14/04/06 19:15:16.08
>>466
>11jigen容疑者は逃げました
他人を容疑者呼ばわりはまずいんじゃないの？
>>473
>剽窃野郎は全て死ね
>小保方も低学歴11次元も
「死ね」もここで書いていい言葉ではないよね
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:15:24.15
>>492
今井じゃん！
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:15:30.78
今夜丹羽がどうするって？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:15:41.59
>>483 最終報告後の午後の記者会見の質疑応答で委員長が「キメラマウスにTCR再構成が見られたことを示すようなデータがあった」と言ってたよ。どんなデータか知らないけど。
あまり突っ込まれなかったのが残念
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:15:48.51
>>474
つまり、他に悪いことやってるから11次元は悪いことしても問題無いと
そして悪いことやってる癖に、他人の論文の悪いことを指摘すると
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:15:49.99
五郎左は当初ＳＴＡＰでけた！根幹ゆるぎないって言ってたけど
明日はこれらを主張するのかしら
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:15:59.69
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー―{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:14.22
山中に嫉妬して潰そうとしたが自爆した感じ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:29.02
>>481
可能性がないことを証明してみればいいんじゃねw
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:31.89
今井のことは今井スレでやれ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:38.39
11jigenのサイトを見れば、
叩いたぐらいで引かない上に、かえって逆効果になりそうな人物だということぐらいは
わかりそうなもんだが…
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:41.65
>>500
じゃあ11jigen逃亡犯でいいよ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:43.12
男の嫉妬はこわいーーー
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:16:49.23
>>497
ほう
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:01.25
丹羽は今まで独自にESすり替えの証拠を探しており
会見で真実を明らかに……なんて展開あるわけないか…
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:04.12
>>498 わーい11jigenでーす、ってんな訳あるかいw
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:14.63
>>503
詳しく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑の何分何秒くらいのところか分かりますか?
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:17.52
>理研、最終報告書の小保方氏提出の画像をこっそり削除
>公式説明なき修正にネットで疑問や不信感 2014/4/ 6 18:46
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:37.34
丹羽と笹井が首になったら勝利
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:50.06
11次元の公式見解>>474出ました！
・他にも剽窃やってるサイトがある
・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平
・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い
クズ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:17:51.71
>>514
おまえ、消さ…
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:18:05.09
行くも地獄、戻るも地獄
庭さん大変だなあ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:18:08.18
>>478
STAP cellって書いちゃってるのね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:18:14.26
しかし荒らし認定されてるんだから11jigenn叩き厨は諦めて巣に帰れよ
女々しくてみっともないぞ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:18:25.56
丹羽が山中憎しで犯行に走った、って線が濃厚
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:18:42.70
11次元の公式見解>>474出ました！
・他にも剽窃やってるサイトがある
・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平
・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い
クズ
474 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 19:11:37.87
まあ今荒してるやつは、「2ch『～のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ
2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると
この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう
何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:07.58
疑惑発覚後の対応でも一貫して｢信じられなくなった｣と言っているのは若山さんだけ
最後の良心
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:31.46
まあ今回一般の人たちに「実験ノート」の存在が
知らされて良かった。
これで研究不正も減るだろう。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:40.12
小保方がユニットリーダーに着任したのは去年の四月
そこから１年もたたずにNature論文をだしている時点であまりにもおかしい
誰かがお手伝いした
誰だろう
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:40.65
>>523
擁護してる方も荒らしだと認定されているけど
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:42.80
>>514
割とマジで丹羽さんはSPつけた方がいいよ
小保方の証拠をラボ内に持ってるから
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:54.89
>>510
「もう疑惑指摘からは手を引けよ」
なんて誰も言ってないだろ
せっかく剽窃・流用・捏造を指摘してるんだから
他の疑惑の指摘者には敬意を払ったら？
って話だよ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:19:56.34
>>524
ミステリィ小説的にはその線かな
オボ子モンスター説はさすがに不自然すぐる
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:20:11.76
>>527
周知された結果→「今時ノートなんて書いてんの？ パソコンでいいじゃん」
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:20:23.39
効いてる効いてるｗ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:20:26.60
>>378
>「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと・・、」
確か、途中から急に簡単にできるようになったんだよね？
そのきっかけが知りたいなー
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:20:29.85
>>516 ごめすぐにわからん、ニコ生で放送が途切れて、復旧したら早口の男性記者が質問しててその答えだった
かなり後の方だよ、探してみる
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:20:30.02
11次元の公式見解出ました！
・他にも剽窃やってるサイトがある
・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平
・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い
クズ
474 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 19:11:37.87
まあ今荒してるやつは、「2ch『～のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ
2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると
この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう
何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:20:29.97
五郎左の会見何時から？
中止になる可能性大な気もするけど
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:21:05.06
>>531
それ２ちゃんねらーじゃなく11jigen本人に言ってあげてよ、いいこと言ってると思うよ？
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:21:20.49
>>510
低学歴って逆張りしか出来ないのな
自分の頭でものを考えることが出来ない
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:21:27.64
存在の根拠となる写真が、別データのコピペなのに
揺るがないわけねえだろ
だったら、正しい写真出せよ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:21:50.44
>>536
会見書き起こしの魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:04.98
恥を忍んで聞くが、五郎左って何？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:06.38
>>539
その必要は無いでしょ？
敬意を払わない奴に親切にしてやる人間はいないってこと
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:21.11
ゆるぎない証拠が明日出てくるんだ
たのしみ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:43.65
庭さんて鬱だったといわれてるよね（本当？）
そんな人が大勢の前で記者会見できるのか？
中止になりそうな気がするが
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:55.26
>>543
丹羽五郎左長秀だろう
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:55.30
>>360
真面目に言ってるの？この弁護士大丈夫？裁判になれば研究世界から余計に注目されるよね、楽しいけどw
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:58.89
おまえら言いたい放題言ってるが
おぼちゃんがヤラせてくれるって言ったらすぐ擁護にまわるくせにｗ
少なくとも叩くのはやめるくせにｗ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:22:59.86
>>51
> >>23
> 11次元は他人のコントリビューションをオリジナルワークであるかのように見せかける行為が大好きだからなぁ
> 引用も謝辞も無い
>>53
> 俺は11次元の
> 「○○様のご協力に感謝いたします」
> とか
> 「皆様の協力のおかげでまた不正を追放することが出来ました。」
> とか書きているの見たことが無いね。
バカじゃねーのかwwwwwwww
２ちゃんも11次元も「匿名」だからさ。こんな世界に「オリジナル」なんかねーよwwwwww
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:23:07.81
>>543
丹羽のことらしい
丹羽でググると
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:23:15.64
>>543織田家家臣ナンバー2だよ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:23:32.12
