STAP細胞の懐疑点 PART205at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART205 - 暇つぶし2ch900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:17:35.66
>>846
708書いたものだけど、自分は特許とか関係しない方面の分野だったから
あと、お世話になった先生が名誉教授になってたせいかも
ノート持って帰って、技術を受け継いで残しておくれみたいなこと言われたわ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:17:48.86
酢だけでもmechanical triturationだけでも
とにかくストレスがあればOCT4が出る、そしてそれを見たオボが
「キャーこれは細胞さんが王子様のキスで万能化したんだわぁ!」となり、
「もう結果は出たから過程は3分クッキングだもん!」という過程をたどったと

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:17:55.32
>>868
同意
コミュ障の天才肌とは真逆だよねオボは
コネとコミュ力だけでここまで上り詰めて科学に対する才能は何も感じない
だからオボを天才だから理解されないんだという擁護は的はずれ

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:18:00.99
弁護士を雇ったのは、小保方的には無実を証明するためかもしれんが、
普通に考えれば、理研という巨大組織にすべての罪を被されてトカゲの尻尾切りされないために、だよな
小保方の主張がちょっと斜め上すぎてみんな呆れているけど、
切られたトカゲの尻尾が、必要以上に罪を被るのはゴメンだと弁護士を雇って戦う、というのは珍しいことでもない

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:18:07.55
>>899
戎家さんなんでガウン着てんの

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:18:14.55
再現済みオリジナルSTAP細胞論文 (完全版、フィクサー関係者が秘密裏に所有)

配布用仕込み済みコピペSTAP細胞論文 (βテスト版、著名 オボカタ)

リケジョオボカタ割烹着報道(告知用TVCM1)

STAP細胞論文捏造疑惑指摘事件(劇場型ソーシャルメディア向けCM、仕掛人11次元)

STAP細胞論文捏造疑惑報道(発売日予告TVCM2)

理研STAP論文信憑性調査中間報告会見(発売日前日TVCM3)

理研STAP細胞論文捏造認定会見(発売日当日TVCM4、STAP存在感は維持)←今ここ

特定法人認定年100億円(運営資金)

STAP細胞論文アペンド版vol.1~順次発表

再現済みオリジナルSTAP細胞論文vol.x で完全版完成(フィクサーたちが最初から所有していた完全版を公開)

サービス終了

完全版商法とは
既に販売されたゲーム等に追加要素を加えて「完全版」として再発売する売り方である。
後から新規に買う人にとっては、この完全版だけを買えば良いことになるため一見お得なバージョンでもあるが、オリジナル版を買った人にとっては曲者の売り方である。
なぜなら、既存ユーザーはオリジナル版を購入するためにソフトへお金を払っているため、せっかく同じタイトルのソフトを持っているのに余計にもう1本買わされることになるためである。
もちろん、そのような既存ユーザーのために追加要素だけを
アペンドディスクやDLCなどで少なめの支出で手に入ったり、または装備等を引き継げるなどの特典を付けたりして既存ユーザーへのサポートをするメーカーもある。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:18:17.74
>>882
盗用用のURLのメモだったらけっこうな情報量だなw

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:18:19.36
>>855
引用しててもまるまるコピペするなよ
そういえばライカの顕微鏡とかは実在したんだろうか

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:08.19
小保方を批判するものを朝鮮人だとわめくのはネトウヨにみせかけた
ただのバカだと思う

まともな脳みそがあったら捏造論文で日本に大恥をかかせた女は
きちんと批判することこそ誠実さである。

日本の女を叩いた!おまえは朝鮮人だ!というのは
それこそ盲目的な愛国者であり、本質がわかっていないバカである。
日本の科学の質を落とし、世界中に迷惑をかけたなら批判されてしかるべきである。
それをただ日本の女だからと批判させないのは、単なる感情的なバカである。
これは妄想ではない。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:08.77
>>812
>驚きと憤りだもん
なんかワロタ。汎用性ある語尾だな。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:09.52
理研はSTAP現象と言いはじめてるのはなぜ?
STAP幹細胞じゃなかったの?

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:15.23
>>879
だよね・・・
これだけ劣性な相手に、時間と労力とられて、理研何やってんだろ。
早くきっちまえばよかったんだよ。
お簿の弁明なんて、「私は白と証明できないから何色でもない」
っていう自己申告でしょ。
脳味噌が劣悪すぎる・・・

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:36.85
>>894
いや、自分には子どもはいないが…
自分も親に迷惑をかけたことはないのでわからんが

周囲にそういうバカ親がいても、まあ親子ってそんなものだよね、と思うだけ
子どもを諭せとか自首させろとか、偉そうなことは言えんよってだけ

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:39.48
>>868
そこらへんはただ単に親の七光りだろ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:43.59
>>898
理研は、懲戒委員会を設けて処分をする予定
理研としては厳しい処分が必要だけど、
小保方がその処分を素直に受け入れるとは思えんなぁ

厳しい処分を指せないために、
裁判も辞せずという態度で圧力をかけるだろうし、
厳しい処分になったら、裁判でさらに抵抗するだろうよ

理研の初動が悪すぎた

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:50.77
高学歴には左派が多いが、一方で資本家は右派が多くかつ高学歴であることが多いのでややこしい
学業成績の良い中学生高校生は大抵左寄り

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:54.18
ここで本人が観念して「捏造でしたスミマセン」ってなるなら
処分なり、追放なり、で終了してたと思うんだけど
本人がこうやって反発してるってことは、本気でSTAP細胞を信じていて
本当に悪意があってやったわけではないのかな?

そうじゃなきゃ、ここで反発しても本人には何のメリットもないっしょ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:19:57.09
>>874
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、
今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、
5年が過ぎていました」

「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」

「収集癖があるんです」というアニメ「ムーミン」のグッズやステッカーをはっている。

実験時には白衣ではなく、祖母からもらったというかっぽう着を身につける。

土日も含めた毎日の12時間以上を研究室で過ごす。
「実験室だけでなく、おふろのときも、デートのときも四六時中、研究のことを考えています」

URLリンク(apital.asahi.com)

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:00.39
野依にはもうボコがただのSTAP教信者にしか見えてないんだろうな

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:03.36
>>866
実は結構いろいろ掴んでたりして。
でもわざわざ「理研にいた人間」のキチガイな部分をこれ以上公に明らかにしても
理研にとってはデメリットしかないからいちいち出さなかったのかも。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:07.63
>>903
トカゲの尻尾きりというが、組織的に不正が行われたわけではなく、
小保方の個人による不正だろ。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:08.04
現実のが常に上を行くので小説家や脚本家はやってられないわな
サムラゴーチとかオボボとか

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:09.01
>>890
それなら貴方が提議された問題は解決と言うことで宜しいですね

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:33.67
>>902
コミュ力も無いぜ>オボ。
コミュニケーションとは相手と交流することであって、
相手をペテンに掛ける事とは全く違う。

だからコミュ力のある人は物事が良い方面に回っていく。

#コミュ力と詐欺力とは断固として違う。

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:40.04
>>907
生産終了で入手不可能ってことじゃなかったっけ
中古手に入れるにしても相当難しいだろうしね

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:41.71
>>829
これどういうこと?

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:20:52.57
>>888
>多分頭の中は、
>ファッション、美味しいお店、海外旅行、いい男捕まえる。
>これだけ。

典型的スイーツ。
女だけでなく男にもいるが、消費だけが心の支え。

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:01.51
宮廷のうちの学科でもオボちゃん事件にびびった教授が学生へのコンプライアンス教育とのチェックの徹底キリッとか言い出してマジ勘弁なんだけど
WG作ってやるのは准教授&助教なんだよ
んなもんいくらやったってやる馬鹿はやるしやらない奴はやらねーよ
アホらし

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:01.32
>>881
面白いっちゃあ面白いけどNatureに載るような論文ではない

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:16.94
>>887
組織の問題を個人にだけ矮小化して「わかりやすい構図」で納得するのってこのスレじゃお客さんよ

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:20.49
>>913
七光では学振は通らない。審査委員の俺が言うのだから間違いない。

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:31.46
>>864
実際は博士論文と同じことを扱ったと見られる別の紙媒体に貼られた画像だろうけど、
それは博士論文の画像と同じものと見なしても差し支えないだろう

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:31.93
動かぬ証拠を握ってるけど表には出しません。

やる気あんのか?

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:34.11
>>909
確かに「○○だもん」は汎用性あるな
これが女子力か

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:21:42.30
>>917
その結果がノート2冊とコピペ論文だもんな
これだけでも嘘つきだって直ぐわかるもんだよ

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:22:13.56
>>903
研究費の返還請求に対する符線だと思うんだが
おぼに割り当てたれたはずの研究費は実際には本人が使ってるようにはみえないし、でもこのままだと全額が返還請求の対象になりかねない

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:22:17.58
>>925
バカプロを試してみた結果、プロトコルの本筋とは少しズレたところで
バカンティが見たかもしれない現象が再現できたかもしれない

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:22:19.38
>>933
かつてヤダモンというアニメがあってだね

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:22:30.76
>>926
研究者様の私カッコイイ
私は選ばれた人間なのよ
とか思ってそう

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:22:31.76
自称ネトウヨとか、自称学振審査委員とか、色々いるなぁ

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:22:42.97
>>924
そんな中古品って、えてして好事家は手に入れたがるんだけど、結局メンテ費用でドン詰まるんですよ。
名のあるメーカーの最新品を購入するのが後々を考えると安上がり。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:23:01.43
>>933
新しい2ch語作るとか、オボちゃんさすがやでえ

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:23:03.30
>>885
発言に全くが根拠ねぇw
小保方レベルの必死さwww

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:23:03.40
>>928
それはそれ、これはこれだろう

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:23:04.23
>>927
それはね、大学上層部の「うちではちゃんとコンプライアンス教育をやりました!
今後不正があってもそれは大学のせいじゃありません!」っていうアリバイ作りのためなんだよ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:02.00
>>914
オボが処分を不服としても理研が再契約するという事はありえないよ

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:11.53
>>935
それもあるだろうね
小保方個人の責任になったら、研究費の全額返還請求が小保方個人にいくだろうから

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:14.89
>>916
だから上でも似たような議論がループしてたけど
「本当の悪意がない」とか「本人のメリットがない」は
抗弁事由にならないって

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:44.05
>>840
少なくとも高負担低福祉の日本のネトウヨは底辺や低学歴が多いだろうね。
実際には少年犯罪は数も率も下がっているが、
テレビで少年に妻子を殺された気の毒な被害者を見たから少年犯罪厳罰化に賛成。
実際の生活保護は高齢者や障害者が多く、
その上真面目に労働したり親族が仕送りしたり年金を貰う一部受給者が大半なのに
テレビで和牛が食べられないと発狂するオバサンを見たり、
ネットで在日が生活保護でセレブ生活をしてるという噂を聞いたから生活保護厳格化に賛成。

かく言う俺も面倒だから上記統計のデータ貼らんけどw

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:46.20
>>912
お前に子供がいないことなんかすぐ分かるわ。
精神的に子供。
その精神年齢で子供がいて「親子の情」なんか語ってたら馬鹿親。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:52.27
野菜にストレスかけて(大半はダメになるが)
甘い野菜とか作っていたところ多額の負債で倒産してたな

ふと思い出したw

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:24:54.72
>>829の現象を見て、偉大な成果だと勘違いして、先に結末、ゴールを自分で設定してしまい
そこに辿り着く過程は実験で再現できなかったので、適当な画像をペタペタ貼って論文捏造。
光った細胞を見て本気でできたと勘違いした気持ちに、捏造が悪い事だと思わない気持ちが合わさり
そこにiPS憎しのシナリオライターがiPSとの比較してどれほどSTAPが優れているのかを書き
リケジョを増やす国の方針とちょうど合致し、大々的な会見が行われた。

しかしやはりSTAP幹細胞は作成できず、論文の捏造、不正は当然の事ながらバレた。
そして今に至る。



こういうこと?

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:00.48
組織を問題にするというのはサヨならサヨでいいかな
小保方だけでは終わらせちゃいかんだろ ただでさえ職場で白衣着てると視線が痛いわ

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:10.84
ここで散々小保方のこと叩いてる奴ら
目の前で小保方が股開きだしたらどうする?
そうやって小保方は伸し上がってきたんだから 結局は小保方の勝ち

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:14.73
オリンパスのVANOXあるけど
部品が足らなくて動かないwww

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:24.25
>>928
いや、当初に大騒ぎしたようなレベルの現象じゃないのは分かってるよw
でも、どういうメカニズムなのかは興味あるよ。本当なら。

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:30.76
>>917
土日も含めて毎日12時間以上…
そんなに実験しまくってたのに2冊…
き、きっと筆が遅いタイプなんだよ

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:37.77
>>900
いいラボ、いいボスですね(^^)/
サイエンスなんて、そうであるべき!

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:38.26
>>913
無名の私大の教授の母とか一流企業の父が七光りになるなら、
世の中七光りだらけだよ。そんなもん考慮するかいな。アホらしい。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:49.52
>>945
そりゃ、ないだろう
というか、そういう文脈の話題ではないような

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:51.77
>>944
それは分かってるがただでさえ激務なのに仕事ふやすなよと
明らかにオーバーロードなんだから仕事増やすなら人を増やせと思うね

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:25:56.50
>>949
論点ズレてるよ糞爺w
子供の有無関係無いわボケ!

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:00.01
>>930
修士や博士DCは通るよ。
PDもその延長で通る。要はやり方次第。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:38.52
ひとりでできるもん ってのは小保方のためにあった言葉かもしれない

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:43.75
>>923
賛成
真のコミュ力があったら、和歌山県の女性研究者に総スカンは食ってないだろうね
コミュ力じゃなくて、特定の男性有力者に媚びる力

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:52.91
>>958
直接関与ある会社なら判らんぞ

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:57.18
>>949
自分が濡れ衣を着せられて村八分になったとき、
親だけは信じてくれて、無実を晴らしてくれたけどな
自分が小学生のとき

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:57.73
>>960
文科省の指導だからしょうがない
予算減らすって脅してる

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:26:59.70
博士号剥奪で研究費返還も・・・小保方さんを待つ「借金地獄」

3月18日掲載 日刊ゲンダイ

・これまでの支給額は約1200万円

「小保方さんは08年から3年間、日本学術振興会の『特別研究員』に
選ばれ、毎月20万円の研究奨励金のほか、年間150万円の研究費が
補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員として
ふさわしくない行為があった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と
定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約1200万円を返還要求される可能性があります。
原資は税金だけに放置するわけにはいかないでしょう」
(科学ジャーナリスト)

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:05.46
今回の事件で失った一番大きなものとは
日本の科学の信用

それほどでもない?
海外の科学者、専門家たちは、なかったことにしてくれるだろうか

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:05.88
>>955
それに小保方論文の捏造の経緯・動機を推理するのにも役立つ、かも

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:25.78
>>866
オボが本当に自信満々かと言えば怪しいけどね
とにかく目の前のことを一時的にでも乗り切るために嘘をつくことが癖になってるだけで

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:36.57
>>958
ボスの七光はあるけどな

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:50.80
>>926
で、そういうスイーツ()でも、
生まれた時から貴族階級セレブかつ文化的素養を備えている訳でもない、
2流スイーツ()の連中が、貴族階級セレブに対して差別化を計る単語が「研究職」「リケジョ」なんですよね。

だから、小保方軍団には「ノブレス・オブリージュ 」なんて意識の欠片もない。

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:55.71
香港連中の発見は、勘違いの入り口を見つけたかもしれんな
そしてSTAP幹細胞は無い

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:27:56.15
オボがすべきことは、世論を見方につけることに尽きる。
弁護士もそれをわかっている。

今後の発言に注目。
謙虚な発言が増えてくるだろう

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:28:20.69
>>953
警察に電話かけて「おまわりさんこの人です」する

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:28:29.87
>>960
民間企業に比べらたら大したことないだろ
カイゼンしろ!

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:28:45.70
で、3年間で実験ノートがたった2冊。
いったい誰が小保方に実験の手ほどきを教えたんだ?
宇宙戦艦?
ツインズか何かしらないが、つぶした方がいいレベルなんでは。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:28:46.78
>>962
それ研究室とか学閥の七光りや
親関係ないわ

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:28:50.31
>>956
き、きっと 1冊1000ページ位あるんじゃないかな(棒

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:28:57.00
>>969
HwangといいObokataといい、あいつらは…

と、十把一絡げに見られそうでこわい

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:29:35.78
>>968
親に出してもらえば1200万なんてチョロいもんよ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:29:37.57
ユニットメンバーってそもそもいたのか?

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:29:51.02
>>966
それとは違うだろう(呆れ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:29:52.48
>>976
俺なら写真撮った後にVIPにスレ立てる

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:29:58.38
今日の委員長。
一回うっかり関西人化。すぐ委員長にもどる。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:30:08.63
>>970
あとは、多能性因子の理解に役立つかもしれないぞ
もしかしたら

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:30:10.01
>>969
こんなんで科学会全体の信用無くなってたらアメリカの信用なんて地に落ちとるわ

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:30:26.13
>>969
既にnatureでも今回の報告に関する記事とオボのアレな反論まで流されてる
オボの言い訳が世界中に流れてるのは恥としか言いようがない

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:30:34.87
今日は処分について話があるかとおもったのに

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:30:37.63
>>940
ああいうのはソフトウェアが新しいOSに対応してなかったりするから古いのを購入しても困るだけだよな

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:31:00.50
>>975
いや、確かに弁護士はその方針に持っていこうとするだろうが、
凹がそれに従わず自分の脳内主張を押し切って、
佐村河内みたいに訣別すると予想してる

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:31:19.70
ノブレスオボリージュじゃないの?

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:31:38.17
>>953
この一件、おぼは股を何回ひらけば収束するんだ?www

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:31:55.74
>>992
あれ?佐村河内は凄腕の弁護士をつけたぞ。
ロス疑惑の弁護士。

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:32:08.92
>>981
うかつに理系だと知られたら陰口叩かかれるのも時間の問題かも

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:32:11.61
>>978
修論までさかのぼれば、どこでどういう教育を受けてきたのかはっきりするだろ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:32:19.64
>>986
知らんかった

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:32:38.03
>>955
驚きました憤りました

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 01:32:44.02
>>993
巧い!!

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch