日いきなりD論がぽんと提出される感じなのかな。

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:04:22.18
突っ込むと、突然早口の英語とドイツ語でまくし立てた後に
「ごめんねwww俺あんたよりIQ高いからww悪いけどwwwwwwww」
って言うのは一人知ってる

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:04:41.99
>>896
これって線形計画法のサブセットの問題だから1変数で出来るわけが無い
でもstappy proofでも東大は合格にするんだろうな

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:04:44.88
アパパパ(゚∀゚)

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:04:58.42
>>920
流石のオボちゃんも角田には負けるだろ
なんでもヒロインがいいオボちゃんには残念だろうが

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:05:03.01
タイラーズK1は逃げ切ったのになー。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:05:58.92
>>917
するでしょ嫌がらせ目的で
これだけ調子に乗って迷惑かけたら多数の人が制裁加えたいと考える

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:06:56.91
>>927
世界中の科学者に金をドブに捨てさせ
研究時間をムダにさせた戦犯だぞ?はるかに被害は上

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:06:57.71
記憶系キチガイが語学に強い特徴をみると、改めて語学は暗記科目なんだと認識

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:07:36.72
オボの場合AO入試が悪かったとは思ってなかったが
AO入試は文系を選抜するするようなものというなら解るな
オボが理系ではないとすると合点がいくことが多い

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:07:57.99
>>924
キチガイ系多いよね
英語でまくしたてて煙に巻いて有利になったつもりなのが
一番多いタイプ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:08:22.59
>>923
実際にwのphdの話だと予備審査まえに渡すけど読まれた様子なしって言ってた

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:08:54.92
>>930, 927
被害の質が違うから。比べられないでしょ。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:09:41.64
>>930
お前サイコパスだな

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:09:43.86
>>905
とうてい考えにくいストーリー(特定法人の認定には、STAP
は必要なかっただろう、また、野依氏がそのようなCDBの研究への
関わり方としたとは思えない)だが、かりにそれが正しいとしても、
組織ぐるみの不正とは言わないだろう。野依氏や笹井氏らが
不正を指示しなかった限り。

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:09:54.88
>>935
限定された犯罪と世界的な迷惑と日本の信頼にまで及ぶ違いから
比べられるだろ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:10:24.90
>>930
角田よりははるかにマシ
それどころか理研に潜む悪癖を暴いたんだから
日本の科学研究界の浄化に役立ってすらいるwww

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:11:23.68
>>923
凹の博士課程は、早稲田→女子医→ハーバードで巧く乗り切ったんだろうな。
まぁ、こうやって指導教官をコロコロと替えてる時点で、真面目に勉強する気無いのは丸わかりだが。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:11:30.47
>>929
やるとしても個人じゃないの?費用まかなえるのかな
平均は43.0万円だよ
法人がやるとは思えないし

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:13:30.34
小保方の論文に目がいくが、2つの特許がこの騒動の中心の
可能性もあるな
(゜)#))<<

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:13:30.50
呆れたわ
人命と迷惑を数の規模ではかるやつが正常な科学倫理を持ち合わせてるとは到底思えない
小保方以下のサイコ
科学から出て行け

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:13:33.16
>>934
研究室的には、締め切り前までに出してねって空気なのか。
しかし、せっかく書いても読まれないんだったら、流石にやる気なくすな・・・。
結構大変だったわ、D論書くの。自分の出した論文を貼り付けるだけじゃね、
とか甘いこと考えてた当時の自分を殴りたい。

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:13:48.13
気が強いというのとはまた別なんだよな。
気が強くて自分の主張を代えない女はたくさんいるけど、こいつの場合は、
精神の根幹の部分で欠陥があるような気がする。多重人格者?

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:13:57.57
>>306
これどうなったんだ?
この記事自体は捏造だよね?

