14/04/05 01:43:24.76
>>285
見た目のノートが問題ないのに全ページの残留成分調べることなんかしないよ
洗浄だって出来るしね
紙に染みたインクを溶かして、その溶かした薬剤すら残さないなんてのは
文具屋の道具では難しいってだけであって
科学者が本気でやれば造作も無い
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:43:44.47
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
画像切り貼りや流用も「悪意のない間違い」 小保方氏の言い分は納得できるものなのか
「自首」説も展開
画像差し替え申し出た時も「博士論文画像」だったとは伝えなかった
「そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです
ネット上では遅くとも2月13日には指摘されていたという点だ。
ネット上の指摘が出てから小保方氏が「ミス」を申し出るまでに1週間のタイムラグがあったことになる。
小保方氏の「外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中でミスを発見し」という主張は、さらに検証が求められることになりそうだ。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:43:48.84
>>305
ボールペンにもガンジー消しはあるからな……
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:44:11.05
実験ノートは3年で1冊。実験してた実態もない。
STAP細胞の論文はめちゃくちゃ若山さんに渡した細胞は
なんだかわからない。博士論文もねつ造だった。
STAP細胞の作製方法もころころ変わる。何一つできた証拠が出せない。
だがクビになりかけると、弁護士4人も雇って阻止しようとする。
この人いったい何がしたいんだよwwww
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:44:38.29
>>310
君の知ってる素晴らしいテクニックで
実験ノートの改ざんが出来るのはよくわかった
小保方のノートに改ざんの疑い有りという話が出てきたら
またこのスレで知識を披露しちゃってくださいな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:44:47.18
>>288
おおお
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:44:53.31
>>309
小保方はパーマネントじゃないだろ？
任期はいつまでか知らんが更新しなかったらおわり。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:44:57.16
ｫｯｹ♪d(´3`○)ｫｯｹ♪
ｫｯｹ♪ おｋ、おぼこはゆとりじゃなかった。日本はまだ致命傷じゃないぜ！
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:45:19.36
>>298
言ってることは真実だから適当な情報をコピペして良いじゃないか、ということか
発想が小保方そのものだなw
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:45:30.23
国会で山中教授「ノートのチェック徹底を」(14/04/04)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
山中教授「３０代の研究者は未熟」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:45:31.14
>>300
>おぼさまがゆとり世代だった大変なことになってた・・・・・・
ゆとりの実力はこんなものでは無いで？
まだまだ小保方では実力の5%も出してない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:45:53.41
>>307
そう。文意が違う。
この違いが判らないと>>288みたいな反応になる
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:45:57.52
>>313
研究者様
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:46:19.78
>>318
あれ？
いかなる還元剤でも還元不可能な新物質発見なの？
それは1報書いた方がいいぜ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:47:03.74
>>313
その通り！！！！
まともな研究者のみなさん。
もっと、おぼかたの特殊性というか、
おぼかたみたいな人間が研究者になることが稀有であることを主張しましょうよ。
そうじゃないと、身を削って実験にいそしむ多くの研究者がかわいそうです。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:47:20.70
顔料インクを使えばいいだけだ
ボールペンにも万年筆にもある
そして毛筆も
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:47:47.64
他の場面で言ってるのかもしれないけど、これしか無いなら意味は同じでも
文章が違うから正確なのをコピペしたほうが良いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
僕たちは出さない人は不正をしていると見なしますと言明しています。
また書いていてもちょっとしかないとか、やたら汚いという人は指導しています。
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 01:11:26.49 ＜国会にて＞
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみて然るべき」
＜ＴＶの前にて＞
早稲田ＯＢ・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:48:00.34
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/04(金) 15:44:22.17 ID:P5oxwNTf0
論文を発表した１月末、理研は記者会見で配った補足資料に、作製期間の違いを強調するため、
ＳＴＡＰ細胞は魔法使いが作り、ｉＰＳ細胞は牛が人を引っ張るイラストを添えた。
この資料に山中教授は「ｉＰＳ細胞の作製は大幅に改善されている」と猛反発。
複数の関係者によると、２月中旬にこんなことがあった。
笹井氏が山中教授を訪れ、他の研究者が見守る中、「申し訳ありません」と繰り返したという。
そして、ＳＴＡＰ細胞論文の不正が濃厚となっていた３月１８日、
理研は「誤解を招く表現があった」と、この資料を撤回することになった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
笹井氏、山中教授にあやまっていた
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:48:16.06
>>231
動画の３６秒あたり
山中氏「ぼくたちは（ノートを）出さない人は
不正をしているとみなしますと言明しています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:48:20.63
>>323
本気で小保方レベルの馬鹿だな
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:48:32.40
>>323
はいはい
利益相反勉強してから出直せよ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:48:46.42
>>325
顔料なんてあらかた有機溶媒で洗浄したあと
残った微粒子を還元して無色にしたらいいだけ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:49:24.11
>>330
何突然利益相反とか言い出してんの？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:49:27.90
>>331
実際にやって証明してくれ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:49:38.03
>>313
自分は素晴らしいんだから評価されて当然なんだろ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:49:55.50
>>332
顔真っ赤だぞ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:06.16
実験ノートがないから不正とみなすって発言はyoutubeみたほうがいい。
山中さんとこのローカルルールだ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:11.71
>>326
意味は同じではないよ。
自分の指導として「言明」していることと、研究不正があったとみて「然るべき」と言うことは、違うこと。
これが分からないんじゃないか？
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:17.77
＞ 論文を発表した１月末、理研は記者会見で配った補足資料に、作製期間の違いを強調するため、
＞ ＳＴＡＰ細胞は魔法使いが作り、ｉＰＳ細胞は牛が人を引っ張るイラストを添えた。
なぜそこを魔法使いが女をシンデレラプリンセスにしてるイラストにしなかった
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:30.10
今日は還元剤の話題か
昨日はカルテだっけ おとといはなんだったっけ この時間に関係ない話題でスレ流すの大好きな工作員さん
他スレでやれば
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:32.36
>>316
採用が去年3月、任期5年らしい
4年後だとちと長い
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:45.75
理研の幹部連中は悪魔に取りつかれた気分だろうな。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:50:51.99
(これ還元云々言ってる奴って絶対荒らしだよね)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:51:04.09
>>320
ゆとり世代は研究に適していそうだけど、ひょっとして
ねつ造に適していそうってことなの？
ＡＯは、まじで研究にむいてないと思う。
口八丁手八丁って、少なくとも生命科学にはご法度だから。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:51:14.20
>>331
へー炭素も還元して色抜けるんだ？
それは世紀の大発見だわｗｗｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:51:52.99
土日はなんか動きはあるかな？
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:52:00.29
昨日は日本はもう公文書電子化してるって言い張ってたんだっけ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:52:28.29
>>313
研究ノートの状況からいってもこれまでまともな研究してたとは思えないんだけど、
今後も理研に居座って何するつもりなんだろ。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:52:32.80
>>339
インクは絶対消せる！
だから電子化しない生物計の無能ピペドは糞！！
という流れにしたいんだろw
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:52:34.88
>>329
あー文系だから酸化還元反応知らなかったのか
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:53:14.44
>>347
今までとあまり変わりなく亀に餌やってケーキ作り。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:53:27.41
もう小保方はこの後どんな良い事をしても叩かれるだろうな。
線路に落ちた人を身を挺して救って死んだとしても
「どうせ自分で突き落としたんでしょ。」って言われるのが目に浮かぶ。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:53:34.34
STAP発表の時から思ってたが細胞に何らかの刺激を加える
その刺激を変えていく出来るかどうかも分からん
そんな実験アホしか出来んぜ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:53:44.04
>>342
（純粋にキチガイだと思うよ）
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:53:56.62
酸化還元反応は中学で習ったな。義務教育レベルだぜ。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:54:09.88
懲戒免職は裁判で争うとして降格処分まで裁判で争えるものだっけ？
ユニットリーダー職まで保全されたらすごいな
あと4年何も実験しないユニットリーダーって
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:54:31.71
>>337
内容としてはほぼ同じじゃない？
下の文章を山中さんの発言として広めるのは捏造だから駄目だけどね。
山中さんのところでは「ノートが出せない人は不正をしていると見なす」
↓
ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみてしかるべき
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:54:40.64
