14/04/06 20:52:29.55
>>905
個人の問題でないが、
（論文に関係した著者チームの問題）
「ＣＤＢが悪」いというのも飛躍しすぎ
ＣＤＢには、今回の研究チームのほかにも
研究チーム、事務方、技術者、様々な人たちがいる
それを、ＣＤＢが悪いというというのはどうか？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:53:21.51
>>839
白石さんは農工大の裏切り者
絶対に許さない
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:53:27.44
>>899
甘いよ。。気の毒だがCDBはもう長くはもたない。数年の内には解体・再編されるだろう。
力のある者だけが出て行ける。
今はもうCDB全体への断罪がうんぬんなんて話をする時期を過ぎている。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:54:27.62
>>914
組織の土壌が捏造論文を育んだんだから
CDB以外の研究所では起こりえなかった事件
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:54:56.13
>>911
じゃあ俺はNK細胞で
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:55:08.45
>>860
理由を述べよ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:55:36.64
>>917
早稲田「一理ある」
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:55:47.94
「ＣＤＢの構成員全員が不正にかかわらないかぎり、
ＣＤＢが組織として問題をかかえているといっては絶対にいけない」
とかいう超理論をふりまわす人がいるのかｗ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:56:34.76
>>917
内部での中間報告会も無しに
「極秘研究」でSTAP細胞開発が認められてってのが、もう、ね。
組織として中2脳の集まりとしか思えないわ。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:56:42.32
>>916
どこからその見立てが？
これまで（所属員が）ねつ造論文を出した各大学、研究機関が
解体・再編された例を知らないが
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:14.17
>>916
上田さんがいなくなったらCDBなんて洋梨
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:14.74
>>899
今井も何もできなかったしな
自浄作用ないんだから潰れていいよ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:15.90
STAP細胞のネイチャー掲載はオボコの研究成果が認められたというよりは、
理研の今までの実績・権威があって、その信頼から成し得たことだろ。
理研は未熟な研究者のスタンドプレーということで終了させたがってるけど、
そうはさせないよ。徹底的に追及するよ。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:29.00
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:41.67
ＣＤＢの問題を論じるのは大歓迎だが
「個人の問題でない」というのも極論だと思う
倫理観の欠如した嘘つき研究員の存在が
明らかにすべての原因として存在している
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:44.32
>>917
どうしてＣＤＢの土壌がねつ造論文をはぐくんだといえるの？
他の場所でも、小保方が同じようにふるまえば、同じような
結果が出た可能性は？
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:57:48.32
>>839
本屋の店員がなんで客を観察して上から目線で偉そうに客を誹謗するような
ことぺらぺら喋ってるんだ？
で、そんな奴がなんでもてはやされる？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:58:01.40
>>910
熟女の大きなミスだよ！何を言ってるの？
係長ぐらいの地位ならそれもありうるが、管理職だよ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:58:16.51
>>923
捏造論文を広報使ってアピールした大学なんてないよｗ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:58:51.75
>>925
今井になにを期待していたの？
自浄って具体的には彼が何をすることを言ってるの？
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:58:57.24
おぼちゃん叩くのはおこぼ違いやろ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:59:23.05
捏造論文を「ノーベル賞候補の画期的発見だぜ」とか称して
大々的に報道させた研究機関は日本ではＣＤＢだけ！
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:59:31.18
>>929
笹井が居たから
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:59:33.71
>>929
他の研究所があの博論の著者を採用するとでも？
あの博論の著者に年間2800万円支給するとでも？
笑ってしまうわ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:59:45.99
>>929
普通の研究部門では内部報告会で実験の中間報告をして、データの不備を徹底的に練るから
凹みたいな杜撰な結果はありえない。
それ言うと早稲田も大概だけどな。博論の中間発表も無かったのかよ。と。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:59:57.39
>>910
こういうこと言う人は、オボの年収知ってるのかね
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:02.16
NHKキター
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:03.20
>>915
どういう意味？
単なる生協職員だろ。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:05.02
真実だけが知りたい、
それがこんなにむずかしいって、
小学生の時は考えなかったなあ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:05.98
>>929
こんなインチキ論文、山中さんのとこだったら世に出てなかったよね
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:06.62
で、明日は何時から？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:08.40
和歌山が一番怪しいよな
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:13.04
>>923
和光なめない方がいいよ。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:00:45.80
ＮＨＫ始まった