>>516 さっきリプ飛ばした者だが、多分わかった。1時間49分過ぎから！
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:23:47.05
取り敢えずそのSTAP細胞を見せてくれればいい
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:24:23.59
>>550
今さらそのレスを引っ張ってくるとはお前>>13だな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:24:43.79
>>539
周囲に敬意を払わない人間は、陰で叩かれて悪評が定まって終わり
ムカつくから誰も本人に指摘なんかしません
そんな事すらわからないオッサンは親からしてクズなんだろうな
小保方と一緒
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:25:21.60
STAP細胞の名付け親が丹羽なんだろう
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:25:28.20
>>549
死んで詫びろ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:25:50.87
>>544
ふーん。親切という意味がわからんが
筋道立てずに陰でグチグチ批判したいだけだと言うなら
まぁご自由になさいとしか俺は言えんな
とりあえずスレ違いではないかと思う
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:25:55.27
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー―{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:25:56.85
丹羽が何かほざくだけで何の意味があるんだ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:26:26.60
>>547, 551, 552
サンクス、日本史全く知らなんだから勉強になったわ
wiki見たがどっちかってーと和歌山に似てるな
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:26:30.11
ぶっちゃけ11次元って名誉毀損で訴えられるんじゃね
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:26:38.08
五郎左はips鬱で1年間休職したって噂だが
もう治ってるの？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:26:56.42
怖いスレだな。(-_-#)←AA貼っても剽窃とか言われそう
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:27:16.12
>>559
筋道？
筋道ってのはよ
貢献してくださったみなさんに感謝の意を示して謙虚になることだろうがよ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:27:22.85
荒らしが擁護派にしろ業者にしろコピペ博士にしろ
いずれにしても哀れむべき底辺の人間だ
スルーが一番
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:27:42.15
上田姓よりも丹羽姓の方が家柄良さそう
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:27:46.01
黒幕の二人は画像流用を把握していた模様
笹井芳樹
丹羽仁史
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:27:47.39
いい加減あるのかないのかはっきりしろ！！
と国民は思ってるよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:27:55.80
丹羽が会見か
それも単独でｗ
もうグズグズだな
この問題は野依に気兼ねしているからどいつもこいつもおかしい言動になるんだよな
丹羽まもういいたいこと言ってスッキリしろよｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:28:22.05
>>562
＞和歌山に似てるな
ｗｗそれ月代剃ってるだけｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:28:52.67
>>569
おハゲちゃんは？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:28:53.50
森博嗣小説だと大学の研究室には変な姓の人が多いけど現実もそうなんだな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:28:55.70
>>532
現実は、小説と違って、つまらなく、散文的で、不合理なもんなんだよ
ただ一人のおかしな人が、周囲をあざむき、巻き込んで騒ぎをおこす
これまでのねつ造事件ってどれもそんなだったでしょ
そのおかしな人を、モンスターと呼んでもいい
その味気なさに耐えられないひとが、陰謀論に絡めとられる
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:29:17.21
潰れるのはCDBだけでいい
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:29:24.15
>>566
だから俺はそれを本人に言って正してもらうのが
君の取るべき、筋の通った行動じゃないの？って聞いたのよｗ
君はそうは考えないみたいだから別に自由にやってよ、適切なスレでｗ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:29:35.21
もう野依を切れ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:29:37.39
>>539
小保方や理研叩きにも同じことが言える
最初に匿名で叩き始めたのは11jigenだからね
理研は11jigenを訴えればいいだけだと思う
あとは法廷でやれ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:29:58.32
>>568
上田は百姓っぽい名字だからな
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:30:19.04
丹羽が追加プロトコルのコレスポになった経緯をしりたい
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:30:24.05
>>576
憤ったから和光も道連れだもん
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:30:45.48
もう11jigen叩いてる奴はスルーでいいだろ。
皆が同意するまで書き続けるつもりなんだろ。
しつこすぎる。
11jigenの貢献度は、ここにいる人間には分かってるんだからさ。
こんなこと書くと俺も11jigen認定されちまうかなw
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:30:55.86
>>577
感謝をせずに剽窃するクズは苦しむべき
つまり指摘してもらって穏便に済まさせてもらうという親切を受ける資格は無い
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:01.20
まあマスコミも大きく取り上げてくれたし
国民の生物学への関心も高まったし、結果オーライかと…
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:08.43
明日の丹羽の会見中止になったみたいよ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:09.06
4月から庭研で追試ね
決定
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:23.55
>>579
>最初に匿名で叩き始めたのは11jigenだからね
もうね、アホかと。馬鹿かと。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:39.61
>>585
確かに高まったよね
国民の生物学への不信が
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:51.66
>>583
貢献度0だろ
剽窃以外何も無い
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:31:56.26
>>583 そろそろ飽きたでしょ。引き続きスルースキル発揮すべき
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:32:02.62
ニハさーん、よかったねえ
簡単・確実に作れるらしいですよー
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:32:04.79
百姓で惡いかぁー ！！！！！！！！！！！
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:32:16.57
>>583
>11jigenの貢献度は、ここにいる人間には分かってるんだからさ
ちょっとやめてｗ笑い死にそうｗｗ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:32:37.52
>>586
マジですか
もうメチャクチャだなあ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:32:47.63
丹波も小保方が捏造したと主張しているんでしょ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:33:01.97
>>581
STAP論文では責任著者じゃないからなぁ
そそのかされたか、弱み握られてるか
おそらく後者だと思うが
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:33:15.27
>>593
久留米の巣に帰りなさい
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:33:23.18
>>586
ソース
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:33:31.99
>>360
三木弁護士は冷静だ
小保方が「ウソをついた」ことを認めた上で戦おうとしている
全てのウソが故意でないことを証明できれば無罪放免か、ハードル高いなｗ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:33:35.56
明日の会見は記者質問は受付けないんだっけ？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:33:59.73
STAPはES混入説が有力だと思うけど、理研はこの疑惑からは徹底して逃げてるよね
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:34:20.44
11jigenは東大の有志たちの集まりという噂が
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:34:51.25
>>572
月代にしては後ろまで剃ってないように見える
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:06.06
>>602
それが確定したら大問題だからね
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:13.60
次スレは既にあった
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:39.78
>>586
えぇーっ！！
やっと悟空がナメック星に着いたと思ったのに
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:40.97
お花見行けばよかったな。。。
明日(4/5)、理研和光地区「お花見・構内開放」です！
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
明日、4月5日(土)午前10：00～午後4：00、理研和光地区のサクラを皆さまに楽しんでいただくため、
構内の一部を開放します。
皆さまお誘いあわせの上、ご来場ください！
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:42.40
>>603
もう教祖様じゃん
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:44.48
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:47.04
>>600
刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:35:51.32
五郎左はでけた！揺るぎないって言ってたじゃない
今更、小保方が捏造したとか言ってるの？
権六から筑前に乗り換えたってこと？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:36:03.52
荒らしが来るときは記者会見の前日だね
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:36:50.19
>>603
>11jigenは東大の有志たちの集まりという噂が
>>609
これが低学歴11次元が流してる学歴詐称デマね
ソース出せよ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:36:59.85
>>586
そっか
まあ全然情報がないのはおかしいと思ってた
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:37:08.78
