14/04/02 11:25:17.80
理研がSTAP実在のスタンスを変えないのは、STAP研究のGOを決めて巨額の予算を執行したCDBの決定を全くの間違いだったと認めたくないメンツだけの問題だろ。
というか、その時点で既にCDBそのものの実権は笹井にあったわけなので、昨日の会見も含めて理研のスタンスは徹頭徹尾SSI擁護でしかないんだよ。
笹井を否定することはもはやCDBの存続を否定することであって、理研が特定法人化するための最大の目玉であるCDBを切り離す判断は、理研自身には判断不可能であるということ。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:25:41.33
>>801
ここまで出鱈目をやらかした小保方が出したものなど信用に値しない
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:25:49.08
>>787
だからずっとわざと重複スレ立ててるヤツがいるんだって
番号を揃えさせないようにしてんだよ
ずっと見てるやつはわかるはず
ニワカにはわからない
しらじらしく、またズレた番号でスレを立てるのは目に見えてる
途中で注意してるのにもかかわらず、やらかすから
貧乏たらしく間違えたスレ番号のスレを使う必要も無いしな
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:25:49.67
>>804
あなたは頭のいい研究者さんなんですね。尊敬します
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:25:56.43
>>793
>>451 >>486
ご参考までに
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:26:08.65
>>746
利権を追求するのは構わないけど、おボコ側に回るのは意味不明
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:26:15.53
理研が再現実験に成功すれば、ヴァカンテイの手柄になるな
さすが打つ手がちがう
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:26:28.70
ここのところ「自己アピール力」が力持ちすぎだよ。
特に学振は
いい年して仕事せず金が入る生活保護だから、
小保方みたいに発表だけうまいとか
楽して要領いい奴がいっぱいいる。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:26:40.46
4人も弁護士雇って戦争でもおっぱじめるつもりか
怒ってるらしいしかなり戦闘的な性格だな
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:26:53.26
>>795
それを狙ってるんだからゴミスレはいらない
さっさと捨てろ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:27:18.15
去年の3月に投稿した論文を1年後に「誰からの指摘もない状態で私自らが点検して」画像の間違いに気づいた←ほお・・・
共著者みんなの承諾を得て修正をnatureに出した←翌日に若山が取り下げ提案
こいつ何個ウソをつけば気が済むの？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:27:46.15
>>802
弁護士の渡部ってあの石原慎太郎みたいな人か
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:27:46.35
鬼女板でもスレ乱立させてたな＞荒し
重複スレ立てまくってた
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:28:12.26
>>805
GO ってなに？
group organization?
ground orientation?
grand operation?
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:28:24.22
>>811
成功しなかった場合は･･･まぁバカンティは今更失う信用もないか
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:28:58.97
>>815
・D論は下書き
ちょっと彼女の嘘をまとめておいてくれないか
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:29:25.01
>>818
OとLは近いから
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:29:36.05
STAP細胞をなかったことにしたい人たちがいると思います。
理研も、非は小保方さんに全て押し付けて企業防衛ですか。
いい会社ですね。損軽します。
STAP細胞が本物なのかどうか、再現実験はできないのか？が追及されるべき唯一の点です。ほかの雑音は、研究潰しの手口にし見えないですが。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:29:40.71
>>815
まぁ一応あり得なくはないから弁護士と相談はしてるんだろｗ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:30:01.31
>>820
東北大震災で米国ビザがもらえません
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:31:11.82
>>805
> 理研がSTAP実在のスタンスを変えないのは、STAP研究のGOを決めて巨額の予算を執行したCDBの決定を全くの間違いだったと認めたくないメンツだけの問題だろ。
いや、メンツではない。もっとドロドロしている。
まず理研本部に文科省の天下り役人が来ている。こいつらが何が
何でも理研を特定法人認定させようと考えている。
その理由が「文科省直下の産総研だけではまずい。何を言われるかわからない。
こわいよーこわいよー」という極めて官僚的なもの。単に自分の身内だけ贔屓していると
特に野党から叩かれるのを恐れている。（今の民主党ならやるだろう）
次にCDB長がよく調べずにオボコを入れてしまったという事実が昨日の会見で
はっきりしてしまったこと。１０年間でノート二冊という研究者を入れたというのは、
竹市にも致命的だろう。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:31:31.99
>>822
損軽 ってなに？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:31:36.51
鬼女板も早めにまとめサイトURL入り重複スレ立てて
こっちが早いから使いましょう、とか重複スレも消化しましょうとかいって
ずっと続けてたから、途中で切り捨てられたわ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:32:00.66
理研は外見でSTAP細胞はあるかないか分からないと言っていた
そして、1年間検証すると言っていたが
1年間検証した結果、万能性があると言うSTAP細胞の存在が証明できなかったら
STAP細胞はなかったと結論付けるのかな？
それともさらに研究を続けるとか言うのかな？
非常に興味深いところだ
1年たったら忘れるだろうとか思ってたら大間違いだぞ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:32:35.01
700でスレ立ててる奴もおかしい
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:32:41.51
>>806
これを理研は否定して出来ていない。それにNatureに問い合わせれば
すぐにわかる。つまり、理研がやるべきことはSTAP研究の継続ではなく、
STAP研究不正の全容解明であるべきだということだ。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:32:54.36
>>800
たいがいの板は重複スレ消費してから新スレ立てる
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:33:19.48
なんか、サイコパスと組織防衛隊の戦いとなっているなw
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:33:40.91
>>819
まあ、そう言うこと
土俵際のねばり腰はそうとうなもの
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:33:56.08
「ストレスによって初期化」「お水に綺麗な言葉をかけると綺麗な結晶ができる」
似てる
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:34:02.88
>>810
現段階では彼女が最大かつ唯一の証人なわけだが
彼女が訴訟を起こしてくれて初めて詳細が判明する
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:34:17.99
>>820
・早稲田大学にD論の取り下げを申請しています。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:34:59.77
昨日の会見でネットの批評とは一線を引いてたね、理研は。 おそらく
凹側がネットの不当な批判に対して訴えを起こそうとしているのを知った
からじゃね。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:35:02.43
>>822
日本語の勉強もっと頑張った方がいいな
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:35:16.17
>>832
サイコパス勘違い擁護派の一般人も乱入してるから
乱倫になってるw
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:36:26.19
>>807
同意
わざとやってる奴いるよね
過去スレの内容みたいときに簡単に探させないよう混乱させたい擁護厨のしわざ。
自分もわざわざ重複スレを使う必要ないし放置でいいと思う
そうすればやらなくなるだろうし
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:36:35.62
>>831
それを狙って重複スレ立ててんだよアホ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:36:55.91
>839
今回の騒動で一番頭に残ったのが「乱倫」だったわ。
いろいろ使えて便利な言葉だ。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:37:03.75
スレ番違うのはﾑｷｰ!!てｷｼﾞｮ臭い
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:37:09.23
荒らしが本当に分散狙ってるとしたら
重複スレ消化前に立てるのって荒らしを利する行為では
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:37:28.79
けっきょく、
理研CDBの一人相撲・カラ立ち回り、長期裁判で幕だな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:37:39.33
>>840
だな
だってこのスレがあるのに１時間後に同じ208を立てるって
あきらかにおかしいよ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:37:44.51
>>839
心底擁護してる人間はいない。騙されているだけだw
あるいはカネもらって撹乱してる奴がいるだけw
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:37:45.41
>>828
理研の加賀屋悟広報室長が昨日の会見の最後に
「この件につきましては今後も適宜報告を行わせていただきます」
みたいなことを言ってたから、またそのうちに報告があるんじゃないかな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:38:05.00
↓この人がおまえらを返り討ちにするとか息巻いてるぞ
かりめろ93 @nekogenki33 11 時間
毎日のように小保方さんの論文のここがコピペでこの画像が切り貼りでと
嬉しそうに報告して来る奴がいて本当にウザかった。
今日は特に嬉しそうに話しかけてきたから返り討ちにしてやった。
表をまともに歩けなくなるくらい悪い事をしたか？
実験の再現に年月がかかる事だって普通にあるだろ！このゲス野郎
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:38:08.97
PART208が2つあるぞ
どうすんの
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:38:36.09
小保方が利権に不服申立てをしようが、その結果がどうなろうが
もう小保方の研究は誰も信用しない
昨日の会見で利権が小保方を素人と断言したのは
もはや小保方は研究者じゃないですよってことね
一方でCDBの中に2010年頃からSTAPに夢中になっていた人らがいる
のだとすれば小保方ぬきでSTAPの検証を続けるというのは納得がいく
なるほどなという感じ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:39:36.55
＞１１年末、若山教授が、小保方氏が作製した細胞を使い、
万能性証明の決め手となる全身にＳＴＡＰ細胞由来の細胞が散らばる
マウス（キメラマウス）作りに成功したとなると、ＣＤＢの幹部は色めき立った。
「これは面白い」
オボの細胞が何か調査せず、すごいすごい！ってプロジェクトにした訳か
ほんといい加減な組織だな、極秘プロジェクト扱いのが私用ＰＣでやってて押収出来ないし
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:39:36.82
>>642
産経はなんか別物じゃん。一般の新聞じゃないっていうか。東スポっていうか。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:39:37.06
>>850
立てた順番に使う。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:39:51.09
>>849
お前が可哀想な女の子だと思ってるやつは、1000万の給料もらって
お財布傷めずホテル暮らしで悠々やってるぞと教えてやりたい
知ってるのかね？？それとも言いがかりとでも言うのか？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:39:51.52
>>847
遊んでるだけだろｗ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:40:03.46
>>851
> 一方でCDBの中に2010年頃からSTAPに夢中になっていた人らがいる
> のだとすれば小保方ぬきでSTAPの検証を続けるというのは納得がいく
> なるほどなという感じ
あほらし
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:40:04.04
>>846
おぼちゃんみたいな奴だろうね
勘違いテンプレ・コピペ貼り付け→スレ立て→重複→私は悪くないもん
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:40:22.38
>>849
返り討ちにしてやった。って過去形になってるけど
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:40:47.72
>>851
それは些細さんだけ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:40:59.25
>>854
おまえ一人が使えば？
みんな209使うから
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:41:22.71
>>851
理研には、おぼかた並みの素人がまだわんさかいると言うことだなwwww
まちがいなくSTAP細胞が自己増殖を始めてるわ
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:41:22.60
>>860
現在の状況からすると庭さんだと思う
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:41:33.50
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART209（実質210）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:41:59.59
>>853
それは東スポに失礼。東スポは上原賞授賞式で笹井を追いかけたし。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:42:04.02
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
重複スレを立てないように！！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:42:55.78
>>866
荒らしの立てたスレです
皆使わないでください
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:42:58.05
>>864
そんな（実質）とかいらないから
その重複荒しスレは使わない＞STAP細胞の懐疑点 PART208
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:43:24.52
>>849
何で再現の問題にすり替えるんだろうねこういう馬鹿な擁護は。
論文が捏造ででたらめなのを叩いてるのに
再現さえ出来れば小保方の捏造という罪に対して攻撃してはいけないのか？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:43:24.64
>>852
> オボの細胞が何か調査せず、すごいすごい！ってプロジェクトにした訳か
> ほんといい加減な組織だな、極秘プロジェクト扱いのが私用ＰＣでやってて押収出来ないし
問題はそこよ。こんなの大学でも許されるの？（早稲田以外）
結局、予算に目が眩んでそれに飛びついちゃったのがいっぱいいるんでしょ。
このままでは理研は研究所としては終わってしまうだろう。
金が入ってくれば必ず商人と政治家がやってくる。
ただでさえ既に文科省の役人が入り込んでいるのに、これ以上研究に政治が
入り込んできたら、その時点で科学ではなく政治の機関になってしまうだろう。
STAP研究がその中心にある理由がよくわかるはずだ。半分カルトなのだよ。
理研という組織は。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:43:33.98
一夜明けて、再び盛り上がってまいりましたーーーーー
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:43:37.32
大変やなあ
荒れとる
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:43:39.41
>>867
荒しさん乙です
１時間オクレで重複スレ立てて嫌がらせ続けて乙ですｗ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:43:48.45
すごいな。複数人の弁護士つけて徹底抗戦か。
どう決着がつくのがまだまだ目が話せないや。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:44:10.38
>>773
＞オボがSTAPのキメラマウスとともに鳴り物入りでCDB入りした2010年頃から
＞不穏になったというのだが、そんな噂は聞いたことはない
＞実際のところどうだったんだろう
その当時は、若山さんの元だが、徐々に若山、外部共著者等を避け、
笹井がしゃしゃり出てきた。
Nature論文投稿1週間前に、最終稿を若山に渡したで分かるでしょ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:44:11.59
そしていつのまにやら中国の研究成果となってましたｗ 中国の特許は節操がないからねｗ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:45:13.65
何度も重複スレを立て続け番号をずらす荒しの立てたスレ
もうひとつの＞PART208は使わないで下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
重複スレを立てないように！！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:45:42.47
理研の対応が、乱倫の極みwwwww
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:46:43.21
>>870
りけんは古めの研究機関のアバウトさのいいところ（フットワークの軽さとか）もあったんだけど
今回は悪いところが思いっきりばれてしまったなあ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:47:43.99
結論は次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209） ←次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
まとめるとこんな感じ↓
STAP細胞の懐疑点 PART209 (7)←周回遅れで荒らし>>866などが立てたスレ
2014-04-02 10:50 生物
STAP細胞の懐疑点 PART209（実質210）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014-04-02 10:50 生物
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209） ←次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014-04-02 06:25 生物
STAP細胞の懐疑点 PART208 (724)←今ここ
2014-04-02 05:54 生物
STAP細胞の懐疑点 PART206 (5)←PART207の後で荒らしが立てたスレ
2014-04-02 01:35 生物
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:48:13.98
>>851
>昨日の会見で利権が小保方を素人と断言したのはもはや小保方は研究者じゃないですよってこと
>一方でCDBの中に2010年頃からSTAPに夢中になっていた人らがいるのだとすれば小保方ぬきでSTAPの検証を続けるというのは納得がいく
なにその小学生の作文みたいなロジックは？（笑）
そもそもSTAP言いだしっぺのヴァカのところを含め、いままで「STAPの存在証明」らしきものをやってのけたのはその小保方しか居ないのよ？
小保方が素人でその研究は捏造、というのが判ったのに、なんでその人が出した最大成果であるSTAPに夢中で居られつづけるのかね？
ゴッドハンドがばれて、国内の10万年以上前の「旧石器時代遺跡」が全て藤村の功績であるのを知った上でなお
国内の3０万年以上前の遺跡に夢中になるようなもんだよ？そんな人理研に居たんだ？
どうみても、単に「小保方は愚か者でしたがSTAP研究に入れ込んだ我々CDBは決して愚か者ではありません。別の根拠（実は何もない）に基づいて判断しています。」
と言い張ってるだけでしょ？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:49:07.31
>>773
url間違えてる？ その記事にはそんなこと書いてないような。近いのは
>別の共著者は振り返る。「小保方氏がＣＤＢへ行ってから、研究に関する情報が入らなくなった」
小島か？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:49:11.52
論文の根幹に不正、STAPの根幹は否定されない
理研の二枚舌！
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:49:28.30
次スレはどれかで無駄に荒れるのか
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:49:31.26
バカンティ「この女使える」
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:50:08.21
不服申立てをしたから本人に抗弁の機会が与えられるんだろうけど
「上司の圧力に負けて捏造した」とか口走らんかな。
まあたとえ不正を認めたとしても「他人にやらされたのではなく自分が
主体となって自分の意志でやった」ということにこだわる気もするけど。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:50:18.16
これでいきましょう
結論は次スレは
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209） ←次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
まとめるとこんな感じ↓
STAP細胞の懐疑点 PART209 (7)←周回遅れで荒らし>>866などが立てたスレ
2014-04-02 10:50 生物
STAP細胞の懐疑点 PART209（実質210）
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
STAP細胞の懐疑点 PART209←次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014-04-02 10:50 生物
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209） ←次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014-04-02 06:25 生物
STAP細胞の懐疑点 PART208 (724)←次スレ
2014-04-02 05:54 生物
STAP細胞の懐疑点 PART206 (5)←PART207の後で荒らしが立てたスレ
2014-04-02 01:35 生物
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:50:47.86
理研では（CDBでは？）実験ノートを他の人が見たりはしないのか？？
雑なノートに誰もつっこまなかったの？
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:50:48.36
ううむ
～マンダム的な
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:51:57.55
>>888
うーん
理研って研究者ごとに個人商店すぎる
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:51:58.57
理研は国民を愚弄してる。
巨額の税金で成り立っている組織なのに 昨日の会見は
国民に対しての、誠実さも謙虚さも感じられなかった。
あの、ゆる～いグダ～っとした会見はなんなんだ。
何故、s氏が出てこないんだ？
政府があの組織に、もっと税金をつぎ込もうなんて絶対許されないぞ！
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:52:34.55
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
重複スレを立てないように！！！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:52:35.41
>>883
小保方氏の論文の手法で、STAPと名付けられたような万能細胞を得られる、とは言えなくなった
STAP的な万能細胞があるかないかは言えないということ
別に二枚舌じゃないんだが
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:54:05.92
>>890
そういうもんなんだよ研究者っていうのは
理研は商店街みたいなもんで、それぞれのユニットが個人店
大学だってそうだよ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:54:12.05
>>893
だから1年かけてSTAP細胞じゃなくって「STAP現象の検証」をやるわけでしょ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:55:10.53
オボコの会見、はよ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:55:26.91
>890
ほとんど別組織になってしまったとはいえ、戦前の「科学者の自由な楽園」の気風が残ってるんだろうかね。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:55:31.16
>>893
＞STAP的な万能細胞
でもそれってES細胞でしょどうせ
だから二枚舌なんだよ
それとも舌は一枚だけど先が二つに割れてるの？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:55:49.14
>>815
＞こいつ何個ウソをつけば気が済むの？
そう、こいつの嘘集作っておいて、裁判沙汰の時に提示すれば
オボの嘘癖が裁判官にばれて、敗訴は確実。
しばらくオボに勝手に言わせておけ、自ら矛点をこれ以外にも述べているので面白い
ほんとに、バカだよな
異議申し立ての声明文でも矛盾点があるし、弁護士がその部分気がついていないので
バカ弁護士だと思われ、裁判で負けるのは確実
幸福の金で弁護し雇うのだろうが、理研の弁護士団の方が優秀と思われるし。
それでも、理研も証拠の開示等で痛いところを突かれるだろうな。
オボコ、些細懲戒免職しとけばこんなことにならなかったのに、ホンと理研は対応がお粗末。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:55:48.93
理研はもういいからSTAP研究から撤退しろよ
中心的存在のユニットリーダーが破綻して、
事実上研究プロジェクトは崩壊だろうが何にこだわってんだ
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:56:36.18
>>899
まじで幸福の科学ついてんの？
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:56:41.17
>>895
お金がもったいない
他の研究者に回してくれ～
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:56:46.66
毎日新聞にある、名前だけの共著者って誰だろ？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:57:10.04
V「この女、俺の名を上げるのに使える」
O「この男、私の名を上げるのに使える」
W「論文、取り下げましょう・・・」
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:57:22.87
>>871
今北産業
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:58:17.52
>>903
Letterの方の誰かかね
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:58:31.48
>>898
>でもそれってES細胞でしょどうせ
小保方が見つけた？やつは確かにそうだけど、
今後何処かの誰かが違うものを見つけるかもしれないということ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:58:56.61
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
次ここね
必死に重複スレ消費させようとしてる奴は荒らしだから
分かりずらくさせることが目的
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 11:59:36.74
次スレどうすんのさ
STAP細胞の懐疑点 PART208（実質209）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
と
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
どっち使うの
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:00:15.82
>>898
そういうことじゃない
小保方が落っこちてるストッキング使って「ツチノコはいる！」とやったがストッキングだとわかった
↓
この件で「小保方はツチノコの存在を確かめたとはいえない」と言えるが
「ツチノコがいない」証明は理研にはできない
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:01:13.55
>>909
208はだめだ却下
テンプレ入ってない
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:01:19.88
凹さん
○捏造してでも結果を持ってこい、そういう空気があった
○スタップ幹細胞は現時点では安定してないが捏造ではない、まわりが急がしたので出した
○スタップはある、あれは私の研究
○スタップと私は一心同体
○そもそもあの予算ではあの結果が精いっぱい
○理研の食堂の定食が口にあわなくて集中力が切れることがあった
○そもそも関西は空気が悪くて集中力が切れることがあった
○エアー的なパフォーマンスは私は嫌いだった、だから集中力が切れることがあった
○関西弁が嫌いだった、だから集中力が切れることがあった
すきなのを使って自己弁護してくれ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:01:27.59
>>909
208が3つもあるんじゃもう放置がいいけど
この板はすぐに落ちないんだよね
削除依頼は時間かかるんだっけ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:01:31.69
擁護派の撹乱かい？
ガキぽいことを
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:01:43.32
>>907
それを理研が何億もの税金費やして今研究する必要があるの？
臨床まですすんだiPSの方が手っ取り早いでしょ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:01:56.67
>>909
だからこっちだっての
重複スレ多すぎて面倒
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:02:19.27
理研はちゃんとしないとアベノミクス失敗の責任を全部押しつけられるぞｗ
政府、理研の特定法人指定先送り
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府が特に懸念するのは今回の不正で成長戦略の担い手として期待する世界トップレベルの研究者が
日本に集まらなくなることだ。政府高官が「今回は理研だけの問題だ」と
他の研究機関への影響拡大を否定したのも危機感の表れだった。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:02:30.63
>>909
一時間遅れて重複スレ立てたやつのスレと
900まで行ってないのに勝手に「本当の次スレ」立てたあげく
重複スレ使うなと本質に関係ない話題で埋めまくるやつのスレ
同じようなもんだから早い順で
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:02:46.24
スレの番号で、スレが立った実質の数を異様に付けたがる人いるけど、あれ意味あるの？
番号なんて各スレの連続性が解ればいいだけじゃないかと思うけど。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:03:51.05
>>919
通算スレ番を修正する時に役にはたってる
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:04:19.46
>>919
連続性をわかるようにするのが数字だが
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:04:34.36
>>919
だから連続性が分からない
流れがわからないから問題なんでしょ
刻一刻と情報がはいってくる流れ通りに見たいじゃん
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:04:55.54
>>919
お前は何をいってるんだ？
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:04:59.91
>>900
生物板でこんなことを言うのはアレだが、もしSTAP細胞が存在したら作成は難しくとも
再生医療と細胞生物学で革命的な事象、高校の生物の教科書が書き換わるレベル。
分化済の細胞がリプログラムされるというのは、真核多細胞生物では常識を覆す発見なわけ。
一人二人の研究員が討死しようが、手放すなんてとんでもない発見なの。
だからみんな必死でその可能性を信じたい、否定するなら完膚なきまでに否定して欲しい。
となって、一年かけることになる。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:05:01.97
わかった次スレはここで
イタチごっこはもう飽きた
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:05:10.01
>>921
次スレどっちにするか
投票で決めたら...ってIDでないから1人で複数入れてもばれるしなあ
どっちでもいいからだれか決めてくれー
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:05:19.18
>>919
オボコと同類の臭がする
実験ノートに日付は不要ｗ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:02.94
とりあえず結論が出ていないから混乱を避けるため
>>925の209にひとまず行って、それから重複スレをどうするかを考えては？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:08.35
オボちゃん生物板にいるなら出てらっしゃい
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:26.68
>>919
おはよう文系さん
>>880書いたもんだけど確かに30分もたってから同じスレ立てるのは
荒らしかただのアホ
おいらは放置の方向で下のに行くことにした
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014-04-02 10:50 生物
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:27.26
>>910
観測されるまでは「存在しない」んだよ
あるかもしれない、は「存在しない」と同義
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:27.84
>>661
笹井擁護強気だなｗｗｗ
さて、小保方は1000万を研究に使った形跡がない。すると
・私的流用？
・ケビン笹井が使った？
どっちの可能性が高いかな？
笹井はもう終わりなんだよ！
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:29.65
重複スレでここ荒らしてるのおぼちゃんなの？
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:45.91
>>917
理研だけの問題なら、神戸取り潰す位やって、浄化させましょう
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:06:58.58
実質の数とかやると、急に番号が飛んだりして、連続性がわからないじゃん。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:07:47.34
>>924
過去いろんな人がその証明に敗れ去ってきたんでないの
今さら嘘つきの戯言に賭けるとかバカの極み
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:07:50.45
>>931
「存在しない」証明ができてなければ「存在しない」とはいえないだろ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:07:58.63
>903
ここに出てる名前で、いままで話題にならなかった人じゃないかね。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:08:07.57
>>879
結局、金と権力の問題なんだよ。
理研が悪いというより悪い方に変わりつつある。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:08:07.65
>>935
わかるよ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:08:08.73
>>935
数字が重複してるスレを乱立させたらもっとわからないじゃん
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:08:24.26
>>924
植物では発見済み
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:08:50.75
>>936
まあ好きな人が勝手にやってもいいけど国のカネは使わないでほしいよな
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:09:27.50
>>939
一度裏技を使うと、もう逃れられないんだよ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:09:32.95
>>935
いや、何か勘違いしてるんじゃないか？
過去レス一覧とかで「100（実質99）、101（実質100）、100」って書けば
ああこの順番で見ればいいんだなって分かるでしょ？
それもイヤなの？
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:09:35.82
fusianasanで投票すれば？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:09:42.01
ひるおび
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:09:54.05
でも特定法人化して海外の優秀な研究者を高給で招聘するという政府の計画はもうダメだろうな
理研の論文ってだけで色眼鏡で見られるようになってるんだから
まともな研究者なんてわざわざ来るはずがない
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:10:09.14
>>924
え？ＴＣＲ構成がないならほとんど価値のない細胞なんでしょ？
だから誰も外部で再現やる気がないんじゃん
何を今さらノーベル賞級なんて擁護厨のようなこと言ってるんだ？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:10:14.34
「あるかもしれない」と「存在しない」は違うぞ
不存在が証明されないと「存在しない」とはいえない
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:10:14.45
次スレはここで
イタチごっこはもう飽きた
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:10:15.21
>>935
お前本当に何を言ってるんだ？
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:10:33.78
ごめん、>>945だけど正しくは
「100（実質99）、101（実質100）、101」だな、この例だと
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:10:46.00
>>937
だから観測されてないのが存在してないことの証明だ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:11:03.02
古田彩 Aya FURUTA
@ayafuruta
理研はどんな実験をしたのかを不問にし、「悪意があったか」だけに限定して調査し、クロとした。
ならば小保方さんがしている通り、「悪意はなく、ただの間違いだった」と抗弁することだってできてしまうと思う。
しかし、科学の論点はそこではない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
古田彩 Aya FURUTA
@ayafuruta
何が起きたのかを調べないで、理研は何の再発を防止するのだろう。
何を防止するのかわからないまま、なんとなく「対策」を強化しても、意味のない書類が増えるだけだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:11:08.49
お前ら落ち着けよ
STAP細胞はのよりんの最後の社会実験なんだよ
な訳がないか
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:11:10.07
あ、竹内さんや
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:11:13.18
何か荒れてるけど何か新情報あった？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:11:32.84
>>937
小説ならそれでいいけど論文でそれをやってはいかん
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:11:46.69
>>954
何言ってるの
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:12:06.68
>>948
もう弊害出てるよね
ネイチャーのリリースにはしてもらえなかったっての
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:12:33.73
,,,,wwWwWwWム,,,
ミ川三ミ川ミミ川ミ川ミ三ミ
ミミ_ミ_ミ_ミ三彡彡三ミ彡彡彡
_,.. -─- ､, ミ川ミ"゛~~~~''´゛゛゛""｀''~゛-、ミ彡
, '" ｀ヽ. ミミ_. 彡彡
／/¨7__ / i _厂廴 ミ川 ,.-'''゛゛'' ''""'''-、 川彡
/￣( ノ__/ /{ } ｢ （_冫} ミ川 ＿ ＿ 川彡
／￣l＿// /-| ,! ﾑ ￣|＿｢ ＼＿_ ミ川 -´==(｀r__r´)==｀- 川彡
. イ , /!_∠_ | / /_⊥_,ﾉ ハ イ r川￣￣'､＿,r' ヽ＿ノ￣￣川ヽ
/ ／ / 〃ん心 ﾚ'|／ ｆ,心 Y i ＼_＿＞ (,6ﾘ ,.(._＿__)、 ﾘ6ﾉ
∠イ / ﾄ弋_ツ 弋_ﾂ i | | ＼ ミ .,r' ヽ ミ
_／ _ノ| ,i ⊂⊃ ' ⊂⊃ ./ !､＿ン l _,,ノFﾐﾐFゝ_,, l
￣ ∨| ,小、 ` ‐ ' /|／| / l ｀√~^~ √｀ l
Y |ﾍ＞ 、 ＿ ,. イﾚ| ﾚ' ,r'~ﾞｉ ::;;;. ￣￣ ::;;; /~ヽ
r'.| |;;;入ﾞ亠―亠' );;;;;! |､ ／人 ヽ゛゛ー,,,,＿,,,,ー""/ 人＼
,ノ:,:|. !|く __￣￣￣__У ﾉ|:,:,ヽ ／ ヽ ´ ｀ / ＼
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:14:37.34
>>954
今までの生物学の歴史と経験の上で動物の体細胞が簡単に初期化することは基本ないんだよ
「ない」がデフォルトで
あるというためには確実に存在を証明しなくてはならない
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:14:40.58
>>953
だから、そもそも過去スレを一覧で示してるんだったら、実質の番号にこだわる必要なんてなくない？って話。
別につけてもいいけど、なんかやたら実質の数にこだわる人がいるから、意味あんのかなって。
965:aa20111001946f573aaa.userreverse.dion.ne.jp
14/04/02 12:14:48.84
946だが、とりあえず早い順に消費するに一票
ある程度fusianasan票が集まったら決めてくれ
自演もできないだろ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:15:32.40
>>861
好きにすればいいんじゃね。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:16:09.64
>>964
お前はオボか？
時系列を発揮ししとかないと後々困るだろ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:16:10.76
>>955
科学の論点は調査委員会が調べることじゃないというのを、何度言われれば理解できるのだろう？
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:16:36.43
>>963
それが正しい認識
馬鹿は、あるかもしれないから無いとは言い切れないとかのたまう
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:16:54.89
次スレはここで
イタチごっこはもう飽きた
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:17:59.75
>>964
お前ラボノートにろくに日付つけてないだろ
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:18:03.04
どっちでもいいわい
神経質になるから面白がられてスレ建てされる
スレ番なんて大雑把にわかればいい
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:18:50.89
ひるおびに竹内薫
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:18:55.25
>>964
ああ、100（実質101）→102みたいに飛ぶのがイヤなのね…
でもそれはそれで分かりにくいことも出てくると思うよ
飛んでれば、ああ重複スレをちゃんと消化したんだなって分かるだろうし
別に数字にこだわってやってるわけじゃないと思う
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:18:59.53
科哲的な認識があますぐるなあ
科学屋であっても科学者じゃないと寂しいな
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:19:18.91
フシアナ投票とかやるの？
リケンjp来ないかな
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:19:35.78
>>975
アンカー忘れた、まいいか
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:20:44.35
粛々とスレ番（１０桁の）早いやつから通し番号つけて消費していけばいいと思うがね
頭弱な母ちゃんがどんどん買ってくる缶詰、買って来た順に食うか懲罰的に食わないか、賞味期限の早い順に食うのが合理的だと思うが
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:20:58.10
八代さん本当に弁護士なのか？ｗｗｗ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:21:28.38
バカンティの方法でSTAPが生成された可能性があるという記事をみたけど、どうなの？
またバカンティのホラ？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:21:43.28
理研が会見をやって、その後何か展開あった？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:21:47.82
>>979
何言ってんのか教えてよ。テレビ見れないからわかんない
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:21:51.19
ソーシャルリアルロールプレイングゲーム『stapping CDB』
再現済みオリジナルSTAP細胞論文 （完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有）
頒布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 （βテスト版、著名 オボカタ）
↓
リケジョオボカタ割烹着報道（告知用TVCM1）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件（劇場型ソーシャルメディア向けＣM、仕掛人11次元）
↓
STAP細胞論文捏造疑惑報道（発売日予告TVCM2）
↓
理研STAP論文信憑性調査中間報告会見（発売日前日TVCM3）
↓
理研STAP細胞論文捏造認定会見（発売日当日TVCM4、STAPの存在感は維持）
↓↑今ここ
特定法人認定年100億円（運営資金）
↓
STAP細胞論文アペンド版vol.1～順次発表
↓
再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.end で完全版完成（フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開）
↓
サービス終了
完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう１本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:22:09.03
悪意のあるスレは使わない。
よって次は、
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:22:18.74
>>963
>>969
君らのいってることはわかるし、それでいいと思うが、
昨晩、どこかの大学教授が有無の可能性が「ハーフハーフ」といってたぞ
論文を書くときのスタンスと事実を探究するときのスタンスは
区別しないとけないんじゃないのか？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:22:21.75
というより荒らしの自作自演じゃないの
両方同じ奴が立てたんでは
次スレ誘導で荒らしまくってるし
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:22:24.38
>>980
ほら
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:22:24.83
あ、関西だからひるおびやってないｗ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:23:53.85
>>955
実験の実態は大体状況証拠から把握できていると思うよ…公表しないだけで
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:24:18.54
どれも嵐っぽいがとりあえずどうしようもないのは放置だわ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:24:39.79
>>982 >>988
KeyHoleTV
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:24:54.98
>>985
＞どこかの大学教授が有無の可能性が「ハーフハーフ」
誰が言ったのか分からん限りは名無しの発言と変わらないよ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:25:01.69
>>978
問題はどれから使うかと言うより
やたらに重複することだろう
実況スレじゃないんだから
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:25:12.73
>>980
その成功報告よく読むとOct4が発現しただけだって
ここまでなら他に何人も報告してるよ
でもってOct4発現したあと細胞は死ぬ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:25:42.61
>>985
そもそもその大学教授は本当に正しい認識をしてるの？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:26:07.69
次スレはここで
イタチごっこはもう飽きた
STAP細胞の懐疑点 PART209
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:26:20.81
しかし次スレだけでこんだけの話題になってる時点で
荒氏の勝ちだな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:26:22.33
>>919
スレ重複の時はよくやるよ＞実質○○
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:26:38.79
Kenneth Lee @ProfessorKenLee 24 分
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 12:26:41.11
>>985
慶應の人やろ
科学者として自分がやってるわけではない研究に
パーセンテージを提示するつもりはない、という意味に捉えてOK
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。