STAP細胞の懐疑点 PART224at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART224 - 暇つぶし2ch897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:06:05.55
>>890
教育職なら研究者のルールをきっちり守る必要はないよ
教育だけしてろ

898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:06:10.97
>>886
テレビニュース?
ネットで記事が出てたら読みたい。

899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:06:18.12
>>891
そんな挑発的にきかれても俺にはわかるわけないだろ?

900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:06:25.08
>>893
魚さんに謝れ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:07:04.93
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART226
スレリンク(life板)

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:07:29.73
個人的にはBSIの村山くんのチームにその金を回してくれたら大いに嬉しいけどw

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:07:41.74
>>878
まぁ、俺は40歳代半ばだけど、学生の時は教官から
「左目で顕微鏡を覗いて、右目でスケッチを素早く描く」訓練をさせられたなあ。
当時は顕微鏡写真も普及しつつあったけど、写真とスケッチを併記して、
「他人に見て貰いたい情報を抜き出し強調・記号化して描くのがスケッチの役割」と習った。
ちなみに、電子顕微鏡が出始めで、電顕写真がイマイチだった頃にスケッチで博士号を取ったのが手塚治虫。

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:08:09.67
そういや週間報告会レベルで写真合成してるやつもいたなぁ枠で囲うなりして区別しときゃいいのに
俺の感覚だと実験データの見栄えなんて二の次でいいと思うのにこだわる上もいるからなぁ

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:08:42.39
>>805
なるほどね、そこのローデータ出させて
「緑意図的に消しちゃいました!」ってのがばれたら、
STAP現象の存在が否定されて、理研で庭が継続して
再現性実験できなくなるからね。あえて、調査委員会や
理研が触れないわけだ、納得。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:08:53.52
>>883
マジ?

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:09:12.84
>>897
税金の無駄遣いという視点もも疲れてるしな

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:09:31.63
>>898
俺は和光のもんなので昨日聞いてたんだけど
多分、一般向けには今朝のワイドショーかタブロイド紙じゃないか?

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:10:35.18
>>906
少し前には出勤して新聞読むだけという研究者がいたらしい

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:11:10.03
>>909
少し前って、ことはクビになったということ?

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:11:31.49
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART225
スレリンク(life板)

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:11:41.43
>>900
お・・・(´・ω・`)
  
   ごめ・・・(´・ω・`)

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:11:48.05
>>906
ネットサーフィンしてるだけの人いた
ええ、俺の上司です

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:12:40.30
>>735
昨日に庭研にも怪しいしいのが居るって書かれてたけどw
本当にそうなのかもね。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:12:46.68
>>910
クビにはできないから、退職するまで待ったんじゃね?
今でもいるかもしれんけど

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:12:53.54
産総研こそ特定したらあかんやん
俺の知る限り理研の研究者の方がちゃんと研究してるわ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:13:29.51
>>896
理研と産総研って文科と経産の代理戦争なん?

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:13:57.77
>>910
今は定年退職。研究者→管理職コースから外れたベテランは、
あらゆる意味で使い辛かったの。そういう人は大抵頑固だから、現場に出させても若手はやり辛いでしょ。
今は天下りでバンバン出向させる。

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:14:45.71
>>886 これな

【AVの危機】渦中の小保方氏、不正発覚で研究費など約1200万円返還請求の可能性!リアルにAV陥落か?
スレリンク(news板)

◆STAP細胞:小保方さん処分は1カ月後 理研
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年04月01日 12時16分(最終更新 04月01日 12時24分)

(略)調査委の最終報告では、小保方さんら論文著者らの処分については言及を避けた。

理研の「科学研究上の不正行為への基本的対応方針」(2005年)によると、研究不正が認定された場合、
懲戒委員会を経たうえでの不正認定を受けた研究者の処分

▽研究費使用の禁止
▽研究費の返還

などの対応が取られる可能性がある。

処分については、対象者の弁明を聞く機会などを設定するため、
懲戒委の結論が出るまで1カ月程度はかかるという。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:15:53.83
>>913
そんな奴らに年俸一億円かよ。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:16:09.64
>>919
小保方がAV出ても200万円稼げりゃ上等だよ。AV業界を知らなさすぎる。
この手の場合、初回ギャラが100万円。後は指数関数的にギャラが下がって行く。

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:16:28.00
笹井はこの一年あまり、小保方のラボか広報に入り浸りだったらしいけど
いったい何を見てたん?

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:16:45.43
小保方さんは「佐村河内とコンビで芸能界入りを」
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

森口こそ生活困ってるらしいのに、彼も入れてやれよな

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:16:57.43
>>922
おっぱい

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:17:02.22
>>922
小保方のケツしか見てないだろ。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:18:03.39
>>920
キャリア採用だからそれはない
918みたいなルートを着々と歩んでるな

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:18:09.38
>>920
そんな奴らはどこの世界でも居るだろw
ガキじゃねーんだから諦観やしなえ

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:19:11.04
>>908
理研内部の情報なんですね。
検索したけど今のところはネットには出ていないみたい。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:19:23.16
>>922
おまんまん

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:19:28.48
画像が捏造ってことは、

グラフなんて、完璧に捏造だよね。
このくらいの高さがいいかな~
この辺に点を打っておこうかな~
って感じで作図してそう。

なんせノート2冊だから、
元データなんて残ってないだろうし。

実験を全くしてなかったりしてw
もしくは1回の試験でエラーバーを書き込んでそうw

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:20:41.28
小保方氏「入院してもいいですか?」会見キャンセルも
スポーツ報知 4月5日(土)7時3分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:20:53.14
産総研も松本元さんが早死したのがいたかったな。
イカを活かしたまま輸送・保存できる技術は水産立国日本にとって革命的だった

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:22:33.15
>>919
それは読んだけど、理研が訴訟も辞さないと言ったのじゃなくて
処分が出た場合に返還の可能性があるってことだよね。

934:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/05 12:27:59.68
>>876
>月曜の庭の会見


丹羽の記者会見が予定されてたのですね。
丹羽には、言いたい事がありますね。(記者じゃないから直接言えないので
記者さんに代わりに言って欲しい。)

「3月5日に Nature Protocol Exchange で、STAP細胞の作製に関する
実験手技解説(Technical Tips)を公表するまで独自にSTAP細胞の作製を
しなかったのに、今更、作成できないSTAP細胞を作成するとか言ってメシの
タネにするな。理研が検証しても信用できない。検証は無関係の大学か他の
研究機関に任せるべきだ」ってね。

それから、「問題のnature論文の附属の「Video 2」
URLリンク(www.nature.com)
で、STAP細胞だと主張している細胞はマクロファージ等の食細胞に捕食
されてるのではないか?」と記者さんには質問して欲しい。
*****
(Fis-dur日記帳記事参照)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>どうしてマクロファージだと分かるかというと、
>盛んに動き回って他の細胞を食べてしまうアメーバ状の細胞だからです。
>マクロファージが緑色の細胞を次々食べこんでいくので
>緑色はGFPでなく、死細胞に見られる自家蛍光だったのでしょうね。
>
>・・というか、この論文の著者たちは
>自分たちでおかしいと気づかなかったんでしょうか。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:28:17.78
ノートを入手したマスコミがある模様w

430 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/05(土) 12:22:19.46 ID:KJsFuax20
今晩のニュース番組で、実験ノート入手と新聞欄にある。wktk。
今年だった?
大手ホテルでもメニュー記載の食材は偽装じゃなくミスです。や
出身大学D論のコピペ学生大漁豊漁
エライお医者さん方の論文不正や、製薬会社刑事事件までになってるし、日本のモラルが
なあなあになってしまってる感。
ミスはあったけど不正ではない訴えてやる
の斜め思考になっても、おかしくない世の中になりつつある気がしない
でもないw。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:28:50.34
もし今後誰かがSTAPのような細胞現象を発見しても、小保方が凄いということにはならないだろう
自分が信じるものを裏付けるデータを持たない戯言は、相手にされないことを小保方は認識すべき

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:28:56.55
N研メンバーが顔写真消してくれっていったんでしょ
最近だと集合写真以外は顔なしのラボHPの方が多いよ

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:30:25.14
>>935
理研差し押さえたんじゃないんかよ!

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:32:48.51
>>937
研究者は清廉潔白であれということで
不正防止を兼ねた顔出しも必要になるかもしれない

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:33:46.57
>>760

つまらない質問ばかり用意して集めて羅列しても仕方がない
破棄するかやり直し

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:34:48.13
丹羽研で追試したら、ES等、容易に混入できる。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:35:24.69
>>760
だから何億回言わせるんだよ

小保方の奨学金の謎について

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:36:35.70
まあ顔見せる意味ないしな
むしろ名前から博士論文にリンクさせるほうが良いかもな

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:36:36.66
>>942
それ修士課程でしょ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:38:00.78
>>944
だからなんで貧困家庭でもないしAO入試で入って
優秀な成績でもないオボが奨学金もらえるんだよ

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:38:02.17
>>919
何で 1200万ポッチでAV逝きなんだよ(笑)

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:38:04.29
>>944
バカンティとこでは修士だったな

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:38:09.89
>>942
奨学金支給の条件を満たしていないのに、なぜ受給できたのか?
ってことがいいたいの?