>>586
ソースは？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:37:23.84
>>51
> >>23
> 11次元は他人のコントリビューションをオリジナルワークであるかのように見せかける行為が大好きだからなぁ
> 引用も謝辞も無い
>>53
> 俺は11次元の
> 「○○様のご協力に感謝いたします」
> とか
> 「皆様の協力のおかげでまた不正を追放することが出来ました。」
> とか書きているの見たことが無いね。
バカじゃねーのかwwwwwwww
２ちゃんも11次元も「匿名」だからさ。こんな世界に「オリジナル」なんかねーよwwwwww
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:37:39.71
>>600
ほんとに喧嘩するつもりかwww。それなら、面白くなりそうだ。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:38:16.71
マスコミは小保方を完全にストークしとけよ
24時間切れ目なしでな
丹羽さんが本当のことを喋ったら
小保方は飛び降りる
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:38:32.24
会見は既に予定されてるものだから
今日の流れは想定外だろうなｗ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:38:41.83
11jigenはフォローしたらすぐフォワローしてくれたけど
戦艦はフォワローせずスパムメール送ってきた
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:38:45.23
>>536
>>542
ありがとうございます。
↓にありました。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:38:47.30
>>603
ソース出せよ低学歴11次元
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:39:13.36
>>603
それは願望だろ
正義の味方は、由緒正しい生まれであってほしいという
現実はもっとつまらない（たぶん）
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:39:15.82
>>620
まあそうなるわな
常人なら
なぜかナントカ還元水の人思い出した
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:39:33.45
>>623
自演かっこいいですね
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:39:38.75
荒しさんも…はぁ…昔はのぅ、ノーベル賞が確実であるとか、景気のよかことをゆうとったもんじゃがのぅ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:40:03.04
>>591
同意。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:40:11.40
１１次元叩きたい荒らしが必死すぎwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか大昔の２ちゃんみたいなw
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:40:21.33
>>619
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:40:29.03
>>627
福岡弁？
上田さんですか？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:40:31.13
>>553
見てみた。中間報告書から消されて話題になった電気泳動の画像のことかな
結局なんであのデータはnature論文には載らなかったんだろう
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:40:32.43
小保方氏「入院してもいいですか？」
代理人に漏らす
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:41:07.78
会見前に荒らすのはなんか意味とかあんの？
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:41:09.47
>>624
それは本人の願望を本人が書いたものだよ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:41:37.38
逃げた丹羽さんやましいことでもあるのかな
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:41:47.40
オボちゃんが入院していい？って言ったのって
五郎左にプレッシャーかけたんじゃないの？
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:42:02.11
>>621
俺もまったく同じ
戦艦のやつって開くとなんか危険あるの？
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:42:04.01
>>622
ちなみに該当部分は以下の通りです。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
記者（朝日新聞）「朝日新聞の中井と言います。先ほど、キメラマウスの関連なんですが、キメラマウスの組織サンプルが残っているかどうかというのは、もう確かめようがないということだったんですが、
ネイチャーのペーパーにはキメラマウスの尻尾を解析したら、そこTCRのリアレンジメントがあったと書かれているんですが、マウスそのものが残ってなくても、そのリアレンジメントはあったっていう、
その証拠のデータ自体はあったんでしょうか、なかったんでしょうか。」
石井「ええとですね、私が知っている限り、まず最初の質問、二つに分けまして、キメラマウスがあったかどうかという点ですね。それで、｣
記者（朝日新聞）「今もサンプルが残っているかどうかっていうことです。それはでも、わからないっていうことでしたよね。」
石井「ええとですね。一番確実なデータは2月の20日にヒアリングを行いました。午前中の説明では。で、その数日前に笹井さんが小保方さんに指示を出されて、テラトーマ、ああ、ごめんなさい、
キメラマウスですね。すみません、キメラマウスは我々も、具体的にこれが確実なキメラマウスですねっていうことで、確認できる情報を元に確認したものはありません。｣
記者（朝日新聞）「ではそのマウスのサンプルそのものは残ってないんですよね。だけど、それを調べたらリアレンジメントがあったって書いてあるんだから、その調べたデータがどこかに残っているはずだと思うんですが、
そのデータは本当にあるんでしょうか、ないんでしょうか。あるかないかわかんないということですか。」
石井「それらしきデータは垣間見えますね。と言いますのは、キメラマウスの組織から、tセルレセプターのリアレンジメントのTCRのデータというのがあるんですよ。
ですから、午前中申し上げたゲル1とゲル2の未発表データていうのが、たぶんそれにあたると思います。｣
記者（朝日新聞）「すいません。だからTCRのデータで、じゃあ、それは確かにリアレンジメントがあるわけですね。」
石井「そういう結果に見えます。｣
記者（朝日新聞）「まあまあ、それが捏造だったら、どうにもならないんですけどね。
...
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:42:44.72
そこまでいって委員会でも取り上げてるじゃねーかw
結構一般メディアも取り上げてんだな、面白くなってきた
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:43:05.42
>>638
ノートン先生が怒ってたよ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:43:25.46
>>629
11jigen追い詰められたな
大昔の誘導は通用しない
あるのは逮捕のみｗ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:43:35.22
李教授「STAP細胞は存在しない。これ以上の実験は無駄」
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:44:31.44
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー―{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:44:38.54
>>619
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:44:55.16
STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません
ソース：鶏プロトコール
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:45:09.39
>>603
ソース出せよ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:45:22.65
>>360
三木ってヤメ検なの？
それで「その場しのぎの簡単なウソをついただけで有罪になりますか？」なんていってるの？
刑事ではそりゃ有罪にならなくても、仕事上その場しのぎの嘘をつきまくる奴を懲戒して
どう問題にするというのだ？
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:16.82
>>639
>tセルレセプターのリアレンジメントのTCR
？？？？？？？？？？？？？？？？？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:22.65
>>639
ゲル1とゲル2の未発表データって、しれっと報告書から消去されたやつ？
また何か興味深い跡が見つかるかもしれないな
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:23.32
>>531
当人に直接言えよ
このスレを荒らしていい理由にはならん
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:29.43
>>640
ボコ信じないの1/8かよw
世間もそうなんだろうなw
追記スマソ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:31.85
>>639
それ特許の方に図があって、一方Natureには触れられていないのだが、それはあまり綺麗なデータじゃ
ないからだ、というさんざ言い古されたやつじゃないのか。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:48.29
>>619
そんなやわな女じゃないと思うよ。ナイロンザイルの神経だ。
ある種 三浦、角田より強い気がする。 思えば彼らは凹より徹底した何かがあったかも知れないな…
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:46:57.01
>>646
えーと、つまりTCR再構成のあるSTAP細胞から作ったSTAP幹細胞にはTCR再構成はないけど
STAP幹細胞から作ったキメラマウスの尻尾にはTCR再構成があるってこと？
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:48:05.76
>>639
これは、中間報告書にあった (そしてのちに削除された) 電気泳動写真の
"2N Chimera" のレーンのことを言っているのでしょうか。
↓のファイルの10ページ目の右から三つのレーン:
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
確かこのレーンにも疑義が指摘されていたような…
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:48:13.89
11jigenは正義に反する悪に対して義憤に駆られて
不正を指摘した。
それを逆ギレして責めるのはおかしい。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:48:28.58
>>572 >>604（自己レス）
家康くんの月代はもっと後ろだな
マゲがうなぎだｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:48:32.79
>>603
東大生並みのキモメン揃いだということは何となくわかる
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:48:40.53
>>653
愚問ですまないが、あれが綺麗なデータではないというのは何故？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:49:37.26
今回の問題の背景にあるのは、再生医療に対する理研の焦りがあったのでは？
と個人的にはみてるんだけど。
今、再生医療はIPS細胞が注目を浴びていて、臨床応用できる段階まできてる。
それと特定国立なんとかの国からの予算がIPSに持っていかれず確保できるか、
ということも相まってES細胞の第一人者である些細さんらは相当な焦りがあったんじゃ
ないかと思ってるんだけど。、
世間から注目浴びるために、よく精査もせずに「若い女性科学者」を使って
見切り発射でネイチャーに掲載させたんだと思う。
まあ理研の誤算はここまで大事になるって思ってなかった・・・って感じかな？
662:660
14/04/06 19:49:37.49
あ、身元が綺麗でないという意味なのかな
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:49:40.88
次スレ
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:39:47.90
