14/04/02 12:30:35.52
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは>>900を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART177～208
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:66-67番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:31:23.89
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:32:01.51
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:32:46.25
STAP論文疑義調査最終報告まとめ
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:32:50.89
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:34:27.16
>>5
出たｗ
荒らしのマークｗ
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:36:24.28
ソーシャルリアルロールプレイングゲーム『stapping CDB』
再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）
頒布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAPの存在感は維持）
↓↑今ここ
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1～順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.end で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了
完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:37:23.69
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Kenneth Lee @ProfessorKenLee 39分
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 15:37:43.37
／￣￣￣＼
/ ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
,,／ .、lﾞ ￣ﾞﾞ＾ .ﾞl.i､ ＼
,/｀ ､,! ,!│ .、 .|| ， ヽ
,/ .,/,!'|ﾟひ .| .|| | /i､ │
,i´ .,lﾞﾚ |ﾞ,lﾞﾚi､ | .|lﾞ| | │
│ .,iトゝ.! "《 | ." |lﾞ" .!、 ﾞl
lﾞ ,l∠ /＾ lﾞ ,、 ヽ,、 lﾞ,! | ,!i､ |
. 巛'" ﾞl | .,ﾒ‐'" `ﾞ'''''|.| |/.,ﾞl ﾞl
. "| ,／｀ .,／ _,,,,,,,_、 ,/ | ､ﾞl .ﾚ,lﾞ,|/ │
ﾚ'゛ .,/＼、,,／｀ ﾞ,フソｿ/._| ,! ｀ ゜ ﾞl，
. 'l| ,,i´ヽ`''ﾆ7ﾆﾆﾆﾆﾆ‐彡/彡ﾞlﾞ.,lﾞ,--,,-，.｢
ﾞiii,,,,,/｀ヽ,''ﾆﾆｯｯ,,,,r‐ﾆﾆﾆ-'ソﾞ,/lﾝ|ﾞ/|rｉ,r|i､.ﾐ、
.,,,,,,,,-llﾞﾞﾞﾞ‐'"''・l『ﾞﾐ''―---┴ｰ''''''彡//ﾞ" |,il,l_ﾃj{,,,r‐㍉,,,、
,,,│/ .lﾞ .:．.,ﾞl, .|￣￣￣｀ "~￣｀ .,,ジ | ,!｀''l,、
.lll ﾞl ﾞl、.ヽ、 `i､ ヽ .| ﾞl `'ﾆｯ,,_ _ン'"./,┐ﾞli､
lll .,,ヽ,＼_ ﾞ'ｰ--､,,,,,| ヽ .| ＼、 ｀ﾞ''ﾆﾆ―--ｰ'''ﾞ,,,,ﾆ,,-'シﾞ/,l．
._ﾞﾞi,,`-,,へﾐ～―‐.!． `-,＼、 ｀′ｰ--,,,二,,,"ﾞﾞ二,,,--彡/`,il :,,,
lﾞﾞll!ﾞ、,,‐￢'-,,,,,,,,―--ﾞl,,Ｌ,,,,_,,ﾆ,ﾐ=,,,,,＿＿＿,,,,-ヽ,,,,,,,,,,,r'"'＜.'l!llﾞﾞﾞll
ll ﾞl′ .ﾞ)'" .ヽ.,,i´ ｀'､,,-‐″ `'､.,i´ ﾘ lli
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 15:39:34.66
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.o o o |
| ┌―─―────────┐ ｜
| ｜ ｜ ｜
| ｜ ／￣￣￣＼ ｜ ｜
| ｜ /ノ ／￣￣￣＼ ｜ ｜
| ｜ ./ノ / / ヽ ｜ ｜
| ｜ .| / | __ /| | |__ ｜ ｜ ｜
| ｜ | | LL/ |__LﾊL | ｜ ｜
| ｜ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ｜ ｜
|.o ｜ /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ) | o |
| ｜ | 0| _＿ 丿 ｜ ｜
| ｜ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｜ ｜
| ｜ ﾉ ／＼＿＿ﾉ ｜ ｜ ｜
| ｜ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| V V ｜ ｜
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｜
| ｜
| 賞 金 10,000,000 G ｜
| ＿ ＿ ＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿ ＿＿ ＿＿ ..|
| | |∧| | ｜,rｭ | | ＼| |└┐┌┘| l二 | ┌‐､ヽ .|
| | ∧ |. | r‐┐ | | |＼ | ｜｜ | l二 ｜ L..ﾉ丿 ..|
|.o ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ .o ￣ ￣￣ ￣￣´ o |
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 15:41:00.92
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：|
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └───┘∧,,∧
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） おぼちゃんどこいったんや？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 15:42:27.81
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ あっ、どもオボコです
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | これがSTAP細胞(拾い画)です
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ r´⌒ヽ,
/（ﾘ ⌒(●●)⌒ ） __/) （ :::)
| 0| _＿ ﾉ!/っE) ヽ、..::ノ
| ＼ ヽ_ノ ／／ヽノ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ ／
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | ／
)ﾉ | | ＿＿＿|
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 15:44:23.08
このスレは汚染されています
誘導
STAP細胞の懐疑点 PART209（実質210）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 16:59:38.64
ジャップは本土地上戦なしで空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族
戦争犯罪前科者・敗戦民族ジャップ
捏造・インチキ・ごまかし・詭弁民族
調査捕鯨（爆）、STAP細胞（爆）、満州事変（インチ自演列車テロ）
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:46:26.45
>>13
誤誘導しないように
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:46:58.17
笹井芳樹がコメント読む限りどう考えても
まだＳＴＡＰ教の信者なんだけど
無理に引き離しても
もはや手遅れじゃないの
あれは後に暴れるぞ、保身に走るのかと思ったけど
想像以上に小保方晴子と心中する気満々なんだが
理研も体裁とか気にしてる場合じゃないね
これはバイオテロなんだから国家総動員法発動して理研を取り囲んでも良いくらいの事案だろ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:47:06.12
捏造指摘に反論した「疑惑の割烹着」単独取材
全メディアが追う渦中の人
「小保方晴子」博士直撃の一問一答！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:47:10.55
簡単に分かることをまったく調べてないって東大の上教授に指摘されてたけど
理研はもうダメだな
笹井はあれは手遅れだよ
完全にＳＴＡＰ教団に洗脳されてるから
普通の研究者には戻れない
ｉＰＳが発見された時から気が触れ始めたとも言われてるし
もうまともな判断能力とか無くなってんじゃないの
顔を見ても元からちょっとアスペっぽいと言うか
自閉症的な雰囲気漂ってるし
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:49:05.79
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
こちらで
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:49:53.82
おぼちゃんもうこれそもそも研究者にしちゃいけない人じゃん...
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:50:15.27
_, -￢ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / ／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, ＃ ヽ
_.,_| | ／ ／ / 丿 ＼ |
__,,-''"´ .,;; く., ／ | （●） （●） | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
| _,,-'' ＾ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンがぁ！
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. ／丿ノ ヽ ＼
.| ! , ／ ｀`ー―‐''" ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/`～ヽ ､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
＼ / ヽ | || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
ﾑ※※※※ヽ ／ ＼. ＼、 ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ > |＼ ＼ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ| ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/（ﾘ ⌒o ●● ⌒） ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
| 0| 0_＿ ﾉ! ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
( ( ／ | | `ヒ) ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
/ | ヽ ＼
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:50:21.57
一太の野郎は、野依に内容のあること何も言ってない。厳しいことを言ってやったとかはしゃいでいて何も内容がない。アホかこいつ。
差し障りの無い部分だけを公開したんだよ！っていうのなら今からでも表明しろよ
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:50:26.98
>>18
あーわかる
笹井さんはもともと人に影響されやすいタイプぽい
だから周りの人間、特に周りの女がどんな人かで人生が大きく変わる
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:50:29.47
これ以上進展しないだろこの問題
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:50:41.82
>>８
前スレ
522 名前：名無しゲノムのクローンさん []： 2014/04/02(水) 15:22:29.92
>>510
実験した本人が「エイプリルフールのジョークって言えばよかったかな」つってるなｗ
Kenneth Lee @ProfessorKenLee 1時間
@cells_nnm Maybe I should have said it was an April fool’s joke.
Not an advocate of STAP cells and have no evidence of their existence.
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:51:38.39
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:51:54.74
こ↑こ↓？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:52:29.28
それなりに有望ではあるのか？＞香港グループ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:52:40.15
>>19
そっちには210への誘導があってループしてる。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:52:52.02
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:53:07.59
>>25
Lee氏は発表がエイプリルフール・ネタだった言ってるわけじゃないぞ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:53:32.08
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:53:55.61
リーさんがスタップ細胞を存在してると主張してなくてマスコミの飛ばしだって言ってるのはもうわかったから
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:54:07.30
ここが本スレです
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:54:13.02
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼
| .〉 |人＼_／入| 〈 | ＜ ちっ、うっせーな
| | .| | ヽ＿/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|＿|＿__./ ヽ_./ ヽ＿_|＿|
.(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
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36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:54:18.07
>>31
お前相当やばいよ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:54:34.43
香港のアレはリトマス試験紙だなｗ
釣られるの多そう
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:55:09.00
香港中文大学は再現に成功したのかな？
再現した可能性ってものすごい曖昧な表現なんですけど。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:55:13.52
石井秀数 いしいひでかず
@ishii_hidekazu いままでは、理研がキワドイ研究成果を小保方氏に押し付
けてでっちあげたのかと思ってたけど、今日の新聞読む限り、逆だな。小保方
氏の手柄を理研がよこどりしようとしてる、が真相。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:55:53.22
香港でSTAP細胞の再現に成功したんだってすごい勢いで拡散されてるぞ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:55:54.73
>>37
でもあながちでたらめでもないんじゃないの？
単に死亡前の自家蛍光というのでもなさそうなんでしょ？
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:55:56.66
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:56:37.10
>>39
>小保方氏の手柄
？？？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:56:38.51
>>38
oct4発現の段階だけでSTAP細胞なるものが作れたことを示したのではないからな
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:56:49.46
>>40
縛速で拡散して恥をかくいつものパターンだろ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:56:51.36
>>38
何度再現してないと書き込まれれば理解するんだ？
日本語理解できる？
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:57:27.48
oct4発現って関氏初め何回も見たが、それとは違うの？
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:57:28.11
>>41
まだそこまで分かってない
多分しぬ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:57:28.39
「とんでもない。私が捏造したと世界中に広まるのですか。とても納得できない」
と驚き、気色ばんでいたという。
本人は早く会見に出てきたそうだな
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:57:31.01
>>40
小保方によるステマ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:58:02.65
>>41
全く不明。追試者本人が次の実験しなきゃ、STAPがあるというインチキ報道に惑わされないでくれよ！と強調している
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:58:05.80
>>38
お前が東大に合格する可能性はあるな
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:58:13.14
>>47
それ以外に何があるというのかｗ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:58:17.97
会見前はまた美容院の予約入れてるだろうな
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:59:15.71
「oct4発現」の根拠を「緑色に光ったから」に頼ってないよね？
ちゃんとDNA解析した結果oct4が発現してたって調べて言ってるよね？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:59:37.25
香港のKenの実験は自家蛍光と誤差で説明がつく。
それにまだ1回しか実験してない。
関由行 &#8207;@yoshiyuki_seki 5時間
@TJO_datasci @yulimekko 8倍程度ですからねー。ESだと数百倍は発現しているので、
8倍程度では発現しているとはみなせないと思いますよ。
片瀬久美子 &#8207;@kumikokatase 4時間
複数回実験してみないと判断できませんが、
８倍程度では実験誤差的な”ゆらぎの範囲内”なのかも知れませんね。 RT @yoshiyuki_seki
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:59:37.75
>>47
そもそも光るのと発現は同一視出来ないから
コンセントは挿さってるけどスイッチオフの
液晶テレビがあったとする
スイッチに触れずにリモコンを使わずに映像を映すことが出来るだろうか？
部屋を暗くして、マシンガンでテレビを射撃したら
光るかもしれない
この光はテレビが映像を映したと言えるだろうか？
GFPレポーターを見て光ったというのはこういうことを意味している
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 17:59:51.23
疑獄
■ 世界大百科事典 第２版の解説
〈疑獄〉という言葉は，元来入獄させるか否かが明確でなく，犯罪事実があいまいな事件を意味する。
この種の事件は多かれ少なかれ政･官･財界に波及するため，現在では政治問題化した利権関係事件の総称となっている。
政治問題として社会的に大きく取りあげられ，ジャーナリズムによる声高な批判を代償として
刑事事件としては訴追されることがきわめて少ないのが疑獄事件の特徴といってよい。
明治初期においては，山県有朋が関与したといわれる山城屋事件など
藩閥政府と政商とが特権の供与をめぐって直接結びついたケースがあり
多くは表沙汰にならなかった。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:00:32.45
>>56
相変わらず生物屋ってのはどいつもこいつも有意差を計算出来ないんだな
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:00:41.01
週刊新潮
捏造指摘に反論した「疑惑の割烹着」単独取材
全メディアが追う渦中の人
「小保方晴子」博士直撃の一問一答！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:01:00.28
>>41
自信があったらこんなこと言うか？
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:01:15.82
>>18
iPSで気が触れてるのは笹井だけじゃない。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:01:25.00
香港で追試やってたのかｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:01:32.92
新潮の吊広告から察するに、
オボちゃんにアポ取ったちゃんとした取材ではなくて待ち伏せての凸撃取材？
ちゃんとした取材であれば、あの揶揄した吊広告のヘッドラインは酷いなあ
けど、これまでおもてに出たくてうずうずしてたって感じだな
これからガンガン露出増えそう
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:01:40.28
>>59
出たーっ！計算マニアの人がキターーーーっ！
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:02:10.39
Kenneth Leeの記事面白かったから、いくつか投下したら、みんな都合いいように成功例として勘違いしたな
みんな全然英語読めないんだな。。。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:02:20.47
>>39
早稲田の法学部の卒業生か。。。
すごい小保方擁護の仕方だな
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:02:37.97
>>59
有意差とBiological Significanceは違うのだよ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:03:14.13
>>63
STAP論文は全く再現できない、という論文をNatureに掲載拒否された人w
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:03:33.36
下に出る広告
車所有＆家賃１３万 ３０歳（彼女あり）年収７００万
VS
車なし＆家賃８万 ３０歳（彼女なし）年収５００万
とりあえずおまえら仕事しろ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:03:50.43
>>68
計算出来ないんじゃオカルト
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:03:56.24
>>61
言いますね
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:03:58.68
>>67
ニュー速あたりの常連な気がwww
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:02.08
>>61
翻訳した
私は、STAPセルが存在すると主張していない!
それはメディアによって刺激された。
示されたデータは、解釈に開いている。
より多くのexpを行わなければならない。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:17.56
Lee先生は日本の状況をご存じなく、安直に実験結果を垂れ流しちゃったのか
日本じゃSTAP信者がいてちょっとでもポジティブなことを書いたら
必死でそれにすがる奴がいるのに
だれかそういうこと教えてやれよ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:20.82
>>66
凄い勢いでTwitterを駆け巡ってるわｗｗｗｗ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:45.33
>>67
早稲田の価値が地に落ちるんだもん
正常では居られないんだろ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:45.65
>>68
そいつしたこともない実験について講釈垂れる理論馬鹿だから相手にしないほうがいいよ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:49.50
>>66
ケネス・リーさんの実験で
ネガコンでoct-4が発現したんだよな？でもポジコンでは無理だったとか・・
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:04:50.55
画像や動画の素材を増やさないほうがいいという観点からの考えはないんだな＜小保方
どう考えても恥を晒すだけだが、仮に水掛け論に持ち込めたところで、姿を見せればMAD作者に喜ばれるだけなのに。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:05:23.88
>>75
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:05:25.09
>>70
こちとらLUXAの広告じゃい
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:05:27.50
Leeって李か？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:05:29.89
>>61
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
俺はSTAP細胞があるなんて言ってないからな！ メディアが大げさに膨らましてるんだぞ！ データはみんなの解釈次第さ。もっと実験しなきゃな。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:06:11.94
>>74
ひでえ
そのツィートをした人が号泣するレベル
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:06:25.32
石井さんも石井万能細胞とか夢だったのかな
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:06:27.31
STAP現象が第三者によって追試成功の報告が徐々に出てきましたね。
人によってやり方にバリエーションはあるようですね。
理研による検証を待つまでもなく、重箱の隅を突っつくようなネットの噂に踊らされていたことが馬鹿らしくなる。
webBananaUniteT（webBananaUniteTokyo）1分前
こんな意見ばっかりだぞ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:06:58.87
>>84
どこの通販ほんやくこんにゃくだよｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:07:02.66
>>31
れす、サンクス。
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
>Potentially, expression of these pluripotent markers could be the bi-product of
>un-regulated gene expression by the dying or stressed cells.
と言ってるな。autofluorescenseとかには、何種類かありうるということか。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:07:05.75
>>74
英語出来ないとか朝鮮人だろ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:07:46.37
>>79
ネガコンで出てもねえ・・・
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:07:58.67
おい、オボが来週前半にも記者会見で語るといっているらしい
ソース＝ＮＨＫ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:08:29.20
>>75
一言もポジティブなこと書いてねぇよw
あいつらの手順通りやると全滅
比較用にやったSTAPにならないはずの方でなんか出る有り様www
って馬鹿にしてたら、想像以上の馬鹿が「STAP再現マンセー」しはじめる喜劇
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:08:48.85
>>62
山中教授「先生、ES細胞のiPS化をお願いします」
些細先生「おまほんまそこまでにしときーやきれるでワシおもてでんかい！」
山中教授「おうおうおう怪我してもしらんで。ホネ折れたらワシがなおしたるわw」
些細先生「先生、それだけはご勘弁を！！」
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:08:53.10
>>92
マジか
このスレ伸びそうだな（ＫＯＮＡＭＩ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:09:04.23
まぁ、Kenneth Lee は悪いが、おぼちゃんが元気でてくれればいいよ。面白しろいからｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:09:11.67
>>92
周回遅れ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:09:12.35
>>87
そうですね。すたっぷのさいげんせいがあるといいですね
いちがつからせいぶついたぜんいんがそのしょうこをまちのぞんでいますよ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:09:26.14
小保方って悪意がなきゃ何やってもいいって認識みたいだけど、
今までにどんだけの犯罪やってきたんだろう?たまたま捕まらなかっただけだろ?
こいつの論理だと法律なんか関係ないってことだよな。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:09:55.31
>>89
non specific luminescence artifactなのに
正確に言えずにautofluorescenceと書いてしまうバカが多いんだよね
autofluorescenceであると特定されたことは無い
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:10:49.07
マテメソのコピペは不正ではないと理研からお墨付きがでたが、
こんなんで日本の科学論文が世界で相手にされるんだろうか。
理研死ねよ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:01.86
ネガコンつっても一番最初のおぼメソッドだからな
おぼ信者にしちゃ取っつきはいい話だよ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:16.58
>>75
Lee先生がご存じないのは、
英語が読めるつもりで実は読めない人間が多過ぎる日本の状況だろう
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:24.95
この実験結果の不一致さこそがSTAP現象とは本当は何であるのかを示している
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:26.47
>>102
違うよ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:35.84
理研の科学リテラシーの低さがすごいな
創作物を現実に存在する可能性があるって国費で検証始めちゃうんだから
子供達に可能性は無限大というのとは分けが違う
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:41.12
おぼちゃんは英語できないしネット見て大喜びだろ今頃ｗ
ヴァカンティにメール打ってソワソワしてるんじゃないか？ｗ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:11:59.29
>>99
人格障害だから、本人は悪いことをしているという自覚がないからさらに面倒。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:12:01.06
non-specific luminescence artifactなのに
正確に言えずにautofluorescenceと書いてしまうバカが多いんだよね
autofluorescenceであると特定されたことは無い
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:12:09.43
>>87
学内で、STAPある派が鬼の首とったように勝ち誇って、土下座を迫られた
（冗談だからよかったけど）
しかしSTAPは無いなどともう二度と口にするなと約束させられてしまったわ
悔しかったよ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:12:17.81
やっぱり11次元の大敗北よ。あら探ししかできねぇーんじゃあたりめぇだわな。
小保方は勘がいい。それは科学者にとって重要な資質だ。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:12:39.21
>>100
何スレか前で、autofluorescenceを定義してくれ、と書いたんだが、明確な返事を
もらえなかったような気がするんだが。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:12:59.98
>>99 >>108
そういう奴のために刑務所がある
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:13:31.45
「STAP 香港」でtwitterで検索したら恐ろしいことになっていた。。。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:13:34.15
小保方晴子の逆襲♪
ＳＴＡＰあるよ。
ＤＨＣから発売される。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:14:42.34
Leeのツイートじゃなくて
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
をみんな読んで喜んでいるんだよね
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:03.75
このスレは冷静に行きましょう
論文にもなってない現象が、正しいも間違ってるもないｗ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:18.24
>>114
ホントSTAP擁護は宗教だなと感じる
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:31.72
>>93
ケネさんが驚いていた理由は
バカプロトコルやったら「ネガコンで出ちゃった、たは」だったからと推測
STAP論文と全然整合がないのに再現成功と聞いて歓喜の声を挙げちゃうツイッター民。。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:32.47
>>111
今STAPの追試が成功したなんて書いて信じる奴がいたら、そいつは理系じゃない。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:38.77
>>116
このサイトは、今日からweirdに名前を変えるべき
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:39.05
文春は
小保方晴子さん「上司・カネ・捏造」の暗部
だった
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:50.54
あー新学期始まるな
気が重い
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:56.69
小保方信者が喜んで拡散しまくってるのが笑える
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:15:57.29
>>99
戦争はいつも正義が始めるんだよ
地獄への道は善意で敷き詰められてるって言うだろ
いわばカルト宗教の論理よ
オウム真理教的なメンタリティ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:16:06.42
文春はあっさりしてるな
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:16:28.61
>>112
そう、その言葉を安易に使うやつは定義出来てない
俺は使うべきでないと思う
既存の論文では
・死ぬ時に散乱光が強くなる
・生細胞の自家蛍光の原因の1つはフラボノイド
・生細胞の自家蛍光の原因の1つはNADPH
までしかわかってない
実は細胞が死ぬと自家蛍光が強くなるということは、仮説ですらない推測に過ぎない
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:16:39.49
>>110
え？それは研究者がそんなこと言ったってこと？
それとも学生さんたちの間の話？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:17:36.70
>>121
そのサイトちょいちょい誤訳とか解釈おかしいのあるから指摘したことある
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:17:42.80
STAP細胞って有っても無くても面白いよwww
世界中を巻き込むオボコちゃん素敵www
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:17:46.98
ニュースで見たんだけど
STAP細胞自体がなかったと仮定すると、絶対に成り立たない実験などが複数あったので
細胞自体は存在する可能性が高いと言っていた
これって本当？
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:18:14.60
（●●）
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:18:39.30
いやＳＴＡＰあるよ。追試成功しているもん。
何言ってるの！？！？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:18:46.20
>>122
新潮とどっちが踏み込むかねえ
扱い的には新潮が上だろうが
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:18:59.63
あら探し男はしっぽを巻いて逃げることになる。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:06.05
>>133
Twitterではホントにこういう雰囲気になってきてるよ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:15.59
Dr.Leeの光る細胞が、その後も生きているか、他の多能性を示す遺伝子を発現しているか、
だな。AUTOの方に１０００００STAP。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:16.72
>>131
嘘
どうせ胎盤ができたからどうこうって話だろ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:45.07
>>131
それは笹井という首謀者の言い訳
どれが「説明出来ない」のか一切明かしていないから根拠なし
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:49.28
>>60
弁護士としては、おほがショックを受けて体調不良設定で、同情誘ったり
理研に落度があれば損害賠償狙うつもりだったんでしょ
突撃取材に、桜色コート、お気に入りバッグ、饒舌に語るようでは
体調不良は無理だよ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:53.73
>>131
まずそれって何ですかって話しから始めなきゃ意味がないし
笹井は実験に立ち会ってたのか？
だったら共犯じゃねえかって話しでもあるので保留
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:19:59.89
おぼちゃんまじで科学的根拠とかじゃなくて笹井のあれこれとかで戦う気なんじゃ...
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:20:03.85
>>131
ソース出せよ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:20:04.02
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:20:09.96
>>136
小保方の行動にも影響を与えそうだな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:20:14.06
良かった！ 根も葉もない事では決してないよな。STAP 細胞！
香港中文大学、STAP細胞作製の再現に成功か « WIRED.jp www.wired.jp/2014/04/02/stap...
川崎 一1分前
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:20:44.48
森岡正博
@Sukuitohananika
Oct4が何由来か、セレクション、自家蛍光は、
などがあるので慎重になった方がいいと思います。
あの記事のタイトルはきわめて誤解を招きやすい
この人、何言ってんの？
遺伝子発現の話なのに自家蛍光とかイミフメイ。
長期間、執拗にSTAPのことツイートしている割には、
まだそんなことも分かってないのかね。
バカ丸出し。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:20:49.46
>>136
面白いから情弱を泳がせるのもいいかもｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:00.79
>>131
それ、笹井さんのコメントだから
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:04.05
香港の事例はフランクフルトとか関サバに似た何かと
どうして考え無いのかなあ
Octまで庭酸も見ているみたいだし
そこまでだとあまり意味無いのに
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:08.09
>>128
学生です
証拠見せろよって迫ったら、再現成功のソース見せられて愕然としてしまいました
もしSTAPがあったら土下座するなんて大見得きった僕が馬鹿でしたorz
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:16.22
Twitterで馬鹿どもを踊らせまくってる小保方は罪な女だな
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:27.87
non-specific luminescence artifactなのに
正確に言えずにautofluorescenceと書いてしまうバカが多いんだよね
autofluorescenceであると特定されたことは無い
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:29.95
誰か今の状況を戦争で例えて
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:21:50.80
>>131
それ言ってるの笹井だろ？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:04.64
>>151
まあ頑張れ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:04.64
>>140
30過ぎてピンクのコートかー…
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:08.00
>>150
再現成功じゃ無いものを適当な判断で認めたお前も同類
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:12.69
「成功」の後に「か」がついていても、誤読するのか
日本語が通じないなら、テレパシー的なもので伝えるしかねーじゃん
オカ板行くか
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:13.50
オボちゃんの会見を楽しみにこれから1週間頑張ろう
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:15.78
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:40.08
別に、twitter民がSTAPの存在を信じるならそれでもいいじゃね？
ここは生物板だしジャーナルの報告を待つのが良いと思うけどね。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:39.88
おぼちゃんは英語もロクにできないし舞い上がってるんじゃないかと想像
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:40.61
TJO_datasciにでも火消しをしてもらうしかないな
TJO @TJO_datasci 6時間
香港でSTAP細胞追試実験中のLee博士より、皆早まるなとのコメント。
「STAP細胞は実在した！とは言ってない。メディアが盛り上がり過ぎ。
データの解釈はまだ予断を許さない。さらなる実験が必要だ」
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:44.02
小保方晴子「香港では既に追試に成功しています！ＳＴＡＰの存在が証明されました。」
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:22:48.65
>>131
ＥＳ細胞混ぜられてたとか？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:23:11.17
>>140
理性を保って反論しちゃった時点で心神耗弱は無いな
責任能力有りの証拠を全国公開
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:23:14.83
>>125
なんで戦争がでてくるんだよ。
おまえ俺の上司の団塊そっくりだ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:23:26.60
>>159
もはや立派なカルト宗教だよ
小保方教は
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:23:53.06
片瀬久美子 @kumikokatase · 1 分
@kotatsurin これはネガコンでOct4発現があったとするもので(ES細胞では
数百倍は発現しているので、8倍程度では発現しているとはみなせないとの
専門家の意見 URLﾘﾝｸ(twitter.com) … )、
STAP細胞の「再現」ではありません @h_okumura
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:24:15.82
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:24:17.65
>>159
バカは英語が読めないというより、日本語も読めないんだよ
国語のテストで点取れないようなバカも息してるからな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:24:47.08
>>164
Twitterの皆さんにはそんなこと関係ありません
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:04.09
>>161
現物をなぜ出さないの？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:10.89
物理で言えばブラウン運動みたいなカオス的なものなんじゃないの
ストレス与えたら遺伝子が非特異的に発現するってだけなんじゃ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:32.41
>>131
受精卵やES細胞が混入された捏造だとすれば完全に説明可能
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:40.63
>>164
こいつPh.Dとか張り切って書いてる割には全然分かってないようだし、
この内容も理解できてないと思われ。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:42.68
>>172
そういうバカはこの件に関わらなきゃいけないのに
なぜ擁護しようとするんだろうか
まぁカルトにはまる奴の気持ちなんかわかるわけないか
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:49.98
んｈｋに小保方でてるぞ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:25:51.20
11次元はあら探ししかできん。かわいそうになぁ。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:02.24
>>171
ここの板の連中は「またOct発現か」と全く盛り上がっていない
そろそろお前も学習しろ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:15.92
まさか生物板で、twitterバカ発見器ぶりを見せつけられることになろうとは
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:17.12
>>178
自己レス
「関わらなきゃいいのに」の間違い
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:18.27
理研さん、捏造・改ざんとあの程度の証拠で断定していいのか？
早めに不正を認めて小保方だけを切って、終わりにしようとしてるんだろ？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:18.66
>>175
ファミコンのカセット抜き差ししたら画面がぐちゃぐちゃになるのと同じだよ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:32.00
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:32.45
LEEの実験、どっかの阿呆テレビ局がとりあげたら盛り上がるぞｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:37.05
おぼちゃんが撤回しないと言い出したのは香港の追試の影響？
自信があるとか。
でもおぼちゃんのやり方じゃないんだよね？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:40.81
しかしこんな情報でも
パニック起きるんだから
完全に息の根止めなきゃダメだなこれはｗｗｗ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:26:48.26
>>148
いや、笑い事じゃなさそうです。
できるひとは、優しい言葉で説明したほうがいいみたいです。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:27:11.98
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:27:27.08
>>181
Oct発現とか言ってる奴もバカッターと変わらないよ
発光≠発現
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:27:41.28
>>179
まじ？昨日、今日の新映像？
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:27:42.70
キチンと訂正された論文が１か月で出てるんだし、はっきり言って
改ざん・捏造するメリットがない。
１３年度中に出すために焦っただけだろ。
焦らせたのは誰だ。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:27:49.15
ところで、なんでtwitter上の自称研究者は、
Octの発現が見られたことをこんなにdisってるの？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:27:52.05
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
いいね、ツイートの数が・・・多数派が国民感情を方向付けるんだな。。。。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:28:07.76
>>187
絶対取り上げると思うよ
それでSTAP教信者は大騒ぎ
もう嫌になってきた
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:28:19.18
真実は実験じゃなくて世論で決まるのよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:28:51.95
>>151
あんなの第1段階が成功しただけだし、方法だって小保方論文と違うじゃない。
きちんと万能性が確かめられて、しかも一度分化した細胞が初期化したことまで確かめられないと
STAP細胞の再現にならないよ。
別に君の負けでもなんでもない。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:28:55.62
祝STAP再現成功！！！！！！！！！！！！！
┏┓ ┏┓ 巛 ヽ. ┏┓ ┏┳┓
┏━━┛┃┏┓ ┏━┛┗━┓ ┏┓ ＋ 〒ｰ| ┏┓ ┏┓┏━┛┗┓┏┓┃┃┃
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┗/´》〉 ┗┛ ┗━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/ / ┗━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
＊ | 〒 ／⌒ヽ | 〒 ||| ,.へ´＿|_ヽ ,-ｒ､,r/」 ｆ ||| ∧ ∧,.へ, 〒 ! ／⌒ヽ 〒 !
| | （ ´∀｀） | 人l ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7 | ＊ (ﾟ∀ﾟ `ｧ ノ + | | （ 个 ） | |
＋ | { | .| { .（＿_）､ ○〈＿｝ﾉ ： | + O ／:-一;:､ / /. | | ./ /＊
ヽ ヽ | .|.ヽ ヽ （＿＿_） ､ 〈 く/ ヽ＿_,」 + ） ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/ / | |/ /
ヽ ヽ,, ´∀｀） ヽ ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__） / ,ﾍ | __,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/ / （・∀・ / /
,.へ ■ヽ ヽ ｰ､ ヽ ｰ､ / / |. | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡 ｆ ,- ｆ＋
l ｧ'＾▽＾) i ,rｭ ', i rｭ ', ||| （ 〈 .| .| ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ | / ｭﾍ |
ヽ ○.| /{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉 << ＼ ヽ .| .| Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ） | 〈＿｝ ） |
| ､ 〈 | 〈 l ｧ'；・∀・) ＼ノ |＿,,| ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ ! ||| / ! |||
||| l__ﾉ ヽ__）| ,ﾍ. ヽ ヽ ○ヽ ＋ |__ﾉ| ） `7ﾞ(´〈｀ー''´ | / ,ﾍ | ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:06.36
>>193
生で出てるよ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:10.81
>>194
ねーよそんなもん。
出てきたのは再現性の無いメソッドと、インサイダー疑惑だけ。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:10.79
／￣＼ 画像はコピペだし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 実験ノートには日付もないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) おまけにPCは し・ぶ・つ♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼ だから調査委員会には提出しな～い♪
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 理研CDBユニットリーダー
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:22.76
>>198
それは言えてるね。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:26.15
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:28.83
>>196
この記事の題名考えた奴は最低だわ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:33.26
>>192
え？Octが発現してるから発光してるんだろ。
ダイジョウブ？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:37.23
オボが会見開いたとしても、質問一切認めない東電みたいなもんになるよ。
間違いない。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:46.59
>>201
残念、テレビ今、見れない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:49.61
たしか荒らしがくる目的は、まともな人らが嫌でスレに寄りつかなくなることを狙うのだよね
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:29:58.42
>>162
いや、冗談じゃなくなってきてる。
間違った情報でも大衆には正しいものとして伝わることがあるんだよ。
それを今回初めて知った。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:30:01.73
>>175
(おそらく)死ぬ前の、制御されていない遺伝子発現(un-regulated gene expression)は、
弱酸刺激より物理的刺激の方が起こりやすい、とDr.Leeは考えているものと思われ。
そうっとやったそうなんだが。
しかしながら、逆転の可能性は０．１％ぐらいはあるかな。その数字になんの根拠もないが。
ヴァカ/オボはなにかを誤認したのが始まりだろうから、その誤認を見てるんじゃないかな。
これも何の根拠もない推測だが。
いろいろと退屈しない事件だわww
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:30:02.99
戻ってきたがお前らが英語を直で読めないどころか翻訳すら使えなくて失望した
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:30:15.68
>>202
俺にレスするときはソースや根拠の提示をして反応しろ。低学歴無能君
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:30:43.64
オボコ似がニュース原稿読んでるだけじゃねーか
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:30:55.99
>>207
お前もバカッターレベルだな
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:30:57.67
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:00.46
>>197
泳がせとけばいいよｗ
結果はハッキリしているｗｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:10.55
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART211
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:10.98
うわあ…
本当にTwitterが凄いことになってるなあ…
STAP再現成功ってみんな喜んでるわ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:12.17
人は言う「STAPは再生医療の心の中を走っている列車だ」と。
オボはふと思う「STAPははじめから私の旅ではなかったのだろうか」と。
STAPはオボちゃんの青春を支えた幻影。
たくさんの若者の胸の中で生まれ、通り過ぎてゆく明日への夢♪
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:33.73
>>192
発現で何も間違ってないよ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:40.27
小保方信者を躍らせとけばいいよ
生温かく見守ってやろう
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:31:59.37
何色のコート着ようが構わないが
週刊新潮おもしろすぎるｗｗｗ早く読みたいｗ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:32:08.34
いくつか前のスレで出てた紳士協定はこのことだったのか
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:32:14.42
生ででてるわりにはここ祭りになってないな
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:32:23.46
>>205 ＿＿＿_
／_ノ ' ヽ ＼
／（ ≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
. | |r┬-| | STAPナイからｗｗｗｗｗｗ
＼ `ー'´ .,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:32:25.16
>>216
え？ネタじゃなくてマジで言ってんの？？
229:131
14/04/02 18:32:56.68
身内の証言だったんですねｗ
>>176
この指輪の中にそれらを入れて保存する事は可能でしょうか？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:33:35.01
>>228
マジだよ
レポーター仕込んだら必ず想定通りに動作するとか妄想してるのか
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:34:27.21
>>230
お前馬鹿だろ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:34:32.28
>>230
をいをい、ダイジョウブ？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:34:52.75
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:34:57.45
>>201
NHKは18時29分、気象情報をやってたはずだが？w
いまは自閉症の話題に移っとる。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:35:00.93
もうすぐ再現成功するだろうな。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:35:02.13
宗教は民衆の阿片だからな
STAPみたいな疑似科学が民衆に喜ばれるのは理解できる
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:35:16.46
デマッターって本当に害悪でしかないな
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:35:23.98
>>229
指輪に入れてもいいけど
普通に小さな「チューブ」に隠しもてば誰にもわからない
URLﾘﾝｸ(www.watson.co.jp)
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:35:46.13
酸処理後、フッ化リチウムを入れて培養したらSTAP細胞できました。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:35:53.84
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:10.95
>>231 >>232
レポーター信者発狂か？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:14.17
香港の学者がSTAP実験成功ってマジ？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:17.91
ｵﾎﾞﾎﾞｰﾎﾞ・ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:20.99
びっくりした、ここのレベルやばいな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:39.22
理研さん、捏造・改ざんってあの程度の証拠で断定していいんですか？
246: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Dlife1396427425378454】
14/04/02 18:36:43.17
>>194
だから画像と剽窃部分を差し替えただけだっつーに
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:51.07
>>238
滅菌したお魚型の小さな醤油入れでもいいな。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:36:55.07
再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）
配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持）←今ここ
↓
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1～順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.x で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了
完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:37:10.78
オボちゃんの勝ちですわ
ノーベル賞候補を取り調べた男で有名になる石井
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:37:19.86
>>246
はあ？ｗ
251:ninja!
14/04/02 18:37:20.10
てｓ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:37:23.89
>>242
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:37:23.76
>>241
そうじゃなくてお前がoct4発光なら表現として正しくて発現なら違うってドヤ顔で言ったから呆れてるんだよ
254: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
14/04/02 18:38:19.94
再テス
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:38:22.43
民衆のほとんどにとって現代の科学なんて理解できないんだから神様と変わりない
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:38:26.60
>>253
禿同
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:38:46.01
>>253
Oct4発光などとは言ってない
日本語すら読めないバカか
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:39:19.16
香港中文大学がトレンド入りしとる
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:39:22.87
お前ら、オボコの妄想にまだつきあったるのか？
暇だなっ！
否定派も肯定派もいいかげん
目をさませ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:39:34.62
>>257
ウケるww
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:39:37.39
理研はなんという組織だ。けしからん。
俺が理事長になって改革してやる。野依ではダメだろ。
といってみるテストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:39:49.29
Ｏは逮捕しないと捏造を決して認めませんよ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:39:55.84
>>248
どちらかと言えば魔法少女アイ参
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:40:06.77
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:40:09.44
>>256 >>253 >>260
Oct4発光などとは言ってない
日本語すら読めないバカか
192 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/02(水) 18:27:27.08
>>181
Oct発現とか言ってる奴もバカッターと変わらないよ
発光≠発現
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:40:18.71
>>257
じゃあどういう意味で言ったの？
↓
Oct発現とか言ってる奴もバカッターと変わらないよ
発光≠発現
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:40:36.31
>>265
君らアホやろｗｗｗ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:40:37.05
ノバルティスの外部調査の結果が今日出てていたけど
理研もあれぐらい出来ないのかw
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:41:19.41
>>266
発光しても発現しているとは限らないとしか言ってない
マシで頭悪いんだな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:41:28.82
発光と発現は違う(ｷﾘｯ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:41:49.35
Twitterやってる奴ってなんでこんなにバカが多いの？
2chですら、あれで小保方擁護してる奴なんてほとんどいないのに
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:02.32
>>268
ノバルティスは下手こいたら潰れると感じてるからな
理研は何やっても潰れないと舐めてる
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:03.46
>>252
>I am not claiming STAP cells exist!
バカッターの人たちはこれ↑を見ても「STAP cells exist!」←これしか読まない
そしてドヤ顔
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:14.37
なんつーか、徹底的にSTAPは否定しておかないと
後日未公開株絡みの詐欺で使われる気がしてきた
あ、そういえばセルシード……
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:40.66
>>269
馬鹿じゃねえの
そんなの当たり前じゃん
それがなぜ発光≠発現とかいう謎の表現になるんだよ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:42.45
>>270
勘違い指摘されて悔しかった？
お前は所詮自分でものを考えずにコピペしてただけ
小保方と変わらない
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:54.69
>>164
これも結構ニュアンス違う
俺はSTAP細胞は実在したとは言ってないよ！ メディアがインチキ膨らませてるんだよ。データはみんなが解釈すべきもの。もっと実験しないとなぁ。。。
こんな感じ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:42:58.89
>>269
発光してても発現してない場合を書かないとー
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:43:28.34
>>242
ハードルの１つめ（oct4の発光を確認）を越えたか越えないかくらいの段階
この後、ウェスタンブロット法で検証
それから、電気泳動で未分化の幹細胞でないことを検証
幹細胞化させて検証
テラトーマで検証
キメラマウスで検証
ハードルの１つめを越えたという報告は、理研の丹羽を含め、
前にもあって、その後しぼんでいった
この期に及んで、まだ追試しようとしている研究者がいることは貴重だけど
まだニュースになるような段階じゃない
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:43:37.15
>>269
別に香港のやつら、発光のはなししてないじゃん？
なんで発光とか訳わからんこと言い出したの？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:43:50.20
手の平返す準備は出来てるか？
ＳＴＡＰあるぞ。
ＮＨＫトップニュース来るぞ！！
大逆転劇がはじまる！凹の逆襲♪
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:43:52.79
>>275
お前がOct発現なんて恥ずかしいインチキを書いたからだろ？
「当たり前だろ」なんて後から出してもダメだよ
当たり前だと思ってたらOct4発現なんて書かないから
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:43:53.97
>>276
光っただけで発現の証拠とならないなんて俺何回も主張してるよ
お前が勘違いしてドヤ顔で突っ込んできただけ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:44:06.32
>>269
で、なんでOct発言が馬鹿なの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:44:18.98
>>170
TeXの人のところは消して差し上げろ。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:01.39
>>279
もうTwitterで「STAP再現成功か」と拡散されまくってるんだよなあ…
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:08.06
>>278
読めてないバカか
>>89 >>100
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:09.97
>>271
2chは、普段は玉石混淆だが、
いざとなると「玉玉全玉」だぞ。
ちなみにｷﾝﾀﾏではないぞ。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:33.87
いくらあったとつぶやこうが、きちんとした論文にしないと発見したとは言えないよ。
ちゃんとした論文でアクセプトされて初めて第ー発見者になるわけだから、
オボは発見者とは認められないよ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:35.30
>>279
ありがとう。
大変参考になりました。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:47.37
>>282
最初の「Oct発現か」は「やれやれまたoct発現とか言ってるやついるよ」って意味でしょ
また脊髄反射しちゃったの君？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:53.31
>>283
Oct発現なんて表現は理解してたら書けない
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:45:59.67
香港中文大学の件で「逆転だ！」「中韓に取られる」とかTwitterにさっそくバカがわいてる
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:46:32.52
>>280
>>89
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:46:58.21
>>56
>8倍程度ですからねー。ESだと数百倍は発現しているので、
>8倍程度では発現しているとはみなせないと思いますよ。
コイツら実験値の意味を全く理解してないんだな。
本当に研究者か？
Leeの実験って、死んだ細胞も生きてる細胞も光ったのもそうでないのも
全部ごちゃまぜにして測った上で"ネガコンの8倍"の量だぞ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:47:24.32
>>292
はあｗ？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:47:32.78
>>292
お前、マジで大丈夫か？
疲れてるぞ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:47:43.44
全然細胞の事とかわからないんだけど今のところ黒寄りなの？白寄りなの？どっちですか？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:47:53.42
>>284
誤魔化しても無駄
181 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/02(水) 18:26:02.24
>>171
ここの板の連中は「またOct発現か」と全く盛り上がっていない
そろそろお前も学習しろ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:22.41
>>164
マジでリアルタイムに火消ししてたｗ
TJO @TJO_datasci 6 分
香港のLee博士からのコメントも再掲。「STAP細胞は実在した！とは言ってない。
メディアが盛り上がり過ぎ。データには別の解釈の余地がある。さらなる実験が必要だ」お茶でも飲みながら待たれたし。
TJO @TJO_datasci 10 分
物凄くRTされちゃってるので、改めて。香港のLee博士による「STAP再現できたかも？」追試結果は、
1) Oct4発現が（例えばES細胞に比べて）弱過ぎる、2) 対照条件が不適切な可能性あり、
なので再現成功とは未だ到底言えません。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:22.85
>>298
大逆転で真っ白
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:24.19
>>298
真っ黒です
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:28.66
>>298
小保方の論文に関しては真っ黒ですよ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:41.23
>>299
お前の勘違いをドヤ顔で真実にしようとしても駄目だよ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:46.64
>>298
何が？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:47.85
TJO
@TJO_datasci 香港のLee博士からのコメントも再掲。「STAP細胞は実在した
！とは言ってない。メディアが盛り上がり過ぎ。データには別の解釈の余地が
ある。さらなる実験が必要だ」お茶でも飲みながら待たれたし。
QT @ProfessorKenLee URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:48:54.87
ソーシャルリアルロールプレイングゲーム『staping CDB』
再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）
配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11jigen）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持）←今ここ
↓
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1～順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.endで完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了
完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:49:01.50
研究者として取るべき態度を取っていない段階で、
論文撤回しませんなんて態度はありえない。
誰だよ、バカに博士号与えたのは？
コピペ大学か
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:49:05.22
>>295
優秀な人間が関西学院大学に居るわけ無いだろ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:49:54.27
>>296 >>297 >>304
181 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/02(水) 18:26:02.24
>>171
ここの板の連中は「またOct発現か」と全く盛り上がっていない
そろそろお前も学習しろ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:50:16.55
>>309
優秀な人間はどこにいるの？理研かね
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:50:28.79
>>310
だからそれの何がおかしいのかｗ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:50:34.93
死にかけた瀕死の細胞=STAP細胞か。
死に掛けた時点では存在してるといえるかもね。
ただ生き残れない。
オボさん、そういう意味で使ってたのかなあ。
曲解すれば、STAPは存在する?
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:50:41.70
>>305
STAP細胞に関してです
後、香港の大学が追試成功したとかいうニュースを見たんですがもしSTAP細胞があれば
ノーベル賞を日本は貰う事ってあるんですか？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:50:44.69
TJOはなんでこんなにオボのことが好きなの？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:50:58.63
>>295
>Leeの実験って、死んだ細胞も生きてる細胞も光ったのもそうでないのも
>全部ごちゃまぜにして測った上で"ネガコンの8倍"の量だぞ
ごめん、どういう意味？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:51:18.88
さすがにマスコミもバカッターのように騒いではいないな
これでSTAPはあったんだとか言い出すコメンテーターを見たかったが
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:51:48.40
>>312
ほんとだよな。ここの奴らのレベルって一体・・
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:51:48.40
>>312
この板では「Oct発現までは見られていてもSTAP成功とは言えない」レベルのやつが主流と書いちゃったんだよ
181 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/02(水) 18:26:02.24
>>171
ここの板の連中は「またOct発現か」と全く盛り上がっていない
そろそろお前も学習しろ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:51:53.83
香港の再現の記事書いたサイトがアクセス集中し過ぎたのか落ちてるな
踊らされてるバカがこんなにも多いんだな
がっかりだわ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:51:59.08
7時のＮＨＫニュースなんか来るの？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:52:27.29
↓おかしい表現はどう見てもこっち
発光≠発現
どうして「oct発現か」にこだわってこんなアホな表現したのか理解に苦しむ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:52:37.85
文系の生きてる世界では言ったもん勝ち、開き直ったもん勝ち、他人の成果にただ乗りしたもん勝ちだからな。
文系の人は本気で小保方がなぜ悪いのかわかってないと思うよ。
STAPらしきものさえ誰かが証明してくれれば小保方の逆転勝利だと心から思ってる。
奴らと会話するだけ無駄だ。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:52:45.35
>>309
肩書でだまされるタイプか？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:52:59.39
>>314
今タイムマシンが発明されても、藤子不二雄はノーベル賞もらえないから
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:52:59.72
>>320
どういう事でしょうか？
STAP細胞はあるんですか？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:04.29
>>314
香港の大学が追試成功した→してない>>279
もしSTAP細胞があればノーベル賞を日本は貰う事ってあるんですか？→ない
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:22.55
>>319
そうか？
俺はそう取らなかったけど
お前が神経過敏なだけじゃねえの？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:27.03
香港のはもうどうでもいい
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:30.45
>>321
nhk、頼むから変なニュアンスで報道しないでね
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:42.42
ところで、disってるおまいらは
Octの発現上げれるの？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:51.92
酵素処理でSTAP細胞？何々、第三者が新しいプロトコルでも出すんかい？？？
医学博士・野島尚武（のじまひさたけ）
@Nojimahisatake STAP細胞が存在するのは間違いない。ただし、今回の小保
方晴子氏が実験した酸処理ではなく、酵素処理で可能だと、テラヘルツ電磁波
診断で出た。「加水分解酵素」（アミラーゼetc）が発生させるようだ。
「酸化還元酵素・脱炭酸酵素・転移酵素」ではダメ。誰か余興で実証してく
れないかな！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:53:58.18
現役研究者なら、こんなとこで遊んでないで、いわゆるautofluorescenceにはどういうものがあるのか、
実験してpaper書けば？
ノーベル賞は無理でも、結構引用される文献になるかも知れないぞww
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:54:09.86
>>327
追試成功してないんですね…
もしSTAP細胞があったとしてノーベル賞を貰うことがないというのは何故ですか？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:54:16.64
>>323
文系理系でくくって何の意味があんだよ
文系よりレベルの低い理系なんかたくさんいるわ
おぼから学べよ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:54:18.44
>>312
この板では「Oct発現までは見られていてもSTAP成功とは言えない」レベルのやつが主流と書いちゃったんだよ
181 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/02(水) 18:26:02.24
>>171
ここの板の連中は「またOct発現か」と全く盛り上がっていない
そろそろお前も学習しろ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:54:18.25
>>295
>Leeの実験って、死んだ細胞も生きてる細胞も光ったのもそうでないのも
>全部ごちゃまぜにして測った上で"ネガコンの8倍"の量だぞ
ごれの意味が分からないんだけど
どういう意味？？
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:54:19.85
>>325
これなら文系にもわかりやすい例えだな。
よそで使わせてもらうわ。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:55:26.77
文系理系話を持ち込むやつは客
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:55:29.89
>>314
このスレ見ればわかると思うが
その「追試成功」ってのは、
小保方らの方法やヴァカンティの方法そのものだとうまくいかなかったのに
ヴァカンティの方法のうち酸につける条件を抜かすとなんか再現実験の第一段階の結果がうまくいったっぽい、てだけ
手法が違う以上再現実験成功とはいえないし、本当に未分化細胞になったかは不明
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:55:35.77
アイデアだけでノーベル賞もらえるなら
俺ももらえるかもなぁ（棒
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:55:42.12
>>338
藤子不二雄、フィクションの世界でもタイムマシン発明してないだろ
19世紀からあるわ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:55:57.94
>>336
じゃあその人の負けでお前の勝ちでいいよ
そんな必死こいて何回もコピペするほどの問題じゃないから満足して落ち着け
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:56:11.13
>>332
だいぶキてるな
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:56:14.43
>>335
小保方自体がもし文系脳の女子が理研に入ったら、というファンタジーみたいな生き物だろ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:56:17.30
というかちょっと光ったくらいで話出してくんなよ馬鹿
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:56:35.29
やった本人すら「おれはstapができたなんて一言も言ってない」と言ってるのに、
そんなもんに縋ろうとする擁護派って心底バカだね。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:56:47.78
>>319
いや何も主流とか書いていないだろう
今まで繰り返された発光キター→一段階目クリア？の騒動かよ
で、認識としては正しいと思うよ
この時点で「STAP再現キター」とは誰も思っていない
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:56:52.47
>>337
死んだ細胞で発光現象が確認されたかもしれなくてそれが唯一おぼが発見したことだったかもねーって話
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:03.54
>>342
アスペかて
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:17.74
>>347
そんなバカが一人や二人ならいいんだが
Twitter上で跋扈しているという事実・・・
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:22.16
>>338
タイムマシンはウェルズのほうが先、とか関係ない突っ込みが入りそうだからやめときなさい
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:27.08
>>341
本人が成功してない以上
再現成功したらそいつがノーベル賞だよなｗ
言うだけならいくらっでも言える
あとから常温超電導が発見されても、ヘンドリック・シェーンにノーベル賞が与えられるはずがないｗ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:27.58
>>295
確率と見間違えてないかあんた？
ネガコンの8倍ってなに？てか、oct4発現はネガコンなんだが・・・
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:46.21
お前らの追及がたりないから、
カッシンイとかセルシードの話がまったく
出なかったじゃないか。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:47.46
実は小保方のやり方は惜しいとこまで行ってるんじゃないか？
だから、もう一捻り加えた者が真の栄冠を手にするような気がする
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:57:49.56
>>345
文系脳って何ですかｗ
文系理系関係なくあんな馬鹿いっぱいいるんだよ
博論も調べたらぞくぞく出てくるわ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:58:17.76
>>341
ヒッグスってアイデアだけで貰ったんじゃないの
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:58:29.83
みなさんに聞きたいんですが今の情報でSTAP細胞は存在すると思いますか？
存在する確率は何％くらいだと思いますか？
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:58:47.31
>>359
帰れ。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:03.00
まあキメラマウスは確実に捏造だろうなｗ
こういうのを見て全能性という結果に飛びついちゃったんだな
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:04.94
>>332
そのtweetもこのひとなら納得
医学博士・野島尚武（のじまひさたけ）
@Nojimahisatake
20年間基礎医学の研究。平成13年より今の医療では全く治らない、ガン、糖尿病、アトピー等の現代病患者を改善・完治。
化学肥料を使う農業が微量元素欠乏という栄養障害をもたらしたと指摘。
最近は、テラヘルツ電磁波（気功と同じ。半導体由来）で、ガンだけでなく感染症も治癒。
臨床医との患者の治験が始まった。百聞は一見にしかず。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:14.18
>>356
10年間でノート二冊
そもそも実験してたのかって話になってる
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:20.08
>>59
一回しかやっていないのに、なにゆうてん。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:21.74
>>358
理論的に証明してるんだよ
実験科学と理論科学は別に考えるべき
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:30.53
香港のやつってフランクフルトのやつと処理法以外に起ってることは何が違うの？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:39.92
>>359
何％とか聞いてくる時点でどうなのよ
どうやって確率にすればいいんだ？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 18:59:44.12
>>356
そう思ってる丹羽が必死で再現実験中ｗ
小保方のはまるで信じてないが、もう一ひねりすればできるかもしれないと
本気で考えているという噂だ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 19:00:23.28
TJO
@TJO_datasci 香港のLee博士ご自身のコメント全文はこちらを参照のこと。
「物理刺激は簡単なので他のラボでも是非やって欲しい」「qPCRの結果は死細
胞などの影響によって不適切に得られた可能性がある」「だからSTAP再現と騒
がないで欲しい」
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
370: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) 【Dlife1396427425378454】
14/04/02 19:00:40.39
>>336
この板の反応は正しい→だからお前もいい加減学習したらどうか
という意味で書かれたものだと思うぞ。
「この板の連中」という表現があるからと、この板の判断を否定していると解釈したのは君の曲解だ。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 19:00:52.80
>>368
もう再現実験じゃないよな、それｗ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 19:01:01.41
>>356
確かに詐欺としては惜しいとこまでいったね
論文の不備を衝かれなかったら理研特定法人認定におぼが何かの役職をもらってた可能性もある
ウハウハになってたのは間違いない
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 19:01:13.04
丹羽がSTAP現象を再現できたらノーベル賞貰えるかもな。
丹羽がだけどね。