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:38:23.64
>>923
菊池誠がライヴ出演してたイベントで、
客に大阪の地下アイドルのマネージメントを一手に引き受けている人
(モダチョキの例の人)が居たので、
話を振ってみたら、「ありゃダメだ。」と言う返事だった。
簡潔に言うと、小保方は(地下アイドルにありがちな)メンヘラの中でも
使えないほど悪質な部類に入る可能性があるらしい。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:38:32.73
>>930
黒と白の○を並べるだけの簡単なお仕事もあるなw

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:39:01.15
>>948
おまえさ、ROMらないバカだろ?
過去スレ見てこいよ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:39:32.87
現時点ではマスコミの追求が及

(1)小保方途
(ートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室ていたサンプル
(4)小保PCに残ってい録
(5)小保方を研の採プロセス
(6)ータ管理を野放しにした理研のック体制
(7)小保方が使用していた出元
(8)N論文と相反関係の有
(9)特審査の記録
(10)研究に名
(11)日に理研が成功を発表したタ
(12)表したSTス
(微鏡のハデータの詳細
(14)無
(15無
(16)201像データが201されている事実
(17)方に対して私事実
(18)生データを公開しない理由

全部やり直します
まだこんな状態ですごめんなさい

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:39:36.53
>>947
GCOEだからDCだぞ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:40:38.63
小保方氏「入院してもいいですか?」会見キャンセルも(スポーツ報知) - Y!ニュース:
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:41:05.64
顔見せで美人女学生がストーカー被害に…なんてこともあるからな

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:41:10.93
>>953
短期交換留学だったのを延長して居座るのに
博士号が必要なんじゃなかったっけ
で、あのコピペD論。

しかもバカンティは審査してないって言ってる奴

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:41:33.15
>>919
会見の日に歯向かうコメント出したんだから、理研とは戦うんだよね

返還請求か

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:41:43.74
>>953
はぁ?gcoeって何?

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:41:54.10
>>953
博士課程だから修士なんだろ

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:41:54.84
>>954
スレ内検索しろよROMらないバカ

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:42:32.25
>>956
アイニードハーで金じゃぶじゃぶよ

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:42:44.06
私大(笑)、推薦(爆笑)、AO(核爆)

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:42:57.67
>>958
え?知らないくせに何でそんなに偉そうなの?

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:43:11.20
「ROMらない」というフレーズは変だよ

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:43:20.98
クイズの答え:事務方の女性

966:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/05 12:43:21.56
>>934の補足

「ためしてガッテン」の常連の山瀬まみに聞いてもFis-dur氏の御指摘に
「ガッテン」するんじゃないの?
(ただし、マクロファージ以外の食細胞も捕食してるかもしれないが。)
*****
(Fis-dur日記帳記事参照)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
> STAP細胞のビデオがありました。
> URLリンク(www.nature.com)
>
> 細胞を飼っていると緑色蛍光が現れます。
> 緑色の細胞=初期化された細胞という意味合いです。
> おおっ!と一瞬感動しますが、その緑色をした細胞たちは
> 死細胞を食べて消化する「マクロファージ」という細胞に食べられてしまい
> 画面の中を引きずり回されています。
>
> どうしてマクロファージだと分かるかというと、
> 盛んに動き回って他の細胞を食べてしまうアメーバ状の細胞だからです。

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:43:33.94
>>963
ソースは?

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:43:57.63
くそっ、今週なんもデータでてねぇ、来週頭に報告会
入院してもいいですか?

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:44:16.10
>>965
何のクイズだよ

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:45:54.38
>>962
私大と早稲田は分けるべきだと早稲田卒の私は思うぞ
まさかここまで演出してくるとは思わなかった
もう立証責任は全て理研に丸投げの流れじゃないか
野依さんだかもそりゃ怒る

でも野依さん以下は結構自業自得の流れとは思うが、
丹羽サンや笹井サンがまだ拘ってるのが学者の矜持か

いいんだよそれで

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:45:56.90
>>968
そういう時はな。データ出なかった理由をキチンと纏めて報告資料を作るんだ。
3回までは勘弁して貰える。ちなみに今から一夜漬けで統計を勉強して煙に巻くと効果的。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:45:57.81
>>945
それは早稲田に聞く話だ
私学でよくあるのは院試成績上位者に奨学金をわりあてたり、院の講義を4年生に先取り認める代わりに進学を確約させる制度
学生確保のためだが、最優秀な学生が他の大学院に流れれば、残った奴が繰り上げで採用される

973:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/05 12:46:27.46
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験を行ったとする若山研スタッフの実験ノートの開示と記者会見の必要性
(20)フォトメトリクス製の Sensys CCD カメラの有無
(21)小保方の奨学金の謎


これ以外にも何かありますか?

