STAP細胞の懐疑点 PART226at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART226 - 暇つぶし2ch100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:35:57.32
>>96
人間の違いってヤツだなw

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:37:21.27
武田も竹田も研究者でも学者でもなく、芸人だから仕方ない

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:37:27.09
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:38:18.74
>>96
実験やらない理論系の奴でも、思考の課程をマメにノートに記入して行く奴は多いのにな。
で、ないと、論文書く時に案外困るらしい。

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:39:05.39
>>33
そんなに頻繁に、訴えられてるの?

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:39:41.70
>>75
そうだったのか
このスレ、スレチのことも含めていろいろ勉強になるわ
利根川とか中村の話も
さすが集合知の2ちゃんやなw

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:40:27.51
コピペした事実はオボコ自身認めてる訳だし、
これは彼女がどう思おうが不正だから一度ごめんなさいはしたほうがいいと思う。
でも、STAP存在を証明するのは別問題でそれからでいいと思うんだけどね、
なにをそんなに論文の撤回を否定に拘ってるんのかが分からない。
再現できれば一撃でみんなだまるよ、論文撤回こそ些細なことだと思うけど。
入院するなんて言わずに、来週、堂々と再現へ向けての記者会見を開けばいいのにね。

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:42:08.89
オボコの実験ノート
⚪︎月×日(晴れ)
今日は些細先生からイッパイ細胞をもらいましたハート。

ソース 私物PCより

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:42:21.96
>>103
論文書く時には困らないが
一度書かないと再考できなくね?
俺は徹底して書く派だがノート買わず
コピー用紙をダンボールで買ってるw
A4コピー用紙を4分の1のサイズに切る(持ち歩き)
A4コピー用紙を2分の1のサイズに切る(机上)

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:43:37.59
>>104
痴漢は日常茶飯事だと思うよ
セクハラに関しては、最近は減ってきた感じがするけど

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:46:17.79
理研に対しては、特定国立研究開発法人の指定は先送りと、
未だに指定を前提に話が続いているが、
理研以外の機関に指定候補が無いもんなん?
理研ともう一つ以外に大きな研究機関は日本に無いということ?
IPS発見したれっきとした「実績」がある京大に指定してやれば
全く問題が無いと思うが。

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:46:40.21
いや、ノートでもPCでも同じだから
嘘吐きはどちらでもやるからw

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:47:08.78
産総研はどうなんだろうか

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:50:45.15
>>108
確かに試行錯誤してる段階から自分の発想をメモしとかないと
再考できないな。困る困るw。
後、凹って実験ノート2冊だけだと、
アイデアのメモとか実験のデザイン、具体的なデータ取りは無論、
装置のオペトレすら全然やってないな。

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:51:39.21
>>33
最近ていつ頃?
動画映像あっても有罪喰らうんじゃないっけ

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:52:18.50
なあ、小保方は悪意がないから私を許してって言ってるけど悪意がなかったらセーフ案件なん?

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:52:58.98
オボの闘いは終わったのかこれからなのか

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:53:30.87
>>109
いやまあ、「あなたが頻繁に訴えられているのか」というジョークだったんだがww

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:53:56.09
ケビン・コスナーで検索すると、もう2番めには笹井のことが出てくるんだなw
本人が可哀想になってきたわw
こんなゴミ科学者に名前使われて飛んだとばっちりw

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:54:11.58
>>61
昔、京大のノーベル賞選考委員だったY先生がそういう騒動起こしたね
告訴はされなかったが強姦の疑いで大学クビ

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:54:34.30
>>116
プロローグが終わったところ

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:54:36.35
些細は彼女から迫ってきたとかいうだろw

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:56:58.59
>>61
些細の女ではないからな。別にいるじゃん。
もっと金持ってる人がさ。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:58:51.15
前スレ>>990
>弁護士雇ったのは小保方の最大の過ち。
検事がそれを良く被告に言うんだよな
そして弁護士を引っ剥がして裁判を有利に運ぼうとする
www

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:58:57.18
>>118
ケビンも役者だし
しかしいい歳して些細さんも何やってるんだか・・

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:58:58.34
>>114
sankei.jp.msn.com/affairs/news/140114/trl14011415560008-n1.htm
これとかは、記憶に新しいのではないかと
>>117
まさか、まさかwww
そんな勇気ございません

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:59:39.40
論文なんてどうでもいいから
禿山に渡した細胞の結論を早くだして
ES細胞ってことでいいのか。

胎盤にならないとか胎盤になったことすら証明できないのに
ESはありえないとかやめてね

ほかのいいわけ考えてwww

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 18:59:54.13
>>110
そういやJAXAが俎上にも登ってこないのはおかしいな。
相模原の宇宙科学研究所(ISAS)を元通り、
独立させて特定国立研究開発法人にしてやりゃ良いはずなんだが。

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:01:00.84
理研の対応を見ていると、小保方氏個人の「不正」として片付けようとしているように映る。
果たしてこの問題は、有識者らが指摘しているように小保方氏の研究者としての「倫理観の欠如」から発生したのだろうか、あるいは小保方氏の研究手法を早計に「不正」と断じていいのだろうか、疑念がわいてくる。

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:01:17.50
山中伸弥教授が国会で答弁 不正防止に「ノートの記録が大切」 理研への影響は?
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)


>山中教授は、「日ごろのノートの記録が非常に大切」と述べ、自身の所属する研究所でも、
>学生を含めた研究者全員にノートの書き方を指導していると紹介した。

>…一番大切なのは定期的に第三者がチェックして、第三者のサインをもらいなさいと、
>これをずっと続けてきました



研究者としてのアウトプットだけではなく、上司としての管理能力まで
山中先生に雲泥の差をつけられてしまった、俺たちの些細。

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:02:14.03
凹さん研究ノートはほとんどつけなかったけど
些細との交換ノートは一挙一動細大漏らさず書いていたらしい

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:02:20.66
>>118
ケビン・コスナーというと、アメリカ一般と日本の映画ファンの間では
どちらかというと痛いオッサンという捉えられ方なんだけどなあ
些細はそれを知らずに言ってたのかもな

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:02:31.04
もうくだらん。実験する。

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:04:14.45
>>131
単にボディガードって意味しかないだろ

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:05:00.00
>>129
些細さん哀れすぎるな
研究者、教育者、管理者全てにおいて大負けしてしまった
残ったのはオボちゃんとの思い出だけか

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:05:11.58
いいかげんお前らもSTAPのことは忘れて本業の仕事に戻るべき

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:06:18.26
オボコの弁護士って本当にオボコが雇ったの?
発表内容みていると理研がつけてくれたんじゃないかと疑いたくなるんだ。

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:06:19.93
>>127
JAXAは事業や開発であって研究といった感じしないな
論文書くような仕事じゃないだろ
ノーベル賞取るような研究というと山荘研や理研から出る可能性があると践んだのでは?
大学は研究専従じゃないから違うのでは?

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:07:13.54
地球科学系の自分はフィールド調査の野帳、野帳を整理するためのノート、試料を叩き割ったりすり潰したり薬品に付けたりする作業用ノート(ここまで汚れ仕事)、化学分析調整用と装置の運転記録ノートが同時並行だな
あと顕微鏡作業用ノートもあるわ
全部ないと論文かけない

生物系の人って1冊を通しで記録するんかな?

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:07:15.50
もうSTAPの話はやめようよ

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:08:08.69
>>135
STAPは忘れてもいいが、オボは忘れてはいけない

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:08:21.41
ノーベル賞って世間は大騒ぎするけど
実際研究やってる人はあまり意識してない

と思ってたが、このスレはやけにノーベル賞に拘る人が多いね

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:09:59.42
親とか姉は娘(妹)の性格知ってるだろ

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:10:14.89
実際研究やる人は科研費かね。意識するのは

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:10:29.01
>>140
「私が死んでもSTAPは存在します」とまでいってるんだから、
まあ、そう言ってやるなや

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:10:45.02
>>137
JAXAって科学技術庁系のNASDA(宇宙開発事業団)と文部省系のISAS(宇宙科学研究所)と
(後、NAL(航空宇宙技術研究所)もあるけど)が強引に合体させられて発足した組織なんですよ。

で、M-Vロケットと小惑星探査機「はやぶさ」を運用してたISASって前身が東大航空宇宙研究所だから、
しっかり研究してるし論文もバリバリ書いてる。
今やNASDAに浸食されて風前の灯火だが。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:12:54.84
もういいじゃないか
小保方もノーベル賞受賞者以上に有名になったんだから
これ以上叩いても、埃も出ないよ

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:13:11.70
>>141
該当分野の上位研究者は多かれすくなかれ意識するだろ
まず、CNSに出すことを意識し、次に引用件数を気にし、最後はノーベル賞なんじゃね

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:13:53.31
月曜登場の丹羽さんは期待できるキャラなの?