>>344
>>>331
>へー炭素も還元して色抜けるんだ？
>それは世紀の大発見だわｗｗｗ
頭悪いなー
炭素なんか酸化したら気化して終わり
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:54:40.70
でもさあ、Vacantiんとこでは、超絶テクニックで幹細胞を
選別してたんだろ。
なんでこんなことに。。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:55:37.81
>>344
炭素は顔料じゃないから。
これだからニワカは…
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:55:42.38
バカンティのとこの調査はどうなってるんだろ
中間報告のちゅの字も出ないな
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:55:43.53
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
これ以外にも何かありますか？
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:56:23.02
ｫｯｹ♪d(´3`○)ｫｯｹ♪
ｫｯｹ♪ おｋ、おぼこはゆとりじゃなかった。日本はまだ致命傷じゃないぜ！
ゆとりが大学院に入ってくるのはこれからだよん♪
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:56:33.67
>>333
何も反論出来ないよなぁ？
ちなみにこの作業は日常的に行われていて
成果物はどこにでも手に入る
そんな事すら知らなかったのか？
それはな、再生紙っつーんだよw
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:56:44.50
>>357
丈夫な紙だなｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:56:56.76
>>355
理研も怖くて置いとけないでしょ。普通ならば。
増して再度論文出します。なんて言いだしたら理事長が許さない。
いい加減にしろ、このきちがいで一蹴される。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:57:03.14
ちょっと古いコラムだけど、この降旗学っちゅうのひどいなあ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
プリンセス細胞のことシンデレラ細胞だし、
ポートピア・ホテルのことポートオリンピア・ホテルだし
うろ覚えで書いとる
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:57:09.92
>>357
紙もボロボロになるわ
これだから文系は
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:57:18.34
「ノートが出せない人は不正をしていると見なす」 と言うのは
「おぼちゃんはノートを出せないから不正をしている」と山中先生は見なすって
ことだよね。
直接おぼちゃんが不正をしているとは言ってないけど。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:57:31.75
>>358
バカンティとこのと一般的な研究所とでは、要求されるもんが違うのでは？
(-。-)y-~
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:57:48.03
>>355
早稲田が学位を取り消せば降格処分は争うまでもないと思う
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:57:52.42
>>327
＞ｉＰＳ細胞は牛が人を引っ張るイラストを添えた。
そのリンク先の記事読んでないけどさ、ってあるけど、そんな絵あったっけ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:58:02.67
>>357
紙ごと燃やすのか？
おボボレベルのオツムだな
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:58:43.73
Ｓ井「非常に接着力のあるテープで1個1個貼る。で、ちゃんと切り取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものでは？はい」
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:58:59.04
笹井氏の師匠のお話
沼先生が，「北さん東大行きはどうなりましたか？？」と聞かれました
「本庶先生からの御連絡を待っています」と答えましたところ，
突然，「あなたに熱意を感じない！！ 以前から，あなたは，
時々土，日曜日に lab に来ていない事に気付いていましたが，
研究に対する努力は無限ですよ！！」とおこられたのには，
私も言葉がありませんでした。その後論文を書いて，教授に持って行き，
その後２週間に渡る「デスマッチ」が始まりました。数日経った頃でしょうか，
「北さん，あなたの英語は，中学生以下です！！」といわれ私の論文をビリビリに破られました。
私は言葉もなくただただ，その場で直立不動でしたが，
しばらくして「先生，英語は，小学校では教えてもらってませんが！！」と申し上げましたところ，
再び大変な説教を頂きました。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:11.25
感情じゃなくて山中さんみたいに事実に忠実にならないと
科学者は事実を掴みそこねるぜ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:14.92
もう次スレ立ってるんだが早すぎね？
STAP細胞の懐疑点 PART224
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)l50
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:23.09
>>327
＞ ＳＴＡＰ細胞は魔法使いが作り、ｉＰＳ細胞は牛が人を引っ張るイラストを添えた。
誰がこんなイラストつけようとほざいたの？
責任を明らかにしてほしいわ
ウソつきの上に、クズすぎ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:25.19
vacantiのとこでもできてたわけないと思う。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:33.75
STAP論文の理研共著者が7日に初会見！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:57.43
殺人犯以外では初めて見たわ、マジもんのキチガイって奴を。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 01:59:59.06
>>376
わざと晒して乙
このスレの善人だったら黙ってるのに
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:00:16.75
牛が人を引っ張るってなに？
どういう意味なのかすらわからない
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:00:27.25
STAP細胞に関する動物はサルでもマウスでも消えすぎだと思うんだ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:00:38.41
>>364
生物屋ってマジで化学もダメダメなんだなw
セルロース内の炭素は、炭素-炭素結合とはエネルギーが違うから選択的に酸化出来る
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:00:40.32
>>363
もーあんまりムキになるのやめなよ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:00:42.30
>>376
おまだろ
10 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 01:53:34.96
>>1
まだ300なのに何でもう次スレ立てんの？
早ければいいとは書いてないだろ
くやしいのう？乱立URLすり替え荒しできないでｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:00:55.11
まあ、おぼかたみたいな「外れ値」が出現しても、多くの研究者は
前向きに毎日実験を繰り返して、科学の最前線を切り開いている。
たまにはでてくるよ。変人が。
マスごみは、あたかもその変人を全体の象徴とするだろうけど、
そんなの関係ねえ（あ、早稲田だ・・・汗）って、頑張るしかないよね。
まじで、マスごみの人間とか、生命科学研究の恩恵である薬、飲むなよな。
足ひっぱるなら、苦しめよ。
変人とまともな研究者を一緒くたにすんな！
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:01:23.16
>>367
>>372
バカって居るのなw
>>384
やっぱり生物屋=文系だな
こいつらは科学的知識な無さ過ぎる
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:01:27.39
>>327
蟹江敬三さんがお亡くなりに…。
胃がんを患われていたんだ。
あまちゃんのロケも大変だったろうね。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:02:09.28
>>310
仰る事は解るが、筆跡が敏感に反映される万年筆。
改竄した後を見抜くのは、他の筆記具より容易
まぁ、普通は「万年筆の欠点」とされる部分だけど、
速記すると文字のインクぶれがするんですよ。
いや、でもボールペンでも致命的な影響はないとは思いますが。
（僕、実験ノート以外では、トンボのボールペン「エアプレス」を使用してます。）
ただ、小保方の筆記具は何か、知りたいトコですよね。
後、微妙に小保方と関係あるんですが、一昨年、ちょっとしたトラブルに巻き込まれそうになりました。
証拠写真の能力としては、圧倒的にフィルムカメラのネガが強力みたいです。
デジカメの証拠能力は、非常にややこしいとか。
脱線失礼。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:02:15.28
>>385
あれ？
再生紙知らなかったの？
もしかして
「古紙回収にはブルーブラックやカーボンインクを決して出さないようにしてください」って書いてあった？
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:02:37.07
>>356
子供が泣いてるので雑に説明する。
>山中さんのところでは「ノートが出せない人は不正をしていると見なす」
たんに山中さんがそう指導しているということ
>ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみてしかるべき
これを一般の倫理原則とする山中が、今回の理研の事件についても「ノートが見せられないのなら不正だ」と言ったことになる
山中はさすがに下のようなことは言えないだろう、いま
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:02:47.13
>>388
電子厨さんのいつもの口癖でてますよ
＞バカって居るのなw
＞科学的知識な無さ過ぎる
そろそろ「知らないの？」も出るころ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:03:02.31
実験してなかったというよりは
自分に都合の悪いデータは全部消してたとか？
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:03:10.90
>>380
裏山。
キチガイ結構いるぜ。
昔は収入や学歴関係あるかと思ってたが、
もう関係ないと言えるぐらいあらゆる階層にいるｗ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:03:43.49
>>395
オボのことだろドアホ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:03:45.05
>>370
中間報告のときに川合が学位がないことに問題がないと言った
例のソファー買ったU氏が博士号取得前の大学院生でユニットリーダーより上の
チームリーダーに採用されたことを例にあげてた
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:03:51.00
>>382
強引に想像で補うと人が牛を引っ張って進めようとしてるが
牛が言うことを聞かず踏ん張ってるとかそんなんかなぁ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:04:10.28
>>390
フィルムなら信じちゃうの？
それならCG合成してから
印刷物や画面を銀塩フィルムで撮ったらいいだけだ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:04:34.26
>>391
うん、知らない
俺すごい無知なんだ
いろいろ教えてくれてありがとうね
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:04:39.37
>>394
悪いデータも残しておくのか
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:04:41.86
>>391
実験として「濃いお茶に錆び釘を突っ込む」事を推奨する。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:04:43.42
改ざん厨って一体どういう状況を想定して喋ってんだｗ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:04:47.82
>>382
「牛の歩みほど進むのが遅い」って表現だよ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:05:02.23
>>384
それで論文かけよ
炭素化合物分子ごとに選択的酸化する手法
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:05:07.50
>>387
気持ちは分かるが
なら文系馬鹿にするなよ
お互いさまだ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:05:20.23
>>401
勝手に判断して消したらアカンわ
常識だよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:05:50.33
>>398
ワロタ
その牛の絵ってそういう意味だった可能性があるのか
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:06:01.97
>>327
あのお披露目会見見た人全員に謝らないとダメでしょう笹井さん
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:06:07.42
手書きよりパソコン入力至上みたいな粘着いるけど
バカまるだし
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:06:18.93
>>393
もう出てる
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:06:42.07
>>407
どうも
>>404
なかなか凝ってる表現だなw
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:06:44.55
>>384
具体的にどういう作業をするの？
無知だから分からないや
君は当然答えれるよね(´・ω・｀)
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:07:21.46
あと線維内部に残ったカーボンインクの粒子を選択的に消去するには
光吸収とラジカルによる酸化がいいだろうな
レーザーパルスでカーボン粒子を励起する
黒いから吸収が大きいわけだ
ラジカル雰囲気中でカーボン粒子のみが励起状態になれば、カーボン粒子のみが選択的に酸化されるわけだ
ペンとインクごとき科学者が本気でやれば簡単に無力化出来る
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:07:55.55
>>391
お前古紙の漂白方法知ってんの？ｗ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:07:55.97
>>392
でもあれ聞いたら、おぼが不正をしたと直接的には言ってないけど
山中さん的にはノートを出せないおぼは不正をしたと考えているとは
受け取れるね。
自分の所の研究員だったらおぼと同じことをしていたら不正とみなすわけで。
厳密には違うんだけどさ。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:04.78
>>327
>ＳＴＡＰ細胞は魔法使いが作り、ｉＰＳ細胞は牛が人を引っ張るイラストを添えた。
>この資料に山中教授は「ｉＰＳ細胞の作製は大幅に改善されている」と猛反発。
ブチ切れってことか
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:15.57
>>336
山中のキチガイが諸悪の根源だな
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:27.45
>>406
387だけど、おれは文系ばかにしたことないよ。
みんな、専門に忠実に力を発揮すればいいと思ってる。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:31.91
>>400
カーボンインクだらけの週刊漫画や
ブルーブラックインクをこぼした黒い紙も
古紙回収に出せば真っ白になって戻ってくるわけだ
今の再生紙は新品と区別がつかない
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:35.04
>>410
そいつ昨日は紙至上主義だった
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:39.52
>>414
すごい、君って頭いいんだね
実験ノートは無力化し放題なんだね、よく覚えておくね、ありがとう
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:08:48.95
オボは私物ノートパソコンのデータなんで出さないの？
実験の追跡不可能なんだってよ、実験ノートが杜撰すぎて
涙を流してSTAPの研究自体が疑われてくやしいんなら
さっさとノーパソ提出しろや
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:09:20.71
小保方が理研に採用される際の面接で、市川センター長らが専門的な質問を行なうと的確に答えが返ってきて感心した、
とかいう意味の話しが理研の会見で出ていたから、小保方も知識だけは十分あったのだろうとは思う。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:09:30.30
コピペの技術が低くてペイントじゃないかって？
Doctor of Photoshopの学位まで剥奪するとかおまえら鬼だろｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:09:46.73
>>414
時間はどのぐらいかかるの？その消去とやらに
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:09:49.70
>>399
UFO写真とか見抜くノウハウがある意味での発言。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:10:06.33
>>402
ブルーブラックは酸化鉄じゃないんだよ
シュウ酸第一鉄や没食子酸第1鉄
釘がどうかしたのかい？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:10:18.99
>>423
正確に言うと、個別のデータの提出には応じたがノートパソコン自体の提出は拒んだ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:10:38.34
>>423
そういう論理考えられる頭してたらあんなガバガバな捏造しない
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:10:44.15
>>414
たとえばどのインクのことか具体的に成分言ってみてよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:10:48.31
>>423
スタップはある、疑われて悔しい！ばっかり言ってるくせに肝心の証拠になる
生データやＰＣ内のデータは出さないよねｗ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:05.44
STAPって理研に入る前に、指導していた人たちの責任問題にはならんの？
理研もダメだが、それ以前の指導者も問題あるんじゃないの？
そのときの研究はどうなっていたの？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:11.77
やましくないならパソコンも提出すればいいのに
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:16.90
>>432
典型的なクズの嗜好ですわｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:23.73
4/7に丹羽は何を言うつもりなんだろうか？
他人事のような会見なんだろうな。
そういえば丹羽研もヤバいのがごろごろしているという話はどうなった？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:27.53
>>425
あどべに謝れ
と言いたいところだが、個人情報流出させたあどべクソむかつく
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:32.81
>>414
それ義務教育向けに実験キット作らんか？
夏休みまでにやれはを儲かりそうだ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:11:42.52
>>429
っていうことはノーパソのデータは信頼性ゼロってことだね。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:09.79
おぼちゃんそんなに自分が正しいと主張するなら
第三者立ち会いで実験してみないかな
すぐ出来ちゃうし成功率高いんだろ
裁判で無駄な時間使うよりよっぽど早く次に進めるよ～
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:20.95
>>415
教えてくださいよ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:22.57
>>424
十分な知識があったから、バレることなくネイチャーへの論文掲載まで出来たのかも。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:27.55
>>425
小保方氏は「本当の画像」を用意するために
大阪市内の専門学校でDoctor of Photoshopを取得中
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:40.53
>>436
STAP検証のすすめかたについて、いうとか？
反発凄いだろうね
まだ論文取り下げていないのにね
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:51.08
>>436
一年間再現実験しますってだけだろ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:12:52.99
>>429
きっと俺みたいに恥ずかしい画像フォルダを作ってるんだろうな
・・・わりとまじに隠蔽とは関係なく
私的なデータ入りまくって出せないってのはありえそう
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:13:06.73
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:433番)
同意。戦艦とか特に責任ありそう。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:13:14.47
>>440
そうすると脱ぎ始めるよ。
第三者が記録できなくなる。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:13:28.49
ズサンすぎて追跡できないもんを晒しておいて
多大な労力と費用と負担をかけておいて謝罪の言葉一つないんだからな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:13:55.46
>>439
調査委員がPCからデータをコピーする際には他の職員が立ち会ったそうだから
それはないのでは？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:13:59.81
>>386
俺だが断じて荒しではない
ローカルルールと違うしスレ立て宣言もないから聞いてみただけだ
荒し防止目的だと聞いて納得
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:14:05.63
>>431
カーボンインクと書いてあるだろうがバカが
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:14:14.12
丹羽は新プロトコル出したのがまずかった
出さなきゃ逃げられたかもしれないのに
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:14:22.62
パソコン内のデータは誤って消去してしまったとか言いそう。
>>436
何を話すんだろうね？
再現できたってことは無いだろうし。
おぼちゃんの会見で曝露か暴言吐かれそうなことに対する牽制になるようなことだろうか。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:14:51.39
丹羽研の研究員、一年無駄な実験させられるわけね。。。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:15:13.50
>>433
セルシードについて論文書いてたな
岡野教授と
表面上の経歴はすばらしいんだよな
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:15:17.46
小保方のノーパソ公開して、IEのブックマークにNIHがあったら惚れる
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:15:21.59
フォトショップなしで、論文は書けるだろうか？
書ける気もするし、書けない気もする。
書けるなら、いっそのこと、フォトショップ禁止令をだしてもいいかも。
ほんと、迷惑だわ。このキチガイ。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:15:23.18
>>446
研究データを私物ノーパソに入れてるなら覚悟しないとな
なにしろその研究データは研究所のもんなんだから
偽造されて提出されてるかどうか、ノーパソごと取り上げてデータ復元しないと
理研ならあっというまにできるだろ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:16:02.58
>>436
日経の記事を見ると一応、今夏に途中経過を発表する予定と書いてあるんだよな
しかし実験計画の説明って、まだ実験は始めてないってことなんだろうか？
「理研プロトコル」について何か説明してくれればいいけど・・・
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:16:04.44