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:46:51.23
なんだよ~オボの会見楽しみにしてたのに~

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:47:04.17
>>956
短期のあとにバカンティが雇うとしたら、ハーバードの事務員が博士でないと無理と言った
バカンティ助手の小島がその事務員と対応したとき
だから事務員に聞かないとどういう経緯かわからないかも
そして小島が理研の若山に小保方を紹介
小保方は岡野とセルシードの論文を博士課程かは分からないが共著してる

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:47:51.67
>>972
東京だと、東大・東工大・東京農工大にロンダ全盛のご時世。
よっぽど旨い餌をブラ下げないと早稲田の院に進学しないからな。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:47:52.52
極論、STAP細胞の概念を死なすのは惜しい

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:48:40.20
>>972
いやほかにもっとまともなのがゴロゴロいたはずだよ
そこをマスコミに掘ってもらいたいね

979:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/05 12:49:06.93
>>942氏へ、「小保方の奨学金の謎 」を >>973 で追加しました。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:49:09.07
>>760
>(15)学振採用期間中のアルバイトの有無

これが不思議なんだよね。

学振でハーバードに留学してたんだよね?
なのに、小保方の職歴がハーバードになってるんだよね。

GCOEプログラムはバイトOKなのか?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:49:16.77
>>977
あれだけガセやってるから無いんだよ

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:49:57.79
>>976
東大院最多外部進学元が早稲田ってのは以前見たけれど、東工大
になると理科大が最多でしょ。東工大行くなら早稲田院行くよ。
就職目的なら

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:50:04.81
>>938
この番組。
URLリンク(www.tbs.co.jp)

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:51:07.30
小保方晴子氏を「犠牲者」にした独立行政法人・理研の組織的欠陥
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:51:20.28
>>956
>>975

D論報告書の論文リストをみると5報が岡野共著

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:52:23.04
オボはハーバード近くのマンションをつい最近までキープしてたらしいが、
その家賃はいったい誰が支払ってたんだ??
3年近く住んでないんだろ。

もしかして、バカンティが借りてやってたけど、
今回の騒動で頭にきて解約したのか?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:52:25.02
>>981
京大だって神戸大卒の山中先生の手柄を横取り扱いされるのは嫌だろうに
今の段階では稚拙かもしれないが、最早IPSに対抗できる概念はSTAP
細胞だけだと思うぞ。

別モノになるとしても、ここから再起すれば京大プロパーの神話になるぜ

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:52:56.26
>>982
それこそ分野によるな
設備、指導教員みて早稲田でOKと思うなら進学すれば良いというだけ

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:54:02.85
>>978
小保方父の現職と奨学金審査員の経歴

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:55:06.76
>>987
なんで神戸大やねん。
奈良先端大なら嫌味を言ってもいいが。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:55:16.29
あ、番組表を見たら理研ノートを現物入手、だからおぼちゃんのじゃなくて
単に理研の新品の実験ノートのようorz

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:55:17.05
>>987
神戸大の教官はほとんどが京大卒だと言う事実を知っておいた方がいい。まぁ神戸大は京大の植民地だわな。
話が一見それるようだが、洪思翊と言う非常に優秀な朝鮮出身の帝国陸軍中将が居てだな。

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:55:19.70
東大の馬鹿ヤロー 嫉妬深さが半端ねー

と誰かが言ってました。

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:55:47.54
>>985
ありがとう

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:56:15.98
>>983
注目の「実験ノート」とは“理研ノート"を現物入手

小保方の実験ノートではなく、理研ノートw

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:56:39.39
弁護士4人も嘘じゃないの

弁護士4人とかいえば利権がごめんなさいするとハッタリかましただけでは?

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:56:47.21
>>987
バカはレスするな

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:56:57.22
>>987
研究するのは自由でも流石にSTAP理論を探し続けるのは、論理的にも無謀すぎるだろうね
単なる刺激ではなく、細胞初期化の機序となるアプローチを別に探す必要がありそう

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:57:08.95
大和が脳梗塞で入院とか、日本人の仮病癖は治らんのう

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 12:57:40.28
池沼くさいのがまじってる>アゲてる奴

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch