14/04/01 23:49:53.84
STAPがあれば、オボも海外でなら職沢山あるよ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:49:54.70
>>298
STAP細胞のせいで将来、薬が売れなくなる製薬会社とかは？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:12.29
>>287
それSTAP由来のテラトーマだぞ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:32.37
>>273
わざとらしい擁護厨
このｷﾁｶﾞｲ逆上ぶりを見て
ますます信じたくなくなるのが普通なのにｗ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:39.51
この春の娘の卒業式で校長がSTAP細胞発見の「偉業」に触れた時に、「この情弱が」とつぶやいた僕は勝ち組なんでしょうか。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:44.50
>>311
もうちょっと論理的にお願い
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:46.07
叩けば叩いただけホコリが出るからマスコミのいい玩具だよなw
次はどんなホコリが飛び出すんだろう。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:46.81
よくわからないのはさ、オボは何処を目指してるのかだよね。
このクズは何をしたいの？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:50:50.02
>>310
バカの下でずっとエンジェルやってりゃ良かったに
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:05.99
>>315
もういいです・・・
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:15.53
小保方さんは既に訂正論文出してるから、お前ら負け決定だな
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:18.34
>>286
そういう経験あるなら、認めない結果破綻が生じて発狂するということもご存知だろう
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:19.80
>>311
むしろ利に敏い製薬会社が全然絡んできてないってことが
真実を物語ってるんじゃないか
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:21.14
>>265
それどころか「iPSなんてこんなにかかるのにSTAPはこんなに早いですよー」
だったのにね
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:33.47
再現実験は一ヶ月では出来ない。最低でも半年以上かかる。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:51:34.36
>>273
妄想世界ではそれもOKだが、サイエンスの世界や一般社会では全く通用しないね。
ちなみに、税務調査で、「領収書がないけどこれ全部ほんとに使ったお金なんです！！」
てごねるアホが時々いるが、それと同じ。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:52:22.10
理系(のプロ)と世間では、ずいぶん常識が違うんだな。
というのと、
弁護士って大変だな、いろいろ。でも、頭はいいんだろうな。
ていう感想。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:52:24.67
UFO探しに税金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:52:43.33
>>282
理研が無くなっても誰も困らないもんな。困るのは文科省だけ。
自分が汚れない限りは大学でも企業でも行けばいいし。
文系サラリーマンや小役人とは違う。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:52:46.00
>>318
常田から戦艦に乗り換え、戦艦からバカに乗り換え、
バカから若さんに乗り換え、若さんから些細に乗り換えた
おぼ、こうぇ～、、、
何人のエンジェルになってんだ？！
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:52:57.94
>>303
水じゃなくてコーヒー飲んだら固まりました。そういうもんだとも知らずに。
あれはマジヤバイよ(;´д｀)
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:00.22
>>310
STAPがないし捏造で解雇だから、どこも雇ってくれないよ
どうあがいても、研究職は一生無理です
あきらめましょうね
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:04.94
>>317
ノーベル賞とらせてやるからって、おもちゃにした男たちに対するリベンジにきまっとるだろ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:18.43
>>317
ノーベル賞じゃね
早稲田時代の発表でそう言ったそうだ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:20.14
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌────┐ ：：|
/. |：： ｜ 提 供 ｜ ：：|
|.... |：： ｜ 政府･文部科学省 ｜ ：：|
|.... |：： ｜ 理化学研究所 ｜ ：：|
|.... |：： └────┘ ：：|
＼_｜ ┌───┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( _；)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:27.69
>>325
野党の党首も同じこといってますな。
億単位の金使って熊手かってるし
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:28.18