今日はＴ細胞とか
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:13.69
>>942
中学の入学式は来週か？
うちの子は8日だ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:15.69
CDBはプロジェクトも人事もトップダウン型で機動的に進めるのが
強みだったはずなのだが、さすがに凹みたいな化け物が入り込んで
来ることは想定してなかったんだよ。
京大の白眉とかはトップダウン型だけど採用には時間かけてるよね。
最後は学長面接まであるみたいだし。
理研もこれに懲りて今後は人事にはもうちょっと時間かけるように
なるだろうね。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:31.56
>>935
そして他のノーベル賞受賞者の研究成果を間違ったデータでdisり、
公式に謝罪してないのも日本ではCDBだけ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:41.07
>>945
笹井擁護派
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:42.78
>>930
、そういう謙虚さがないのが文系。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:46.88
>>933
kahoさんレベルの反証するのかと思ってたわ
期待しすぎちゃたんだわ、ごめんね今井くん
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:01:53.34
まあ来年度予算で神戸消滅は既定路線だろ。
和光も横浜もわが身のほうが大切だし。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:16.82
>>938
つーか、企業ならともかく、純粋な研究機関なら、コマメに学会で口頭発表して
その結果を論文に纏めて提出するんだが。
本当にCDBのやり方はクラクラするわ。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:17.40
>>945
禿同
若山さんも怪しい。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:34.36
>>954
シッポ切りだね
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:43.38
>>949
凹型ウイルスを舐めてたね
まさかこれほどの破壊力を見せつけられるとは
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:50.42
>>932
たとえば、ベル研究所のシェーンの研究について、
ベル研究所の広報からプレスリリースは出なかったの？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:51.75
>>939
それそれ。あの浪費じゃ貯金ない＆どっかにすごい金づるあるよなあ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:02:57.32
>>956
道連れか？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:03:26.95
実験ノートもデータも取り込むも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:03:39.71
>>956
スレ流しか、笹井擁護派か
理由を述べよ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:04:28.39
和歌山怪しいと思うなあ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:04:28.95
>>923
ベル研の基礎研究は実質終了したけどな
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:04:48.78
>>917
そう、少なくとも宇宙物理の研究所関係ではありえないことだね
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:04:50.27
>>955
1回、内部研究会みたいなの？でこの論文の話がでたとき、
別のチームが追試しましょうか！みたいに名乗りを挙げたら
笹井が断ったって言ってたね 仲間内で建設的な討論すら許されない土壌
それがCDB
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:05:12.17
>>908
取り敢えず一番責任があると思われる笹井がほとんど
姿を表さず、説明もしていない
組織的にかばっているとしか思えない
怪しまれたくなければ、堂々と出てきて説明すれば良い
「～という事情で論文の～というところを担当しました」
と。問題がなければ、比較的軽い措置で済むはず。
それがないのだから、共犯を疑われても仕方がない。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:05:34.60
>>962
完全な黒と断定されてないからでしょうね
現時点では濃度99%の黒っぽいけど
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:06:00.47
>>967
些細さん小さいなあ全てが
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:06:54.13
>>970
失礼だな。
些細な器と呼び給え
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:07:09.12
>>968
>5に笹井のコメント載ってるよ
「僕はまっっったく悪くない。でも不正を見抜けなかったのは反省」と
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:07:25.53
>>970
そんな捏造副センター長を依然としてかばい続け、決して表に出さない組織
それがCDB
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:07:44.25
ん？B6って何なのかわかってない奴が書き込みしてないか・・・？
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:07:50.54
些細さんは潔白だと思う。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:07:51.51
>>968
確かに、4/1の最終報告でも、笹井のコメントは、責任転嫁、しらばっくれも
甚だしい。 笹井のコメントは読んでてヘドがでた。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:07:53.67
>>962
4月1日の会見で本当なら解雇を発表したかったが、
世論の同情を懸念して、一応反論の機会を与える
というかたちを取った。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:08:30.18
>>967
これは確かにまずい土壌ではあるな、、、本当なら
しかし、何度もいうけど、それは笹井氏の土壌であって、
「それがＣＤＢ」と全体に波及させて考えるのはおかしい
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:08:47.18
>>943
STAP細胞も発見されないけどな
物事は常に表裏一体なんだよ
これだけは言える
研究者に厳格さや論文の大事さを求めるのは間違ってる
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:08:55.40
.