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART231
ーー
以下は荒らしスレ （ このスレの >>600 以前に立てられた）
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:33:31.99
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 15:33:41.77
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:49:57.05
>>660
それは俺が聞きたいww そういう話になっていたと思う。
すまんな、そのあたりは素人なんで。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:12.23
荒らしいなくなった
明日の会見なくなったから
わかりやす
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:13.03
カブトがいいなｗ
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:40.21
>>655
そう主張している
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:52.40
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) おっ、丹羽くんと笹井くんに責任は無いのかな？
`( ￣￣| ￣￣ )
｜ `ー′ / 自責の念が細胞からこみ上げてくる事はないのかな？
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:56.07
>>649 TCR→PCRのはず
誤植だねえ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:55.99
>>639
キメラマウスを提出できない時点で
「T細胞由来のSTAPキメラマウスと偽って、単にリンパ球をPCRしただけ」
と思われても不思議じゃない
まさに
>記者（朝日新聞）「まあまあ、それが捏造だったら、どうにもならないんですけどね。
だな
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:50:59.08
>>658
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:51:27.55
今日の仕事は11叩き？
久々のこの流れだな
もしかして、11が最近取り上げたネタに関連してんのwww
新しく取り上げられた人って誰？
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:51:59.27
>>659
>>>603
>東大生並みのキモメン揃いだということは何となくわかる
11jigenはキモメンなのにFランなんだぜ…？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:00.87
小保方さんの乳輪に万が一のことが起こったら全部お前らのせいだからな。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:17.02
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:24.37
女子力とは実験ノートもおろそかになる位のパワーを秘めたものらしいな。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:26.48
>>586
情報の出所は？
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:38.29
11次元の公式見解出ました！
・他にも剽窃やってるサイトがある
・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平
・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い
クズ
474 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 19:11:37.87
まあ今荒してるやつは、「2ch『～のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ
2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると
この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう
何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:42.21
>>649
> tセルレセプターのリアレンジメントのTCR
TCR --> PCR の書きおこしミスですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:42.89
>>659
不正追及組は世間の相場だいたいハンサムよ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:52:44.24
>>665
また陰謀論者がいる
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:53:30.00
科学的検証できる人と出来ない人。この差が今日のサンジャポのたかじんの差だったな。
理系は全員スタップ細胞の証明を求めた。文系の経論家と新聞解説員は、スタップ細胞を
作れないのに作ったといって触れ回る理由はないから裁判で熟女が勝訴するといっていた。
だから、文系の奴らとまじめに付き合うと判断を誤る。 白でも黒にできると
豪語するやからが似非理系熟女を擁護する理由の先にあるのは裏づけのないそのときの気分的都合。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:53:35.76
最新11次元万物の理論
「11次元の剽窃は良い剽窃 他人の剽窃は悪い剽窃」
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:53:43.67
>>586
ソースくれ
マヨでもケチャでもいい
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:53:46.34
おまえらもオボちゃんがでてきたときはホルホルしてたくせにｗｗｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:54:15.20
>>680
>世間の相場だいたいハンサム
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:54:15.79
>>680
よく自分でこんな事書けるな
恥というものが無いのか
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:54:25.32
「根幹揺るがない」と言ったくせに、
文春では歩きながら「オボは初歩的な訓練すらできてない」とバッサリ
丹羽の立ち位置は本当に不明
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:54:45.85
>>685
一目見てぞーーーっとしたけど？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:55:10.00
STAP細胞論文共著者による会見、突如中止
4月7日に予定されていたSTAP細胞に関する論文共著者の丹羽氏による会見が突如中止となった。
丹羽氏によると体調が優れないため会見を延期して欲しいとのこと。
なお、今後の会見の予定については「まだ分からない。だが、必ず会見は開く」と秘書に語ったという。
小保方氏らが英科学誌ネイチャーに発表した論文に、様々な細胞に変化できる「万能性」の根拠となる画像が掲載されたが、調査委は同氏が３年前に発表した博士論文にある別の実験による画像と酷似しているとして、「画像は捏造（ねつぞう）」と判断した。
これに対し、小保方氏は画像を取り違えたミスだったと説明し、「正しい」と主張する画像を調査委に提出していた。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:55:12.31
次本スレ
特に問題ないのでそのまま使いましょう。
後から意図的に立てられた重複スレは無視で。
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:55:18.19
>>689
ほんとはおっぱいに目が眩んだくせに
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:55:45.52
>>688
うつけのフリしてるんだと思う
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:56:03.59
>>692
すまん女だ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:56:06.30
マスコミは小保方を完全にストークしとけよ
24時間切れ目なしでな
丹羽さんが本当のことを喋ったら
小保方は飛び降りる
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:56:08.38
しかしなんだな
D論の表紙うp
↓
D論の画像じゃね？
↓
そのD論はﾓﾉﾎﾝなのか？
↓
和歌山さんのHawaiiニュース
この流れにリアルタイムでいたのは歴史の法廷の傍聴席にいた気分だわ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:56:23.73
小保方に分配された研究費はどこにいったのか
五郎左のとこなのか
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:56:51.98
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 丹羽くんが捏造？
`( ￣￣| ￣￣ )
｜ `ー′ / 同じ研究者としては、ちょっと信じられないですね
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:56:58.86
確かに最近なんか怖くて顔見れない
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:57:14.96
>>667
違うんじゃね。
STAP 再構成(+) Nature
STAP-SC 再構成(-) 詳細プロトコル
STAPキメラ 再構成(+) 特許
STAP-SCキメラ 不明
だと思うが。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:57:37.56
>>688
歩きながら←ここポイント
三歩歩いたニワ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:57:44.18
オボがあまりにいい加減だったのは理研の計算違いだったが
尻尾切りに抵抗したもの計算違いだなｗ
トカゲの尻尾じゃなくて鋼鉄の尻尾だったｗｗｗ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:57:51.21
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 「研究ノートを見せられないというのであれば、
`( ￣￣| ￣￣ ) 不正があったとみて然るべき」
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:58:12.33
五郎左にピペドの経歴はあったっけ？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:58:19.54
>>690
おいおい…
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:58:31.41
>>701
不覚にも
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:58:36.53
>>687
>694
すまん女だ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:58:37.65
>>696
うん。なんか強烈な体験だな。
しかもまだまだ出てくるしなぁ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:58:52.46
>>589
生物どころか研究（笑）とか言ってる研究者様全般信じられんわ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:59:47.92
二羽さんにもお簿型なみの虚言癖が？
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 19:59:59.60
>>705
信じるなよｗ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:06.65
>>707
2chで女アピールする奴ほどくっさい奴はいないわ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:11.71
>>694
じゃあおっぱいに嫉妬だな
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:11.95
>>690
そんな記事は無いぞ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:13.39
>>708
でつづけるのがすごい
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:15.28
あれ、俺があほなのか
STAPキメラとSTAP-SCキメラがいるの？？
後者だけかと思ってたが
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:15.33
利権CDBは未来をオボに託した
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:26.44
>>639
>>670
↓で指摘されていることとは関係があるのでしょうか?
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「*STAP細胞からつくられたキメラでTCR再構成を調べればよいのだが
それは何故かなされていない。実は特許の図では2NキメラにTCR再構成
を示すデータがあるのだが、これは論理的に考えられない不自然なデー
タなので説明にも論文にも使われていないのだと思われる。T細胞の存
在比(1/5~1/10）、胚盤胞へ注入する細胞の寄与率（20個中4-5個）から
算出するとキメラのTCRはモノクローナルもしくはごく少数のクローン
であるべきで何本もTCRのバンドは出ないはず。また2Nでは血液細胞の
混入によるバックグランドがでるので解析が難しい。」
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:00:27.70
１時間後に放送、今晩の９時から！
STAP細胞で有名になった 「 T細胞 」がでてくる。最終回
2014年4月6日（日） 午後9時00分～9時49分
人体 ミクロの大冒険 第３回
あなたを守る！ 細胞が老いと戦う
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するＴ細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第３回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学ｉＰ
Ｓ細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:01:03.92
>>690
捏造ですね
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:01:06.23
>>603
誰か名誉毀損で訴えればいいのに
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:01:37.13
>>589
小保方さんはガリレオだよ。
学説が周知されるにはしばらく時間がかかる。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:01:42.23
CDBが異常
その異常さに中にいる連中が気づいてないのが末期的
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:01:45.55
>>719
また山中さんの大勝利だなｗ
タイムリーすぐるｗ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:02:01.17
かんぴょうえ→山中先生で風呂入るのが遅くなっちゃう＞＜
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:02:06.79
次スレ
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:39:47.90
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART231
ーー
以下は荒らしスレ （ このスレの >>600 以前に立てられた）
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:33:31.99
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 15:33:41.77
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:02:17.17
４月からの所長は髭で決まり！
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:02:21.05
>>690
>丹羽氏によると
>と秘書に語ったという。
嘘記事書くときも、設定は統一するように。誰に取材した誰からのリークなのか、ね
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:02:29.03
>>708
１ヶ月前なんだな
もうかなり昔の話のようだ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:02:44.84
次スレだけど、231が二つ立ってます。ひとつはすごく速いけど、前スレの230がここと違うもの（229）を
指していて、テンプレがおかしいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
新しい方は、テンプレが正しく230がこのスレを指しています。
だから、この新しいのを使いましょうか？どうしますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:03:10.43
>>657
間違った正義感は身を滅ぼすことになるだろうね
ご愁傷様
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:03:27.90
秘書に語ったとか熊手じゃないんだから
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:03:48.97
>>726
730です。
かぶりました。賛成です。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:03:51.18
>>690
> 丹羽氏によると体調が優れないため会見を延期して欲しいとのこと。
STAP研究は呪われているなｗ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:04:16.27
>>715
そないに言わはるけどもこれどないして止めますのん．．．
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:05:08.38
>>730
上のスレ>>1があぼーんされてるから何だと思ったら重複スレを引用してるんだよね
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:05:17.49
とりあえず4/1の理研の捏造認定で映画だったら第一部 完
今週から第二部、乞うご期待！！
それにしても会見延期の波乱に満ちたスタートとは、楽しませてくれる
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:05:19.98
>>730
テンプレ修正レスされていて、スレ進行しているので問題なし
こちらを使用しましょう
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:05:37.45
>>731
あ 弁護士さん
いろいろ大変ですね どうしてますか
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:05:38.36
もう野依まで行くな
こんなにグズグズなのはこの件にかかわってる人間が多すぎて、かつ力が有るということ
オボはもちろん笹井や丹羽も下っ端の部類なんだろう
だから板挟みになってる
一番上は安倍だ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:05:39.71
>>722
実証論文に説とは？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:06:02.30
些細の実験ノートは？
丹羽の実験ノートは？
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:06:09.26
>>718
ん？ マウスと本数が違うってやつか？
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:06:28.71
自分がこれスポの論文の捏造がバレたから逃げんたんだろ？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:06:30.39
文系管理者が理系の研究者を見下して言うことは、科学者は暴走するから
我々が管理する。
動揺に防衛の現場に対して言うこと、暴走するからシビリアンコントロール。
官僚社会で文系が言うことは、理系のお利口さん。
で、この熟女は文系の思考能力で研究者の仲間入りをするのが目的だったんでしょ。
出来ないのにできる。させる、してもらえないときは無き落とす、脅す。
文系の典型。
746:７００
14/04/06 20:06:48.66
>>718
横だが、STAPキメラとSTAP-SCキメラ(SCには胎盤形成能がないと述べられているのだから
作っているのだろう)を調べて、前者に再構成が(T cellのコンタミ等を排除して)「本当に」あるか、
後者のSC由来とされる細胞とES細胞と区別できるのか。
それをやれば、１年かけて再実験する必要などないと思われる。
標本が残ってないのか、残っているのにやるつもりがないのかwww
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:07:10.96
結局CDBの若手で山中クラスまでいけたのは皆無
みんな山中以下
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:07:16.38
>>690
＞丹羽氏によると体調が優れないため会見を延期して欲しいとのこと。
心身症かな？
意地になってSTAP細胞の存在を言い張ろうにも、心が折れちゃってるんだろう。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:07:26.71
>>738
それも一理ありますが、600以前に建てられたという大問題があるので、これが
前例になるとまずいと思います。やはり新しい方がいいのでは？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:07:41.26
>>718
関係大有り
T細胞 → STAP細胞 → キメラマウス
というふうに作れたよ～
という超強力な証拠であるはずのPCRを
なぜ論文に載せなかったのか？
なぜ疑惑を晴らすために、マウス自体を提供しないのか？
というのは、捏造の核心に迫る話
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:07:57.14
>>748
ソースも記載されてないレスを信じるとか
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:08:50.18
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 丹羽くんがコピペするなんて
`( ￣￣| ￣￣ ) 信じられないですよ、信じたくないですよ
｜ `ー′ / え？あるんですか？
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:09:11.23
好意的に見たとして
丹羽は、少なくとも２月上旬には捏造の事実を把握してただろうから
そこから約一月半、捏造隠ぺい片棒担いでたたわけで
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:09:18.69
>>748
STAPに関わると、皆体調が悪くなるようだな。どこが若返り細胞なんだかwww
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:09:35.58
>>723
特定の研究グループの不正を見たからと言って、
それを研究所全体の異常とみるのは妄想
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:10:19.73
| ..:| | ＼
| ..:| | |￣￣lＸＸＸl￣￣lＸＸＸl￣
＿＿＿＿＿ _ | ..:| |＼ |
|l二二l二二l| ／＼ . | ..:| | ＼ ..|
|l二二l二二l| ／ ＼ . | ..:| | ＼l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|l二二l二二l|!|＼ .＼_ . | ..:| | | | | || |!
￣￣￣￣￣ | ＼ ／＼ | ..:| | | | | || |!
＿＿＿＿＿＿| ＼／ .＿. ＼| ..:| | | | | || O |!
┌|∵|┘＼ | i´ ｀i |＼ _ | | | | | || .|!
┌|∵|┘ ＼ | |::... | | ＼!.|!,＿＿_| | |＿||＿＿＿＿_|!＿＿
┌|∵|┘ ¶ ＼|__i;;::... . !__| ':;. | | |
ﾟ｡ （⌒） zzZ ﾞ:, | | |
iヽi⌒i⌒i⌒i⌒i⌒iヽ ﾟ｡（⌒ ）_） ┌|∵|┘ﾞ:;. [_l二]
iヽ <◎><◎> iヽ ┌|∵|┘ ﾞ':;,.,
iヽ .ヾ〃 ヾ〃 iヽ .,;::.. .,:;..:. ┌|∵|┘ﾞﾞ''' :::..,.,.,.,.,.,
iヽ <◎><◎> iヽ ┌|∵|┘ ., . ;,., ;:
iヽ .ヾ〃 ヾ〃 iヽ ┌|∵|┘ ,. : , ;:
iヽ <◎><◎> i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒iヽ . ,. . ;:
丹羽丹羽丹羽
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:10:27.42
>>731
そうだな
お前がそうだｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:10:47.15
もこみちは以外にええのう
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:10:54.44
>>755
トップの会見見てないの？
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:11:18.96
>>757
そうだな
お前がそうだｗ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:11:28.67
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 「笹井くんも勝手に転落してくれたし、
`( ￣￣| ￣￣ ) 僕の一人勝ちだね。」
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:11:33.63
>>674
大丈夫。STAP細胞で再生できるはずだから。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:11:41.52
>>759
見たよ。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:11:51.91
>>749
なるほど、しかし生物板は荒れますね
他板ならスレタイ改竄とかでなければ、粛々と消化するのにと思いました
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:12:00.36
プロトコル→続プロトコル→真プロトコル
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:12:03.05
>マラソン先生のとこみたいにカルタヘナを破るのだよ、
>そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
>ネズミたちはのこらず焼却されるよ
マウスは処分済み？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:12:36.39
>>759
見たがとくに異常は感じなかったな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:12:40.72
>>755
一時が万事
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:13:27.68
>>760
そうだ、お前がなｗ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:13:38.00
>>755
世の中そんなに優しく見てくれるわけない
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:13:47.30
>>762
S(TAP)C < STAP細胞はあるもん
c"(d,b) < うん、あるよね ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:13:53.37
>>768
それを妄想という
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:14:30.85
>>770
副センター長が自ら関わった研究だし
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:14:42.38
>>769
11jigenさんチーッス
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:14:43.37
>>767
自己の異常を感じられないCDBと相似ｗ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:15:09.57
>>770
世の中ってなにか知らないが（あなたのこと？）
みそもくそも一緒くたにするのは愚か者のすること
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:15:28.13
>>772
実績のある格言だが？ｗ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:15:35.08
>>767
おじいちゃん研究者なんてあんなもんだよな。小保方と違って口がうまいわけじゃないし。
異常だと感じるのは、野依や竹市がじじいだからというだけの理由だろうな。
そういう低脳な奴らが小保方に騙される。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:15:40.34
庭さん、STAPプロトコル Ver. 3.0 早よ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:01.00
今さら検証実験なんてニワも気乗りがしないことだろうよ。
乗りかかった船とは言え気の毒なことだ。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:09.99
>>730
>>738
に賛成です。 次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART231
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
を使いましょう。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:22.08
鶏プロトコールに新しいテクニックはない
むしろNature論文に書かれたTCRのデータとの間には矛盾があり
STAP幹細胞がT cell由来というNature論文の主張が疑わしい
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:23.84
スレ読んでると研究者って頭のおかしいやつばかりだね
恐くなっちゃうな
友達がその友達から「君も統合失調症？」って聞かれたことがあり気味の悪い奴だと思っていたんだが
そんなやつばかりじゃない
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:28.62
>>777
権威主義乙
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:30.10
>>774
ノ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:16:51.97
庭の大自爆が見たかった
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:17:23.96
>>776
実際、研究者の独立性が高いという理研の良さが裏目に出た、
みたいな指摘は出ていたと思うし、
小保方みたいな奴がわんさといるとは言わないが
組織としての問題を一切合切否定することもないんじゃない？
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:17:27.65
小保方の会見はいつですか
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:17:37.24
ま、何千万も収入のあるブンやや政治家、一流企業人、評論家、チョンなどがいかにも庶民のフリをして
無責任な発言をしても責任を逃れてノウノウと分かったようなことを言っているが、
１２００万ぐらいで理事長やってる野依さんまで必要以上に責任を追求したら優秀な人は
他国に亡命するだろうね。 現実に技術の漏出は起こっているよ。
何もせず会議ばかりで無意味な資料を作って現場を邪魔するのが文系悩の馬鹿。
文系脳で分かったことを言って伸し上ったのがぽっぽ、カンナ音、茂木ということだろ。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:17:40.28
>>785
パクって祭り上げられる気分はどうですか？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:18:08.67
>>782
矛盾はねーよ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:18:16.26
>>783
意味不明ｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:18:25.70
>>784
CDBの押しかけ番犬乙
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:18:31.84
>>631
いやいや、わしゃカッシーナなぞいう家具のことは知らんけ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:18:40.24
>>787
おおむね同意だが、
「ＣＤＢが異常」と断じるほどか？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:19:05.40
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ | ルーズリーフ ×
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| 鉛筆書き ×
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 修正液 ×
`( ￣￣| ￣￣ ) 日付なし ×
｜ `ー′ /
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:19:23.60
>>793
また妄想が出た。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:19:34.57
>>755
ゴキブリの原理だよ
一匹いれば・・・
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:19:43.95
>>492
＞結局早めに小保方から逃げた奴だけ助かりそうだな
バーかその方は、理研の調査でノートも提出し、日付もしっかりした画像も提出していて、
自分の関連する部分の問題が起こった原因を述べ疑惑はすべて解消されている。
論文の自分の提出したデーターで疑惑を指定されているところは今のところ無い。
但し、小保方さんがコピペしたマテメソの部分の査読をしていないこと
論文の共著者としての責任はある。
この方の声明では、笹井さんのように責任を他人に押しつけるような一切の弁解はしていない。
疑惑が起こった時から小保方擁護に回り、小保方に裏切られても記者に善意の回答をしていた。
何時も自分が責任を取ると言っている。 ノップラーブログで得も、文春でも最後まで責任を取ると言っている。
多分、理研の処分判断がでれば、大学に辞職願を出すと踏んでいる。
言い方が悪いが、研究一途の科学に対して誠実な研究バカ（お宅）さんを招致する大学は多いと予想
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:19:51.72
＞小保方さんが毎回確実に作ってくるので
これからは大発見に関わることをいとも簡単にやってのける時はゴッドハンドを連想しよう。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:19:57.44
>>795
捏造論文をあんな記者会見までやって世間に披露までした研究機関って
ほかにどこかあるか？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:20:16.51
>>781
わかりました。
では、例外ではありますが、後からできた正しい形式の231を使うことに決定。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:20:21.72
>>743
>>746
>>750
ありがとうございます。
まとめると以下のような感じでしょうか:
1. サンプルが残っているとして、なぜ再解析をしないのか (一年もかけて再現実験をしなくて済むのに)。
もしくは、もうサンプルが残っていないとして、それは何故なのか、いつ廃棄されたのか
2. なぜ強力な証拠であるはずの
↓のファイルの10ページ目の右から三つのレーンを論文に掲載しなかったのか
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
3. そもそも↑の電気泳動写真自体に不審な点はないのか
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:20:23.35
小保方
カッシーナ
この二点だけでもCDBは異常
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:21:14.41
>>795
それは個人の感じ方によるでしょうよ
俺は、元理研にいたと名乗る人（ＣＤＢではない）が
「あれはＣＤＢの体質、俺のいた○○と違う」と言ってるのを見て
そういうもんなのか？と半信半疑程度
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:21:53.99
>>790
パクってない
偶然だ
槇原敬之
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:21:55.32
キメラマウスと、stap細胞の凍結した奴も残ってないならCDBは異常
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:22:17.57
>>801
しかも会見のたびに言うことが変わる（実験ノートの日付など）し、
報告書出すたびに前の内容がどんどん変わる（画像削除など）
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:22:19.18
>>788
弁護士が精査して、こりゃ勝ち目ないと思ったのかもしれんな。もちろん妄想だ。
Niwa会見が延期になったのも、凹代理人と理研の間で落とし所を探ろうという
動きが出てきたからかもしれん。
そうなると、あまり面白くないんだが。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:22:47.35
>>809
>Niwa会見が延期になった
ソース出せ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:22:48.59
>>797
解釈だが？ｗ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:24:13.03
CDBを批判されると妄想とか書いてるやつ、精神状態が哀しすぎ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:24:24.97
>>766
これなんですが、マウスをいつ処分したかを推測できるような
管理記録等は無いのでしょうか?
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:24:38.96
>>801
ねつ造論文を世間に披露した研究機関は大学含め他にもある
有名な例ではベル研究所
プレスリリースの有無は知らないが、重要だとみなされる
発見なら、あってもおかしくない
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:24:54.15
>>803
さんざん言われてるが、再解析したって何も出てこないだろ。VDJリコンビネーションがなくても、
いつもの調子で「サンプルを間違えた、てへぺろ」「解析した奴がすり替えたんだ、プンプン」と言い出すだけ。
STAP幹細胞ってのがそもそもどういう性質を持つのかが不明なのだから、限りなくESに似ていたとしても、
それをESだと断定する方法なんてないわけだし。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:25:01.27
>>783
よくそんな文章書けるな
11jigenもそうだけど理系は馬鹿だ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:25:34.14
>>806
なんだあ意外とユーモアあるんじゃない
それなのになんで11jigenなんかマンセーしてんの？
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:25:39.85
おぼこって学会出たことないの？ 質問攻めにあったことないんだろうね。
質問されないのも切ないが・・・・。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:26:04.52
>>814
「あってもおかしくない」じゃなくてちゃんと実例あげてみろよ。
マスコミに資料配ってiPSディスったのなんか、
小保方・笹井が個人名義でやったことじゃなくて完全にＣＤＢの仕事だからな。
あの一点だけとりあげてもＣＤＢ全体に問題がなかったなんていえるわけがない。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:26:05.99
>>812
ＣＤＢが批判されたからでなく、
一部の例から、ＣＤＢ全体を断じる精神を妄想と言っている
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:26:56.93
>>815
＞限りなくESに似ていたとしても、それをESだと断定する方法なんてないわけだし。
そうなの？理研のほかのES細胞と比較すれば同じもんだって分かるんじゃないの？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:27:41.13
>>820
結論出すのが異常に早くて他人のいうことを聞かないという意味では、おぼ子と同じ傾向を持ってることは確かだな。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:27:43.01
>>818
ポスター発表だけだったんだろ。
今回のＳＴＡＰ発表が初のスライド発表。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:27:45.69
>>815
>ESだと断定する方法なんてない
実験に使っていたES細胞&STAP細胞が同じものかは
完全に断定できるだろ
サンプルが残ってればの話だが
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:28:33.87
>>816
意味不明
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:08.47
>>820
ここまで来て組織が関与した捏造ってことをみとめないのは
組織としておかしくない？
しかも特許は理研の名前で出してんでしょ？虚偽論文で組織が特許とるのって良くある話なの？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:15.60
なんだ今北だけど丹羽会見延期って釣りか
暇なことしやがって
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:40.90
>>819
ＣＤＢの研究チームと広報の仕事。
これに問題があったからといって、
なぜＣＤＢ全体（他にも研究チーム含む）が断罪されるのか？
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:45.92
>>815
> 再解析したって何も出てこないだろ
「何も出てこない」ということでは無いと思うので、再解析をする意味はあるのでは?
出てきた事実に対して小保方氏らがどのように反論するかは (ご指摘のとおり) 別として。
> STAP幹細胞ってのがそもそもどういう性質を持つのかが不明なのだから、限りなくESに似ていたとしても、
> それをESだと断定する方法なんてないわけだし。
ゲノム解析で分かるのでは?
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:50.43
>>803
おおむねそういうことだと思いますから、もしお仕事ならば、そのへんを突っ込んでくださいな。
理研の組織防衛も必要でしょうが、科学の発展のためにはうやむやというのは良くないと思います。
個人を攻撃する意図ではなく(むしろある個人は医療の対象かもしれませんから)、何がなさ
れたのかをはっきりさせること、それが重要だと考えますが。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:59.55
>>827
お前みたいにホイホイ釣られるバカは本当に迷惑
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:29:59.67
>>821
竹市や石井の口ぶりだと
サンプルはあるにはあるが、どれが何だかわからないような
ひどい管理状況という可能性もあるんではないか
それが小保方の天然なのか証拠隠滅のせいかはさておき
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:30:02.39
>>816
確かにとても視野が狭いね
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:30:24.19
>>826
組織が虚偽と認識してなかった。
それだけのこと。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:30:26.81
>>826
そうそう。
特許も組織名義で出してるんだからな。
失敗したときだけ完全に個人の問題としてよろしくとか論理的に無理ありすぎ。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:30:44.75
>>665
丹羽の荒らしみたい
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:30:50.16
>>826
職務発明を個人の名で出させるわけ無いだろ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:31:02.89
>>809
本日夕刻のバンキシャ
この中のWとおぼしき共同研究者の発言で、niwa会見は中止にならざるをえないのではと直感した。
やはりそうか。理研は重大事態を迎えた。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:31:09.55
生協の白石さんがいみじくも言っていた。
理系 まじめ ごまかさない。
文系 ごまかす、不真面目、ルーズ
文系悩のひとには、芸術か芸能界で活躍してほしい。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:31:24.42
>>831
釣られてねえよバーカ
>>827が初レス
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:31:42.36
>>799
若山さんが、理研の懲戒委員会の結果が出たからって山梨大を辞める必要はないでしょ。
それは山梨大が決めること。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:31:46.57
>>789
はいはい帰りましょう
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:00.95
>>821
STAP幹細胞とESの違いを誰が知ってるんだ？ メチル化もゲノムの配列も何もかもが一緒かもしれないだろｗ
そもそも理研は、現在の証拠で十分クビにできると考えている。そこにまた「たぶんESだろうね」という
証拠が加わったところで、意味がない。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:01.44
>>826
研究者として働いたことあるの？
組織が関与したねつ造がどれくらいありえないか実感でわからない？
いままで科学上のねつ造で、組織が関与したものってどんな事件があった？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:03.54
>>810
スレ嫁
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:43.39
近くにいて欲しくない実験屋
気の向くままにやりちらかして他人に尻拭いさせるタイプ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:43.63
>>828
広報がＣＤＢの意向にさからって行動したとか、無断で勝手に行動したのならともかく
組織の一部として果たした業務に問題があったら
組織の問題として捕らえられるのは当たり前だろ、バカかお前は。
構成員がプライヴェートでおかした問題にまで組織の責任が問われてるんじゃないの。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:45.67
>>839
やっぱ、理系学科は、
理系科目の試験を必須にしなきゃだめなんじゃね？
ＡＯ入試で文系が入り込んでくると
ろくな事にならな。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:32:47.67
>>828
そら裁判レベルで言ったら他の人（除く上司）は無罪だろうけど
ワイドショーレベルで怒られるのぐらいは仕方ないでしょ…
チェーン店の食中毒とかだって同じ。あんまムキにならない方がいいよ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:33:20.40
>>835
まあそうだけど戦略的に
捏造犯の小保方→共犯の笹井・丹羽→理研の組織的関与
の順に追求していかないと結局逃げられる可能性がある
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:33:28.67
>>690
丹羽に秘書が居るの、重役クラスなのね？
どの位の地位で秘書が付くの？
税金使って贅沢ね理研て
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:33:32.91
イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯの更新ねーなー。
STAPは真実、小保方は優秀な研究者らしいので、
とっととお前のイスラエルの会社が引き取ってくれよ。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:33:54.22
>>829
だからさ、例えば、B6でしたとかがわかったから、何なの？って話だよ。
小保方はB6から作ったって言い張るだけだろｗ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:33:59.71
>>839
大学の中ではそうかもしれん
でも理系文系だけじゃあわからんよ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:34:37.67
「ＣＤＢに責任がない」とかいってるのは
ラインで生産した自動車に問題があった場合に
「ラインについてた期間工個人が悪いんで雇ってた会社に責任ない」
とかほざいてるのと同レベル。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:34:41.23
>>845
ねえよ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:35:01.08
小保方がユニットリーダーになってからセミナーしたこと無いんでしょ？
何故周りの連中はそれを批判しなかったのか。
CDB組織として、おかしい。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:35:13.36
>>832
デマだろ、 その中にひとつSTAPであると証明ができる物があればよいだけ。
熟女が隠滅したというのなら別だが。 自身で証明できないなんて
帳簿を捨てた脱税者と同じ扱いだよ。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:35:15.61
>>855
それは研究機関の仕組みをわかっていないことが丸出しの発言
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:35:39.75
>>799
和歌山も十二分に怪しいわボケ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:35:50.16
>>818
「・・・・以上で発表を終わります」
パチ・・・・パチ・・・パチ・・・
座長「それでは、質疑応答に移ります。ご質問のある方は・・・」
シーン
座長「・・・では、私から一点、◯◯のデータですが・・・」
「それは、□□で△△ということで・・・・」
座長「なるほど、非常に興味深いですね。他に、ご質問のある方は・・・」
シーン
座長「・・・では、私からもう一つ、今後の展望ですが・・・」
「それは、◇◇と考えております。」
座長「なるほど、ぜひ頑張ってください。すこし時間が余っておりますが、
時間も押していますので次の発表に移ります。」
パチ・・・・パチ・・・パチ・・・
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:35:50.67
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863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:36:01.09
>>828
特許は知財課→虚偽論文で特許
人事は人事課→博論も読まずにおぼ採用を決める
お金は会計課→おぼのエアテクの運営費、人件費は何に費消されたか不明
カッシーナの購入も無駄な散財
不正コンプライアンス委→おぼ捏造疑惑後もラボ封鎖、PC押収をしていない
おぼ問題調査委員会→実験ノートの提出日さえ把握できていない
差し替え資料の正当性も確認できていない
情報管理→おぼの私物PC持ち込み可、ES細胞のずさん管理
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:36:23.06
>>862
レベル上げろやハゲ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:36:53.42
>>856
御免。>>690だったんだが、curryだったようだ。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:37:09.02
>>843
> そもそも理研は、現在の証拠で十分クビにできると考えている。
> そこにまた「たぶんESだろうね」という証拠が加わったところで、意味がない。
解雇云々にとっては意味が無いのかもしれませんが、
真相究明の観点からは重要な意味があるのではないでしょうか?
# また、今後裁判になるであろうことを考えても意味が無いとは思えません
> メチル化もゲノムの配列も何もかもが一緒かもしれないだろｗ
なるほどーw
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:37:28.90
>>853
まぁでも一応調べたっていいんじゃないの？と見てる人間は思うでしょ
目の飛び出るような費用がかかるというならともかく
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:37:31.41
笹井や丹羽や若山が捏造に荷担する理由もメリットも何も無い。
今回の件は簡単に論破できる。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:37:44.13
>>861
やめろっ、……やめてくれ……
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:37:53.61
>>859
メーカーと研究機関で問題発生時の責任の所在がどうちがうのか
具体的に説明してみ。
どうせできないでしょ？
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:38:04.76
>>865
まさか、ソースのない書き込みを
本気で信じてたのかよｗｗｗｗ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:38:08.85
>>864
いいから協力しろクズども
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:38:41.31
>>861
おいやめろｗ
俺のことやん
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:39:08.98
>>853
何を言ってるの？ そんなことを言ったらなお不利になるだろ。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:39:13.27
>>826
そもそも「世紀の大発見」なのにコレスポのいる
ハーバードが記者会見しないってのがなー。ハーバード上層部は
「あのヴァカが今度は日本人巻き込んでまたやらかしとるわw」
とか笑ってたんだろうな。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:39:21.35
>>839
よーくわかります＠芸大卒
でもね、科学的考えを持っていない人ばかりじゃないよ。
…………説得力ないけどー
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:39:45.24
追加プロコールの件があるから、些細・ニワ無関係というのは苦しすぎる
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:40:11.18
>>865
お前なあ、、、
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:40:23.60
>>826
研究機関は、研究チームや研究室のような、
ＰＩを中心とした小さい単位の集まりとして成立している
その内部は学問に関しては独立していて、そこから出る
論文も、その単位（あるいはさらに細分化された単位）で
責任が持たれる
それが、「論文には著者たちが最終的な責任を持つ」と会見で
言われる意味
所属する「組織」が学問上のことを、ああせいこうせいと言って
くるもんではないということ（基本的に）
もちろん人事面の責任が、組織の権利者にあることはたしか
だが、それが学問上のねつ造に関係するかどうかは別
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:40:25.93
>>868
.／￣￣`ヽ
/ ／ヽ＿_ﾉヾi
/ ( i
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. N＿ﾆ≧ ≦ﾆ||
.r-==|ﾉ･>八･ヽ| ほほう それでそれで？
`( ￣￣|￣ .}
,＿＿__／ヽ ー== ;
r'"ヽ t､ ＼＿＿／
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/06 20:40:26.53
>>861
ｇｙぁあああああああああああああ
やめろ！！！！