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:14:24.86
庭はオボのせいにするにきまってる
それみてオボが発狂するのが見ものだわ

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:14:28.11
>>138
俺も元は地球科学系出身だが、生物系の人でも例えば、
農学系とかでフィールドに出たりする人は地球科学系とまったく同じノートの付け方をしてるな。

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:15:27.97
閑話休題 山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング!

2014年4月5日(土) 午後9時00分~9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険 第2回
あなたを変身させる!細胞が出す"魔法の薬"
URLリンク(www.nhk.or.jp)

私たちの身体をつくる60兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第2回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:15:34.27
>>146
理研や文科の埃はまだ出てないから、布団叩きとして頑張ってもらう必要がある

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:15:38.50
丹羽が出てくるなら、些細も出てくるはず
のよりんみたいに当日ひょっこりとね。

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:16:39.19
まあ化学やってる人はノーベル賞にはけっこう呆れてる
ノーベル賞なんかで騒ぐなって思ってる人が多いよ
選考がアレだから

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:17:09.14
>>149
庭はぼぼこのこと批判してたしなー

というかもうぼぼこに味方一人もいないんだなー

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:17:11.76
ノーベル賞とると謝礼がクソ高くなる
100万とかありえんで

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:17:39.11
>>145
なるほど
宇宙船やセンサー開発ばかりで取ったデータの解析は東大がやってるのかと
ただ、ノーベル宇宙学賞でもないと特定法人やっぱり難しそう
あと、民間の産業育成に直接つながる研究でないと特定法人は難しいんだろう

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:18:01.19
おぼと些細は一蓮托生

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:18:50.23
>>144
だからその確信がどこからくるのか不思議なんだな。どうも凹のなかでは、自分の地位とか今後のことより、
STAPの(spore-like stem cellの)存在に疑いを生じさせないことの方が大事なような気がする。

捏造で証明したのになぜそこまで断言できる? すごく病的だと思うし、弁護士も普通の人を相手
にするつもりでいると、大怪我するんじゃないかという予感。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:19:35.37
>>154
そういうの嫉妬と妬みというんですよ
悔しかったらノーベル賞とってから批判しましょうwwww

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:19:41.85
>>159
バカンティに洗脳されてるんだろうな

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:20:16.83
前回みたけどセンセよかったな。

あのメカニズムで細胞が働いているとすると
そうそう簡単に初期化とかありえんはって話になるが

あ、だから常識を覆す発見だったんだった

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:20:24.34
もうさ、理研も些細を差し出せばいいんだよ。
いらんだろ、理研にしても。
何に遠慮してるのか気遣いしてるのかわからんけど。
今後の些細にいい意味での何かがあるとは思えない。
引導渡してやれよ、オボとの地獄への道行に…

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:21:04.48
だからさあ、超絶テクニックで幹細胞をセレクションする能力を
見込まれて、上手く踊らされたのでないの。と言ってるんだ。
理論的には理解できないので、周囲の言うように動いただけ。
いつまで、個人攻撃してるんだよ。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:21:07.27
些細はオボのせいにしつつも引責だろ
自主的な
引責だから次のとこは用意してもらえる

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:21:21.82
>>154
ロビー活動は必要になってるからな
分野によって大小あれど

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:21:35.82
>>160
いや化学業界じゃけっこう一般的なのよ
「わしゃ化学なんかやったことない」って本人が言ってるし実際やってないのに
そういう人が選ばれちゃうのが化学賞

ってマジレスしちゃいけない奴かな?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:21:51.76
スッポンのエサとスッポン購入費はどの予算から出たの?

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:22:23.03
大学でも企業でもできない研究というけれど、
CDBでやってることは大学でもできる気がする

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:22:56.03
>>169

カエルの合唱の法則とかな

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:22:59.40
>167
言ってる意味わかるよw
えっとーどこにしようか、うーん、じゃあ化学!でしょw

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:23:00.99
>>169
愛人をユニットリーダーになんて大学では無理

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:23:10.47
>>166
ロビー活動というか、化学賞は物理の人や生物の人が持っていっちゃうからw

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:24:17.64
>>161
洗脳というより、恋愛感情に近い憧憬と崇拝ではなかろうか。「了解不可能」なんだよ、凹の場合はww

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:24:55.06
>>167
>>173
そっちの意味か
それは生物や物理のインパクトに化学が負けてるからというわけじゃないの?

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:25:02.01
STAP細胞は存在すると確信しているオボ
確信してるから実験結果は嘘ではないという理屈

これはまさに宗教

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:25:22.52
>>160
企業の研究所に勤務してて痛感するけど、
苦手な分野の研究やってノーベル賞貰うより、
好きな分野の研究やって普通のサラリーマンの生活水準で暮らせる方が、
人間としての本能で、よっぽど嬉しいと思うけどな。
上司の命令で嫌いな分野の研究やらされて企業内表彰貰ったことがあるけど
その時は、俺に恩を着せたがる上司の目の前で表彰状をシュレッダーに掛けてやったな。

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:25:25.82
>>164
超絶テクニック選択さんちーっす

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:25:32.67
小保方晴子氏を「犠牲者」にした独立行政法人・理研の組織的欠陥

現代ビジネス:井上久男「ニュースの深層」

2014年04月05日(土)

*「小保方問題」は起こるべくして起きた
*独法化で理研は変貌してしまった
*「天下り官僚がおかしな方向に導いている」
*未熟な研究者いじめ
*正確な「STAP細胞」再現はそもそも難しい
*「身内の論理」「学会の権威」
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:26:12.18
オボ会見の続報出た?
入院するの?

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:26:17.64
>>175
もし負けてたとしても化学やってない人に化学賞あげちゃいけないでしょw

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:26:40.41
未熟な研究者がなぜユニットリーダーになれたのか?

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:26:49.00
>>176
真実を伝えるためには嘘も方便、モードじゃないのか?

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:27:42.46
STAPとMUSEがインチキ認定されたら困るのは誰でしょう

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:27:50.03
丹羽さんの会見もテレビ中継するのかね

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:28:41.24
BS朝日きてるな

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:28:48.14
>>181
鉱物学やってたベドノルツが高温超伝導でミュラーと一緒にノーベル物理学賞を貰った時って、
「ノーベル賞にジャンルそのものが無い」とバカにされ続けて来た
地学関係者の溜飲が一気に下がった瞬間ではあった。

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:28:57.16
>>180
わかんね。
突然、車椅子と松葉杖で記者会見して、走って逃げる気もする

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:29:57.19
オボ
「捏造はしてない
 悪意のないミスはした
 調査委員は間違ってる
 理研に残りたい」
こんなとこ?

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:30:34.66
小保方さんってなんでそんなに叩かれてんの?
叩いてる人は嘘ついたことない人なの?嘘の規模が大きいから?
あんなに盛り上がった後に本人が説明したってお祭りになるだけぢゃん。
面白いと思ってみんなやってるの?

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:30:40.67
>>188
凹、デパス(とかの精神安定剤)を飲み過ぎて中川(酒)の朦朧会見再現になりそうな気も。

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:30:54.83
小保方はネ申

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:32:44.74
>>150

やっぱりフィールド系はそうなるんだ
ゴツいノート担いで崖攻めるわけにいかんからなあ

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:32:50.61
理研の内規が英語のhonest errorの翻訳である以上、
自分が切り張りしてることを自覚してたのなら、内規における「悪意」にあたるのでは

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:32:51.77
>>191
妙なところに中川(酒)を持ち出すんじゃねえよ

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:33:04.08
>>190
理研、博士、バイオ系、研究者が
小保方レベルでいいんだwって深刻なダメージを与えた
科学の手順を無視していることを悪びれもせずいってのけた

結論 科学者としての才能無しの無能 即刻消えるべきレベル

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:33:30.48
>>159
セルシード株持ってるでは

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:33:43.02
>>177
わかる
嫉妬などという発想すら無いよな
そういう発想する奴って嫉妬だらけの人生なのかなと思う

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:34:21.15
>>190
不正を認めず悪あがきしてるからだよ
何度も頭下げ謝罪した佐村ごぉちのがまだまともといえる

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:34:31.00
>>176
もう科学の世界ではないな
そこが一番重要なんだけどな

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:35:23.12
理研がやっと再発防止策を出すようです。
危うくSTAP細胞の発見が葬り去られそうになった。
論文問題とSTAP細胞の発見は違うので、切り離してもらいたい。
STAP細胞の発見者を責めるのは、見当違い。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:35:23.94
小保方さんは真理教を立ち上げてほしい

