14/04/02 22:55:55.18
>>637
たいしたことないってことでしょ？
ちがうの？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:56:12.19
疑似科学研究所のムーミンに対する考え
Ｑ ムーミンがいるかどうか疑われるのか。
Ａ 科学的な探索が必要で、調査委のミッションを超える。
Ｑ 理研内部のＤＮＡ解析とか、ムーミンでなく別の生き物をつかったものなのかどうかという調査はしたのか？
Ａ 調査委員会のミッションではない。
Ｑ 小保方氏は（ムーミンが）存在するというスタンスか？
川合 本人は信じて研究を行っていたということだと思う
Ｑ 委員会の結論で決定的な証拠となるはずの画像で捏造（ねつぞう）があったと。大前提が崩れたと思うか？
竹市 論文としては不完全なものになった。論文の撤回を勧めた。ムーミンがいるかないかは、何の結論も出ていない。しかし、そこのところ、ゼロから検証した方が良いということから、検証実験を始める。
Ｑ 検証について。
竹市 二つの方法で検証する。まずムーミンがいたのかを、今説明した方法で。遺伝子解析については協力するところがあれば協力する。残っているムーミンについても必要に応じてやる。
Ｑ ムーミンの存在を疑う指摘があるが、研究機関としてどう合理的な説明をする？
竹市 そういうような話を聞いているが、科学的なコメントはできない。
Ｑ ムーミンの真偽は、３月１４日と比べれば？
竹市 何も進展はない。この間、検証実験のプランを立てていた。実験はまだしていない。
Ｑ 現状、ムーミンは信頼性が失われているものなのか、理研の考えを。
川合 手続き上不備がある論文なので、信頼性は下がっていると理研は思っている。最終的に取り下げるかは著者と出版社の判断なので、我々はまだ把握はしていない。
Ｑ トータルとしてムーミン研究でいくら投資された？
竹市 ユニットリーダーになってからは申し上げたが、若山研時代にどれだけの額を使ったかは把握していない。それから今後のムーミン研究の検証費用は、丹羽さんが試算したが、確か、１５００万とかのオーダーだったと思う。
参考：ムーミンは、フィンランドの作家トーベ・ヤンソンの『ムーミン・シリーズ』と呼ばれる一連の小説および末弟ラルス・ヤンソンと共に描いた『ムーミン漫画（コミックス）』作品に登場する架空の生物の種族名
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:56:12.81
ところで理研は再現の実験はしているの？
続けてないのもう？
特許の申請までしてたんじゃなかったのか？
再現すればすべて解決じゃないか？
それもしないで「はい、ウソでしたゴメン」ってやってんの？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:56:29.44
>>644
なにも錯綜してねーよ
あきめくらか？
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:56:43.60
>>62 >>91 >>113 >>186 >>406
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:56:51.30
>>644
デマに引っかかっている人が多い
追試した人が成功していないと明言して注意を呼びかけている
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:56:58.59
>>647
kaho論文
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:01.32
>>639
画像咲き見れない人間になんて言えばいいんだよｗ
ソースの意味ないじゃんｗ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:05.60
小保方 「理研の小保方です 私はUFOをみました」
世界 「ふーん」
小保方 「UFOの中で宇宙人のお産に立会い
生まれて来た宇宙人の赤ちゃんと一緒に撮った証拠写真がこれです」
世界 「え？」
小保方 「その後赤ちゃんの細胞を分化させて胎盤をつくり
キングギドラを生成しました
生まれて来たキングギドラと一緒に撮った証拠写真がこれです」
世界 「すっげー」
NASA 「全部フォトショの捏造写真ですた」
世界 「なんだよまたウソかよwwww」
理研 「このたびはお騒がせしてまことにもうしわけありません
我々が責任をもって小保方さんと同じ状況でキングギドラを生成できるか
税金を1500万使って検証します！！」
世界 「ま～ん（笑）、、、、」
香港の科学者 「UFO来い UFO来い、、、、あ！なんか光ってるやん！来たんか？！」
WIRE 「先ほど香港の科学者がUFOを見たとの報告がありました！」
香港の科学者 「あ、ちゃうわ、、、、」
世界 「ま～ん（笑）、、、、」 ←ｲﾏｺｺ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:09.66
>>628ですが、
再現に成功（つまり小保方氏ができなかったとされる画像やキメラマウスなどの段階）したということですか？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:12.34
政府は調査報告不十分として再提出を命じたらしいが
どういう内容の報告を期待してるのだろうか
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:16.66
今週の週刊新潮、既出？
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
小保方との一問一答。
小保方博士はやがて「大きな力の存在」を口にした
とあるけれども、何だろうね。
また虚言かなあ。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:19.73
ノートは２冊でも１冊でも別に関係ないけどな。
「必要」な情報が記載されていれば。
その「必要」の要件も研究所とか研究室での取り決め、契約的なガイドラインがないと、
自分はこの程度で理解可能だから、自分はわかる、それ以上の意味は無いで終了。
基本的には、論文出してなんぼであって、ノートなんてものが俎上に上がることはないんだよ。
どのようにつけてても別に関係ない。ちゃんとつけてったって、論文出なけりゃクビになるだけからな。
オボコの場合が特殊で、論文が疑われてるから、ノートまで調べられるはめになったけど、
論文のデータの正当性を示す情報が「何も出てこなかった」ってだけの話。
ちゃんとつけてないのがいけなかった、とは誰も言わなかったろ？
ぶっちゃけ、論文のデータが疑われたときの防壁みたいなもんだけど、これすら捏造使用と思えば可能。
大した情報じゃないよ。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:22.25
>>643
好意的にみるなら、ネットで本当のことがわかるらしいと知ったばかりの新規さんが入ってきた
(゜)#))<<
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:28.11
>>660
はあ？
もしかして、twitterでバカが言ってる
「8倍だから大したことない」
を真に受けてるの？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:39.96
>>62 >>91 >>113 >>186 >>406
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:45.80
>>643
それこそ業者じゃねえか？
これまでの擁護厨は議論の方向をミスリードすることはあっても、ある程度の専門知識は持ってそうなレスだっただろ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:48.69
>>665>>668
サンクス
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:57:53.10
サンケイまたやらかしたのか
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 22:58:07.69
>>669
はい、成功したんですよ