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:14:37.50
>>877
この業界のこと知らないくせに偉そうなこと言ってんなよアスペ

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:15:36.83
>>943
おまえのほうが頭悪そうだけどな
殺人犯と医療詐欺論文との比較でギャースカわめくとか
ネズミだってそうとう殺されてるんだぞボケが

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:16:18.28
>>946
ソースのないレスはスルー

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:16:20.17
>>944
常田研は多いときは50人、今は30人いるという書き込みあったな
(-。-)y-~

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:16:20.93
>>937
そういうことがなければ到底起きなかった事件なんだがな
オボの不正は野依や笹井の指示によって起こされたものではない
野依や笹井の未必の故意によって引き起こされたw
だから組織的www
指定にはかならずしもSTAPは必要はなかった
しかしより確実にするためとか官邸とのつながりを強くするために、安倍のアベノミクや女性登用に協力する形で差し出したとも考えられる

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:16:54.93
「丹羽が7日に会見を行う」というソースも日経の記事しかないんだよな?

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:17:39.10
>>944
そいつも何度かリバイスしたの渡そうとしたけど忙しいと先送りにされたと
体裁だけチェックされただけと言ってたわ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:17:55.44
>>951
おまえ未必の故意って言葉使いたいだけだろ

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:19:02.87
>>951
いや、一人の捏造家と、周囲の不注意があれば、
それだけでじゅぶん起きえた事件だろう。
これまでの捏造事件から考えても。

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:19:05.57
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」


最高裁判例
刑事裁判における有罪の認定に当たっては,合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,有罪認定を可能とする趣旨である。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:19:17.49
>>942 >>950
お前は自己主張しないと死んじゃう生きものか何かか

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:19:20.44
>>947
そんな腐った業界潰れろボケ

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:19:34.14
>>948
すまん科学の人間じゃなかったようだな
ニュー速に帰れ
明日学校だろ

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:21:19.19
>>953
オボコを擁護するってわけじゃないけど、まぁ先生が論文読みたくないといい、
で先輩がコピペしてりゃ、そりゃコピペも起きるわな。
博士課程といっても、やっぱり教育って重要ね。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:21:57.45
>>957
今鬱だが
( ̄^ ̄)

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:22:36.60
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:22:45.20
寝ろよ朝日浴びれなくなるぞ

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:24:04.06
組織を統治する役職が研究所長、副所長だけって所は多いような気がする。部門長とか形だけだったり。

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:24:39.88
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ

なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:25:22.31
>>960
学部でも学ぶことだ
早稲田では年に何回も大学から引用の決まりとから連絡くるそうだ┐('~`;)┌

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:26:36.16
>>944
当然、それは、大学、学科、研究室によって違う。
丁寧に予備的な審査を重ねる場所もある。
一部を見て絶望しないで欲しい。

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:27:39.94
>>966
でもコピペでも罰則が形骸化して適用されないなら、やっていいと確信するんでしょ。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:28:17.41
>>965
すごく参考になった。教えて欲しい、化学的に
消せない(消しにくい)インクは何?

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:29:32.96
炭?

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:29:54.22
オボコがきたぞーー!

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:31:10.25
>>968
たぶんな
このくらいならと段々自分を甘やかすのだろうね


またインク談義だ、嵐かと
(-。-)y-~

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:32:01.66
>>965
会社だと特許の根幹になるデータのノートは弁護士事務所に持ち込んで保全して貰うけどね。

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:34:22.89
意味のある荒らしというより、ただの愉快犯かまもな
(゜)#))<<

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:36:28.00
小保方「これが正しい画像です」 → タイムスタンプ改ざん発覚、まーた捏造してました
スレリンク(poverty板)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:49:06.09
>>965
電子厨さんチィーッスw コピペ乙っス

【社会】山中教授「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
スレリンク(newsplus板)

644 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 09:04:27.87 ID:B/r5iSj/0 [3/3]
URLリンク(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題

ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ

なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか

746 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 16:24:45.67 ID:gt73pf+a0 [4/13]
色はごまかせてもインクの構成樹脂の消却は無理だしw

747 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 16:25:56.88 ID:WSQTTWZR0 [2/3]
>>738
ノートに消した痕跡残るだろ
もしかして電子厨本人だろ?w
 

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:49:15.78
>>969
染料は還元剤で無色になる
顔料は溶媒で分散させて除去出来る

つまり消しにくいものというのは無い
どんな印刷方法でどんなインクで印刷された紙でも
古紙回収に出すと真っ白けになって化学処理で再生紙にされる
紙のまま化学処理を行うことは可能

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:50:23.56
>>976
インクの構成樹脂?
そんなもん有機溶媒で溶かせばいいだけ

消した痕跡など残らない

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:51:08.30
またループか

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:51:34.40
ノートに液体かけたらぶよぶよになるし黄ばむよ

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:52:33.79
>古紙回収に出すと真っ白け
実験ノートを古紙回収に出すんだ?

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:52:40.39
>>980
水をかけたらブヨブヨになるが無極性有機溶媒なら全くブヨブヨにならない
ブヨブヨになるのは水により水素結合が組み変わるから

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:54:11.39
>>981
次の行が読めないバカだな

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:55:27.52
>>982
液体かけたらノートはシワシワになってゆがむし黄ばむよ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:56:07.13
>>984
全くシワになりませんが?
試しに薬局で売ってるベンジンかけてみ?
あれはノルマルヘキサンだ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:56:16.39
おんなじ語彙だからバレてるなw

688 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 12:02:19.09 ID:Jw/YkqAT0 [4/18]
>>685
残留成分を見たいのかな?
それならば有機溶媒で洗浄すれば紙がシワにならずに残留成分を綺麗に洗い流せる

696 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 12:07:48.26 ID:Jw/YkqAT0 [6/18]
>>691
有機合成ではもちろん有機溶媒に溶ける還元剤が使われる
残留有機溶媒なんて加熱して飛ばしたら検出不可能だよ

どうせ紙片を加熱してGC/MSかけるんでしょ?
その条件以上の温度で乾かせば良い
ジクロロメタンとかいいよねぇ

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:57:20.54
>>985
インクの色素と油分を溶かすような溶剤をかけたら
ぶよぶよになるし黄ばむよ

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:58:57.71
クロルプロマジン出しておきますねー

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 02:59:13.70
>>987
黄ばむ?
科学的根拠0

無極性有機溶媒ではぶよぶよになんかなりませんが?
無知すぎるWWWWW

こいつドライクリーニングも知らないんだろ
なんで水で洗濯出来ない服がドライクリーニングだと縮まないと思う?
水素結合を知らない限りお前はバカを晒すだけ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:01:39.63
水素結合知らないとか中卒?

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:01:47.81
インクの色素と油分を溶かすような溶剤をかけたら
ぶよぶよになるし黄ばむよ

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:02:31.28
>>989
それほどいうなら証拠映像でも出したらいいと思うよ
できるだろ?w

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:03:12.97
またオナニー電子厨が暴れてんのかw
一人でやってろって

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:03:48.54
>>991-992
水素結合知らなかったの?
水素結合がなんなのか説明してみろよ
コピペすんなよ?ん?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:04:23.54
>>992
証拠はドライクリーニング
はい論破

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:04:44.17
電子署名してる俺、凄いんだもん!

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:04:46.40
え~ボールペンインクを有機溶剤でとかしたら
まちがいなくノートは歪んで黄ばむよな
どんな紙を想定してんだかも書いてないし

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:06:00.29
紙の経年劣化はどう繕うんだよ
それまで再現できるのか?w

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:06:04.67
>>995
ドライクリーニングって紙を出すもんなんだ?
初耳だよw

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/07 03:06:37.27
>>999
水素結合は全く同じ
シワの仕組みすら知らない低学歴WWWWW

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