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:35:41.86
小保方は何が自分の過失だったのか嘘をつかずに説明しないからこうなるんだよ
ワタシ悪くないアルヨしかいってないだろ現状

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:35:56.87
ずさんな改ざんなので悪意はなかったのでは?
つまり、うっかりミスでしょ

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:36:29.38
>>204
改ざんそのものが小保方がどういう意図で行おうと悪意

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:37:00.78
bs朝日で特集中

207:sage
14/04/05 19:37:06.48
だからその悪意じゃないんだってば

法律用語の善意、悪意だよ

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:37:15.49
>>167
取れない奴の負け惜しみって観点がない奴
まずノーベル賞とってからいいなよwww

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:37:46.41
また悪意の定義の話かよ

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:37:51.22
会見で「悪意」は「故意」と言い換えていいって話だっただろ

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:38:23.56
>>204
流石に細胞すり替えはウッカリミスとは言えないな

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:38:28.63
小保方は故意に改ざんしたことはもう認めてる
懲戒解雇やむなし

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:38:41.48
>>208
お前、スレ伸ばしバイト?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:38:41.85
まー丹羽先生も大変だよねー。これからSTAP実験のための研究費を取るために申請書書書くんでしょ?
まさか今持ってる金でやるわけにはいかないでしょうから。
で、一年以内に結果を出すのか。すごい大変。

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:39:16.13
>>190
196に加えて一瞬でも希望の光として新しい治療法確立に期待した難病患者さんを裏切ったこと
何はともあれ、この人達への真摯な謝罪がない

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:40:04.65
>>215
STAPは存在するから全く裏切ってない
って理屈だろ?

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:40:20.88
>>187
ノーベル賞ない分野にとってはその気持ちは本当によくわかる
文系の賞潰して理系の分野増やして欲しいよ

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:41:18.59
>>214
逆に一年と区切ったのは
全然少しもうまく行かなくてそれよりずっと前に打ち切ると予定しているから、
という可能性もある・・・かも?

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:41:27.51
>>214
俺だったら投げるな。
メンヘラ女に人生を台無しにされたらね~
キレルねw

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:41:28.81
>>214
初日は大変だが、あと7日間はなにもすることなくて、7日目にゴミ箱へポイッ。
初日は大変だが、あと7日間はなにもすることなくて、7日目にゴミ箱へポイッ。
初日は大変だが、あと7日間はなにもすることなくて、7日目にゴミ箱へポイッ。

を一年間繰り返すだけだから、たいして大変なこともなかろう。自分の実験も
できるし。

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:41:31.70
>>216
('A`)

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:05.13
>>130

本当に小保方ならやってそう。仕事は手を抜くくせに
男女の色恋についてはマスタークラスだからな。
男を手のひらで転がすのは得意。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:06.69
まるで再現成功報告無いねえ

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:18.74
>>177
この気持ちもわかるな
まさに研究者の本能だわ
だからこそマイナー分野にも日が当たるようになって欲しい

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:24.15
BS朝日をみるかぎりぼぼかたの不服申し立てが通る見込みはないな。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:27.89
野依って脱税野郎だろ?
そんな奴に期待したって無駄だよ。
根っからの犯罪者根性なんだから。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:34.22
それこそエア実験でいいだろw

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:36.55
>>223
時間と金の無駄だろ・・・

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:42:42.14
>>217
つかノーベル賞に集中しないで
いろんな賞をもっと賞賛してほしいよな
なんであんなにノーベル賞だけ特別扱いするんだか

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:43:00.10
>>214
運営交付金からだろ
おぼかた用の研究費は実質浮いてるわけだから

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:43:39.80
不服申立てって小保方側が反証する責任あるんだよな?
反証のポイントは「悪意がなくてうっかりだった」だから捏造ではないってとこだけ?

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:44:16.25
>>151
イヤミの様なタイミングで山中さんの番組w
当事者達は嫉妬のあまりTVは見れないだろなw

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:44:19.25
やっぱり紹介の際に「ノーベル◯◯賞受賞者の」って
必ずつくしダイナマイト級のインパクトあるよ

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:45:46.80
凹の論文にChemistory って書いてあるのだけれどさ
この造語?を踏まえると、STAPstory って意味なのかもしれない

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:46:12.41
>>230

そうか、その手があったか。とりあえず会見ではどの金使うか聞いて欲しい。
記者さん、お願いします!

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:46:38.61
スッポンのぽんすけについて記者は質問すべき
今イキてるのかを

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:46:45.54
>>229
本当にそう
まあ、ノーベル賞は賞金のみ額がハンパないからっていうのが大きいんだろうが

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:47:34.53
<国会にて> 
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
           不正があったとみて然るべき」

<TVの前にて>
早稲田OB・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:48:16.42
>>236
ポンスケはココ↓に引き取られてると幸せなんだが・・・。
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
逆に↑の職員さんって、ポンスケの無茶な飼育環境を見て憤死しなかったのか聞きたいくらい。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:48:20.51
>>237
賞金でいうと、野依さんがノーベル賞でもらった額より、笹井さんがこないだもらった額のほうが大きいっていうw

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:48:43.05
>>236

聞きたいのはやまやまだがあーゆう雰囲気で聞くって勇気いるよな

ここの人たちは勇気出して聞いた人をディスっちゃだめよ

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:48:58.64
すっぽんってピンクに塗られた部屋にいたの?
ようつべ探してもスッポンのシーン見当たらん

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:50:41.08
これは安倍ちゃんグッジョブだね

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:50:56.10
>>240
マジかw
生物学ってすげーなw

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:51:58.32
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

見れば見るほど異様だな

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:52:00.25
>>242
ポンスケはホームセンターで500円出せば買えるレベルのプラケで飼育されていた。
URLリンク(apital.asahi.com)
ミドリガメ程度しか飼育できない、つーかミドリガメでも餌に気を使わないと目が白濁しちゃうレベルのひでー環境。

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:52:17.92
特定法人って山中のいるところになるんだろ。

利権のためにつくった法案なのに最悪だな

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:52:33.15
「本当にSTAP細胞はあるんです!」
「じゃあもう一度作ってみて。どれくらいでできますか?」
「1年くらいで、、、」
「カンタンにできるんでしょ!」
「(ひぃ) えーとじゃあ半年くらいで、、、」
「わかりました。では、できなかったらこれまでの分も含め研究費と給与に利子も付けて返還しますってゆー念書にサインして」
「えー!」
「STAP細胞はあるんですよね!?」
「・・・」
「どうなんですか!?」
「作れないけどあるのっ!」

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:52:41.66
まあ、献金みたいなものだからな

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:53:21.39
>>246
これは完全に水をかえてませんわ

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:54:17.66
>>244
わるいちょっと言い過ぎたw
けどあんまり差は無い

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:55:14.46
すっぽんもエキストラだっつーの

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:55:52.06
こんなこといいな  できたらいいな
あんなゆめ  こんなゆめ  いっぱいあるけど
みんなみんなみんな  かなえてくれる
ふしぎなポッケで  かなえてくれる
ハゲをじゆうに  毛だらけに
「ハイ!STAP細胞」
アンアンアン  とってもだいすき  オボ貼るちゃん

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:56:07.94
アシンメトリー感と立派な鼻の穴が無理です

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:56:46.50
>>247

日本医療研究開発機構(仮称)か。
やっぱり、山中教授といえども国のバックアップなしには
欧米には太刀打ちできないのか。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:57:16.18
アクア板すげえな

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:57:26.73
>>231
「調査が不十分」みたいなことを今日代理人が言ってなかったっけ
もっともこの方法で攻めると「じゃあPC出せや」と言われるだろうけど

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:57:35.15
新・情報7daysニュースキャスター
2014年4月5日(土) 22時00分~23時24分 の放送内容
最終報告は“捏造”小保方氏VS理研…カギ握る!?「実験ノート」の存在

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:57:35.16
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐?、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー?  | あんなこといいな
  /| /      l|       ー?  |
   l / r   」{,        ヽ  |  できたらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、?‐─゙ゝ=´    /   おまえの論文は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧                  そんなのばっかりなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ 

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:58:07.67
>>245
>>246
そもそもなぜプレスリリースでこんな取材が必要なのか分からない
とうちの広報が言ってました

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:58:22.43
ノスミンも呼ばれてたのか
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:58:41.99
>>236
つうか
黄色い部屋で実験になるのかとか
スッポンの雑菌はおkなのかとか
その辺聞いて欲しいわ

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:59:15.27
この鳥居はなんだ?

