STAP細胞の懐疑点 PART221at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART221 - 暇つぶし2ch377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:25:00.56
心理学のプロが自分の子供をメンヘラに育て上げたって笑えないよな
どんな顔して学生に教えるんだよ
説得力なさすぎ

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:25:22.44
>>372
住吉山手ならうちの近くだ

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:25:25.39
心理学ってなんなんだろうな
もとをたどればワイドショーを見てるおばちゃんのおしゃべりな気がするが

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:25:33.56
>>362
一般常識「早稲田のD論なんか読むやつはいない。」
早稲田博士号取得者「他人のD論読んだって聞いたことない。非公開だよね。画像使い回してもコピペで何か問題でも?」

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:25:49.26
FRIDAY 2014/04/18号
【STAP捏造の非難合戦はドロ沼へ!】小保方晴子さんは理研と男たちの「裏切り」をバラす
URLリンク(friday.kodansha.ne.jp)

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:26:14.66
>>309

現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

生データ。論文に書いた全ての実験の生データを
雁首そろえて出してもらいたい

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:26:37.88
>>381
下衆いタイトルやw

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:26:42.25
>>377
心理学者だからメンヘラが育つのでは?

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:27:03.82
>>357
文系だしどうせ「お子さんが大変ですね。頑張ってください」とか言われてそう

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:27:19.53
>>381
この「男たち」の中に細胞の分析を始めた若山さんは入るんだろうか
でも裏切りじゃないよね
彼には科学者としての良心があったというだけで

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:27:49.45
>>357
姉のもう一人って何してんだ?

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:27:51.46
人格障害の原因としてありがちな父親の不存在、母親の過剰な期待、愛情不足とかフルコンボしてそうだもんなw

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:27:57.52
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の公開
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)N論文の訂正原稿提出の有無
(17)生データの有無

これ以外にも何かありますか?

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:28:49.43
小保方さんはなぜ謝罪しないの?
どの範囲が自分の過失かなぜ表明しないの?

391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/04 17:28:51.47
捏造研究所 略して 捏研 に名前を変えろ

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:29:00.80
おばあちゃん、宮廷の総婦長やっていた
何回か婦長室行ったことある。小学校の校長より立派な部屋だった。
葬式には、何も言ってないのに、本山が11文字の戒名もってきてくれた。
おばあちゃんは、どてらい男、ほそうで繁盛記、ムーミンが好きなテレビだった。
「ねえムーミン、こっち向いて。恥ずかしがらずーに」
私は、ムーミンは興味なかったが、猛造と加代・正子には、小学生ながら心酔していた。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:29:01.91
>>383
真相解明、理研浄化のためにはこういうのも必要悪

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:29:15.10
>>378
神大の学生寮に住むのはアホ
俺のときは月5000円の2人部屋だったけど深夜のタクシー代がハンパなかった

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:29:30.45
ここまで来たらおぼもかえって楽だよ
画像改竄も、取り違えも、コピペも全部悪意のないミスなんだろ?
今後何があっても「悪意はなかったんですぅ~」でOKじゃん

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:29:49.06
>>390
過失なんて10^60ミクロも無いと思ってんだろw

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:29:57.06
早稲田理工の女子でもTVか新聞かに実名で
「小保方さんにもう一度研究のチャンスを」とか言ってたのがいたな

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:30:29.03
小保方以外のポスドクにチャンスあげたほうがいい

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:30:33.75
理研はどうやって、再現実験のプロトコル組むの?
コピペだらけの論文とオボコのノート2冊で・・・
再現実験て言ってるけど、世の中に対するパフォーマンスだろ。
見せかけだけでもそれなりのものにしようと、今必死やろな多分www

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:30:41.59
ところで京都から神戸って1時間くらいでいけるの?

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:30:43.15
>>393
後輩に迎えに来てもらうんじゃないの

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:31:09.78
>>400
新快速でそれくらい

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:31:11.53
>>396
あの北九州一家惨殺したキングオブサイコの松永でさえお経あげてるらしいのに

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:31:52.42
>>400
JRで2時間くらいじゃね
阪急だともうちょいかかりそう

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:31:54.41
>>389
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス については理研説明済みと認識

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:32:03.04
>>381
STAPは週刊誌の販売部数を飛躍的に伸ばす万能細胞ww

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:32:22.61
>>402
そんなにはやかったっけ
最近行かないから忘れた

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:33:13.67
>379
昔の大学設置基準では心理学って学士の称号なかったよ。
まあ、学問としては認められてなかった。
今は大学が好きに称号つけられるから。〇〇学の学士(〇〇)。
冗談じゃなくてコピペ学って学部作ったら学士(コピペ学)。
大学院にコピペ研究学科作ったら博士までとれるよ。

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:33:16.30
凹に期待したいのはこんな感じ
URLリンク(www.youtube.com)

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:33:18.37
>>399
すでに古典文献学の世界

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:33:32.72
>>400
神戸に住んでたけど京都までなら新幹線はまず乗らない
その区間なら通勤通学してる人はけっこういる
加古川から京大に通ってたやつも知ってる

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:33:36.29
>>407
今調べたら
JR新快速 17:36三ノ宮~18:29京都 1,080円
だってよ

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:34:22.82
俺は灘高だったが新幹線で通学してる奴がいてワロタ
どんだけ~

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:34:35.22
>>390
真紀ちゃんが言ってた
4月1日までは理研側で遠慮して貰ってた
近いうちに調整する

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:34:54.63
>>13 >>14

最終報告書の修正版(4日4日)で消された画像、

「正しいデータ(脾臓血液細胞を用いた)に差し替えたい」の右の画像は

朝日新聞に掲載されてたやつでしょ?

(時時刻刻)STAP論証失格 捏造・改ざん、小保方氏研究「誠実さ欠如」 理研調査
2014年4月2日05時00分
URLリンク(www.asahi.com)

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:35:35.37
今日のニュースで小保方は理研を恨んでない。理研に居残るつもりってかいてたんだけど、
野依バカにされすぎじゃね?野依この件でどんだけ国から釈明させられてると思ってるんだw

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:36:17.60
俺の職場は都心にあるけど
上司に長野から新幹線で通ってるのがいてワロタ

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:36:17.87
>>389
わーすごい
頭いいね
AO~理研までの採用時の謎と
細胞シートとSTAPの相関性と
う~んありすぎて

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:36:39.66
>>416
よそが受け入れないでしょうね

420:spirit7mackie
14/04/04 17:36:43.68
今後の推移を見守る

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:36:45.27
>411
文系で岡山から新幹線通学してた子もいたわ。

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:36:55.10
>>399
和歌山のスタッフが教わった時に真横について全てメモったらしいから
その人に教わればいいんでない?

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:37:13.10
恨んでないって小保方が理研を恨む理由がどこにあるの?www
ねぇ何言ってんの??wwwwww

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:37:13.50
姫路から阪大に通ってる人いるな
高速でだけど

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:38:13.36
小保方の会見はやるやる詐欺の気がする
時間稼ぎの

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:38:25.22
>>422
それで若山がSTAPできないつって129系マウスを送ったんじゃなかったっけ

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:38:37.40
>>419
早稲田が引き取ってコピペ研といっしょに隔離するべき

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:38:40.15
>>416
小保方は小保方で悪いが、理研は小保方に関係なく腐ってただろ
それが小保方で世間に明るみに出て叩かれてるんだから
理事長の責任でもあるんだからバカにされて当然
小保方のしりぬぐいしてるわけではない

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:38:45.22
そか。1時間くらいでいけるのか。
GWに京都大学に入学した奴のところに遊びに行くんだけれど
神戸も行ってみるか。

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:39:04.76
>>400
今から三宮駅に向かって17:51分発に乗れたとする京都に着くのは18:44分になる。

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:39:16.18
鶴甲から神大に通ってる人なら知ってる

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:39:22.29
利権闘争、セクハラ… 小保方晴子氏が隠し持つ「爆弾」とは
URLリンク(www.news-postseven.com)
そして今、小保方さんが隠し持つ“爆弾”に、理研内部の人間は戦々恐々としているという。

「例えば、ユニットリーダーに対して給与とは別に支給される研究費が、理研内部ではどのように使用されているか。年間30億円という巨額の税金で運営される理研で、その予算獲得のために、いかにいびつな権力闘争があるか…などなど。

 もっと突っ込めば、彼女には、実は長年悩んでいるセクハラやパワハラ問題などもあるし、それこそ今メディアで囁かれている上層部との“関係”についての真相も暴露しかねない。そうなったら、内部は大混乱に陥りますよ」(前出・理研関係者)

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:39:43.53
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る

クローン人間の倫理
(STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?)
science-basara.com/column/clone-2/

STAP細胞@理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:40:13.70
一番の犠牲者はセンター長ってことでおk?

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:40:41.76
>>431
散歩通学だな

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:40:43.92
のよりん

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:40:48.43
>>389
勝手に変えないで言って下されば

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:11.48
一番の犠牲者は日本国民だろ
世界の恥さらしにされて

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:15.96
>>428
蓮舫に追求されたときにあんな大見得きったのにね

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:34.26
小保方は本当に研究をしてたのか?
この問題がある
本当は実験も研究も一切してないのではないか?