>>447
おぼからSATCのDVDかりてる場合じゃなかったんだよな戦艦は。
指導教員としてやる事は沢山あったのに。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:16:23.99
>>442
ないよ
バレたのはネットで皆こぞってオボ論文の検証したからだ
本来一人でやったら過去論文から何から全部チェックしないとだから非常に時間のかかる作業が世界中多数の人の共同作業であっという間に進んだ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:16:29.45
STAPが存在する根拠、とまではいわなくても
可能性を具体的に提示できるのだろうか？
簡単に出来ると言ったのだから。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:16:35.07
>>457
おそらく盗作のネタ元いっぱいあると思われ
それと仕事中ネットで遊んでたこともばれる
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:17:13.84
>>458
データ処理とか画像処理のプロセスを記録して
プロセスに電子署名を施すソフトとかあったらいいな
そのプロセスデータもオンラインのサプリに載せる
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:17:17.97
理論馬鹿って，目の前にぶら下げられた人参に必死に食いつこうとしてるロバみたいで面白いｗｗｗ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:17:26.02
>>397
>中間報告のときに川合が学位がないことに問題がないと言った
そんなこと言ってたんだね。そこ見逃したわー。
でも学位はまだ取ってないとわかってた上で採用した上田氏と
学位持ちってことで採用した小保方では同列に語れないと思うけど。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:17:37.72
ますごみのみなさまへ
おぼさまと対談してみてください。
そのおかしさにすぐ気付いてくれると思います。
東大の大学院生とも対談してみてください。
その優秀さにすぐ気付いてくれると思います。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:18:22.05
>>454
「謝って消してしまいました」とか吐かしたら
「じゃあ復旧しますね^^」って速攻で解析されるに決まっている
しかも警察が全力出した場合の復元率は市販品の比ではない
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:18:40.27
16 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 06:02:34.68 ID:kVt2QfF10
■捏造科学者 ヘンドリック・シェーン
URLﾘﾝｸ(ais.badische-zeitung.de)
ヘンドリック・シェーン wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は
> 捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
> シェーンによれば、ハードディスクの容量が限界にきていたので削除したとのこと。
> さらに、実験サンプルはすべて捨てたか、修復不可能までに破損してしまったとのこと。
小保方～～ WWW
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:19:44.72
>>433だけど
STAP研究をやってきた人たちの責任もあるとおもうんだけどね
どこまで関わってたのかにもよるだろうけど
もともとは、そこからでてきてるんじゃないの
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:19:50.27
>>56
マジレスで
まず
「早稲田の奨学金」と「学振」を同列のように書いてしまってるのがものすごく異常
それから
学振に経済的に苦しいかどうかなんてまったく関係無いし
採用に関しては小保方はDC1
それから
「AO入試」は早稲田の学部に入学する為の試験
それに対して小保方が「早稲田の奨学金」を受けているのは大学院
学部入学の時点での成績（AO入試なので小保方の評価）も
また学部で取得した単位の成績も関係無い
多分関係無い
私学の大学院はさすがに縁が無いので知らないけど
大学院なんて
他の大学から入ってくる人もいるんだから学部の成績なんか関係無いかと
「早稲田の奨学金」と「学振」を同列のように書いてしまってるから
あ、この人は大学も、大学院も全く知らない人だなってのは
もう誰が見てもすぐわかる。誰もがそう即断
知らない人がポイント外れの事を必死に指摘してるだけ
だからみんなスルーしている
それだけの事
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:19:50.98
>>452
カーボンインクは何処の社のもの？色素はすべてカーボンではないよ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:20:09.15
>>336
>実験ノートがないから不正とみなすって発言はyoutubeみたほうがいい。
>山中さんとこのローカルルールだ。
ちゃいますよ？
この機構で研究する者はノート提出を義務付けるとかするべきだと言ってる
つまり資金を出す条件として追加すべしと言ってる
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:20:19.20
やっぱESだったのか
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:20:30.45
STAPとiPSってどっちが優れてるの？
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:20:34.14
>>464
小保方がいくらアホでもさすがに自分に有利な証拠（些細のメール等）だけ
コピーして、ファイル完全消去ソフトでHDD潰してるだろ。
まだだとしても追手が迫った段階でそうするだろ。
そのまま渡すことはあり得ん。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:20:42.87
>>424
的確な答えが返ってこなかったとは言えないんじゃないか？
採用の面においては一応竹市さんの責任は大きいし。
実際はSやWの強力な推薦があって採用に関する一連のチェックが杜撰だったってんじゃないかって疑ってる。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:20:49.84
>>468
「甘めのオレンジジュース」だの壁ピンクだの時点で
最初のニュースでも分かってたことじゃん。
ただ様々な実験を努力で何度も繰り返して
なんらかの条件を引き当てた運のいい人かという評価だった。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:21:11.73
>>473
そんなもんインク成分調べてやったらいいだけなんだよ
アホだなぁ
顕微ラマンがいいか？
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:21:28.85
>>336
はあ？ローカルルールじゃねえよｗ
世界中の研究者の基本
理研みたいなクズ機関は別だろうけど
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:21:57.84
1月末にSTAP細胞発表、3月第一週に小保方再現成功。あほの産経報道だが別口が確認したら成功したと理研の広報も認めている。
2月中というたった1ヶ月で成功したんだから、もう一回おぼがやればいいじゃない。
それ３月初旬の成功発表例も詳細公表してさ。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:21:58.83
>>462
ほんこれ。
レーン切り貼りくらいはすぐわかるけど同一画像のチェックとかひとりじゃ無理。
これから使い回ししてるやつらはビクビクだろうな。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:22:46.02
>>467 会見見ればわかるけど、小保方が学位無しになる可能性に言及した記者に対して「こういう例もある」と示しただけ
中間発表で迂闊なことは言えないから「学位取り消しの場合小保方はクビ」とは明言してないけど、「学位が無くなっても小保方の待遇に影響しない」というニュアンスの発言は全く無かったよ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:22:55.96
>>468
ロンダはダメな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:23:02.79
>>472は事実は間違ってないけど全体としてポイントがずれてる。
>>56の方がポイントついてる。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:23:05.48
>>481
ローカルルールだと思うぞ
ハーバードやネイチャーはその辺は問題ないみたいだしｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:23:08.73
私大（笑）、推薦（爆笑）、AO（核爆）
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:23:11.64
>>480
いいから具体的な成分あげて消去法書いておいてよ
モンブランのブルーブラック、パイロットのボールペンインクの成分
それぞれ消去法書いて証明してみせな
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:23:21.89
>>474
>>481
そうじゃない、うちの研究室の場合は 中略 それくらい言わないといけないって。
実験ノートをつけるのは単純だけど大事だって言ってたね。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:24:06.87
>>467
そうなんだが川合がそう言ったということだ
単位取得退学の小保方が来てたとして同じプレゼンして
これで学位論文書きますと言ったとしたら竹市は
同じ判断したかも知れん
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:24:11.22
>>459
>>>446
>研究データを私物ノーパソに入れてるなら覚悟しないとな
>なにしろその研究データは研究所のもんなんだから
>偽造されて提出されてるかどうか、ノーパソごと取り上げてデータ復元しないと
>理研ならあっというまにできるだろ
知的財産権の盗難だよな？
これ民事で差し押さえられないのか
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:24:16.72
>>490
おまえさっきから頭おかしい書き込みしてる奴だろ
いいからだまってＲＯＭれよキチガイ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:24:16.84
NHKはシェーンの捏造の海外ドキュメンタリーをまた放送したらよい
総合で明日にでも
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:24:46.18
>>476
マスコミにとっちゃSTAPとおぼこは神
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:25:03.67
>>492
キチガイは書き込むな
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:25:19.63
>>474
山中嫉妬しすぎｗ
全部後出しのローカルルールじゃねーかｗ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:25:47.26
>>484
学位取得見込みの前途洋洋たる大学院生と
コピペD論で学位を取り消された若手PIでは同じ修士でも扱いは違うだろうね。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:25:49.67
>>496はアンカーミス
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:25:58.21
要するに山中教授自身が実験ノートの重要性を明言して、参考として自分のとこでのノートの取り扱いを示したってことでしょ。それ以上でなし、以下でもなし。
しかし山中教授国会招致って、なんとも苦々しい気分だ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:26:19.57
>>479
捏造する菱沼さんって最悪だなｗ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:26:25.04
凹は擁護してほしければ顔面大改造してこい
美人じゃないと擁護する気になれん
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:26:29.36
山中みたいなキチガイは放置していいのか？
こういう頭の固い馬鹿は迷惑なんだが
504:336,490
14/04/05 02:26:31.11
>>493
本旨は>>474のいうとおりですが、不正云々はその後の発言だから
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:26:32.92
>>497
いや普通のことですけど
後だしと思うのはただの底辺中卒ぐらい
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:26:57.50
>>489
そんなもんは具体的に調べる必要は無い
炭素粒子以外は強力な還元剤で消す
炭素粒子はフェムト秒パルスレーザー+ラジカル酸化剤でCOかCO2にする
知識が無いから「どうせ全部やれないはず」なんて妄想する
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:27:03.27
山中さんも研究に集中しろよ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:27:41.62
>>505
普通じゃないみたいだよ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:27:42.53
博士号をコピペで取り消された失格研究者を同じ待遇で雇わなければならない理由はないはずだなあ
それって経歴詐称と同等じゃないのか？
そっちで免職できないのだろうか
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:07.62
>>507
着飾りドブスキチのせいで研究が妨害されて気の毒な
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:12.46
>>506
どんな丈夫な紙だよｗｗｗｗ
馬鹿乙
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:16.92
>>500
苦々しい？
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:18.23
>>502
鼻整形の噂は本当？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:18.48
>>475
理研が幹細胞の解析とぼけて再現実験にこだわるわけだｗ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:35.92
---------------- 凹は陰謀論で逃げ切る作戦か -------------------
【凹の頭の中はこんな感じか】
ＵＦＯの存在を隠蔽する陰謀説
911同時多発テロを仕掛けた米政府陰謀論
ホロコースト捏造陰謀説
英国ダイアナ妃事故死陰謀論
ＨＡＡＲＰ陰謀説
アポロ計画陰謀論
ベリチップ陰謀説
地球温暖化陰謀説
STAP細胞の存在を認めたくない巨大な勢力 ← 私が巻き込まれているのはココ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:41.72
>>508
早稲田じゃ普通じゃないだろうね（笑）
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:48.34
iPSの安定感は異常
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:28:48.38
>>509
馬鹿は黙ってろ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:29:01.94
>>497
>>>474
>山中嫉妬しすぎｗ
>全部後出しのローカルルールじゃねーかｗ
笹井がたとえ理研に守り抜かれて無罪になっても
もはや笹井に競争的資金が回ることは二度と無いってこっちゃ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:29:21.98
>>506
知識があっても出来るとは限らないよねｗ
むしろ知識がありさえすれば出来ると考える方が妄想なんだけどｗ
で、具体的にあんたの書いてる方法で改ざんする実験したことあんの？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:29:33.07
庭＞STAPできました＞と思ったらMUSEでした
だからぼくは悪くないもん、て逃げるかも？
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:29:41.45
11. 2014年4月03日 14:00:48 : uM9eNFv87w
小保方バッシング側も小保方擁護側もどシロートばかりで嫌になるね!
多能性幹細胞の最先端研究分野ではiPS細胞、ES細胞以外の多能性細胞の作成法が存在することは
共通了解事項となっており激しい研究競争が続いていて、９割方成功したケースはいくつもある。その中
でもSTAP細胞はきわめて有望な方法とみなされていて、類似の方法による成功例は非公式に研究者同
士の間で情報交換されている。つまり、現時点で再現実験として認められるレベルのものも多数存在する
ということである。「STAP細胞は存在するか？」などという奇妙な問いを発すること自体がどシロートであ
ることを表明しているようなものだ。
山中伸也の「再現実験を慎重に見守りたい」という言葉は研究者としてもっとも真摯なものだろう。ただ、
彼は再現実験がほぼ成功していることは知っているはずだ。
以下は憶測になる。
再現実験の結果を今は公表できる環境にないということだ。小保方切りに理研を暴走させる欧米の学界、
業界からの圧力が存在する。理研に小保方を切らせることにより、理研は「STAP細胞発見」の権利を主
張できなくなり、その権利は小保方に帰属することになるだろう。その証拠に小保方とヴァカンティは論文
撤回を承服していないし、NATUREは掲載論文を取り消してはいない。遠からず小保方は欧米の学界か
ら引き抜かれて、類似に多能性細胞を発見した複数の研究者とともに、ノーベル賞を受けることになるだ
ろう。その結果、日本および日本の学界、業界は、STAP細胞を含む多能性幹細胞に関する権利および
利権を主張することはできなくなる。山中伸也のiPS細胞は確かにすばらしいものだったが、技術的には
もはや時代遅れになりつつある。
結局、多能性幹細胞および再生医療の分野で日本は重要な技術と権利を失うことになるわけだ。今回
の事態はそのように動きつつあるように見える。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:31:15.36
>>519
> もはや笹井に競争的資金が回ることは二度と無いってこっちゃ
この分野の人間にとっては捏造は普通のことなんだろ？
普通に当たるんじゃね？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:31:25.71
若いうちに贅沢させていいことはないよ
最低限の保障は必要だけど
給与1000万その他3500万、自由きままにホテル暮らしとか贅沢させすぎ。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:31:26.06
>>511
バカって居るのな
炭素粒子以外は励起されないから反応しないのに
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:31:58.79
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。
理化学研究所は4月1日、実験に使用されたDNA断片の結果や画像などを小保方晴子ユニットリーダーが改ざんしたのは事実だと発表した。
一方、論文共同執筆者であるハーヴァード大学医学大学院のチャールズ・ヴァカンティ教授は3月20日、
STAP細胞の手法の別のプロトコル（実験手順）をオンラインで公開している。
李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:32:10.53
>>523
ここまで悪い意味で有名になったら無理だろ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:32:11.74
>>500
いよいよヤバくなって表に出てきたな山中容疑者
策士やのぉ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:32:33.81
>>521
可能かでなく香港のリー教授みたいに、出来ないとしたいための実験だ津たのかもな
このタイミングなろ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:32:56.55
小保方は研究費用私的流用してる可能性は８０％ぐらいか
ホテル代は誰が払ってるの
賃貸マンションは誰が払ってるの
身の回りの高級装飾品は誰から買って貰ってるの
間違い無く私的にしてるだろう
研究ノートが一冊なんだろう
研究実験してないんだろう実は
私的PCに全世界の論文や画像がタップリ入ってるから理研調査委に見せれない
ラボの改装費用1500万円はキツイねー無駄だなぁー
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:33:04.13
>>523
>>>519
>> もはや笹井に競争的資金が回ることは二度と無いってこっちゃ
>
>この分野の人間にとっては捏造は普通のことなんだろ？
>普通に当たるんじゃね？
・理研や産総研の全研究者を敵に回した
・ノート取らない研究者は信用出来ないという資金運用基準が採用される
笹井に研究費を回すのは如何なものかという参考意見が文科省に殺到するわな
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:33:27.10
>>517
原発ムラが守ってる？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:33:43.64
おぼかたさん見た目は「ごきげんよう」の司会者に似て優しい外見だよね
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:33:45.60
現在のおぼちゃん
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
最初の会見の時と同じ靴だね！
個人的に彼女とは趣味が合わないよ！
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:34:29.27
>>164
ハードカバーって無線綴じだろ
開きっぱにできないしなんでそんな使いにくいもん使うの
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:34:39.87
>>520
記憶力の無いバカって居るのなw
還元剤と有機溶媒洗浄は再生紙で使われてるから
どこまでも白くなるよ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:34:45.24
>>519
野依の逆鱗で窓際か自主退職になるかも
スッピン反論に“理研のドン”怒った！小保方氏「懲戒解雇」も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞笹井氏はこの春にもセンター長昇格が内定していたが、
＞一連の騒動で取り消しになる。
＞エリートから一転、閑職に追いやられ、自主退所を余儀なくされそうだ。
＞これも野依氏の方針です」とも話す。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:35:36.13
勘だけど山中は何か隠してるね
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:35:47.37
>>537
まぁ「ソースは東スポ」だけどね・・・
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:35:50.87
／￣＼ 画像はコピペだし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 実験ノートには日付もないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) おまけにPCは し・ぶ・つ♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼ だから調査委員会には提出しな～い♪
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 理研CDBユニットリーダー
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:36:35.12
理研は「小保方＝黒」を証明しないとたたかれるよ。
小保方は「自分＝白」を証明しないと信用されないよ。
どっちもつらい立場だ（後者は白なら簡単なはずだけど、実際難しい・・）。
誠実に研究を進める研究者は、いずれにせよマスゴミによるネガティブキャンペーン
にさらされる。
不幸な出来事が日本を覆ったな・・・
理研が異様なプロモーションを仕掛けたのは責められるべきだが、
ほんとうに大事な科学的発見を評価できず、むしろ、些細な付属ストーリー
を膨らませて報道する能力しかないマスゴミ、また、それしか理解できない
国民に、その根源はあるとおもうよ。
これこそ国力の不足。
気違い博士を作り出した早稲田が実行犯で、博士量産を指示した文科省が
教唆犯。
下村大臣も、あたま下げていいんじゃない？
ってか、日本人みんなで、あたま下げて、出なおすべきじゃない？
本物は、マスゴミの力なんか借りなくても、いずれ評価されるよ。
科研費とかの申請書・報告書に、マスコミにとりあげられた件数を書いたりって
要求されるけど、そんなの無視して、科学者は王道を進めばいい。
理解できないマスコミに理解してもらおうとすると、ウソ/歪曲
が混じっちゃう。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:36:35.42
>>538
色々情報入って来ててもぺちゃくちゃしゃべる人間じゃないからな
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:36:56.06
>>537
東スポはたまにいい仕事するから泣ける
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:37:00.74
>>534
足は若いな
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:37:06.57
>>530
お前のところは研究費私的流用できるか？
小額なら出来なくもないと思うが纏まった金となると
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:37:20.04
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
これのおぼ版がほしいです
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:37:48.43
オボは捏造というレッテルが貼られたのが悔しいだけだろｗ
そりゃ世界中からクズの代名詞になるわけだから必死よね
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:38:02.52