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:59:23.53
>>246
後ろのモニターみたいなのは何?

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 19:59:57.21
>>262
それ、生物扱う実験室でペットってどうなのだよね

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:00:17.64
閑話休題 山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング!

2014年4月5日(土) 午後9時00分~9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険 第2回
あなたを変身させる!細胞が出す"魔法の薬"
URLリンク(www.nhk.or.jp)

私たちの身体をつくる60兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第2回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:00:19.30
>>251
2000万か
それでもすげーわ
研究者も年収億もらえる世界になったら優秀な人が集まり、進歩も進むかと思ったが結局捏造が進むだけなんだろうな

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:00:22.62
>>246
この写真、凄まじい狂気を感じる

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:00:51.89
>>245

というか、割烹着もスッポンも笹井のセッティングだから
小保方は何の愛着もないだろ。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:01:28.25
スッポンの名前がぽんすけってのもなんか怪しいな

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:02:01.31
>>268
黄色い実験室、割烹着で笑う若い女、鳥居、濁った水、スッポン、カメの置物・・・こわい

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:02:37.66
撮影用のエアラボはどうでもいいでしょ
素人の目を引けばいいのだから

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:03:06.88
エアラボ用のあき研究室があるCDBはサスガッス

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:03:19.33
>>269
こういう演出は、凹とSSIの合作じゃなかったっけ。感じる凄まじい狂気は、主にSSIのかもwww

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:03:53.20
>>246
今見るとこの絵そのものが壮絶なブラックジョークにしか見えない

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:04:28.62
>>177
最後の一行wwwwwww

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:04:39.19
今見ると横溝正史の世界みたいで怖い

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:05:06.18
>>274
おぼ子と笹井さんはデキてない、って言う人もたまにいるけど
ぜttったいにありえないよね

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:05:38.35
テラトーマのもととなる肉片なんか残ってても、テラトーマのものかどうか確認出来ない、と会見で言ってたけど、サンプル残ってたらそっからスライド再度作製出来ないのかな?

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:06:13.21
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
天使の笑顔

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:06:49.86
>>279
にちゃんで誰かが確認できるって言ってたよ
ジジイはシロウトの記者ナメて嘘ついてるだけって

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:07:56.34
>>267
そう思う

芸能人の子供がグレる原理と一緒

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:09:18.80
>>281
おお、それが本当だったら、あの自信満々な美声にすっかり騙されるとこだった。
ま、専門家の意見待ちかな。

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:09:35.75
>>246
>>280
コノへんは日本の歴史に残る詐欺事件だよね。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:09:38.03
1億あればおまえらポスドクが100人は雇えるな

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:09:40.97
捏造論文のSTAP細胞は作れません

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:09:50.25
URLリンク(momi9.momi3.net)

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:10:04.71
テラトーマのスライドが、
同組織中に三胚葉あったのか
外胚葉、中胚葉、内胚葉それぞれのスライドで胚葉の混在はなかったのか、
が気になる

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:10:08.98
>>287
なんだこれは

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:10:40.18
>>282
凹のねーちゃんの業績がシュールすぎるwww。

・「青年期の非行行動のリスク要因:家族関係,友人関係,セルフコントロールを中心に」 
  お茶の水女子大学大学院人間文化研究科「人間文化論叢」 2004

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:10:52.48
スライドからサンプル取って解析するか、ブロックから解析も出来るでしょ、スライドも一枚しか無いとは思えないけど

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:11:15.28
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ   人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  | /  | __ /| | |__  | < すごい流れを感じる。今までにない何か大きな流れを。    >
  | |   LL/ |__LハL |. < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、私のほうに。 >
  \L/ (・ヽ /・) V  < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
  /(リ  ⌒  ●●⌒ ) <ピンチの時は必ず誰かが助けてくれる。決して一人じゃない。 >
  | 0|          ノ  < STAP細胞を信じよう。そして戦おう。                 >
  |   \ 〃 --- /ノ   < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に潰されないわよ。   >
  ノ   /\__ノ |    YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:11:38.11
>>267
倫理は低くて、金だけはある
このようなイメージのところに集まる人材って…

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:11:52.88
739 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/04(金) 19:01:50.77

さっきも地元ニュースで街角インタビューやってたんだけどさ、
50の親父が小保方を信じたい可哀相がんばってほしいとか言ってんのよ
もうこうなってくると、小保方のカリスマ性だけは認めざるえない

それにしても、世間は彼女が何をやらかしたのか全くわかってない人がほとんどという感じ

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:12:22.97
>>285
10人~20人の研究者を普通に雇えるわな

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:13:26.56
>>261
ノスミン「論文不正をどうするのか、重要なことなので新独法機構でも考えていただきたい」

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:13:43.66
>>170
ああいう研究は悪くないだろw

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:14:16.45
不正な研究を抑止するためにポストを5個くらいつくろう
もちろん事務方ポストもだ!

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:14:59.44
>>290
研究材料は自分の妹だったんだろ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:16:08.99
>>288
ただの成体マウスのスライドなのかという疑惑に、白黒つけて欲しいわ。

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:16:24.83
>>298
まだ甘い

研究不正防止協会などの法人も設立して
啓蒙活動もしてくれ

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:16:32.24
STAP論文問題と新細胞発見の違いを
論文問題とSTAP細胞の発見の違いと勘違いしてる人多すぎないか

STAP細胞信じてる人はSTAP細胞の根拠が何なのか考え直すべき

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:16:47.16
      N-iwa
W-akayama + E-
      S-asai

あとひとつ、あとひとつのピースが埋まれば真の黒幕が解るのに
大きな…、大きな流れに潰されそうです…

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:16:55.69
虚偽の博士論文で理研からユニットリーダーとしての給与や資金を騙し取った
虚偽のSTAP論文で理研から研究資金を騙し取った

ちなみに教えておいてやるが、STAP論文が虚偽とわかった時刻が、研究資金を提供した時刻より後でも詐欺罪の構成要件として全く問題無いからな
全ての詐欺罪は、金を取られてから騙されていたことが発覚する

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:17:20.79
>>294
テレビだけでこれだけ騙される人が出るんだから直接会った時の女子力はすごいんだろうな
ここでボロクソ言ってる奴らも直接会ったら騙されそうだわ

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:18:09.90
小保方の様子をいちいち、次々とリークする三木 なんか怪しいぞ 
意図的にやってるのか、頭唐澤貴洋なのか

・小保方氏から「入院してもいいですか?」との内容のメールを受け取った
・「精神状態がさらに悪くなっている。代理人として非常に不安」
・「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」
・「本人は平穏な研究生活に戻りたいわけですから。自分から辞める、ということはない」
・”STAP細胞の論文問題で渦中にいる理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子氏(30)について、
代理人の三木秀夫弁護士が3日「パニックになっている」と明かした。
自宅マンション周辺に報道陣が集まったことで前日2日夜に連絡があったという。
「『囲まれて外に出られない状況』とパニクってました」と不安げな様子を伝え、
自宅周辺の取材自粛を求める文書を発表した。”
・「やつれた顔がみるみる青白くなった」。
小保方晴子氏の代理人の三木秀夫弁護士(大阪弁護士会)が1日、
取材に応じ、調査結果に衝撃を受けた様子を明らかにした。
・三木弁護士は「本人は反論の機会がない」とする一方で、
「記者会見も検討しているが、精神状態が安定せず、興奮することもある」と不安をのぞかせた。

ざっと拾ってもこんだけある こんなことするのか?
こんな情報公開してもおぼに不利益なだけだと思うが ネットで叩かれるだけだろ
雇った弁護士に石を投げられるおぼ
特に、送ったメールの内容「入院してもいいですか?」をマスコミに公開されることにおぼが同意したとは思えんのだが
どうなってんだか
この弁護士はおぼの見方やってんのかが謎だ

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:18:18.35
eカドヘリン?

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:18:48.22
>>287
すげえ

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:18:57.93
>>306
マスコミの金→ 弁護士 ←小保方の金

win-winだな

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:19:15.02
【質問1/2】
868 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/04(金) 23:30:19.33
極めて素朴な質問ですみません
物理学の世界ではビッグバン当初の宇宙から熱核融合を通してどんどん重い原子が増え続ける一方的な
進行が展開します。核分裂等の現象はありますが、これは一方方向の進行で、逆方向への展開はなさそうです。

生物の世界でも一つの世代においては精子と卵子の結合後は遺伝情報に基づく一方向への生命の展開があるのみで、
逆方向への展開、つまり生命の初期化というのは受精を除いてはないと思いますが、どうですか。

もしそうだとすると理研発表のSTAP細胞理論、ある刺激による体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理、
は眉唾物ということになります。どなたか素人にもわかりやすくご説明いただけませんか 。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
26 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/05(土) 00:12:49.54
>>24
細胞にストレスを掛けると未分化になるのは山極勝三が約100年前に発見している話。(で、山極はノーベル賞を
貰いそこねた)。しかし、未分化の細胞は再分化せず、未分化のまま、暴走・増殖して癌になる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:19:18.16
>>298 >>301
文科省にも監視をおこなうため、会計検査院の中に設置する
これで文科・経産・厚労全てに目を光らせることが出来る

研究公正局は必要だ
スレリンク(life板)

・論文IF合計しか見ない業績評価
・実態にそぐわない成果主義
・疑義のある研究に対しての調査能力の欠如
・研究の価値を見ずに情実人事

これらの問題を一気に解決するには研究公正局が必要だろう
問題の根源は、研究の価値を専門的に見ることが出来る博士が、権限を持って業績評価や不正調査に乗り出せば解決する

しかも博士の雇用先としても極めて有用である
研究の不正調査だけでなく、科研費申請などの内容にも関与して行く

博士の人材活用と予算の有効活用の面で良い事しかない
不正研究や価値のない研究に割かれる予算をカットすれば、博士の研究公正局員を雇用することは造作もないだろう

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:19:20.34
>>271
スッポンは、カメもどきだし・・。
既出だけど、これ全部メタファーでしょ。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:19:22.80
>>291
ちょっとだけでも残ってたら、遺伝子解析出来そうなものだしな。少なくとも、マウスの血統は分かりそう。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:19:56.69
【質問2/2】
241 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/05(土) 01:20:04.88
>>26
山極勝三の研究は癌の研究ですか。細胞にストレスをかけることはその細胞に対する遺伝子情報による
コントロールを失わせる結果を生む、ことを意味するのですか。考えるに遺伝子情報は受精以降、
時間経過とともにスイッチオンする部分とオフする部分がでてくると推測されます、またそのオンとオフに伴い
休眠中の遺伝子のトリガ―となる情報物質が細胞内で生産されるものと考えられます。
初期化というのはこうした全ての情報が消され、受精の遺伝情報だけが細胞内にある状態になることを意味し、
細胞リプログラミングとはこの意味であると思われます。細胞が受精後の細胞が遺伝子情報以外の情報物質で
汚染(コンタミ)された状況を想定するとこれらの完全除去は困難であると思われます 。
初期化はコンピューターなら出来るわけですが、細胞では不可能ではないのですか。

全くの素人のバカげた質問ですみません、説明していただければありがたいです。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:19:59.04
>>177
ラスト1行wwあんた漢だね

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:20:04.32
>>306
同情狙いか?
会見して号泣→一般層「おぼかたさん頑張って!ちょっと間違えただけ」

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:20:07.05
>>306
オボを被害者とし、同情を買う世論構築には成功してるようだぞ
>>294

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:21:13.95
この弁護士、目立ちたいだけでとんでもない無能なんじゃないか?
と最初の小保方のコメント(悪意がないので捏造ではないという無意味な主張)から思った

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:21:21.68
>>301

米国研究公正局

URLリンク(ja.wikipedia.org)

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:21:36.52
>>306
世論の同情を買おうと思ってるんじゃね。いろいろ調べてみたところ、もうそれしか打つ手がないのかも。
それとも、心神耗弱に持ち込む作戦かもwww

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:22:03.55
で、オボが9日までに不服申し立てをした後はどうなるの?
今月中に理研が解雇するの?で、その後、オボが裁判すると?

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:22:23.05
STAP云々ではなくアンチが気持ち悪いわw

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:22:34.13
小保方が興奮して意味不明なことを言ったから世間を煽って小保方を病ませる(入院)作戦に出たとか?

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:22:41.65
>>305
50のおっさんつったら山中教授と同世代
笹井と同じ穴のムジナじゃねえの

山中へのジェラスィー→オボたんがんばれ

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:22:54.06
>>318
それか、科学リテラシー皆無なのかも

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:22:59.57
>>314
全くの素人w

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:23:13.77
不服申立てがあった場合は弁明の機会を与えて、その後どうなるの?
再調査?

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:23:37.94
早稲田の信用がた落ち
ざまぁ

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:24:12.33
>>287
すげえええ

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:25:42.06
>>306
取材料もらってんじゃね?

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:25:45.53
STAP細胞研究者、小保方さん愛用のPCが判明
URLリンク(news.mynavi.jp)

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:26:47.98
>>316
精神が不安定、体調が悪いとアピールするだけなら
同情を買う作戦なんだなと思うだけだが、言い方が綺麗じゃないというか
いかにもヒス女と言われそうな表現というか・・・

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:27:13.05
>>318
相手は法律家だからね。 捏造や狂言は通用しない。
自分の思い通りにならない熟女と意見の対立があるのでしょう。
一流の弁護士って訴訟に負けて汚点を作ることは絶対にしない。
訴訟? 本人の意向で訴訟に持ち込むかも知れないけれど
負けることが前提だね。

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:27:27.57
>>287の何がすごいのかわからない

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:27:30.68
小保方が弁護士のいうとおりに発現するようなタマじゃない

コレに尽きるわ
ワーワーわめいてヒス起こしてるんだろ

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:27:33.61
>>321
告知聴聞の機会を与えた、という形式的なものだろうから、結論に変わりはないだろ。
理事長が激おこだそうだから、懲戒免職もあるかもな。ただあとあと面倒だから、
自己都合退職の形を取らせるんじゃないのかな。

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:27:40.67
>>287
アニメのキャラみたいな小保方と比較したい

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:27:51.06
>>306
三木弁護士って名前を聞くだけで、無能な印象を受けてしまうのはなぜでしょうか。。

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:28:20.16
>>287
ちょwwwwwwww

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:28:30.68
科学で重要なのは客観性
再現性のある事実のみを扱うが解釈は自由

STAPにはそれ(作れるという事実、客観性)がないので
歴史問題と同じ主体的な論争にしかなってない

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:28:41.00
理研調査委員への弁明って本人以外でもできるの?

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:30:38.79
>>246
ポンスケは百歩譲るとして
カメの置物と鳥居はなんなんだ?

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:32:05.98
京大Y先生のセクハラ事件か。一番の謎は文化人類学が専門でノーベル賞の選考委員だってこと。未だに謎だ

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:32:46.89
69 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/05(土) 20:27:21.35
                  
第1次安倍内閣 教育再生会議   座長 → 野依 良治「学習塾を禁止にすべき」(理化学研究所理事長)
                         
第2次安倍内閣 教育再生実行会議 座長 → 鎌田薫「国立大学の学力試験を廃止すべき」(早稲田大総長)


偶然かな?
これはヤバそう…

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:33:15.02
>>151
オボもホルモン見てもらったらええのに。
脳がおかしいのも、何とかなるかもよ。
虚言物質とか大放出なんだろうか。

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:33:34.96
>>306
「入院してもいいですか?」コレ、ジワジワ来るなw。
緊急性のある病気なら、医師が有無を言わさず入院させる訳ですよね。

で、わざわざ弁護士に「入院してもいいですか?」って聞くってば、
凹には別に入院の必要性は無いけど、バックレたいって言外に言ってるってコトだな。

それをフルオープンにしてしまう弁護士www、

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:33:59.54
>>346
そこにみんなドンビいてるよね

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:34:07.30
>>344
オボはまさにこういう「学力以外の多彩な才能を!」という風潮の申し子

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:34:53.21
>>330
だろうね。弁護料(着手金)ディスカウント(あるいはロハ)してるかわりに、
マスコミへの発信は自由ということにしてるんだと思う。
んで取材料でペイと。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:35:49.19
>>348
研究者以外になればその才能を発揮できたんじゃね?

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:36:14.02
>>342
鳥居は、スッポンが来てから実験が成功したという設定なので
スッポン大明神みたいなイメージなんじゃないの
カメは「スッポンの置物とかねーから代わりにこれでいいわ」じゃね

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:36:17.32
>>344
塾禁止は一理あるな
学校教師がどれだけ出鱈目になっても塾で勉強するからいいやとなっている
金がなければ正常な教育が受けられない時代
私立探偵が拳銃持ってて、警官が無能汚職警官しか居ないから金持ちしか守られないみたいな状況

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:36:18.05
>>350
学者一家で生まれ育ったのが運の尽きだったなあ

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:37:09.85
>>346
「もう彼女だもん」
「私が死んでもSTAPは存在します」
「入院してもいいですか?」

香ばしいなwww

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:37:23.62
>>346
謎のフルオープン力発揮する三木からのリークはどれも酷い 見ると小保方の言動に不快感を催させるのばかりだ 
なにいってんだこいつと

”1日に都内で行われた調査委の最終報告会見には約300人の報道関係者が集まった。
小保方氏は3日に電話で「あんな雰囲気のところに、私は到底出て行けない!」と訴えたといい、
三木弁護士は「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」と振り返った。”

”小保方さん 理研の中間報告にも反論 論文撤回、同意していない
同センター長の竹市雅俊氏は、3月10日に小保方氏らに撤回を勧告したことを明らかにし「小保方さんは“はい”と答えた。
うなずいたので承諾したと判断した」としていた。
 小保方氏の反論は、この時の会見内容を批判したものとみられる
。三木弁護士によると、小保方氏は「理研から聞き取り調査を受けた際に体調が悪く、
勘違いされたかもしれない」と話している。
今月1日の最終報告会見で竹市氏は「その後は(小保方氏と)話していない。
現在、どう考えているかは確認していない」と説明。”

”三木秀夫弁護士(大阪弁護士会)によると、最終報告書の内容について、
3月31日に理研側から説明を受けた小保方リーダーは「とんでもない。私が捏造(ねつぞう)したと世界中に広まるのですか。とても納得できない」
と驚き、気色ばんでいたという。”

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:37:27.06
>>188
ワロタ

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:19.70
>>350
営業的なことは結構向いてそうな気はするが
まず真面目に働くという最低限の才能はあるのかなぁ

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:23.51
>>346
弁護士の仕事は依頼人の言ったことをなるべく尊重して法的保護をすることであって
自滅して行く依頼人を止めて救済することでは無いからな

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:29.96
>>346
弁護士が凹に無断で公開したのかどうか、だな。

凹が弁護士を通じて「入院してもいいですか?」というメッセージを
誰かに公開で伝えたのかもしれない。

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:30.18
女性優遇策の名の下に鼻の下伸ばしながら人選してる恥ずかしいお偉いさん方が結構いるw

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:40.86
>>355
小保方を追い詰める弁護士は
無能の可能性と、わざと小保方をおいつめる作戦の可能性と、
弁護士自体がもううんざりsててこうなってしまった可能性
いろいろ考えられるな

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:42.40
>>348
まあ学習塾は学力的に劣っている人間を
金の力を使って有名大学にねじ込む手法だから
よくな言っちゃあよくないな

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:38:57.69
>>346
その通り、普通はこういうリークはしない。
あまりにひどいので見放した。 依頼を自らことっわって欲しいという事。
なぜ? 断わったと世間に降らされると、更なる狂言を言いかねない。
二次被害を被りたくないということでしょう。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:39:09.78
>>338
ハムスターのオチのせい

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:39:53.24
>>246
金あるラボでもスペースがなくて困ってるというのに
演出だったからいいけど、広いとこはうらやましい

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:40:10.91
>>299
>>>290
>研究材料は自分の妹だったんだろ

WWWWWWWWW

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:40:41.26
>>342
カメは研究者。鳥居は、言えないから調べてね。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:41:40.68
>>360
些細や武一もそのくちだろうな、理研

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:42:40.56
>>287
ハワイがw

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:43:04.58
2か月ぐらい周回遅れかもれないけど、
そもそもあのそうそうたる、共著者の中でなぜオボコが筆頭著者なの?
ものすごく違和感および胡散臭さ満載なんですけど。
注目浴びるために利害が一致した偉い方々が軽ーい気持ちでネイチャーに
投稿したのかな?

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:43:20.40
>>355
理研のダメージコントロール能力は帝国海軍の航空母艦なみに低いんだが、
それでも小保方本人を表に一切出さないと言う点では正解だった訳だな。

しかし理研の斜め上を行く小保方&フルオープン弁護士。

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:43:37.27
>>342
カメは共著者のペニス
鳥居は…
わかるな?

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:44:18.94
>>370
理研がSTAPの存在を眉唾的に感じていて
逃げ場を最初から用意していたとも考えられる

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:44:42.08
広告業界とか似合いそうな気もするけど、
小保方の強みって嘘とズルと上手く使った要領の良さとコミュ力だから、
どこの業界に行ってもどこかでとんでもないことをやらかしそうでもある

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:45:19.55
いくらお金と名声あってもハゲ・ゲスのくそじじいは嫌だわ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:45:24.99
>>372
カメが並んでいるということは、、

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:45:26.01
>>371
いや調査委員会は小保方の本質を見誤ってる
表に出して反論させれば皆が支離滅裂さに幻滅するから小保方だけが世間に叩かれて理研は無罪になってた

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:46:05.32
URLリンク(momi9.momi3.net)

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:46:28.85
>>260
アクア板の住人が、あれは実際には飼育していない。
なにか論文のヤバイ内容から目をそらすために、亀とか割烹着とかで誤魔化しているんじゃないか

って言っていた。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:46:33.18
>>376
4人兄弟ということです

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:46:42.72
>>299
良い出来のサイコだよ。素晴らしい♪
予想外の出来栄えに良い論文がかけそうだね。

『STAP症候群』って論文だせば
ついでに娘にも病名として適応可能=障碍者年金GET!

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:47:19.85
>>376
4匹のカメが一つの鳥居を見ていますね

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:47:35.51
>>326
そう、文系の全くの素人、しかもあまり勉強しなかった
だから教えてほしい

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:47:56.18
佐村河内みたいに 会見の時
激太りして別人みたいになって出てきて欲しい

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:48:17.47
>>370 
 STAP細胞を作ったからでしょう。
手柄を横取りするアンフェアーな研究者はいないということが救いだよ。
二流企業のように実験施設を貸したからと特許を独占して社員に還元しないという
ことはしない。 名誉は、発見者のもの!

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:48:21.19
>>370
凹の師匠はヴァカで、Nature論文はそもそもヴァカのアイデアだからな。理研の研究者たちも、自分たちの仲間というより、
ハーバード大医学部教授のヴァカの弟子に協力しているという感覚だろう。どういう理由でこれはいけると思ったのか、
SSIが囲い込んで極秘プロジェクトとしてすすめることができたのも、理研の実験ノートの規約を凹が無視できたのも、そう
いう感覚だったからだろう。

知ったかだが。

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:48:38.17
>>382
あああああああ

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:49:15.57
>>250
水変えない

濁る

食欲減退

アホだからエサ投入

余計濁る

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:49:34.86
>>287

素晴らしい。

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:50:09.33
>>379
鋭いなw

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:50:23.35
>>376

4人兄弟といえば、

URLリンク(quasimoto.exblog.jp)

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:50:30.55
ガリレオのドラマのせいでキチガイじみた博士に疑問を抱かれなかった

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:50:31.97
>>287
ニューズウィークに売り込めば買い取ってくれるんじゃ無い?

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:51:22.98
>>382
噴いた。フロイトかww

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:52:10.78
>380
そういや、関西ローカルでハイヒールのリンゴが、
SSI、禿、庭、オボの4人の写真見て
「フォーリーブスの最期らへんみたいw」いうてワロとった。

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:52:12.21
キチガイじみた博士は存在しても
宗教じみた博士は裏がある
ってことかな

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:52:15.37
今は笹井のターンか
集中砲火にどこまで耐えられるか見もの

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:52:17.40
>>380
SSI、WKYMとあとは誰だ

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:52:45.30
5分後、放送開始 山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング!

2014年4月5日(土) 午後9時00分~9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険 第2回
あなたを変身させる!細胞が出す"魔法の薬"
URLリンク(www.nhk.or.jp)

私たちの身体をつくる60兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第2回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:53:16.69
コイツ顔つき宜保愛子に似ているけど、親戚か?

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:53:49.55
>>398
丹羽かバカ

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:54:35.72
>>370
バカとの研究ネタを持ってきたのが凹だったからじゃね
しかし、それならハーバードや女子医科とMOUなりむすんでいた珪石がないのが気になるな

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:54:48.65
オボコをいじめちゃダメだ。
最悪の自体になったら君たちも一生後悔するよ

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:55:05.58
肝心なときに味方をしない些細と和歌山にキレてそう

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:55:17.80
>>403
例えばどんな?

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:55:25.57
>>370
何もしてない笹井がしゃしゃり出てきたのが違和感があった。
結局トカゲの尻尾切って逃げまくっているがな、今は。

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:56:04.85
 
                / ̄ ̄ ̄\ 
             /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヾ、
             ,,''| /  | __ /| | |__  | ヾ、
          〃 | |   LL/ |__LハL |  ヾ、
         ||  \L/ (・ヽ /・) V   ||  
         ||   /(リ  ⌒  ●●⌒ )   || あんまり叩くと自殺するぞ、いいのか
          ヾ | 0|     __   ノ    //  
          (⌒)  \   ヽ_ノ /ノ ,(⌒) 
          / i `ー=======一'i ヽ
         l___ノ,、 /  | V Y V| V ヽ___i

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:56:46.82
窮地の小保方さんに心強い援軍!? デヴィ夫人&杉作J太郎氏が次々にエール
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:57:24.43
>>360
うちも4月1日から全然業績ない女が入ってきて偉そうにしてるわ
しかも上にはキャバ嬢なみの媚対応w
女は理系に向かないんだから、女性優遇なんて歪んでるよ

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:57:39.15
まあ、不在が存在を際立たせるとかいうから、いいんじゃね?

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:58:15.33
>>405
日本の科学会が世界から相手にされなくなるとか

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:58:21.99
秀才どうして自殺する?

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 20:59:13.52
小保方さんは孤独な戦いをしている。
信じてあげたいね。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:00:08.93
NHKキター

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:00:27.92
はじまった 山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング!

2014年4月5日(土) 午後9時00分~9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険 第2回
あなたを変身させる!細胞が出す"魔法の薬"
URLリンク(www.nhk.or.jp)

私たちの身体をつくる60兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第2回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:01:24.07
>>415
NHKみろぉおおおお

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:01:36.94
NHKはスキャンダルがなければ山中と小保方の対談形式で番組進行していたんだろうな。

見てみたかった。
焦りまくっている山中との対談を

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:01:55.43
さっそく性転換男登場

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:02:42.99
染色体どうなってんのこれw

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:02:43.81
誰かうまいウソのつける相手探すのよ。

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:03:27.08
>>355
俺もこの弁護士の戦略が全くわからん…
彼女のやった事についての言い悪いは別にして、世間一般に悪い印象を与えるような発言を、そのまま公開するのは何なのかと。せめて言っている内容は同じでも、言い方を変えるだけで印象はだいぶ違うのに…
入院してもいいですか? とか、発言をそのまま公開というのは、彼女の希望でそうやっているのだろうか?

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:04:06.46
>>399
小保方さん 「もしかしたら、STAP細胞を作ることで、ホルモンをコントロールできる時代がくるかも知れまえん」

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:04:55.83
>>421
依頼人がクズでは無いことをアピールするのは法律家の仕事じゃ無いのかも

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:05:31.57
なんでも細胞と振られる山中w

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:05:39.12
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:06:19.63
山中さんってかっこいいよね 人格も素晴らしい

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:06:40.98
入院してもよかですか?

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:07:20.41
三木弁護士は、不祥事の敗戦処理のエキスパートと聞いたことがある。

人的なダメダメさをアピールすることによって、物事の論点・争点をそらす戦略。
ホテルの食材偽装とか、料亭お上弁護とか。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:07:31.34
これはわかりやすい

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:08:11.69
>>421
捏造することすら思いつかないほどお馬鹿だと弁護するんじゃね?

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:09:25.24
>>382
www

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:11:38.33
>>382
鳥居は小便禁止のマークですよ

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:11:59.57
オボ子たん(;´Д`)ハァハァ

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:12:37.87
>>426
笹井さんってかっこ悪いよね 人格もだらしない

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:13:31.67
>>411
むしろそうならないためにおぼを苛めないと

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:14:39.64
>>428
負け専用の弁護士か
なんでこんな奴やとったのかね。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:14:58.19
↓これの何が面白いのか教えて

URLリンク(momi9.momi3.net)

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:15:02.55
>>246
手元に置いてある写真に写ってるのもカメかね?

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:15:56.01
>>436
普通の弁護士に勝ち目はありませんと断られたとか

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:17:41.49
>>437
若山さん、そんなに怒らないでください・・・

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:17:52.79
>>437
才能の無駄遣い

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:17:57.32
>>246
これ一番奥のカメだけ台に乗ってるけど、写真写りを意識してのものなんかね
4つのカメがきれいに写るように工夫してるあたり作為が入ってるんだろうな

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:18:26.40
>>408
杉作J太郎的には自分の映画に凹が出演して欲しいんだと思う。
杉作カントクのこの映画、予告編に出て来る面子(クレジットあり)だけでも豪華すぎるもん。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なんせ、根元敬に蛭子能収に掟ポルシェ&ロマン優光だぜ?

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:18:38.67
上田さんってかっこいいよね 人格も素晴らしい

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:18:39.17
戦でも勝ち戦を行う将より、負け戦を如何に小さく負けるかの方が難しい。

だから大将は、劣勢の戦のほうに優秀な将を回すって戦国時代では良くあったはなし

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:18:51.25
各板で話題が波及して2ちゃんねる史上最大規模の事件に発展
小保方スレッド総数は8468スレ以上と驚異的なスレッド数。 日本の理系の信頼を失墜させた早稲田理工の罪は深い。

閲覧できる過去ログ
「小保方」のスレッド検索 | ログ速   検索結果8468以上のスレッド
URLリンク(www.logsoku.com)  ←クリックして見よう

小保方の母校、コピペの学風の早稲田大学先進理工学部

小保方晴子 早稲田先進理工学部卒
URLリンク(www.waseda.jp)  先進の意味は『 コピペして先に進もう 』の略? 

【STAP細胞】早稲田が捏造【医学部もうダメぽ】
スレリンク(joke板)
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)2
スレリンク(life板)
生物板
URLリンク(uni.2ch.net)                    ←2ちゃんの生物板でも話題沸騰

先進理工学部(せんしんりこうがくぶ)に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして楽をしよう。

【STAP騒動】同じ研究室で5人も 早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上 小保方氏は先輩の手法を見習った?★2
スレリンク(newsplus板)
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
スレリンク(news板)
【社会】小保方さん論文コピペ問題 「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
スレリンク(newsplus板)

小保方と言えば先進理工学部!  先進理工学部と言えば小保方!  小保方晴子 = 早稲田大学先進理工学部!
早稲田理工に入学して『 私はSTAP小保方の後輩!! 』と胸を張ろう!

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:19:01.44
>>428
負け専用の弁護士か

×なんでこんな奴やとったのかね。
○なんでこんな奴とやったのかね。

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:19:14.95
>>437
AMAI

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:19:28.96
>>434
Agree w/ you

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:19:30.31
>>437

野よりに危機感とか怒りを感じないし、和歌山の反応が軽すぎるところが逆に・・・




いや、いろんな意味で悲しい

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:19:42.17
そして神戸、

      神戸泣いてどうなるのか、捨てられたわが身が惨めになるだけ。
      神戸船の明かり写す 濁り水の中に 亀を投げ落とす。
      そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ
      夢の続き見せてくれる相手探すのよ。
       
      神戸 呼んで帰る人か 傷ついた心が醜くなるだけ
      神戸 無理に足を運び 昔いた職場の禿を踏みにじる
      そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ
      誰かうまいウソのつける相手探すのよ

      誰かうまいウソのつける相手探すのよ。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:20:28.04
オボコちゃんが入院したら大変だよ。
来週のゴシップをどうしてくれんだ、
だからやさしくしてあげてね。

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:22:03.77
一生入院してれば

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:22:58.47
ポスドクレベルの研究者であったおぼがコレスポの一人になってるってのが気になるんだよね
若や笹は捏造を知っていて、バレて問題になったら全部おぼのせいにしようと最初から思っていたんじゃないだろうか?

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:23:28.20
>>408
デヴィとJ太郎に応援されても、オボコ困っちゃう

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:23:28.61
>>451
凹的にはコッチの怪しい雰囲気の方が似合ってるだろう。
赤犬「酔わせてよKOBE」
URLリンク(www.youtube.com)

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:23:53.89
>>428
女将にささやかせたのも戦略だったのかな

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:23:54.57
こうなったら小保方は知名度を生かして選挙に出馬するしかないな。

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:25:26.51
医療刑務所に入院させてやれよ
精神系閉鎖病棟な

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:27:07.50
>>438
カメっぽいね。写真に注意ってこと?

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:27:21.88
マーカーと2光子つかったら解剖学要らないな

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:27:39.15
STAP細胞は存在しない、
ファイナルアンサーでいいですか?

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:28:33.41
保方晴子氏の代理人弁護士・三木秀夫氏に注目:その理由とは?

そして同時に、小保方晴子氏の代理人弁護士をつとめる三木秀夫氏に注目が集まっている。

虚偽表示問題などで手腕
その理由は、三木秀夫氏が元大阪弁護士会副会長などを歴任した大物弁護士であることだけに留まらない。
船場吉兆による食品偽装問題や、阪急阪神ホテルズでのメニュー虚偽表示問題などで活躍し、
「偽装」問題での数多くの実績を持っているためだ。

今回、理研から「捏造」として厳しい指摘を受けた小保方晴子氏の論文だが、同氏はそのことに真っ向から反対しており、
世間的にも知名度のある大物弁護士の力を借りて、自らの論文のミスが「悪意のない」ものであると証明しようとしている。

大阪大学法学部を卒業した三木氏は、民事・商事を専門としてNPOや公益法人改革などの分野で活躍してきた。
元日本弁護士連合会理事なども歴任した実績があり、船場吉兆の問題においては、女将が長男・湯木喜久郎に対して
小声で返答の指示をおこなったことが話題となった同社の謝罪会見にも同席した。
また昨年話題となった食品偽装問題でも、第三者委員会委員として調査をおこっており、
偽装問題の分野でも第一人者として知られている。


やり手の超大物弁護士じゃねーか。

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:28:37.64
入院しなくていいよ
もう表に出ず、静かに暮らせばいい

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:29:05.93
CDBのプリンスって今井さんのことだろ?
今井さんってかっこいいよね 性格はへタレらしいけど

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:29:12.78
これ犯罪者が更生しそうだな

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:30:15.15
>>437
マイクロピペド

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:30:40.68
>>463
敗戦処理屋じゃねえかwww

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:30:43.98
冗談抜きで女を研究室に入れる時は
同じ立場で3人入れるのがミソ。
良い面が強調されて悪い面が制御される。

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:32:12.45
>>463
偽装専門のなww
自ら捏ったと触れ回ってるようなもんだな

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:32:55.62
>>463
やり手か?
船場吉兆ってもうないやろ
ホテルだって社長交代で電鉄からの人事じゃないか

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:34:17.18
弁護士としては代理人ではあるものの
今後の妥協点が見いだせないままでいるためか
小保方が同席しなければ記者会見はできないと言う前提で話しているから
態度や言動が二転三転するような情緒不安定な状態では
「代理人として非常に不安」と言う辺りが本音なのではないだろうかと
サムラゴーチの時も弁護士との信頼関係が築けずに袂を別ち
結局は本人と手話通訳のみによる謝罪会見になった

小保方の要望としては
論文にミスはあったが悪意はなかったしSTAP現象の再現はできる!
しかしその成果物は出せないし過程もN論以上のものは出せないが
調査委員会による不正の撤回と名誉の回復を理研に要求した上で
更に理研のPIとして残りこれまでの通り研究を続けたいと
そのためにはまず反論したいし記者会見も開きたいが
再調査を請求するための材料があるのかないのか不明だし
やっぱり出たくはないと言う
だからと言って何もしなければ理研からの処分が下るし
早稲田からのD論の調査報告と処分も控えている

そして理研としては小保方もSTAPなんちゃらもどーでもよく
内閣と与党へのアピールと特定国立研究開発法人への指定が最優先
文科省としても天下り先の理研が安泰になるだけでなく
不正の再発を防ぐためとして更に天下り先を拡充できるだろう
身内の丹羽は無罪放免の代わりにSTAP騒動の後始末
笹井はさておき若山を処分し小保方さえ切れば丸く収まる

セクハラとか裏金だとかの噂もあるがそれらはまた別件だし
小保方の採用や出世の経緯、それに散財の状況なども含めると
必ずしも小保方にとって有利な材料にはなりえないかもしれない

要するに小保方が妥協しない限りは着手はできても
一向に着地点が見えてこないと言うあたりで困っているのではないかと

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:35:00.21
>>462
あの論文ではあるとは言えないだけ

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:35:25.22
>>471
アホな依頼人はそんなことを調べないから有名弁護士として依頼しに来る

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:35:28.93
>>463
阪大法学部出てたのなら、理系の友達いないのかな
「おまえ、それはやめろよ」って忠告してくれる人いないのかな

吉兆とか阪神の偽装は、法人で安定した弁護料の支払いが期待できるから
引き受けるのはいいと思うけど、
おほさんのは弁護士も精神的にやられるからなあ

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:35:39.61
共著者の中に真犯人はいる。
じっちゃんの名にかけて!

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:36:03.49
>>471
もう捏造で争う気はないと見える。
きっと研究費返還訴訟から逃げる作戦だな。

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:36:10.07
>>438
手前は黄色のポストイットが貼ってあるね。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:36:13.84
笹井がオボコに振られて、コミュニケーションが途中から
上手く行かなくなったのが原因だろう

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:36:21.08
>>469
なるほどだが同じ研究室に新人同時に3人雇うとか無理だぞ

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:36:47.91
>>471
しかも船場吉兆・阪急阪神ホテルズともに、何の芸もなく只、謝らせて、
それでも、なおかつ市井を炎上させたと言うある意味での遣り手ではある。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:37:04.91
亀のえさやりは誰がやってるんだろう
それだけが心配

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:37:16.44
>480
そう。だから女は無理なんだ。

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:37:28.76
やはり三木先生では頼りない。古美門先生ならダイナミックな弁護が期待できるのに

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:38:17.50
>>475
吉兆の弁護できる神経あればダイジョーブ

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:38:38.82
いや、まだ三木弁護士とおほの放送事故会見に期待する

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:39:08.19
>>454
同意

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:39:09.46
>>437
些細が描かれていない時点で微妙。

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:39:33.55
今の山中教授
URLリンク(epcan.us)

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:39:33.72
Sなんて、きもいだけじゃん
顔みればわかる

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:40:36.80
>>246
マジキチ

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:41:15.11
>>469
SSIは今井をクビにして、小保方と同時に女性のユニットリーダーを3人誕生させれば
今頃ウハウハだったんだな。

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:41:28.74
>>472
うまくまとめられたように思う。凹は無いものねだりをしてるんだろう。
セクハラだなんだで騒いでみても、依頼人のためにはならない。

入院させます。職務遂行不可能なので依願退職させます。精神的に
不安定なので、責めないでやってください(受刑能力ありませんww)、
ぐらいしか無いのではwww

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:41:59.00
>>490
今回はおほというメンヘラ以上に、ssiがここまでもろいとは知らなかった
上原賞の表彰式のあと車で裏道を逃げる
おほ程度の女に入れあげる
のより先生と竹市先生に迷惑掛けて、記者会見の日に平然とイギリス出張

のよりんにしばかれればいいんだよ

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:42:36.63
おぼは山中さんの番組見て地団駄踏んでるんじゃね?本当ならあそこにワタシがいたはず!

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:42:55.55
三木秀夫弁護士事務所のホームページ。
URLリンク(miki-law.com)
関係ないけど、
「日本麻酔科学会顧問 」って時点でヴァカンティを連想して笑いのツボではある。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:43:32.40
>>454
メインのアイディアと研究計画立てたんだったら学生だろうとコレスポにすべきだろ
最近は減ったが成果横取りは許せん

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:44:29.08
>>496 麻酔学会w
しかし医療専門の弁護士を顧問にすればいいのになあ
三木弁護士は科学や医療に詳しいわけではなさそう

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:45:00.87
>>497
ピペドは黙ってろよ

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:45:10.09
>>246
写真、線が入ってる。加工してある?

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:45:26.78
>>482
それは杞憂
あれは借り物だから

502:550
14/04/05 21:45:46.81
うちで数年スッポン飼ったときもあんな感じだったけどな。水換えはこまめにしたけど

それくらいしか話題無いのはわかるけど、スッポンの話はどうも都合よく使われてる感があっていい気はしないな

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:46:06.30
>>489
これは内心プギャーしてる顔ですわ

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:46:17.34
>>496
藤井善隆の件でアドバイスしたんじゃね?

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:46:18.16
>>342
浦島太郎の竜宮城イメージしてんだろ

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:46:52.51
三木弁護士の弁護料。割と安いね。
URLリンク(miki-law.com)

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:47:00.72
>>501
もうとっくに鍋にされておほほの運子になってるよ

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:47:56.19
>>502
フィルター無しで?

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:48:15.88
三木秀夫弁護士の主な役職等(現在)

(一財)切手文化博物館評議員
(公社)日本麻酔科学会顧問
日本結婚相談協会(JBA)顧問

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:48:43.32
>>507
グロ…

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:49:15.69
GFPの力がすごすぎるな
なんでも可視化

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 21:49:16.54
おほはとにかく早く撤収するしかないと思うわ
ヒゲみたいに被災地で勉強教えて、そこから信頼を得てポストを得ているのは
切り替えが早かったのもあると思う
やめる時にもめなかったのも大きい

おほみたく、桜色コート、記者会見する、入院してもいいですかなんて
話題をふりまけばそれだけ信用もなくすわけで


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