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:38.88
>>426
違う

凹に渡したとされるのは論文投稿の前。だから論文に使われなくて残念と

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:41.15
>>432
いよいよカッシーナも詰むのか

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:49.05
>>434
竹市の奥さんが「疲労コ・ン・パ・イ」つってたらしいからな
しかし「夫は命がけでやる」とも書いてあった

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:50.16
>>411
加古川なんてぬるい名古屋から京大に通ってた女いた

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:41:59.41
野依さん(ノーベル賞)オボコ出現によりフルボッコ。
トップって大変だよね本当に。

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:42:08.62
>>419
研究対象として引く手数多

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:42:56.35
オボに関わるとろくな事にならんね

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:43:15.88
理研の“秘部”明るみに…小保方さん「反撃会見」の衝撃度
URLリンク(gendai.net)
「論文の実質的な執筆者は笹井氏とされる。小保方さんは“潔白”を訴えるために、2人のメールのやりとりを公開するかもしれません。
ピンクや黄色の研究室も割烹着も笹井氏のアイデアとされるだけに、研究費の使われ方など、理研が知られたくない内部のお金の流れまで明るみになる恐れもあります。
それに報道陣から、情実絡みの“不適切な指導”があったのでは? というツッコミも入るでしょう」(理研関係者)

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:43:45.39
>>447
ここまで関わった人間全員引きずりおろす人間もある意味すごいな

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:43:48.39
おぼ「野依のノーベル賞を私にくれたら許してあげます」

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:43:48.59
大学通学自慢、まったくリアリティーがないw

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:44:34.24
>>432
今井の件が謎だったけど、
上層部から研究費使途について「お前も一緒に逝くことになるぞ」
とチクリといわれた可能性もないか?

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:44:39.57
>>444
わ、私なんて神奈川県から慶應に通ってるもん
しかも小学生から

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:44:49.85
>>389

現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

ネイチャー(雑誌社)と理研の利益相反関係

ネイチャー査読者(個人)と理研(または個人研究者)の利益相反関係

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:45:20.50
理研はおぼをさっさと懲戒解雇したらいい。

訴えられても組織として訴えられて
弁護士が対応したらいいわけで、
このままでは竹市さんだのの個人の負担が大きすぎる。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:45:42.04
>>452
たぶん全員すねに傷持つ身

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:45:57.81
>>446
理研BSIが受け入れを拒否しました

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:15.52
マスコミ、小保方を味方につけろ
悲劇のヒロインにしてやれ
この際理研を徹底的に毒抜きすべきだろ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:27.26
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る

クローン人間の倫理
(STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?)
science-basara.com/column/clone-2/

STAP細胞@理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:30.76
>>455
俺もそう思う
例え長年裁判やって、裁判で負けてオボコが勝っても対世間・対学術業界のためには懲戒解雇すべき

裁判に負けてでも守るべき者がある

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:35.58
ええね 男はかいしょや

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:42.89
>>432
そんな変な暴露しないと思うがなあ
自分の事しか言わないでしょこの人

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:51.77
>>453
近いじゃないか
神奈川でも小田原とかいうのか?

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:56.84
>>453
箱根から三田なら頑張っているといえるが、横浜からならふざけるな

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:46:59.37
>>389
著者らが準備した差替え用画像の作成日問題↓
URLリンク(3.bp.blogspot.com)

最終報告で「笹井氏は、2月20日の委員会のヒアリングの数日前に小保方氏から
画像の取り違え等について知らされ、論文を訂正するための正しいデータを
至急取り直」したと説明しているが、
取り直した(はずの)画像の一つと同じ画像が
2012年4月の特許出願書類に掲載されている。

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:47:01.10
>>451
鶴甲から神大に通ってるのはリアリティ過ぎるぞ

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:47:13.99
>>453
日吉湘南ルートだろボケw

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:47:20.92
セクハラの話はオボにとっても諸刃の剣だからな
証拠がないなら自分が返り討ちにあう

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:47:33.84
そら かっこわるいことは、いわんわ

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:47:50.05
>>458
悲劇のヒロインは無理
喜劇の捏女の扱いのまま理研の毒抜きすればいい

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:47:52.66
小保方が裁判で勝つ見込みないだろw

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:48:01.99
野依さんは1年は凹さんにやらすつもりなんだと思ったけどな。河合さん
あたりが凹さんに自分の考えとして自主的にやめることを促したんじゃないかと
で、凹さんが切れた、ってストーリーを考えてるけど、どうかなw

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:48:02.78
オボが理研に残りたいのならセクハラの話はできないじゃろ

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:48:43.72
>>457
早稲田が狙っています

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:48:57.43
今日だけでFRIDAY、ゲンダイ、女性セブン、理研の恥部にガンガン突っ込んできたね
理研、崩壊も近いか?

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:49:16.14
>>471
調査委員会のメンバーと戦うのは大変だよなw

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:49:18.80
オボを受け入れたいラボは理研に連絡したらかなり喜んでくれると思うぞ

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:01.20
昨日の朝日朝刊の川柳

小保方さん負けるなSTAPここにあり 愛媛 武田○治

実名出して恥ずかしすぎるwww

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:03.38
理研ユニットリーダーを迎えようと思ったら准教授か特任教授待遇でないとダメ?

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:09.17
>>474
母親と姉が母校の御茶ノ水に打診してます

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:09.76
30歳の未熟者と75歳の老害・・・どっちもどっちだねえ

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:16.84
というか理研の前に早稲田がしっかりせえよ
早稲田が博論問題で腹くくれ

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:22.55
普通さ、学部の1-3回生あたりまで自宅通学するかもしれないけど、講座配属
されたら近くに住むよw 特に兄弟は別宅もったりするだろw

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:38.32
>>471
わからないよ。
捏造したと断定できる証拠を、理研が提示できるか怪しい。
そうなると状況証拠のみなので、裁判所判断は原告有利となるかも。

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:41.35
理研の“秘部”明るみに…小保方さん「反撃会見」の衝撃度
URLリンク(gendai.net)

「トカゲの尻尾切りに走ろうとする理研に、小保方さんは<何で私が!>と怒り心頭なんだそうです」(在阪マスコミ関係者)

STAP細胞論文疑惑で、理化学研究所から“単独犯”の捏造と断定された小保方晴子さん(30)は、週明けの7日か8日にも
不服申し立てを行う。小保方さんは今回の行為は捏造や改ざんに該当せず、「最終的な結果は加工していない」と主張する方針だ。

 小保方さんは今後も理研で働くことを望んでいて、理研と敵対する意思はないというが、それも今後の理研の出方次第だろう。

「小保方さんは、理研に言われるまま調査に協力し、口もつぐんできた。共著者をかばっていたフシもあるのに、あっさりハシゴを
外された。上層部に相当な不信感を持っているようです。一方、野依良治理事長も反撃に出た小保方さんにカンカン。<未熟な
研究者が何を言う>という心境なんでしょう。理研に残るという小保方さん側の要求を、野依氏が許すかどうか。軟着陸させたい
上層部は、かなり焦っているみたいですね」(理研関係者)

■代理人弁護士は“偽装問題のプロ”

というのも、小保方さんに反撃会見を開かれたら、何を言われるか分からないからだ。背後には“偽装問題のプロ”三木秀夫氏ら
4人の弁護士が控えている。それも理研には想定外で、一体どんな「爆弾」が飛び出すか戦々恐々というわけだ。

会見で経緯を説明するとなれば、当然、小保方さんを指導してきた理研の“エース”笹井芳樹・副センター長の話は避けて通れない。

「論文の実質的な執筆者は笹井氏とされる。小保方さんは“潔白”を訴えるために、2人のメールのやりとりを公開するかもしれません。
ピンクや黄色の研究室も割烹着も笹井氏のアイデアとされるだけに、研究費の使われ方など、理研が知られたくない内部のお金の
流れまで明るみになる恐れもあります。それに報道陣から、情実絡みの“不適切な指導”があったのでは? というツッコミも入るで
しょう」(理研関係者=前出)

もちろん小保方さん側の問題もあるが、ノーベル賞候補ともいわれる笹井氏の権威はズタズタになる。笹井氏に“シロ判定”を出した
理研も無傷では済まされない。

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:50:48.36
愛人生活送ってた(?)のにセクハラ認定されんのか?

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:29.72
>>478
マジで・・・?
よく採用したな

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:37.18
>>477
やだ、私そんな無名ラボに行くべき人間じゃないもん

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:38.50
悪意がない改ざんだから無罪
って弁護士のセンセは思ってるのだろうけど、
科学業界じゃアウトなわけじゃん?それでも弁護士センセの主張が通るの?