NHK 免疫細胞 キター
.
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:09:08.26
>>977
いや、懲戒委員会も経ないで解雇したら、不当解雇になるだけだから。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:09:17.77
>>978
3/14に出てきた有志声明を見れば明らかだろう
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:09:39.43
>>967
ここまで構造的な捏造騒ぎとはなwww。
ヴァカの脳天気に始まり、SSIのの秘密主義に終わる、か。凹は主役であると同時に
狂言回しだったんだなww。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:09:44.57
凹が些細が共犯だと言わないのなら
些細は相当な策士だな。動物に捏造芸を仕込んだってことだろう。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:09:52.37
上を守るのは組織防衛のイロハ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:10:00.57
>>975
俺もそんな感じするは
悪いことする人間じゃないね。実績も凄いし
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:10:04.40
>>975
カルメンの丼ホセみたいに犯罪の共犯に引きずり込まれたアホだろ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:10:14.16
>>974
分かってんじゃないの
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:10:26.04
論文を作成したＯとＳに一番責任があるのはあたりまえだろ
三枚の図を説明ごとまるっと博論からコピペして説明を上書きしたのだから
捏造でない可能性が１％もあるといっているのは甘すぎ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:10:49.18
なあ、教えてくれ
なぜ一部の異常をもって、全体が異常と断じるのか？
日本人１人が殺人を犯したら、他の国から日本人は殺人者、
それが日本人と言われていいのか？
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:10:56.62
>>975
.／￣￣`ヽ
/ ／ヽ＿_ﾉヾi
/ ( i
. ｜/ |
. N＿ﾆ≧ ≦ﾆ||
.r-==|ﾉ･>八･ヽ| ほほう それでそれで？
`( ￣￣|￣ .}
,＿＿__／ヽ ー==- j
r'"ヽ t､ ＼＿＿／
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:03.85
.
NHK T細胞 キター
.
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:05.97
>>986
捏造がバレたときのこと考えたら笹井が噛んでるとは思えない
やはりアホのオボ単独説が有力
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:23.02
>>975
潔白かも知れないが狂言を見抜けなかった責任は大きい。
科学者としての洞察力が無かったいう理由で管理能力にも-査定だろう。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:23.02
些細といい若山といい、禿げは信用ならない
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:24.58
@KiyoseKouki
武田動画貼りまくってんのこいつだろ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:26.09
>>979
STAP発見はひとまずおいといて
じゃあ誰に求めるんだよ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:34.42
捏造ソルジャー死すｗ
軍師死なず♪
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:11:46.46
>>930
たしかにな
大学の生協なんて狭い世界にいると視野が狭くなるんだろうね
おれも大学で働いてたけど（最先端の技術分野）白石さんの意見には半分同意
社会に出るとまったくそんなことはなくなるけどね
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 21:12:02.07
>>986
オボだって笹井以上に悪いことしたなんて思っちゃいないよ
1001:１００１
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