笹井は全国の理研を回ってノートチェックする役職を命じようぜ？
月給25万な
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:38:07.49
私大（笑）、推薦（爆笑）、AO（核爆）
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:38:17.26
本物の発見は、マスゴミの力なんか借りなくても、いずれ評価されるよ。
科研費とかの申請書・報告書に、マスコミにとりあげられた件数を書いたりって
要求されるけど、そんなの無視して、科学者は王道を進めばいい。
理解できないマスコミに理解してもらおうとすると、ウソ/歪曲
が混じっちゃう。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:38:21.35
>>542
結構しゃべってるでｗ
まあ比較報道でブチギレたのを小保方や理研叩きに変換したのだろうけど
ちっさいちっさいｗ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:38:32.29
>>530
私的流用するにはそれなりの知恵ないと無理
してたらそれこそ刑事告訴だ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:38:33.03
>>544
短いなとしか思わなかった
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:39:15.75
>>544
エステで脂肪融解注射とかしてるから
今の女の足の細さは信用してない
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:39:18.29
>>545
テキトーな商社でっち上げて
費目品名を書き換えた伝票作ればなんでも買える
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:39:23.02
>>529
もしそうなら良心が感じられるというものだが・・・
会見予定を報じる記事に「再現実験の途中経過を今夏に公表し、来春までに最終結果」とあるので
すごーーーく好意的に見れば、夏の段階でめどが立たなかった場合、
実験をそこで打ち切り、小保方提唱の方法は間違いと述べる可能性もあるんだろうか
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:39:52.12
>>547
もう屑の代名詞になってるけどな
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:39:56.67
>>554
細いってか短いだろ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:40:16.23
>>536
なるほどね
ノートをパルプにして作り直すのかそれは盲点だったわ
どんなノートでも改ざん可能！
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:40:32.88
>>543
俺は些細に関しては無罪放免だと思うけどなあ。
何しろ、調査委員会は些細の責任どころか、些細の名前すら
出してないのでは？
１年後に出るというES細胞混入の話も時間稼ぎでしょ、あからさまな。
庭もそう。徹底的にSTAP細胞があると抵抗して実験もするとか
やってるのは、「悪意がない」ことの証明で。弁護士に入れ知恵されてるとしか。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:40:43.06
>>558
ヒールで誤魔化してるけど確かに短い
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:41:18.09
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。
理化学研究所は4月1日、実験に使用されたDNA断片の結果や画像などを小保方晴子ユニットリーダーが改ざんしたのは事実だと発表した。
一方、論文共同執筆者であるハーヴァード大学医学大学院のチャールズ・ヴァカンティ教授は3月20日、
STAP細胞の手法の別のプロトコル（実験手順）をオンラインで公開している。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:41:23.61
>>536
白くなっちゃマズイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:41:28.57
>>542
笹井が山中先生に謝りに行ったというのが本当なら、
そこで就職の相談してそう。
親切な山中先生はどこか紹介したのではなかろうか？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:41:39.63
>>555
それは羨ましいｗかも
使えるMAX額はどれくらいだ？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:42:08.45
>>546
渡世AA人でやっつけた。文句があるならもっと頭が小さいおぼAA寄越せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::./ノ ／￣￣￣＼.::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::/ノ / / ヽ:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜.| / | __ /| | |__ | .::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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::::::...゜ . .::::::::: | 0| _＿ ﾉ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. ..| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... ....ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... ..
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:42:14.94
>>545
少なくともうちは無理
指定された取引相手以外は全部財務部通さないと金がおりない
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:42:41.84
鬼女板で割と早い段階で足元が研究者じゃないって言われてたな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:42:54.54
背は低いけど、上半身は骨太なんだよね
大顔ってほどでもないのに、変わった体型
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:42:57.71
>>560
表面的には無罪放免なのかもしれないけど、実際には苦境に立たされると思うわ。
余程画期的な研究発表とかでもしない限り日の目を見ることはなさそう。
たとえ画期的な発表ができたとしても最初は疑いの目で見られるのは避けられないだろうし。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:43:10.73
>>564
っていうか、小保方が山中先生に謝りにいくべきだろ
なんで笹井が？親気取りか
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:43:33.61
>>566
デカ顔くそワロタｗありがとうｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:43:40.78
>>555
お前が公的研究機関にいない事は良くわかった
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:43:53.14
>>559
再生紙業者の効率処理量重視のやり方ならパルプにするってだけだ
紙のまま普通に出来るよ
バカなの？ん？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:44:07.71
STAP細胞がもしあったなら
焦点は山中の集団ストーカーが合法であるかどうかってことだろな
11jigenが逃げたように山中も夜逃げの準備したほうがいいかも？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:44:17.07
>>560
省庁で一番ろくな天下り先がないせいかな？
理科好きを育てたいで予算化してきたからな
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:44:33.44
ガリレオ「それでも、地球は回っている」
小保方「それでも、STAPは存在している」
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:45:03.46
青山なんて自民党の工作員みたいなもんだから優秀でも何でもない。
工作スピーカーのくだらんゴミ。
研究不正再発防止本部を設置ってのは
全研究員の論文調査するのか？
現状調査しなければ根本対策にはならんぞ。
氷山の一角なんだろうから、捏造研究員を探して追放しなきゃ
何の説得力もないな。特定法人へのアリバイ作りにすぎんし、
現状の犯罪者どもを特定しろよゴミ集団が。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:45:18.62
>>573
大学じゃ怪しい商社とは取引しないけど
理研だからなぁ？
昨日作った商社の伝票でも払い込むだろ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:45:28.27
>>567
ウチも同じく。
納期が遅くなって研究に支障出るくらい面倒だ。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:45:37.16
>>568
小保方が出てきた瞬間に鬼女スキャンで「あざとすぎる」と叩かれてた
「割烹着？自分だけスペシャルじゃないと気がすまない人？」とか
「不倫顔よ」「今に真っ黒な闇が出てくる」「理研のおっさんたちが変、そのうち不倫がどうたら」とか
過去スレみるとかなり予言が当たってる
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:46:20.16
>>571
iPS disりまくりのプレゼンやったり資料作ったりしたの些細じゃなかった？
小保方はむしろ「100年後の・・・」とか言ってた
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:46:23.11
賽の河原に石を積み上げる作業をせざるを得ない丹羽ラボの人間が哀れだわ・・・
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:46:23.48
>>569
ドカタ体型だよね
研究者とかに憧れる農民出身って感じ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:47:10.04
>>563
>>>536
>白くなっちゃマズイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白くなって何か問題か？ん？
罫線が欲しければインクジェットで付け足せばいいだけだが？
世の中には巻き込まなくても立体物にプリント出来るインクジェットプリンタがあるんだわ
もちろんどんなインクにも詰め替えられる
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:47:33.31
>>582
オボが最初の会見で出てきたときからＩＰＳより優位だということを
強調しまくってたよ
あの時の映像の動画ないかな
書き起こしてみんなで検証すべきだよ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:47:50.26
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ（いろんな意味で）無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:48:02.27
>>567
伝票書き換えやってない業者ってどうやって調査してんの？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:48:19.27
>>586
それ事実だから
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:48:35.04
>>579
政府の調達規定があるからたぶんむり
既存取引業者に空発注してリターン貰えばいけるだろうけどそこまでの頭ないだろ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:48:52.07
>>589
じゃあスタップ細胞とやらを出してみろよｗ
最短２日でな
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:48:57.32
>>560
さすがに調査報告書にはバッチリ名前も載っていて
（若山、笹井の）責任は重大であると考える、と書かれているので
その書き方はアンフェアかと
まぁ丹羽はあんま言われてないけど…
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:49:17.02
>>574
お前そんなことやってんのかよ
最低の人間だな・・・
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:49:55.92
若山よりはアホな追加プロトコルをしれっと出した丹羽の方が印象は悪いんだがなあ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:50:11.25
>>590
>>>579
>政府の調達規定があるからたぶんむり
>既存取引業者に空発注してリターン貰えばいけるだろうけどそこまでの頭ないだろ
カッシーナ
キックバック
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:50:12.95
スタッフが全部で３０００人超える利権で
捏造研究者が一人だけというのは考えずらいな。
博士論文と最新論文の調査
及び実験ノートのチェックは全研究者に対して必要だろ。
その調査をやらずして対策なんかないわ。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:50:40.85
>>593
いつもの人だからあんまり刺激で惹起するなよ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:51:03.44
もう完全にフリー素材の人
それ以上でもそれ以下でもない
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:51:03.49
理研はこのアマのおかげでどんだけ金と時間と信頼と名誉をドブに捨てたのか
プライスレス
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:51:10.33
>>582
iPSディスったのは笹井、100年の云々は大和の入れ知恵
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:51:42.33
ｫｯｹ♪d(´3`○)ｫｯｹ♪
ｫｯｹ♪ おｋ、おぼこはゆとりじゃなかった。日本はまだ致命傷じゃないぜ！
ゆとりが社会や大学院に入ってくるのはこれからだよん♪
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:52:04.89
噂では些細がES細胞関連の予算が減ったのはiPSのせいで
山中の野郎が！とか思ってる感じだけど、やっぱり本当だろうか。
俺から金もノーベル賞も京大も奪いやがって！って感じか。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:52:08.95
>>601
ゆとりの実力は小保方の20倍はあるで？
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:52:15.26
>>596
いや、でも「小保方がいない時には成功しなかった」というのが救い。
だけどどっかで小保方の方法で出来たという小保方の後輩だか
アシスタントがいたというのはガセか
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:52:46.44
>>586
マスコミがそこを強調しすぎてた
iPSは癌になりやすいけどSTAPは安全だって
事実だからしゃーないけど強調しすぎだとは思ったよ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:52:48.76
>>588
納品物の検収は発注者と別の複数名でやる
機器や試薬に関してはシリアルの記録とマーキングされるから違うもの納品は難しい
そもそも最近は国税のチェックが厳しいからまともな業者はそんな危ない橋渡らない
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:53:05.44
ゆとり教育を推し進めた文科省の官僚たちは責任とったりしないしな。
ひでえ話だ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:53:14.52
>>602
笹井がES作ったわけじゃ無いから怒る資格などない
全くデタラメなやつだよな笹井は
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:54:49.16
>>606
検収に第三者立会いとか凄すぎるw
納品物はちゃんとあって価格がごまかしてあればいいわけだ
カッシーナみたいに
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:54:54.88
>>582
アンチエイジングとか女子力()の話ばかりしていたなwww
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:55:38.75
STAPが安全とか冗談でしょ、細胞が半数以上死滅するようなストレスを受けてるのに何がどうなってるかわかったもんない
とスレタイNo.1から指摘されてるわけだが
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:55:41.33
>>607
ゆとりという人体実験の犠牲者は文科省訴えてもいいんじゃないか？
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:55:52.70
>>582
夢の若返りとかも～とか
ＳＴＡＰは胎盤もつくれます～とかフカシまくってたわ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:55:58.62
>>537
野依さん、頭下げる為にたしか２度会見にでてきてるしね
でも、今回の責任者たちは誰も頭下げていないww
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:56:07.35
>>605
実在しなければ、癌にもなれないwww
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:56:11.11
検収、大学で普通にあるな
ブツを持って行ってチェック受ける
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:56:25.65
>>595
たぶんキックバックはないよ
少なくとも金では
国税が重点的にチェックしてるらしいから
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:56:46.58
>>605
事実もなにも、そんなＳＴＡＰ細胞とやらは実在してませんから
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:56:50.39
>>610
報道も浮かれまくって明日にも人類は不老不死を手に入れるような言い方してたよなｗ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:57:12.46
>>612
法科大学院の犠牲者弁護士たちが黙ってるこんな国ではむりぽｗｗｗ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:57:43.55
割烹着などなどの演出は、
文系やマスコミに理解されずに落胆し続けた？
理系の人々が、
どこまで一般人を馬鹿だと想定したらいいのか
そのさじ加減がわからなくなった結果の失敗例では
やはり人を馬鹿にしてはいけない
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:58:00.09
オボの最初登場してきたときの動画ないかな
報道やマスコミはばんばん再放送しろ
それが責任というものだ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:58:35.62
>>611
馬鹿は黙っとけ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:58:54.87
論文
小保方の周りにいる人たちの責任だとおもう
小保方の責任は前提としていうけど
もっとも理研の前に小保方のまわりにいた人たちもそうだとおもう
きちんと誰も指導してこなかったのか
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:59:00.74
>>617
国税のチェックって何で嗅ぎつけて何を調べてんの？
未チェックな部分に穴がある
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:59:12.67
>>612
まあ、当時の文部省はマスコミの安易な詰め込み教育批判に
安易かつ中途半端に対応しただけなんだけどな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 02:59:52.30
アメリカのES研究は衰退してるというマスコミ報道もな
国が支援しないだけで地方レベルは盛んだったとか、このスレ来るまで知らんかったし
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:00:06.61
>>620
法科大学院とか博士課程は大人が自分で選んだことだ
だけどゆとり教育は酷いだろ？
子供に選択権が無かったんだぜ？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:00:10.70
オボ神 謎万能細胞を簡単クッキング法でできちゃったもん詐欺。マウス限定！
波及効果 よーし！ヒトでもできれば、即臨床応用夢の若返り！
血液採取で簡単万能ちゃん開発研究詐欺でウハウハ
とりあえず、詐欺特許マウス謎万能幹細胞配ってますでウハウハ
オボ神グレート 高田馬場でコピペ育成で教授ごっこしながらリケジョクイーン
絶大な発言力だし、もうお金持ちだもん （ノスミン終了orz）
ポーアイ なんかやっぱりヒトではむりっぽでヒト謎万能細胞計画しりすぼみ。
でも雇用も増えたし交付金も給料も増えたし、オボ神効果で老後もウホ
ヒトではむりっぽマウスだけなので役立たず謎万能細胞ってことでオボ神と愉快な
仲間たちはリタイア後もパラダイス計画だったのに。作文も完璧だったのに。
図さえもっと完璧だったらもうすこし発覚遅れたのにね。
即捏バレおそまつって、オボ神が世界を救ったんだもん。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:00:20.59
>>616
最近うちの大学は厳しくなって基本郵送は全部検収センター経由
現地設置は複数名検収
さらに指定業者は帳簿のチェックと指定会計ソフト導入の義務化
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:01:02.20
>>626
マスコミにそんな力ねぇよ
世論
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:01:06.77
>>626
安易な批判に論戦を張ってでも国益を守るために国家公務員試験をやってるはずだが？
そんな流されるような無能はクビでいい
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:01:33.64
>>628
またもや税金使って裁判した後
親がゆとりの時間に何してたかの話になる
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:01:38.24
>>585
机上の空論はいいから、あんたの理論が可能なことを証明してくれよｗ
出来ると思うことと、実際に出来る事が全く異なるものだってことくらいは研究していれば理解してるはずだよね？
それと絶対にキモ童貞だろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:02:17.59
理化学研究所
やりかたが下手なんだよ
STAPを海外にもってかれる・・
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:03:05.08
>>625
取引業者の帳簿だろな。
数年前の国立大学バイオ系の関係で芋づる式に不正経理が発覚したから。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:03:15.20
>>626
驚くほど意味の無い批判だったよなあ。偏差値教育批判とか。
根深いね。差別、格差と名前を変えてこれからも教育制度批判が続く。
意義のある批判なら良いけどねえ。
格差とか言いながら、東大みたいなごく一部の難関校をとりあげて
「所得が高い人ほど東大に入りやすい」とか。
いや、そりゃ、大昔から大学自体、金持ちが行くところですって（笑）
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:03:29.72
>>634
俺は出来ると思うことなんて語って居ない
実際に行われている事を語っている
習ったことしか知らないなら博士なんて名乗るの辞めろや無能
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:03:33.17
>>626
マスコミも基礎学力はもっと確実につけて、さらに上のレベルでとか違った立場もあったよ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:03:55.67
自分語りとスレ違い粘着ばっかでつまんないんだけど
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:04:08.10
>>622
朝日新聞のが残ってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブクマにいくつか入れといたんだけど
少なくとも神戸新聞社ともうひとつは1月のSTAP細胞発見の動画が非公開になってた
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:04:10.47
>>639
俺もその理解だった
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:04:32.45
>>641
ありがとうｗ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:05:15.58
>>638
何独りずもうしてんの？
頭STAP化されたの？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:05:22.07
ANNニュース
国会で山中教授「ノートのチェック徹底を」(14/04/04)
山中氏「ぼくたちは（ノートを）出さない人は
不正をしているとみなしますと言明しています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:05:23.55
>>368
表向きはあくまで「自分の研究室では」っていう意味だと思う
間接的には（ｒｙ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:05:37.96
O━d(*ゝω・´*)━K!!!