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:40.00
>>479
助教で十分

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:46.91
>>478
吹いたwwww朝日か選者か空気嫁よwwwww

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:57.23
>>465
めちゃくちゃデカいネタじゃん
誰か突っ込めよ

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:51:57.61
>>449
ホント。一般人には違う意味で有名になったからね。

若山さんも野依さんも笹井さんも竹市さんも丹羽さんも…(名前を挙げるときりがない)

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:52:47.45
>>389
(7’)小保方の理研無給研究員の時期とその間の生活費の出所

文春でハーバード大から給料が支払われていたと報じられていた件
ハーバードの職員ではなかったはずで、これはあり得ないはず
セルシードからの何らかの資金が無給時代に限ってはということで
バカンティ、あるいは小島経由で小保方に振り込まれていたことは可能性としてはゼロではない

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:52:48.55
小保方も守りに入ってるからもっと攻めるべき

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:52:51.31
>>478
小林一茶が激おこ

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:53:25.15
>>484
名誉を著しく傷つける行為に該当すれば解雇妥当になると思う。

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:53:27.16
>>478
マジなの?マジなら大人AKB入りのパロディと同じで炎上ものだと思うけど。

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:53:39.82
>>489
悪意ある捏造の客観的根拠を示せないと踏んでいるのが弁護人だろう

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:54:41.91
>>471
あるな
「悪意」の有無が争点になるから

実験したかどうか、意図的な捏造かどうかよりも「悪意」断定の妥当性が問われる

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:54:53.63
>>487
それは今日のだった
ちなみに昨日のは「STAPが在ればどなたが丸刈りに」だとw

理研だけの責任にしたい朝日の魂胆が丸見えすぎてドン引き
小保方を批判する句は速攻で切り捨ててるんだろう

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:22.84
悪意がなければ解雇は無効って前提があるんだろうけど、
悪意がなくても解雇することは可能なんじゃねえの?

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:23.77
行きつけの小料理のママさんが1/31会見でのオボボを見て
「小保方さんってすごいよね。ノーベル賞なんでしょ。でもあの顔はサゲマンが多いんだけど。平気でウソつくし」と
人相学ってあるのかな~と最近ちょっとだけ思ってる

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:25.31
>>492
既出

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:30.24
悪意の有る無いは結局本人がどういうかだろうけど。 刑法とかと違ってズバット
決められないんじゃないかな。

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:30.35
>>478
これでスレ立ててみる。
STAP川柳 Rat1

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:36.33
>>481
70歳の老害も65歳の老害もおるで。

あと、52歳や48歳はどう表現すればいい?

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:55:37.00
>>465
    ┏━┓    ┏━━━┓                  ┏━┳━┓
 ┏━┛  ┗━┓┃          ┃                  ┃  ┃  ┃
 ┃          ┃┃   ━   ┃┏━━━━━┓ ┃  ┃  ┃
 ┣━      ━┫┃          ┃┃                  ┃ ┃  ┃  ┃
 ┃          ┃┃  ┏━┓  ┃┗━━━━━┛ ┗━┻━┛
 ┗━┓  ┏━┛┗━┛  ┃  ┃                  ┏━┳━┓
     ┗━┛            ┗━┛                  ┗━┻━┛

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:56:01.85
STAPや ああ STAPや STAPや

貼る子

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:56:53.23
>>503
あの会見もう一回見ればかなり盛ってるって分かるよw

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:57:04.79
>>465
What's the hell is this?

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:57:36.18
>>503 ww

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:57:39.53
>>503
その顔を見る目のあるママさんに主な登場人物の顔評聞いてみてw

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:57:42.01
博士論文の調査はいつ終わるんだよ
早稲田大学いいかげんにしろ

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:58:06.58
やせstap まけるな春子ここにあり

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:58:15.99
>>465
「撮り直した」じゃんなくて「取り直した」なら弁明可能?

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:58:22.23
バカンディがSTAP細胞が存在ないという化学的根拠が示されない限り、
論文撤回すべきでないと言ってとるが、意味がわからん?
存在という化学的根拠ってwwww
言ってておかしいと思わんのかな?
やっぱ名前の通りオバカなんだろうねきっとwww

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:58:42.27
小保方さん可哀想だな
日本に不利益になることをするためなら、こんな若い女性研究者でも徹底的に叩き潰そうとする
朝鮮人工作員たちの極悪非道と、それを真に受けて一緒に小保方さんを叩くバカども

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:58:50.28
>>494
ハーバードから給料貰ってたというのはSTAP細胞を派手に発表した直後から
各メディアで報道済み 当時の新聞とか集めて見てきてみ

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:59:02.13
うむ。あの顔はサゲマン顔だ。頬の標高が高く鼻の標高が低い

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:59:12.74
>>434
センター長も自業自得、ロクに中身確認もせずプロジェクトにして
ユニットリーダーにしたんだから

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:59:24.28
次スレテンプレ

STAP細胞の懐疑点 PART222

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART221
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART220
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART208~219
スレリンク(future板:68番)
STAP細胞の懐疑点 PART177~208 
スレリンク(future板:66-67番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~176 URL
スレリンク(future板:48-58番)

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:59:24.17
いつの間にか新しいページが出来てた
研究不正再発防止改革推進本部の設置について(2014年4月4日)
URLリンク(www.riken.jp)

2014年4月4日

独立行政法人理化学研究所

研究不正再発防止改革推進本部の設置について

独立行政法人理化学研究所は、理事長を本部長とする「研究不正再発防止改革推進本部」(以下、「改革推進本部」という。)を平成26年4月4日付けで設置しました。
改革推進本部では、研究所における研究不正の防止及び高い規範の再生への取り組みについて、実施状況等の確認、必要な指示を行います。

また、外部有識者からなる「研究不正再発防止のための改革委員会」(以下、「改革委員会」という。)を設置することも合わせて決定しました。
この第三者委員会による外部の視点での課題の抽出や改善策のとりまとめをもとに、改革推進本部において研究所が緊急に行うべき取り組みを策定することとしています。

改革委員会の委員や議事概要等については今後決定次第、公表いたします。

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:59:39.95
>>517
バカは自分を守るための発言しかしないだろう
こいつももう科学者として世界から相手にされないだろうが

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 17:59:58.38
理研とかいう生物板のおもちゃ
本当飽きねーわ

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:00:12.38
      _________     至らない者に甘すぎた・・・・
.      f=`v‐-ヾ.」lL〃-‐<彡!   『至らない者には至らない者の理由がある』
.      !=7   、_ー-‐_'ニ   !=|    などという温情的な・・・確かな悪を定めない・・・
     |=|  __  ̄ __  l=|  そんな理屈が通りすぎた・・・!
     レ1'",´二`   "二~.゙`」_|  そんな屁理屈の結論は・・・
     rくヽ == , 、 == Fr'、  彼が悪いのではなく『笹井』『理研CDB』あるいは
.    |f._l;| ニ二 ! l 二ニ |;|´!|   『ユニットリーダーにしたセンター長』が悪いなどと言う
     !L.||r , -‐ 、l__レ ==ミ|l、,リ    何が何やらわからない
    `7ト k'F======ヲ}∧´    成した捏造の責任を無限に薄めていく結論だ・・・
   _,/::::|.ヽ,>.'二≧-<´イ:::::L_      そして気がつけば悪が消える!
⊇ ̄ !:::::::l、/ (__,. -ー-ゝ.__ト、:::::|::: ̄⊆  確かに成された捏造が
:::::::::::|:r‐i::V ,'  r=-─-、 \ :l‐i:|:::::::::::     煙の様に姿を消す・・・・
::::::::::|::Li」:/./ /' ` -‐‐ 、 \_)!!」:|:::::::::: 
:::::::::,'=-_/ ノ'   rーヘ. \  ||-=':_:::::   
:::::::ヽ:/\   _,..イ::::::| l`ー'   L_:/::::::    
:::::::::/::::::::::`ー-'ァ、|::::::::| />-‐'´:::ヽ;:::::  

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:00:47.13
新潮の「年配の女性」は雇った人じゃない?母親が面倒みるような家庭に思えない

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:00:49.62
      _________     至らない者に甘すぎた・・・・
.      f=`v‐-ヾ.」lL〃-‐<彡!   『至らない者には至らない者の理由がある』
.      !=7   、_ー-‐_'ニ   !=|    などという温情的な・・・確かな悪を定めない・・・
     |=|  __  ̄ __  l=|  そんな理屈が通りすぎた・・・!
     レ1'",´二`   "二~.゙`」_|  そんな屁理屈の結論は・・・
     rくヽ == , 、 == Fr'、  小保方が悪いのではなく『笹井』『理研CDB』あるいは
.    |f._l;| ニ二 ! l 二ニ |;|´!|   『ユニットリーダーにしたセンター長』が悪いなどと言う
     !L.||r , -‐ 、l__レ ==ミ|l、,リ    何が何やらわからない
    `7ト k'F======ヲ}∧´    成した捏造の責任を無限に薄めていく結論だ・・・
   _,/::::|.ヽ,>.'二≧-<´イ:::::L_      そして気がつけば悪が消える!
⊇ ̄ !:::::::l、/ (__,. -ー-ゝ.__ト、:::::|::: ̄⊆  確かに成された捏造が
:::::::::::|:r‐i::V ,'  r=-─-、 \ :l‐i:|:::::::::::     煙の様に姿を消す・・・・
::::::::::|::Li」:/./ /' ` -‐‐ 、 \_)!!」:|:::::::::: 
:::::::::,'=-_/ ノ'   rーヘ. \  ||-=':_:::::   
:::::::ヽ:/\   _,..イ::::::| l`ー'   L_:/::::::    
:::::::::/::::::::::`ー-'ァ、|::::::::| />-‐'´:::ヽ;:::::  

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:00:59.71
>>465

この画像、今日消去されたみたいだね
理研の資料から

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:01:25.39
>>518

 本
  人


531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:01:27.20
●日本と小保方さんを朝鮮人工作員たちから守ろう!●(拡散希望)

※STAP細胞は、バイオ立国を目指す日本の宝です。
 それを貶め、小保方さんを窮地に追いやって得をするのは誰でしょうか?

【朝鮮人工作員たちが垂れ流しているデマ一覧】

【デマ1】STAP細胞の追試には、誰も成功していない。
そんなことはありません。Oct4の発光までは、理研以外の複数のラボが再現成功しています
(Oct4は細胞の分化に影響を与える遺伝子で、多能性獲得の証拠の1つと考えられています)。

【デマ2】TCR再構成がなかったから、STAP細胞は存在しない。
TCRというのは、T細胞受容体のこと。その遺伝子リプログラミングがなかったことによって
否定されるのは、「STAP細胞がT細胞由来である」ということだけです。

【デマ3】若山教授が細胞を解析した結果、実験に使っていない系統のマウスに由来するものだった。
若山教授が解析した結果、保管していたSTAP細胞は、B6と129B6F1という系統のものでした。
これはまさに、論文に記載されている通りの系統で、何の問題もありません。

【デマ4】B6系のマウスはES細胞の作製によく使われる。
それを言うなら、若山教授が小保方さんに作製を依頼した129系統の方が、もっとよく使われます。
また、B6系はES細胞の作製によく使われる→B6系だからES細胞というのは、帰納法的飛躍です。

【デマ5】小保方さんも笹井博士も、論文の撤回に同意している。
2人ともしていません。論文を撤回したいと言っているのは、若山教授だけです。

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:01:43.05
>>478
効いたわ

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:01:46.06
>>484
あの実験ノートだから、オボはアウトだろww

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:02:25.72
>>529
理研は生物板監視してるねぇ

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:02:45.74
>>519
悪い、簡単に説明してくれませんか
手元に資料がない

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:03:21.62
ボボチョンは未熟者でなく熟しすぎて腐ってしまったんだよ・・。変態中年の
笹井や禿山は腐ったのが大好物なんだよ。キモイね・・。

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:04:12.03
>>203
なんか今はタクシードライバーみたいなオチがありそうでこわい

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:04:18.66
行政の決定を司法が覆させるには、相当な事実を揃えないと無理だよ

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:04:19.89
>>535
ハーバード大から小保方は給料を得ていたという話だ

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:04:46.16
俺はヨメに言った
発見は誰にでもできる可能性はあるが
発明はポンスケには出来ない

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:06.90
>>529
消されたってことはヤバいってことかな
マスコミがんばれ
ここ見てるんだよね?

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:17.83
>行政の決定を司法が覆させるには

??具体的になんの話?

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:19.48
>>517
バカンディ、存在ない、化学的、言ってとる

こんな奴にオバカとは言われたくないだろうなw

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:25.27
データを私物のパソコンに入れて持ち出してるんだから横領罪だろ。

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:26.29
山中氏、国会で「30代の研究者は未熟、さらなる支援を」
研究費削られないために必死だ、かわいそうに

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:33.71
>>529
まだ組織ぐるみで隠蔽に加担してるのか(呆然)

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:05:43.86
>>529
中間報告をメガコリゲしていくのか・・・

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:06:17.05
>>478
オレンジジュースじゃなくてポンジュースなんだなきっと

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:06:36.31
>>542
理研による小保方処分の話でしょ

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:06:51.66
>>539
でもそれ文春とかのだろ?
あんなちょっとした留学やってただけのオボにハーバードから給料が出るか、疑問なんだよ

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:07:28.24
>>513
オボ子対しては他に「鼻に詰め物してるね」と…整形の疑いを
あと、「早稲田に行きたがるのは自分を持ってない人が多い」とも
若山先生は「人が良さそう。嫌な仕事とかも断れないタイプ」と
顔評したのはこの2名のみ

やたらと勘がするどいママなんだよね

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:07:42.46
>>550
短期留学のあと、I Need Herで雇われの身になったんじゃなかった?

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:07:45.94
>>548
うまい

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:07:46.02
>>519

以下のことを言ってるんですか

111 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/04(金) 15:53:19.48
現在もポートピアホテルに滞在し、ブランド品に身をまとう
小保方女史の資金源について不穏な噂が。

小保方女史は2008年から3年間、日本学術振興会の特別研究員に選ばれており
毎月20万円の研究奨励金のほか、年間150万円の研究費が補助されていた。
とはえトータルで400万足らず。
それなのに、理研入所後から今まで自宅は神戸ポートピアホテル。
古いとはいえ高級ホテルであり1泊7000円は下だらない。
食事はホテルの総菜店などを利用していたというから
食費とホテル代だけでも月に30万以上かかっていた事になる。
そしてそれだけではなく、神戸三宮駅前にもマンションを借りていたのだ。

研究の不正は小保方女史一人でやったこと、と理研は発表。
しかし2人3脚で研究をしていた笹井副センター長の協力なしには
ねつ造すら困難だろう。
笹井副センター長は小保方女史を「シンデレラ」と呼び
深夜まで二人きりで「研究」を続けることもあったという。
 
副センター長やプロジェクトリーダーには多額の研究費の裁量が
与えられている。ホテル暮らしと神戸のマンション、そして
全身ヴィヴィアンウエストウッドのブランド品。
これらは税金である研究費の流用ではなかったか。

週刊文春

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:08:12.12
おい、30代を未熟者あつかいするなよ!

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:08:42.22
>>550
留学やってた時の話だと理研で無給の客員研究員での時期が違うじゃないか
そうじゃなくて理研で無給の客員研究員の時期にハーバードから給料を貰っていたと
報道されてたんだ。

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:08:58.03
>>465
>>529
これは本当か?

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:09:17.81
そうだそうだ!30代で未熟なら未熟のまま卵子老化しちゃうことになるじゃねーか!

559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:09:48.19
早稲田OB・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」

560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:10:19.44
>>549
現状、何の処分も無いだろ?
論文の2つの画像に対して不正認定しただけで、処分の有無は来月だろ

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:11:01.71
>>519
でも小保方が笹井の寵愛を受けるようになったのは早くて2012年からではないのか

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:11:09.84
「ちょっくら! ムーミン、おみゃーの出る幕じゃーにゃーズラ!」
「ムーミン!おみゃーの言うとおりにゃさせにゃーで!」
「犬にやる飯はあってもおみゃーにやる飯はにゃーだで!」
引用 Wikipedia ほそうで繁盛記 より
人名名詞、改変してあります。

563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:11:24.19
>>557
本当だよ

調査委員会調査中間報告書(スライド資料)(2014年3月14日)
URLリンク(web.archive.org)

調査委員会調査中間報告書(スライド資料)(2014年4月4日修正)
URLリンク(megalodon.jp)

15Pの「差替えたい~」ってところの右の画像が消えてますよ

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:11:54.67
>>556
分かってるって、だからさー何でハーバードがそこまでオボに金出すんだって事だよ
ハーバードいた間、別にそんな実績なんてないだろうに

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:12:31.68
理研に行くはずだった100億のうち50億は各都道府県にばらまき、
30億は介護と福祉、15億はiPS、残りは生活保護の取り締まりと検挙な
市役所に警察くっつけれ

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:12:36.38
30代なんて一番仕事が出来る年代だろ。40すぎると目が弱ってくる。
50すぎると体力的に辛くなる・・。

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:12:38.99
>>557
消されたのは本当
しかし、特許出願とnature投稿は同時期なので同じ画像を使うことは問題ない
問題なのは前回の記者会見での差し替え画像の撮影時期の説明との齟齬

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:12:58.92
和歌山は、頼まれたら断れないタイプ
俺も、冷媒補充やらロウづけフレア切りしてるもん

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:14:35.05
>>513
>「早稲田に行きたがるのは自分を持ってない人が多い」

分かるわ

570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:14:49.31
あきらめよう笹井

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:14:50.43
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の公開
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)N論文の訂正原稿提出の有無
(17)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実

これ以外にも何かありますか?

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:14:57.42
今週号の文春

>「きちんとした実験記録をつけていれば、
>一週間で一冊ノートが埋まるもの。
>科学者として、ありえない話です」
>(生物系大学院生)


俺、研究室は有機化学系だったからわからないけど、
バイオの研究室って、一週間に1冊のペースで
実験ノートが埋まるものなの?

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:15:08.30
>>564
事務に不可と言われてもバカンティがごり押し
自分の説を証明してくれる人ほしさ

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:15:33.06
>>564
そんなことは知らんがな
報道で客員研究員の時期にハーバードから給料を得ていたとしか伝えてなかったんだから

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:16:21.54
STAP細胞を実証することは、もはや重要ではない
明らかなデマを流してまで、不当に小保方さんを貶めようとする朝鮮人勢力の存在こそが大問題
その点にのみ注目すればいい

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:16:30.38
この状況でピンクのコートを着て外出するなんて

ことの重大さを認識していない証拠

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:16:52.12
中間報告の資料
左が3月31日修正版
右が4月4日再修正版
URLリンク(www.dotup.org)
こんなことして意味あるのか?
また「未発表データだから消して><」って言われたの?

578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:16:59.23
特許と同じ画像の話は結局最終報告にも載ってたのか。

研究論文の疑義に関する調査報告書 p7
> 笹井氏は、2月20日の委員会のヒアリングの数日前に小保方氏から画像の取り違え等に
> ついて知らされ、論文を訂正するための正しいデータを至急取り直すことを小保方氏に
> 指示したと説明した。実際に、訂正のために提出されたテラトーマに関する画像の
> 作成日の表示は2014年2月19日であった。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:17:13.04
>>554
学振だけでも3年間で1170万円の血税が・・・あの学位論文なら全額返却かね?

580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:17:14.44
>>575
お前は氏ね

581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:17:23.90
>>447
週刊誌に幸福STOP細胞って言われてたな

582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:17:24.02
>>574
おぼや些細さんの話だけ聞いて書いてたのなら
やはり公の回答までたどるべきだな。
嘘かもしれん。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:17:24.41
>>593
小保方はハーバードの有給の研究者だったわけ

最初は4カ月のステイの予定でハーバードへ行ったんでしょ
ケーキ屋でバイトなどもしたという報道もあったが、
生物系の研究者、有能ならばバイトしてる暇もない
これは研究者というよりやはり単なる研修程度のものでしょ

584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:17:47.72
>>575
馬鹿チョン。

585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:18:11.65
STAP細胞無かったら責任をとって禿にします。
BY 和歌山

586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:18:13.93
>>573>>574
まぁハーバードが金出してたのが、おもろいけどな
ハーバードからも返還求められる展開なればおk
こんなトンデモを支援してたって、大恥になる

587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:19:02.99
>>575
だな
科学的な正当性は時間をかけて証明されていけばいい
嘘を混ぜてまで小保方さんをバッシングしている工作員たちの素性を暴くことが喫緊の課題
日本人は呑気すぎるよ

588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:19:57.91
また国志さまによるチョンタイムかw

589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:20:07.26
>>587
自演乙www

590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:20:23.21
おぼちゃんは左にも右にも大人気だな

591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:20:32.99
現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の公開
(3)小保方研究室に残っていたサンプル
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)N論文の訂正原稿提出の有無
(17)生データの有無
(18)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実

これ以外にも何かありますか?

592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:20:40.41
>>583
ケーキ屋バイトは初耳だわ。ケーキ屋修行は散々見たが

593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:20:51.43
あ、中間報告も最終報告も4月4日に修正されてるのか
修正するなら理由書いてくれよ・・・あと履歴

594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:21:07.70
一般人と知識人の差がほぼ僅差なのがSTAP事件の特徴だな
ツイッターみたら意見の多様性に欠けていて、
「STAP細胞はあるのか、ないのか」「小保方だけに責任負わすな」「特定国立研究開発法人のために小保方を利用した」
全部この3点が詰まっている

嶌 信彦
‏@shima_nobuhiko 小保方さん批判は魔女狩りの様相を呈してきた。理研の
示した6つの疑問のうち不正、ねつ造は2つ。それも論文の書き方などの批判
で肝心のSTAP細胞の有無には言及なし。本来ならもう一度小保方さんと理研
が再実験を行ない、両者納得ずくで結論を出すべきだろう。
URLリンク(twitter.com)

595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:21:14.02
世間じゃ30代は成熟してなきゃいかんよなー

596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:21:15.94
>>577
逆に考えるんだ
『オボちゃんが我々にヒントをくれてる』と考えるんだ。

597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:21:39.84
>>531
しつこい!ならしつこくのせてやる

> 【デマ1】STAP細胞の追試には、誰も成功していない。
> そんなことはありません。Oct4の発光までは、理研以外の複数のラボが再現成功しています
> (Oct4は細胞の分化に影響を与える遺伝子で、多能性獲得の証拠の1つと考えられています)。

酸に浸された細胞が死ぬ際に Oct4 が暴走的に発現しただけと考えられます。
以下のブログ記事などを参照して下さい。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
つまり、確認できている現象は「酸に漬けると光って死ぬ」ことだけです。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)


> 【デマ2】TCR再構成がなかったから、STAP細胞は存在しない。
> TCRというのは、T細胞受容体のこと。その遺伝子リプログラミングがなかったことによって
> 否定されるのは、「STAP細胞がT細胞由来である」ということだけです。

そもそも著者らの論文で「T細胞由来のSTAP細胞が誘導できた」と主張しているので、
「STAP細胞がT細胞由来である」ことが否定されたら論文の価値はほぼゼロになります。
(もしかすると意図的に混入された)ES細胞などの万能細胞をSTAP幹細胞として誤認しているだけかもしれません。
ちなみに、「TCRのリプログラミングが無い」と著者らによって暴露されたのは、
論文公開後に追加で公表されたプロトコル(実験手技)で、しかも「STAP幹細胞」についてです。
「STAP細胞」については著者らは論文以上の事を明らかにしていませんが、
以下の2つの理由により万能性のみならず、そもそも妥当な実験が行われたかすら疑われています。
(1)「STAP細胞」の万能性を示す重要な画像の一つが博士論文の別の実験の画像の流用だった
URLリンク(www3.riken.jp)
(2)著者らが公表している遺伝子データを解析したところ、「STAP幹細胞」だけでなく
「STAP細胞」にもTCRリプログラミングが起きていないことが指摘されています
URLリンク(slashdot.jp)
URLリンク(slashdot.jp)

598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:21:43.90
おぼちゃんピックルにも依頼したのか?

599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:22:03.28
まるで生物板にネトウヨが居るかのように印象付ける作戦だね

600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:22:12.32
>>593
履歴ない文書を公開し、勝手に更新するってのがもう異次元

早稲田の文書とかでもなかった?

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:22:19.29
小保方のせいで山中先生まで言わなくていいことを言い訳がましく答えなきゃならん・・・

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:22:28.68
>>582
言ったのは若山だったろ

>>586
バカの反応見れば返せと言いそうにない

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:22:35.32
おぼぼー

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:22:46.97
>>531
続き

> 【デマ3】若山教授が細胞を解析した結果、実験に使っていない系統のマウスに由来するものだった。
> 若山教授が解析した結果、保管していたSTAP細胞は、B6と129B6F1という系統のものでした。
> これはまさに、論文に記載されている通りの系統で、何の問題もありません。

山梨大学の若山氏が問題にしているのは、論文に記載されている実験とは別に、
129という系統のマウスの細胞からSTAP細胞を作成するように小保方氏に依頼したにもかかわらず、
若山氏が受け取ったものを解析した結果、B6 と 129B6F1 という系統のもので、
129という系統由来のものでは無くなっているという点です。
このような事は細胞をすり替えなければ起きるはずはなく、実験不正が強く疑われます。

> 【デマ4】B6系のマウスはES細胞の作製によく使われる。
> それを言うなら、若山教授が小保方さんに作製を依頼した129系統の方が、もっとよく使われます。
> また、B6系はES細胞の作製によく使われる→B6系だからES細胞というのは、帰納法的飛躍です。

もちろん、B6系の遺伝子が検出されたからといって、直ちにES細胞が混入されたという結論は導き出せませんが、
当然ながらES細胞ではないという証拠にもなりません。
なお、著者らが公表した遺伝子データを解析したところ、実験に用いられたES細胞とSTAP細胞に差がない (ほぼ同一のものとみられる) という指摘があります。
URLリンク(slashdot.jp)
また、若山氏が現在外部機関に依頼している詳細な遺伝子解析の結果がでれば、より具体的な事が判明する可能性があります。

> 【デマ5】小保方さんも笹井博士も、論文の撤回に同意している。
> 2人ともしていません。論文を撤回したいと言っているのは、若山教授だけです。

だから?

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:23:34.55
>>592
ケーキ屋修行、だったかもしれない
いずれにせよ、本気でハーバードへ勉強に行ったのならそんな暇はないはずだ
毎日研究でくたくたののはずじゃない

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:23:37.64
最終報告書もバージョンがあるのか…
理研差し替えすぎw

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:23:49.95
>>592
シミュレーションゲームだと女子力アップするな

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:23:56.26
今の小保方の状況は地動説を唱え宗教裁判にかけられる
ガリレイみたいなものか。

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:24:07.87
>>601
分野の第一人者といわれる複数の人たちが再現性も確認してない論文に
嬉々として共同執筆者として名前を連ねてたわけだからな。
この業界の連中全体がうさんくさい目で見られはじめてる。

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:24:24.79
>>591
理研の公式ホムペでiPSディスった文は誰が書いたの

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:25:18.02
>>608
ガリレオがデータを捏造したか?

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:25:47.09
>>608
ガリレオって言ってよ

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:25:51.61
>>610
とりあえず分からないのは全て暫定今井で

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:26:08.86
ネイチャーも理研やハーバード等の著名人が関わってたから、
スルーしちゃったんだろうけど、掲載基準も実に曖昧なことを露呈してしまったな。
オボコや些細は化学の信頼を落とした。罪重いよ今回の問題は。

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:26:23.90
>>551
勘が鋭いというか悪口言いふらすタイプだなw

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:27:49.48
>>582
公がどこか難しい問題ではある
理研として言えることは理研からの支給はない
小保方がハーバードから給料を得ていたか
理研としては知らぬこと
バカンティーのところ行って聞くしかないな
あなたは小保方に給料を出して雇っていたのか?と

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:27:57.60
次スレ立てなくていいの?
600? 700?

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:27:58.42
これだから理系は論文の数が多いんだよな
論文の数だけで文系を見下しやがって
捏造発覚したら私関係ありませんて、お前ら共著者なんだろ?え?
悔しかったら単著で書いてみろや

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:01.10
>>613
www

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:07.96
ガリレイは捏造なんてしない
ただ事実を述べたり書いたりしただけ

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:19.08
>>615
この際じゃんじゃんやってほしいw

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:29.59
ガリレイワロタ

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:47.42
>>600
バカンティの肩書きが間違ってた奴か
結局その後、肩書き表記がどうとかいう話を超越した方向に展開したけど・・・

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:47.93
この人最高に面白くてウォッチ対象だったんだけど
さっき声出して笑ってしまった
西岡昌紀 @nishiokamasanor
小保方さん、もしこのツイッターを見る事が有ったら、読んで下さい。
(1)身辺に気をつけて下さい。
(2)記者会見を開く場合が一番危険です。記者会見を開くまで一人に成らない様にして下さい。
(3)記者会見はネットでも中継して下さい。マスコミは官庁批判の発言は必ずカットします。
URLリンク(twitter.com)

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:29:51.57
Galileo Galilei

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:30:04.71
しかし院生時代から今まで、実験ノートの書き方を教えてくれる
教官や同僚・先輩はいなかったのか?

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:30:13.28
それでも利権は回る♪

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:30:25.27
中世に魔女狩りされた人って、他人を欺いたり捏造したりしてないよね?

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:30:32.64
>>582 嘘かもしれん。

ということは無給研究員時代の生活資金はどこから拠出されていたのか、の問題に行き着く
ハーバードは先ず提供するはずがないのだから
それとも順調に事が運んだ暁に、小保方が理研を去った後、
ハーバードは見返りになるものが期待できたから資金提供できたわけ

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:31:02.53
>>600次スレ

次スレテンプレ

STAP細胞の懐疑点 PART222

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART221
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART220
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART208~219
スレリンク(future板:68番)
STAP細胞の懐疑点 PART177~208 
スレリンク(future板:66-67番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~176 URL
スレリンク(future板:48-58番)

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:31:39.81
はよ
早稲田時代の反目した教員のこと
はよ はよ
おばあちゃんが最後に言ってた言葉

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:31:44.14
>>624
「もしこのツイッターを見る事が有ったら、読んで下さい」
まずこの日本語説明してくれ。

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:31:45.49
>>610
笹井だとNHKが言ってた

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:32:06.87
メンデルは死後に正しかったことが認められたが、小保方さんはもっと早くに認められることを願う。
革新的な発見は、しばしば偏狭で保守的な馬鹿に攻撃されるようだ。

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:32:28.80
>>624
ワロタw

マスコミは毎日のように官庁批判してますけど。

むしろ本質を見失って官庁批判しかできないのがマスコミですよ。

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:32:50.07
>>597
Oct4の発光を確認以降の実験について、とやかく言うつもりはない
それすら誰も成功していないかのようデマを流す朝鮮人工作員の存在こそが問題

>否定されたら論文の価値はほぼゼロになります。

また、こういうデマを流すな、朝鮮人
造血幹細胞由来であれば、STAP細胞であろうが幹細胞であろうが、TCR再構成の有無は問題ではない
3/5の修正プロトコルは、暗にそう言ってるんだよ
にもかかわらず、朝鮮人工作員たちが「TCR再構成なし=STAP細胞は存在しない」というデマを流していることが問題

ちなみに、その流用されてる画像はテラトーマの画像で、万能性を示すためのもんじゃないから
第一、画像の流用についてはデマだとは言ってない

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:32:56.24
>>626
そういや以前フェイスブックで実験器具(何だったか忘れた)
の使い方を教えた先輩、と名乗ってる人は見かけたなぁ
その人は晴子ちゃんが捏造なんてするわけない!と言ってらした、今はどうか知らんが

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:33:27.34
>>579
学振の奨励金貰ってた奴が単位取得退学して論文かかなかった場合に
返還請求されたことあったっけ?

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:33:34.41
魔女狩りってあるけど、理研には本当に魔女がいたんだね。
迷信じゃなくて。
ずっとスレ読んでて思った。こりゃ火あぶりで灰を地中深く埋めないとまた出てきそう。

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:33:55.28
他の研究者の反感をこれだけ買う理由は、
実験ノートの話になって中身があんまりひどいからで
「やっぱり、お前実験してないじゃないか。」と
言われても仕方ない。
これはSTAP細胞が「ある・ない」の問題以前の話で
研究への取り組みに真面目さが感じられない。

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:02.88
>>147
何回も貼ってるけど見られないよ。

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:16.54
>>629
ハーバードならかなりお金くれるんじゃないの?
俺はハーバードじゃないけど、留学中に学部生の授業の手伝いとかしてたらけっこうお金くれたよ

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:39.73
>>624
バカッターかと思ったら一応医者なのか

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:42.61
(今日の国会での参考人の意見陳述 TBS News)
>山中教授はこのように述べたうえで、
「研究不正を防ぐ方法は研究ノートのつけ方を徹底させることだ。
機構ではノートをチェックする人の雇用も含めて対応してほしい」
と、若い研究者に対する支援が必要だと強調しました。

なぜかノーベル賞受賞者がしごくあたりまえのことを言わなくてはならない件

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:46.88
ネトウヨって小保方の味方なの?

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:48.04
西岡何某はお医者さんなんだ。
お医者さんは世間知らずなんだね。

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:34:51.15
>>624
アウシュビッツにガス室は無かった記事でマルコポーロを廃刊に追い込んだヤツか。
凹と同じだな

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:35:25.23
>>640
小保方は研究とか実験好きじゃなかったんだろうなあ
研究発表でチヤホヤされるのが好きだっただけ

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:35:28.80
次スレテンプレ

STAP細胞の懐疑点 PART222

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←←←要注意、スレ立て基準が変更

以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART221
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART220
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART208~219
スレリンク(future板:68番)
STAP細胞の懐疑点 PART177~208 
スレリンク(future板:66-67番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~176 URL
スレリンク(future板:48-58番)

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:36:04.84
>>621
理系にしては感情的な文系女みたいなやつだな
鬼女板行けよ

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:36:12.99
ファンウソクのES捏造騒動の時には韓国人が「ファン教授は韓国の英雄。日本や欧米の嫉妬のせいで今までの
業績が全部闇に葬られる」とかいって暴れてるのを見て「朝鮮人はバカだなー」と思ったものだが、>>636みたいのがいる
日本も大差なかった。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:36:14.43
出鱈目な診察してそう

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:36:25.22
>>465
>>578
これは、矛盾してるよな。

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:36:49.14
>>645
日本を咎めたんだから激おこでは?

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:36:59.52
>>641
>>190
が貼り直しみたいだよ 普通に見られる

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:37:04.16
>>190
見られた。

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:37:09.83
小保方がいかに日本人と、理研と、生物学会の名誉を傷つけたのか自覚がないと
私を捏造するなんて許せない!なんてコメントが出るはずがない
ダレか教えてやれよ

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:37:23.38
>>651
お、ここにもチョンがいたか

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:38:09.41
>>608
小保方はガリレオと比較するのはひどすぎない?

ガリレオは木星の衛星を観測してから、地球は太陽の衛星と推論した。
ガリレオを批判するのは科学者ではなく、教会のほうだ。

小保方は単になになにすれば、万能細胞を簡単に作製したと言った。
小保方の方法で、その万能細胞を作製できない時点で、小保方の間違いが明白である。
論文の捏造もありますから、完全な黒ではないか?

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:38:15.98
>>650次スレ

テンプレは>>649

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:38:55.20
バカンティに言われた、人から羨まれる人生を手に入れなさいに固執した結果、ブランド物大好きホテル住まいステイタス命になったのかな

思春期は高スペック男子に振られて妄想彼氏にしてたぐらいだし、人から羨ましがられたい欲が強そう

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:39:02.11
遂に小保方もホロコースト見直し論者に擁護されるほどまでになったかw

663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:39:21.98
>山梨大学の若山氏が問題にしているのは、論文に記載されている実験とは別に、
>129という系統のマウスの細胞からSTAP細胞を作成するように小保方氏に依頼したにもかかわらず、
>若山氏が受け取ったものを解析した結果、B6 と 129B6F1 という系統のもので、
>129という系統由来のものでは無くなっているという点です。
>このような事は細胞をすり替えなければ起きるはずはなく、実験不正が強く疑われます。

さり気なくデマを混ぜるな、朝鮮人
論文に記載されているSTAP細胞の由来は、B6系統と129B6F1だけだ
それ以外のマウスからも作れるか、若山が試してみたくなって、129系統のマウスを小保方さんに渡した
ところが、その129系統のマウスに由来するはずの細胞2株は(論文に記載されているのと同じ)B6系統と129B6F1だった
それを論文に記載しているなら問題だろうが、129系統に由来する細胞は論文に記載されてない
論文とは関係ない話だ
ちなみに、同じNatureの記事の中で、若山は論文に記載されている細胞の由来についても確かめたが
それはその通り、B6系統と129B6F1だった
その点では、論文には何の問題もない

129系統のマウスを渡したのにSTAP細胞が作られなかったというのは、
論文とは関係ない、若山と小保方さんの個人的なやり取りにすぎない

664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:39:53.53
>>256
入学式が終わってからだろうか、おぼの処分。
他の23名?はどうなるんだか。

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:40:20.14
オボさんって頭いいキチガイか頭の悪いキチガイかどっちなの?
やっぱり成績も頭もよくないの?

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:40:24.87
和田大学は沈静化をまってるのか

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:40:28.49
>>591
「小保方晴子メモ」中身から拾うと
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(i.imgur.com) 
・ハーバードの留学が謎の延長できた真相(O-V結合?)
・震災で就労ビザが得られなかったのは事実か?
・O-S結合の真相

・このpcは私物かURLリンク(i.imgur.com)

668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:40:38.53
>>648
あのテカテカ・ドヤ顔でおっさん共に囲まれてご満悦だったんだろうねw

669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:40:45.53
>>503
顔相から読みとれるのは、
彼女は異性にモテる、明るく社交的で優しく気配り上手、
派手にお金を使う
ということ。
とにかく浪費癖をあらわすサインがいくつも出ている顔。
そこまで嘘吐きの相が強くは出ていない。

670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:40:46.54
>>664
他の奴の処分なんてあるわけないだろアホ

671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:41:02.32
>>659
小保方(と○○氏と○○氏)は単になになにすれば、万能細胞を簡単に作製したと言った。

現在の懐疑点は、○○と○○

672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:41:12.57
>>634
正しいならさっさと書き直せよw
すぐできるだろ

673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:41:29.40
>>663
おまえ、自分がコピペした1行目見てみろよ。1行目の右半分な

674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:41:40.51
>>665
頭良いならこうはならない

675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:41:44.98
なんだかんだいってもそんなに馬鹿ではないでしょ
馬鹿ではユニットリーダーなれないでしょ
しゃべってみたら普通にかしこいんじゃないの
人格面がアレ過ぎて虚栄心とかが強すぎただけでここにいる誰よりもかしこいしおっぱいも大きいはず

676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:43:13.09
日本人として恥ずかしい
全世界に恥ずべき犯罪者を出してしまった

677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:43:13.34
>>503>>551は占い師に引っ掛かりやすいタイプだな
「この人当てたから鋭いっ」って思ったらすぐに信用するから

678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:43:18.22
>>667
こんなかわいくない色のPCがおぼの私物のはずがない

679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:43:49.76
>>670
早稲田の学位全部無効にしようぜ

680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:43:51.33
これからも理研での研究ごっこを続けられると本気で思ってるんだろうね



なんかゾッとした
というか俺をどうにかしろ
ポスドク舐めんな!
非常勤でもいいから大学に居させて!

681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:43:59.56
>>608
オボちゃんがやったのは、あるモノの構成。それが実際には構成されてなかったから叩かれてる。

ガリレイのは、考え方の表明。こう考えれば軌道の計算がスッキリ見通しよくなるよ、という思想の表明。彼はこの件で何かを具体的に構成したわけではないから話は全然違うよ。

682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:44:10.57
>>675
意味がわからない
馬鹿とそうでない人間の定義も不明だし
出した結果だけ見ると馬鹿と判定されても仕方ないかと

683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:44:17.07
>>661
バカに言われる前からブランド人格は完成されていた
バカの言葉で自分は正しいと確信暴走したんだな

684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:44:26.44
>>675
おっぱいだけは勝てないことは認める。

685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:44:26.83
>>551
お前みたいな非科学的馬鹿のせいでこんな大騒動になってるんだろうな

686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:44:47.66
>675
いや、非常識でありえなさすぎて見抜けなかったんだよ
高学歴研究者ばかり集まってると特に
「世の中にこんな人がいるとは」ってのが実際だと思う

687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:44:58.61
>>369
新潮は会話を録音してるんじゃない?

688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:45:26.04
>>642
文春が伝えた、理研無給時代にハーバードが小保方に給料(生活費)を提供していたかどうかの問題

小保方はハーバードの学生の授業の手伝いが出来る力なんてまったくないはず
勿論、極めつけの1割を除いた学生対象の授業なんて全くの問題外
しかも研修みたいな単なる4カ月のステイがそのもともとの形、誰かが言っていたように留学なんてもんじゃ到底ない

689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:45:26.40
***************新潮より抜粋***************
小保方晴子博士は全メディアが血眼で行方を追う中、完璧なまでに雲隠れ状態を保ってきた。
しかし3月31日、まるで桜の開花に合わせたかの如き突然のお出ましだった。
渦中の小保方博士が目下、隠遁生活を送る神戸市内のマンションである。
母親らしき年配の女性が同居し、 食料の買い出しなど、暮らしに必要なサポートを行っているようである。
濃紺のニット帽でロングヘアーを覆い隠し、マスクを着けた、変装姿の小保方博士を発見した。
もっとも、世を忍ぶはずの彼女は、こういう非常時にもお洒落を忘れない。春めいた桜色のコートに身を包み、
お気に入りのガーリー系ブランド、ヴィヴィアン・ウエストウッドの花柄のトートバッグを携えた
ハデめの出で立ち で理研に向かったのである。夜、研究所から帰参した小保方さんを直撃。

QまだSTAP細胞が実在すると確信していますか?
A「もちろんです。もちろんです」
QES細胞と取り違えたとかの可能性は?
A 「絶対、あり得ません」
Qもともと若いマウスの一部の臓器に極少量ある未分化の細胞が残っていただけでは?
A 「そういう可能性があったとしても、それは科学的に検証していくことが可能なわけであって、
間違いならば、正せばいいのですけれども…。ただ捏造だと言われることは明らかに間違っている」
Q皆が小保方さん自身の説明を待ち望んでいますが?
A「もちろんです。私はずっとその機会を望んでいた。それなのに、ずっと与えられないまま」

「当然ですけどSTAP細胞に捏造はないので、絶対。大きな、大きな流れに潰されそうですけど。
絶対にこんな大掛かりな捏造なんかできるはずがない。ただ大きな力が働いていることは間違いないです。
STAP細胞に絶対、捏造はないのです。私が死んでも、STAP細胞の現象は起こります」

***************文春より抜粋***************
小保方さんは、神戸のホテル&アメリカのハーバード大近くのマンション&三宮駅前の自宅マンション
の合計3軒を同時に借りていた。理研はホテル代の負担はしていないと断言している。

690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:45:45.00
だいたい小保方独自のアイデアって一連の研究で何もないだろ?
バカンティの妄言を言われたとおりやっただけ
自分の頭で考えた部分はどこなの?

691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:46:14.66
>>604
>当然ながらES細胞ではないという証拠にもなりません。

それは逆もまったく同じことが言えるな
当然ながらSTAP細胞ではないという証拠にもなりません。

ES細胞だという前提で書いてるから、そういう無意味なロジックになるんだよ
それに、STAP幹細胞とES細胞を対照実験したデータは、いつ捏造だと認定されたんだ?

692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:46:16.52
>>686
ドラマ「トリック」の冒頭であったよな。超能力の判定を一流の研究者にやらせたら全員が本物だと判定したが、
マジシャンがあっさりトリックを見破ったっていう・・・。

693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:46:40.38
>>663
ネイチャーの当記事読んでから書けよファシストが!!!

694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:47:48.05
なんつうか、女子穴とかアイドルとか水商売とか
そういうのが向いてるよ。
女子力発揮して、部屋ピンクにして、派手な生活できるし。

695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:48:02.19
>>691
STAP細胞ともES細胞とも言えないからなんなの
STAP細胞であると証明できないなら同じことだろ

696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:48:31.70
日本の科学もいいかげん性善説に立つのをやめよう

697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:48:41.95
素人で悪いが、センター長が中間報告の時(頃)いってたセンター保存の
8株ってどうなったん?

698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:48:42.11
>>673
すみません、見落としていました

論文に記載されていないやり取りであることを知りながら
あたかも論文に記載されている実験に問題があるかのように印象操作をしていたわけですね

699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:48:58.87
>>653
特許に載ってたのは「in vitro」の画像で
テラトーマが取り直したヤツなんじゃないの

700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:49:24.81
>>327
非公開のくせに、コスモバイオの画像パクってんのなw

701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:50:08.37
オボさんってその場しのぎの適当な嘘ばかりで全体として整合性のとれたストーリーで嘘を語れないよな詐欺師としても三流

702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:50:51.67
バカンティがあの歳まで生き残っているアメリカよりは日本のほうがずっとマシ

703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:50:54.08
>>693
お前がよく読め
こっちは何も間違ったことは書いてない
URLリンク(www.nature.com)

朝鮮人は英語だけは得意だろ

704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:51:04.22
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:51:27.55
発生・再生科学総合研究センター 新研究室主宰者の紹介
新しく就任した
研究室主宰者を紹介します。
細胞リプログラミング研究ユニット
研究ユニットリーダー
小保方晴子(おぼかた はるこ)
生まれ年:1983年 出生地:千葉県 最終学歴:早稲田大学先進理工学研
究科 主な職歴:Harvard Medical School(米国) 研究テーマ:体細胞
のリプログラミング 信条:感謝を忘れない 趣味:Vivienne Westwood
で買い物

706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:51:32.10
>>692
フーディーニの話みたいな感じか

707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:52:08.94
ホント朝鮮人が多いな

708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:52:54.95
小保方さんを罠にハメたいという大きな圧力を感じざるを得ない

709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:53:03.03
荒らしは同じネタ繰り返さないでたまには違うアプローチしろよキチガイ

710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:53:56.60
>>700さん次スレ

711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:54:04.87
特許のはなししてる人いるけどなんか変だなと思う。
発明もしてるし出願もして、しかも発表してるのに、守るもんがあるのかって。

712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:54:09.45
>>698
その印象操作をしたのは理研だ。国内報道は全て「理研関係者」となってる。

陰謀論の立場をとるなら、犯人は理研だ

713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:54:23.08
日本のアカデミズムには出る杭を打とうとする醜い人間が多すぎることだけはわかった

714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:54:44.09
おーぼぼぼぼー

715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/04 18:54:50.68
よく考えたら
オボボだったから捏造とかバレたけど
綿密に計画が立てられる人だったら
数年とか経たないとバレないよな・・・
まぁ、そういうひと結構多そうだけどな。
オボボのやつはお粗末お粗末すぎだよなwww

716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:55:18.79
小保方さんを陥れようとする何かがあるのだろう

717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:55:44.54
全国の「小保方」姓の児童は学校でイジメの対象にされてますか?
URLリンク(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)

こんなとばっちりがあるとは

718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:00.01
>>710
無理だった、スマン

719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:01.16
~~~~~~~~凹は陰謀論で逃げ切る作戦か??~~~~~~~~~

【凹の頭の中はこんな感じか】


UFOの存在を隠蔽する陰謀説
911同時多発テロを仕掛けた米政府陰謀論
ホロコースト捏造陰謀説
英国ダイアナ妃事故死
HAARP陰謀説
アポロ計画陰謀論
ベリチップ陰謀説
地球温暖化陰謀説
STAP細胞の存在を認めたくない巨大な勢力 ← 私が巻き込まれている

720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:18.39
>>715
その意見、1000回ぐらい読んだ

721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:35.01
STAPなんて出鱈目、で決着がついたしナマモノ板的には終わり
もうどうでもいいんだが、お前ら飽きないの?

722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:45.85
>>689
親が野依を意のままに動かせる金持ちじゃなかったのか?
そんは端金なんてことなかろう

723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:55.99
立ててみるわ

724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:56:58.40
>>717
姉の研究テーマができてよかったじゃん

725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:57:18.58
>>436
あいつはけっこう加担してそう

726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:57:24.65
素人がしゃしゃり出るのを放置していた結果がこれです

727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:57:25.11
>>572
実験内容が違うのだから比較にならない。

728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:57:33.71
>>695
STAP細胞が実証できるかを問題にはしていない
それは理研の丹羽や、外部で追試を行う人たちに任せておけばいい
自分で実験も行っていない部外者がとやかく言うことじゃない

一方で、デマを流してまで小保方さんを貶めようとしている朝鮮人工作員が存在しているのは明らか
なぜそんなデマを流すのか?(現に、多くの日本人がこのデマを信じて小保方さんバッシングを行っている)
そこに見えてくる日本貶め工作を問題にしているんだよ

729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:58:27.35
>>720
ウソを言うな
おれは50回くらいしか見てないw

730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:58:33.64
>――もともと若いマウスの一部の臓器に極少量ある未分化の細胞が残っていただけでは?
>小保方「はい。でもそういう可能性があったとしても、それは科学的に検証していくことが可能なわけであって、
>間違いならば、正せばいいのですけれども…。ただ捏造だと言われることは明らかに間違っている

731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:59:06.44
>>715
下手すると再現も確認できないうちから数十億投入される可能性があったわけだから、恐ろしいよな。
しかもすでに予算案が提出済みだったから、資金はiPSに突然予算が付いた時みたいに、学振の研究費などを
カットして捻出することになってたはず。

732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:59:09.36
>>730
はいじゃないが

733:魚介乃類 ◆VWczGnERag
14/04/04 18:59:32.68
はいよ
STAP細胞の懐疑点 PART222
スレリンク(life板)

734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:59:45.74
>>732
いかんこんなので・・・

735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 18:59:54.36
>>728
マスコミは工作してるよな。
でもね、どちらかというと擁護する立場で工作してると思うよ。
韓国のファン教授を擁護しているように日本でも似たような動きがあるとかな何とか言えるし。
韓国を意識する必要はないけどね。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:00:11.83
>>728
お前の存在の方が日本にとってマイナスになってるように見えるんだが・・・

737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:00:30.85
>>733
魚介乃類乙!

738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:01:27.16
>>736
また朝鮮人の書き込みか
いい加減にしろ

739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:01:50.77
さっきも地元ニュースで街角インタビューやってたんだけどさ、
50の親父が小保方を信じたい可哀相がんばってほしいとか言ってんのよ
もうこうなってくると、小保方のカリスマ性だけは認めざるえない

それにしても、世間は彼女が何をやらかしたのか全くわかってない人がほとんどという感じ

740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:02:02.72
>>733
乙です

741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:02:17.78
>>733
ダイオウイカさん乙

742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:03:01.03
>>739
おれも60過ぎた両親から「些細な間違いであんなにバッシングを受けて可哀想」と言われたときには愕然とした。

743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:03:25.70
>世間は彼女が何をやらかしたのか全くわかってない人がほとんどという感じ


これに尽きるw
難しいことはわからないけど、小保方さんが可哀想><
難しいことがわからないなら黙ってろよwと言いたいw

744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:03:31.96
>>739
日本人の9割以上は科学リテラシーなんざないだろう

745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:03:48.50
日本人の判官びいき、
お人好しもいきすぎるとただの馬鹿ってやつだ。

746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:03:54.02
>>564
ヴァカが金を出していたとかいう話があるな。一部か全部かは定かでないが。

747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:04:02.07
STAPはバカティン教授の発想であって、小保方の発想ではない。
この仮説は正しいどうか、STAP存在するかどうか、誰もわからない。
しかも、不存在という証明は不可能である。
否定できない発想は科学的な物と言えない。

小保方の提示したやり方で、STAPを作成できるかどうかだけは本質である。
誰も再現できない、本人も再現できない、理研の最終報告に示されている。

748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:04:29.54
スッピン反論に“理研のドン”怒った!小保方氏「懲戒解雇」も

新型万能細胞「STAP細胞」論文が不正と認定され、来週早々にも不服申し立てを行うとし、予想外の“徹底反撃”に出ている理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー(30)に、
同研究所のドンでノーベル賞受賞者の野依良治理事長(75)が大激怒しているという。本紙昨報の通り、不正認定をめぐり泥沼の展開が予想される小保方氏と理研。同細胞の存在自体を、
自らが先頭に立ち1年かけて再実験すると表明した野依氏を本気で怒らせた小保方氏には、懲戒解雇もささやかれだした。理研に反旗を翻した形の小保方氏に“ドン”がブチ切れたという。
 理研は1日の記者会見で、小保方氏が中心となって執筆したSTAP細胞論文の一部を「捏造(ねつぞう)」「改ざん」と認定。納得いかない同氏はただちに「驚きと憤りの気持ちでいっぱい」
「とても承服できません」などとコメントし、不服申し立てを明言した。

 これに激怒したのが、理研トップの理事長でノーベル化学賞受賞者の野依氏だった。内部関係者によると、これまで小保方氏とやり取りしていたのは、同じ女性である川合真紀理事だった。
先月31日に不正問題に関する最終調査結果を書面で渡したのも同理事。ただ、小保方氏との面会では同氏の代理人弁護士も同席した。その様子を伝え聞いた野依氏の怒りようはすさまじかったという。
「問題が発覚した段階でも相当怒ってましたが、今回の彼女の態度で、怒りはピークに達しています。理研の看板に傷をつけておいて、反省しないどころか、不服申し立てですからね。野依さんは『徹底的
にやる!』と豪語しており『理研に著しい損害を与えた』という理由で、懲戒解雇処分も視野に入れているそうです」(内部関係者)

749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/04 19:04:29.86
今回のニュースでいろいろな人(研究と無関係)な人たちに
聞いて違和感を感じたのは、
「実験ノートって、そんなに大事なの?」
「手書きじゃないとダメなの?」
「労務管理の記録は研究所においてあるタイムカードじゃダメなの?」
という言葉。
研究者からしたら考えられない認識。


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