来週またみんなに会えると思うけど
それにむけてまた美容院に行かないといけないから忙しいの。
靴も同じの履いてるとか恥ずかしいからヴィヴィアンの新作かもよ！d(*ゝω・´*)またねっ！
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:06:01.14
>>646
攻撃的だよね山中さん。
意識してると思う。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:06:05.43
利権には３５００人ほどの人員がいる。今回のように
採用経緯が不透明、実験ノートもろくに取らない、実験しているのかもよく分からない、
論文も信憑性や再現性があるのかよく分からないような研究者は他にもいる可能性がある。
他にも不正研究者が存在している可能性があるので、現状調査しないで作った対策などに意味はない。
マスコミさんには現状調査しないのか追求してほしい。
一般的には現状調査してから対策するのが普通である。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:06:47.26
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
李氏は自らのすべての実験プロセスを、オープンソース・プラットフォーム「ResearchGate」において、
リアルタイムで公開し、ほかの研究者からのレヴューも即座に対応している。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:07:01.41
>>636
やっぱバイオ系は癌だなｗｗｗ
もうバイオ系詐欺どもに金なんかで落とすなよ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:07:12.36
>>635
そのことなんだが、「ストレスを与えると細胞が初期化する」というアイデアを全世界に発信してしまった以上、成果を横取りされる可能性があるってことだよな？
ストレスを与えると細胞が初期化される可能性は全くの笑い話ではないんだろ？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:07:26.28
>>642
提唱した文科省の寺脇がこれだつたな
ゆとりをもっての意味
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:08:34.05
>>638
お前実際にノートの改ざんしてんのかよｗｗｗ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:08:43.18
>>648
意識も何もこの騒動でどんだけ時間無駄にしたことか
一番の被害者だろ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:09:12.65
>>648
流石の大先生もお怒りだよね
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:09:15.61
>>632
これが実態
日経 2003年12月16日「再び教育を問う」
正答率は7割の問題で低下―。文部省の資料の山に一つのデータが眠って
いる。それは1980年代から90年代にかけて中学生の学力がどう変わったかを
示している。
約10年ごとの学習指導要領の改定にあわせて実施する学力調査。82-83年と、
95-96年の調査結果を比べると、全く同じ中学理科の問題19問のうち14問、中学
国語の10問のうち７問で正答率が下がった。
文部省は「数学では正答率が上がった問題が多い。統計には誤差もある」と
弁明するが、学力低下の「黄信号」だ。ところが、この学力データが文相の諮
問機関である教育課程審議会には「学習状況はおおむね良好」と報告される。
97年のことだ。そこで2002年度から小中学生に教える内容を約3割減らす新指
導要領が固まった。
米国は69年からほぼ毎年全米学力調査を実施。カリキュラムや予算配分の
見直しに生かしている。しかし日本にその仕組みはなく、調査も政策に生か
されないできた。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:10:00.01
>>636
国民の税金使ってんだから当たり前甘えんな！
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:11:02.47
>>644
習ったことしかわからない無能が博士を名乗るとは恥ずかしく無いのか？ん？
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:11:39.46
>>648
攻撃的ってかごく普通のことだよ。
実験のプロセスが記録されていないのに
フォトショでお化粧した綺麗な図だけ出来上がっている研究者は信用されない。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:12:04.34
>>652
そんなのもっと以前から知られている
具体的な方法を提示したのがオボ論文で、それが捏造まみれだっただけ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:12:11.12
STAPが煽り文句として完全に定着しててわろた
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:12:23.83
>>645
なんか山中は思い込みが激しそう
ネットで必死に叩いてる連中と同じ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:12:43.88
>>657
ゆとり教育より前のだな
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:12:44.26
>>645
おいおい
なんで山中先生が国会に呼ばれて説明させられてんだよ
本当に気の毒だわ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:13:06.31
>>658
まあこの件と同じで大多数のマトモにやってる人たちの負担が増えるだけ
厳しくしたってやる奴はやるしやらない人はやらない
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:13:47.09
>>654
どこに書いてある？バカなのか？ん？
還元や洗浄によるインク消去も
光吸収性色素のパルスレーザーによる分解も
立体物へのインクジェット印刷も
現実の製品が存在して実行されている
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:13:54.05
自分はお金ないし増税だってされてるのに、
少なくとも１年間で5000万とか使われた「研究」がこれとは悔しくてなあ
学振もできれば返してくれよ。。。年単位でホテル住まいするぐらい家金持ちなんだろ。。
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
∧_∧ ∧_∧
ずーり ω・ ヽω・ ヽ
ずーり∧＿∧ヽ_＿_＿ヽ....ヽ＿＿∧＿∧ ずーり
(・ω･ ヽ ( ヽ
∧＿∧ ヽ ﾋ､ﾋｨｰ ヽ_ ∧＿∧
( ・ ω ･ ) ('A｀≡'A｀) ( )
ヽ_＿∧＿∧ 人ﾍ )ﾍ ∧＿∧ﾉ
／ ･ω･) >>1 / ・)
ずーり （_＿_＿_∧＿∧ ∧＿∧ ＿ノ
／ ・ω ／ ・ω ずーり
(＿＿＿_ノ （＿＿＿ノ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:13:55.03
>>661
その具体性がヒントにならないのかって
最初から最後まで全く出鱈目の捏造なら心配ないが
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:14:07.44
税金使って研究は、民間より一段高い対外モラルを要求されますわね。
公務員が電車の中で女の人のあそこを触ったら当然クビですわ。
民間だったら、使える奴だったら研究続行でも良いだろう。
莫大な利益を出すなら。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:14:13.36
おぼはあらゆるクリエイターにインスピレーションを与えているらしい
725 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 02:54:54.99 ID:ZUZxWxM50
URLﾘﾝｸ(momi9.momi3.net)
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:14:28.93
>>665
予算拡充のための意見するため
ノートは付録
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:14:58.92
国会で山中教授「ノートのチェック徹底を」 ANN映像ニュース
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:15:10.83
>>659
stap化脳乙
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:15:30.68
武田邦彦「私なんかもう20年前から実験ノートなんかつけてませんわ」
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/05 03:15:38.30
>>646
>>>368
>表向きはあくまで「自分の研究室では」っていう意味だと思う
>間接的には（ｒｙ
うちならノート取らない奴なんてクビなのに
そんなの雇ってる笹井は無能だなHAHAHAHA!!!
が本音