>>198
はぁ？？？医学生ですが？
医学に全く関係の無いゴミカスがこんなとこ来るな
倫理的な問題なんだから、医師なんてもう辞めて
罪滅ぼししてろ、という意味なんだが
それもわからなかったか・・・
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:36.84
>>278
おほ、親に愛されなかったとかそういう系のあるかもね
だいたいおほの母親も、夫は商社で経済的余裕は十分なのに、
日本に残ってカウンセラーだの研究員だのやってるしね
その割に、特に著作があるというわけでもないみたい
普通は末娘ならすごくかわいがって、何かあれば様子を見に行くのに
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:53:48.50
別に今さらオボは懲戒免職取り消しなんて求めないだろう。そうやって理研に留まったところで居場所はないのはとっくに判ってるだろうし。
オボコが笹井の関与を明確に証言して、主犯はそちらで自分は指示されてやっただけ、と出てくるのは確実だろ。
それでオボコに何の得があるの、既にD論で研究者としても詰んでるのに、と見る人もいるだろうが、世間にプラスの印象を残せるだろうから
転職するにしてもいろいろ選択肢が広がる。一方今のままでは忘れ去らて表の世界で生きられない存在になるだけ。ここは必死になって戦いにこないのならむしろ不自然。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:07.77
>>263
最終報告催促したら、余計糞さが目立ってしまったとさ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:08.99
>>320
NatureがすんなりErattaを認めるとでも？
悪あがきが裏目に出そうだけどね
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:25.88
Natureのトップ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
野依先生が頭下げてる写真
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:27.90
これだけの疑義があがってて科学的にもその一部が否定されてもまだ
「悪意のない間違いだった。」って言い張るその厚顔無恥。
完全に頭いっちゃってるじゃん。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:29.97
>>273
妄言虚言を吐く者達は 自己暗示能力が高いんだよ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:55.37
オボは後先考えてないよ。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:57.36
筋は通ってるし理解はできるけど、納得はできない記者会見だな...
調査方法の適切さや調査範囲の決定に疑義が生じても仕方ないね。
とりあえずSTAP幹細胞と呼ばれたものの正体が知りたい。結果はやくでないかな。
笹井氏の関与の有無も気になるけど、真相解明は小保方がはっちゃけない限り難しいか。
しかし小保方は弁護士立てて抗争の構えとは。もう社会的に信用が無いのに、無様だね
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:54:57.36
>>311
STAP細胞は万能細胞だろw もし存在するとしたら、iPSと同様
色んな新しい薬つくるのに役立つ。
製薬会社が邪魔して何のメリットがあるのか考えてみい。
それに、仮にSTAPが邪魔だと考える製薬会社があるとしたら、
STAP以前にiPSをインボーで無きものにしようとするだろ？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:55:42.39
付き合ってもいないのに周りに彼氏が出来たとか
言っちゃう女なんだ。そら、簡単にSTAP細胞作れるべ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:55:46.88
>>317
理研に対してノーベル賞返還請求。そこに一つあるでしょ、って
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:55:55.20
あと1年の研究費はどこから出てくるの？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:55:57.18
あのー前スレで気になったのですが脱分化のこと知らない人ここにいませんよね？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:09.61
メリットが無い証拠は確かに無いかも知れない。
ただ、法律論としては、メリットがないっていうのは、立証責任は自分にない、って主張をしている点がポイントだな。
ねつ造（つまり意図してでっち上げた）と糾弾するなら、その意図の存在の立証責任が、糾弾する側にあるはずだ、ってことだ。
どっちに分があるかというような説得力レベルじゃなくて、立証責任の不存在を主張している、っていうのが、弁護士の仕事だねってところだな。
「不正」みたいな言葉を使ったり、「ねつ造」のような表現で犯罪者扱いするなら、それなりの立証が必要。
弁護士はそう言いたいんだろな。
もちろん、内心の意図、しかも過去の時点での、論文執筆みたいな知的作業の連続の中での認定だから、簡単じゃない。だから、弁護士はそこがつけいる隙だ、
と見ているんじゃないかな。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:18.12
>>336
医師免許もってりゃ、普通は予備校講師なんかしねーんだよ、この偽医学生。
なんで医者よりも予備校講師の方が罪滅ぼしになんだよアホ。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:19.67
>>341
なんか悲しい
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:27.46
>>331
それよりも、犯罪者並みの扱いになってると思うんですが・・・
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:34.49
どうみても
おほほのリベンジ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:42.68
>>194
これだな
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:54.85
>>206 だけど、レスをくれた人には悪いけど説得力がない
まずは調査委員会の主張を把握したいんだけど、小保方側の反論に耐えられるだけの
調査委員会側の論証は、いまのところネットに出てますか？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:57.99
>>225
ひどいｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:56:59.91
これは、小保方からの理研への脅迫、ゆすりだって
小保方にダマされてる人たちもいるけど
この女の本質は、ヤクザだぞ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:03.06
>>248
小保方と笹井は肉体関係は無いと思うよ。
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの？
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763
愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:03.88
全能性をもつかどうかが原点だからそこで話せよ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:13.81
だから、今回の一連のことは「なかった事」にするのが一番。
おぼこも些細さんもゴージャスな研究生活を続けられるし、理研もノーベル賞も
傷は付かない。
今回の会見を見てその方向のベクトルを感じたのは僕だけではないでしょう。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:15.77
若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの？
そっちの方が今日のより１００万倍大事じゃないか？
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:15.84
>>240
理研の最終報告会見「捏造あったよ！凹の単独行為だよ！」
凹「捏造だあ？フザケンナ！」
文科省「これが最終報告だあ？フザケンナ！さっさとやり直してこいや」
ともあれ、術後の御身体大切に。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:49.26
STAP現象って物理で言えば超光速粒子を発見したってくらいの代物なんだぞ
弱酸性で初期化なんて我々の日常生活で起こっていない、常識に反する現象なんだから疑われて当然
よっぽどでなければ既存の発生分化の理論との整合性が取れない
その上にあのゴミ論文だからな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:49.53
>>346
君は大腸菌か何かと関ちがいしてやしない？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:57:59.91
>>337
末っ子てのは、親きょうだいに認められたがる願望あるかもね
一番チビはかわいがられることも多いが、一番下に見られることも多い
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:00.77
小保方が論文撤回の意志がないといってるらしいというのにびっくりした。前は撤回するって言ってたんじゃなかったのか。
メンタルだけは一人前だな。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:01.02
すでに世界の扱いでも黄教授事件を越えるかもな。
あっちは不正発覚した後は司法の裁きを受けるまでの流れだったけど、
こっちはいろんなどんでん返しがありそうで面白すぎる。。。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:03.99
>>333
結局自分の名誉欲だけなんだよネこいつ
山中さんみたいに人のためにたつ医者の仕事からはじめ、病気を治す再生医療の研究者となる
根本から目的意識が違うんだよね
小保方はただただ自分の名誉のためだけ、だから簡単にでっちあげることができる。
とにかくネイチャーに載りさえすればいいから、わかりやすいインパクトのあるＳＴＡＰ細胞を作り上げる。
人のためになんて微塵も思ってないから、捏造ばれても期待してた人らに申し訳ない気持ちもなく
謝る気もないし嘘を認めず徹底抗戦する
こいつはマジで人間の屑だわ
死んで詫びろや
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:26.65
>>260
終活・・・
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:27.17
逆説的だが小保方のこの一件は、日本社会に溢れる誤謬を一気に浮き上がらせてくれる効果を持つかもしれない。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:29.34
>>351
ねつ造する人間にねつ造するメリットがあるかどうかをいちいち考えなきゃならない理由が分からん
今までねつ造してきた人間全員の、ねつ造のメリット考えなきゃなんないじゃん
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:29.74
>>357
君が説得力を感じないのは自由だし個人の感覚だから仕方ないんじゃ・・・
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:39.77
理研に申立てするより先にすることがあるだろう。小保方
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:40.80
>>292
異常な妄想：「STAPは存在する！」
現在：「日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達した」
ってことか。
「自らを特殊な人間であると信じ」てるから、反省どころか憤慨するんだろうな。
家族はおそらく幼少時からこの性癖を知ってたから沈黙してるんだろう。
ある意味かわいそうだが、早く精神科に相談しなかったのも責任重大。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:41.25
常田よ、なんか弁護してやれよ
師匠だろ
小保方にはもう研究人生など無いし
まともな会社は雇わない
失うものがないから何でもヤラカス
バーサーカー状態
馬鹿過ぎて笑えない
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:58:48.58
>>349
ムーミンのシールのお金はどこから出たのか？
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:12.45
些細なんか切ればいいだけｗ
ノーベル賞候補とか誰が言ってんの？って感じｗｗ
CN多いけど大した仕事してない
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:14.82
>>341
のより、川合、竹市 Ｉ井さんは切り取られてるなｗ
竹市先生がしっかり写ってるのが悲しい
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:19.33
理研は最終報告までオボを束縛した挙句、その最終報告で
崖から突き落とす。
明日から、おぼこの逆襲が始まると言いたいところだが、
今度は弁護士からの束縛かよ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:31.63
>>372
短く言えば、馬鹿発見器ですね？
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:35.98
>>354
みなし公務員として民間じゃ成立しない信用失墜行為での告発もあるかもね
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:51.16
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
おまえがいうなw 国民のセリフだ。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:59:53.29
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌────┐ ：：|
/. |：： ｜ 提 供 ｜ ：：|
|.... |：： ｜ 政府･文部科学省 ｜ ：：|
|.... |：： ｜ 理化学研究所 ｜ ：：|
|.... |：： └────┘ ：：|
＼_｜ ┌───┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( _；)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:00:00.19
>>354
法には触れてないかもしれないけど、ことの重大さは科学における冒涜犯罪そのものですよ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:00:22.38
ああそうだ、早稲田もコピペ学位の取り消しはすべきだよな
信用に致命的に関わるから流石にコピペ博士は切られるだろうし、小保方は早稲田とも戦うことになるのかな？
大変だねー(棒
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:00:26.99
>>345
>しかし小保方は弁護士立てて抗争の構えとは。もう社会的に信用が無いのに、無様だね
さっき電話で話した知り合い（理系）は小保方擁護だったよ
頑張って欲しいとさ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:00:31.81
>>384
まさにそれｗ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:00:57.21
ＮＨＫの持論口論、はじまりましたよ！
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:00.64
>>388
早稲田出なんじゃないの、その人w
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:05.48
父も母も姉も、針の筵だよね
家族可哀想
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:31.96
極度の虚言癖、詐欺師、サイコパスの
嘘がバレたときの言動パターン
I 同情を誘う、被害者のふりをする
（I で解決しないなら↓）
II 逆ギレして告発・糾弾側を訴える
（II で解決しないなら↓）
III 発狂（刑務所の中で）
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:40.18
少なくとも些細さんを守ろうなんて気はさらさらないよ
かなりきついこと言ってたろ
ありゃ要はクビってこと
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:41.17
>>388
理系()の間違いか？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:48.56
研究費、給料詐取なんじゃないの？
だって小保方が去年３月にユニットリーダーに抜擢されたが、これは
２０１２年１２月の段階でSTAPができてたって理研内で研究発表してた
からでしょ。
それが嘘だってことはユニットリーダーになるため、理研を解雇されない
ために法螺を吹いてたことになる。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:01:52.80
ほんとうに天帝なんだなあ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:01.82
>>384
まさに驚きと憤りの１ヶ月半であった
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:07.80
>>360
それは単に擁護派の妄想
肉体関係あってもおかしくないほど情実人事をしていたのは確か
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:15.17
>>225
急に怒り出して「聞くに堪えない罵詈雑言」を叫びだしたら、
おしとやかな可愛い女性、ってな電通に載せられたイメージが崩れちゃうからね。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:22.99
>>352
こんな倫理に反する奴が医療に携わるなんてもってのほかで、
受験業界みたいな裏社会でひっそり教育者としてやってろ、という主張をしているんだが？
少なくともこういう奴とはかかわりたくないね
「普通は」とかそういう発言している時点で論外 さっさと消えろ低脳
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:27.22
>>379
ＥＳ細胞って欧米のが倫理厳しいのに、ノーベル賞与えないだろって思うわ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:40.17
袴田さん、家族はかわいそうだったな。
両親とかも死ぬほど苦しいまま天に昇ったんだろ～に
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:41.91
オレもオボ自身は「ＳＴＡＰは存在しる！」って信仰してると思う。
それを科学的に自分のなかで検証できない。
↓
捏造、盗用、改ざんと三種の神器に手を出した、と。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:45.04
3姉妹ってのも関係あるのかもしれない。
小さい時に男の兄弟とケンカして殴られたりしてないのと、この人格が出来上がったのって
なんか関係あるのかも。女の集団は異常者を生み出したりするからね。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:57.67
時事公論で詳細
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:02:58.14
>>253
親でも止められないんだよ、こういうの
家族に居ればわかる
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:03:01.09
実際は、聞くに堪えない罵詈雑言を吐くモンスターが中身なんだけど
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:03:04.23
>>384
同意
ほんと殴り倒したいわこいつ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:03:26.78
>>379
笠井がこの分野から消えても何ら影響ないのが事実です
自分自身の社会に貢献するという信念で研究を頑張ればいいのに、功名心と競争力に支配されたあわれな男
三流ですわ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:23.64
>>392
でも、あれだけ騒ぎになったのに最初から顔出しコメが
全く無かったよね
あの異常さに鬼女板では早々から怪しまれていたよ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:25.50
>>388
俺は小保方擁護じゃないけど、小保方応援だな。
面白いもん。理研や文科のボロがもっと出そうで
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:32.14
見やすくするために画像の切り貼りしてもＯＫなら
結果をわかりやすくするために数値をいじってもＯＫだったりするのかな凹さんの感覚だと
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:34.48
さっさと首にして黙殺すればいいのに
無駄な金かけて調査するのはやっぱり国からの補助金が目当てなんだろうなぁ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:41.67
科学の世界にもノーベル賞と逆の賞があればいいのに。
アカデミー賞と逆のゴールデン・ラズベリー賞があるみたいに。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:44.41
すごい実験結果が出たら皆にも自慢したいから
実験記録とか証拠になるものをしっかり残していそうなものだが
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:04:49.90
小保方には聞きたいこと満載だな。
まあ、俺の心配なんか遙かに超えた奇天烈キャラクターだから、大丈夫だろう。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:06.68
ほんとコピぺ、盗用だろｗｗｗ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:13.32
>>391
違うんだよ残念なことに。。
国立卒の工学博士で、ある分野では名前を残している人だ
困ったよ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:13.84
>>346
国内大手製薬で、研究→開発→研究開発の調査企画→研究開発の事業性評価
と20年間色々経験したことのあるオヤジなんだけど、
なんでiPSやSTAMの存在を製薬会社が疎ましく思ったり、反対に取り入れようと思ったり
するのか今ひとつわからない。
非常に長期的にみて絡み合うことがあるかの知れないが、
短期的にみれば外科治療と内科治療くらい医薬品と万能細胞の守備範囲は違うと思うのだが？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:14.32
ここは鬼女板ではありませんよ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:14.39
>>374
いや、全く偏見の域を出ないレスばかりだったんで
昨日までは同じように思っていたが、調査報告書とおぼコメントを読んだら
「こんなんで捏造認定していいの？」となったわけ
このスレならプロのコメントが聞けると思ったが、当日じゃ無理みたいだね
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:16.49
理研がコピペの判定を避けたことで早稲田はほっと胸をなで下ろしてるんじゃなかろうか
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:24.90
>>410
馬鹿は引っ込んでろ
笠井なんておらんわ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:31.01
>>410
でもわずか30歳で京大の教授に上り詰めた秀才なんだってね
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:31.85
「受験業界みたいな裏社会」
こんな差別発言聞いたことないぞ。
国民のほとんどが受験を経験すると言うのに。
ほんとお前っておバカさん、「医学生」のねつ造もバレバレだぞ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:39.38
ssiさんも年齢が５２とか５３くらいですよね
これが６０過ぎてればどこかに再就職申し込むこともあるだろうが、
５２とか５３ではいきなり再就職先のトップにはできないし、
やめるにやめられないんだろうな
またssiさん本人が、じゃまなかさんにライバル心隠さないような人だし
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:39.42
とにかく1日でも早く精神科を受診させた方がいいぞ。
パラノイアを放置したら本人、家族、職場の皆が不幸になる。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:49.08
>>412
おれもその意味では同意ｗｗｗ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:05:58.50
謝罪なしか
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:06:00.04
親が、姉が、っていう人いるけどさ
もう30超えた立派な大人だし、「理研のユニットリーダー」っていう役職の人間なんだから
親とか姉とかをこの騒動に巻き込むべきではないと思うね絶対に
週刊誌は群がって密着してると思うけど、それはもう親の責任ではない。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:06:08.96
>>415
あるじゃん
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:06:12.50
>>415
と学会ってなかったっけ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:06:32.79
>>388
いまだ小保方擁護してる奴は信用できないわ
中身を何も見ない人間かどうかの指標になるな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:06:59.62
>>344
後先考えてたら「下書きでした」の言い訳はしないわな
とにかく徹頭徹尾その場限りの言い訳をするのがオボ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:08.98
>>416
そこですがな(´・ω・｀) ありとあらゆるデータとるよな 一度きりかもしれないんだから
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:18.19
>>412
それって応援というのか？
小保方にキチガイぶりを発揮してもらって暴れてほしいのは自分も同意だが
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:26.11
時論公論、どもるわ歯切れ悪いわ、なにやっとるの？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:26.62
>>428
3ヶ月で出てくる
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:27.54
もう周りが何をいってもダメだろうな。
ゾーンに入っちゃってるよ。
オボは自分をＳＴＡＰ教の教祖だと思ってるよ。
んで、「真実の人間は、いつの世も迫害を受けるものだ」くらいに酔ってるよ。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:30.94
>>428
バカと人格障害は死ななきゃ治らない
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:36.59
擁護してるのは構ってちゃんの釣りだよ
みんな興奮するから面白がってるだけだわ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:07:58.78
>>431
親の責任ではなくても、首に縄をつけてでも引っ張れるのは家族しかいない
家族が引っ込めれば、本人も周囲も傷が浅くて済むんだよ
本人は、客観的には常軌を逸した状態だから
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:01.68
>>415
一応イグノーベル賞があるが。あれはトンデモに対しても皮肉で賞あげたりする
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:02.00
>>420
iPS細胞でさえ本当の実用化ははるかかなただし、実際製薬業界は、幹細胞による再生医療なんて、
まともに相手にはしてないよ。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:05.40
やや？笹井擁護さんお仕事ですか？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:12.62
会見の質問で赤旗が質問した時の会場の空気
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:16.24
>>433 植木不等式が所属していたな
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:18.72
もうろくしているとはいえ
ノーベル賞じじいに2回も恥をかかせて謝罪させたんだからぼぼこは大物よ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:26.29
NHKのオボカタイラストが酷すぎるwww
451:名無しゲノムのクルーンさん
14/04/02 00:08:41.27
>>410
もし些細さんが首になったら
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
はどうなるの？
助成金は支給停止？スタッフも首？
それとも共同研究者が引き継ぎ？
ってか本当にこの期間にヒト臨床応用まで行くの？これ？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:08:59.99
>>292
パラノイアですね。
もし、そうなら周囲が何を言っても、どんな事実を突きつけても徒労に終わります。
確立した妄想は訂正不可能なのがパラノイア。
検証より、精神鑑定にかけるか、逮捕して取り調べてもらうかが先ではないかと思う。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:01.23
博論の下書きだから取り消してくれも驚いたが、今日の承服できないは驚愕した。
こんな人間がこの世にいることが驚きだ。弁護士3人つけてるとかこいつは何と戦ってるんだよ。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:04.59
なあ、小保方ってもしかしたら実名報道しちゃダメな属性の人間なんじゃないか？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:09.61
研究公正局は必要だ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:11.19
ips細胞の目的がで薬をつくると思ってる人はニー速に戻って下さい
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:14.40
>>449
3回目あるで
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:26.17
小保方の使っていたノートって相当な分厚さなんだろうな。
3年で2冊で済むんだし。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:26.43
心理分析ごっこうざい。
ニュー速でも池よ。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:29.10
>>419
ああ！工学博士ね。
トンデモ本の世界では工学博士が結構多いよw
ロケットで高名な糸川先生も自分の分野外のトンデモ本を出版したりしてる。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:43.95
NHKの時論公論の小保方の絵がおもろいｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:09:50.75
>>416
自慢というか、ネイチャーに載せるきなら完璧に取っておくよな
小保方のような人間ならなおさら、
捏造よばわりされれば、すぐにかっとなり証拠を出して捏造派を黙らせるだろうに
それができない時点でお察しだな
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:05.82
>>437
俺も「理研や早稲田や女子医やハーヴァードの闇を暴くため」に小保方全面支持(ｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:14.12
時論公論
ありきたり過ぎてつまらん
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:16.50
偏執病（へんしゅうびょう、偏執症、パラノイア、英: paranoia）は、精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
概要[編集]
自らを特殊な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、という点以外では人格や職業能力面において常人と変わらない点が特徴。
これが日常生活や仕事の遂行に支障をきたすレベルにまで達したものが、妄想性パーソナリティ障害(paranoid personality disorder)とされる。
466:351
14/04/02 00:10:17.87
>>373
確かにそうなんだよ。
だけど、「不正」「ねつ造」ってレッテルを貼るには、そうする動機がある、と言う主張がないと、苦しい。
刑法で言う、故意犯必罰の原則だな。過失で積みに問われるのは、刑法だと例外で、故意の立証が必要。
刑法じゃないけど、実質は犯罪者扱いに等しいことをしているし、糾弾も、万全の証拠をもってやらないと。
（本当に弁護士の仕事かわからないけど）弁護士はそこを分かって、ピンポイントで攻めている。
深いよ。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:22.95
>>423
そうね
コピペだけでは不正とは言えない、って日本を代表する研究所が明言したもんね
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:26.76
11jigenはノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性
11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:28.52
>>450
ぼぼかた顔ひでーーーーーーーーーーーーー
もう悪人じゃないか
なんかもうショッカーの死神博士
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:10:45.05
>>434
テレビや雑誌で擁護してるようなのはとりあえず自分の評論家としてのポジション取りのために
他が言ってない論点に立ってるのも多いけどね。花見の場所取りと同じで。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:04.93
>>447
赤旗は科学記事には厳密かつ好意的だけど政財界とリンクした政治的なことにはすっぱ抜く
日本科学者会議 全大教 私大教連 エリートじゃない研究者からのリークどころか大御所のリークもあるから今後楽しみだね
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:06.10
時事公論の人って完全にコミュ障っぽいな
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:10.10
>>411
鬼女ソースを信頼とか笑わせんな
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:11.95
なんかさあ
左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
なんでだろ～？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:12.99
>>470
すげえ納得のいく比喩＞花見の場所取り
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:35.64
常田
なんかいえ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:12:48.93
>>454
大人の発達障害は発見しづらいからね
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:13:18.29
>>437
その気持ちを４文字にしたら「がんばれ」だろ？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:13:47.32
>>74
> 小保方が反論するのは百歩譲っていいとして、釈明会見をするのも歓迎だが
> 画像取り違えの際の上部の文字の塗りつぶしや、若山に偽STAP細胞を渡した件、
> 博士論文の大量コピペなおなどを問われたらどう開き直るのだろう・・・・。
> こいつ本当に真正のサイコ女だわ。
言いたいことは良く分かるし同感なのだが、
真相究明のためには聴くことに順番を付けてはどうだろうか？
(1) まず最初の段階では、釈明というよりも言いたいことを全て喋ってもらう。
この時には、情報提供をしてもらうことに徹して、オボちゃんを非難することは差し控える。
(2) 次に釈明会見をやってもらって、(1)で喋ったことの裏取りの結果もぶつけて弁明してもらう。
とにかく、情報が錯綜しすぎているし、
理研の方も、理事も石井も広報もコロコロと言うことを変えてきていて嘘をついている可能性が高い。
こういう状況下では、
まずは整然と情報を提供させた上で、それから釈明会見に持っていった方が賢いと思う。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:13:53.92
小保方がこの先生きのこるには
「周囲からの期待とプレッシャーが厳しく、何が何でも結果を出さないといけないと焦った。
自分が結果を出すことが予算獲得につながると聞かされ、失敗は許されなかった。
セクハラまがいの事もあり、ノイローゼ状態だった。」
と、理研に食い物にされた被害者を装うしかない。
実際には小保方が理研を騙して食い物にしてたんだが、
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:14:20.44
ミスだらけの論文はそれこそ下書きレベル
博士論文も下書き、nature論文も下書き
論文が完成することは永久になさそうだな
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:14:32.39
>>444
それは、おお間違い。
少なくともまともな研究者がやっている。
昨年のネズミの心臓移植後の生存日数に対する研究とか。
ちなみに、モーツァルト、オペラ椿姫等を聞かせて、
平均寿命が3-4倍という日本人研究者に賞が与えられている。
もう一つは、これも日本のメーカーで「涙の出ない玉ねぎ」の開発。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:14:37.08
だから、科研費を取ったことのないやつは、ＲＯＭってろ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:14:44.13
些細いらんわ
うちの研究室ではどうしても再現できないっていう論文あったし
こういうの凄く迷惑なんだよね
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:14:50.55
>>478
煽ってるだけやんｗｗｗｗ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:02.80
>>460
オボは現・理研理事（当時東京大学大学院教授だった）
川合眞紀→川合知二阪大教授の研究費不正配分＆川合知二阪大教授のZnO捏造論文
の件を出して刺し違える気じゃないか？
ここらーは戦艦からネタ貰ってるし、万一、川合理事に引火すると理研全体が誘爆するし。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:16.90
>>474
３種類いると思われ。
１ お花畑を信じやすい単純サヨ（今回は少数派か）
２ 自分の不遇をバッシングされている人（高遠とか田中真紀子とか小沢一郎とか）に重ね合わせる怨恨サヨ
３ 小保方の捏造を前提として小保方が暴れることによって理研や文科省が傷つくのがうれしいという反権力サヨ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:23.11
発達障害はありえないよ
あるとしたら人格障害
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:23.86
世間にはまだ小保方擁護いるんだったら、寄付金募って好きに研究すればいいじゃん
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:29.46
6項目のうち2つが不正だったが本当に2つだけか？
あやしい
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:29.57
>>422
つまり「理研の発表は読んだけど自分は専門家（or 理系）じゃないからよくわからない」って状態なのか？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:31.92
コリゲがリジェクトされたらどうなるの？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:36.64
>>475
土曜夜から徹夜で場所取りの俺に応援メッセージを受け付けますよ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:40.33
>>422
仮に真正の画像が存在してようが、STAPとは異なるテーマで行った博士論文の画像を
明確な故意をもって今回の論文に使ったことが科学における明確な不正行為にあたる、
ということを否定できるのか？
仮に細胞を捏造してなくても、これだけで完全な不正なんだから
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:15:45.06
たいらーずが最高裁に上告したらしいｗ
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:12.35
>>493
雨で流れるに祈ってやるよ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:24.78
>>486
別件だし理研関係ないだろｗ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:32.00
>>363
> 若山さんに渡した細胞の検証結果はこれから出るの？
> そっちの方が今日のより１００万倍大事じゃないか？
もう調査は終りだとよ。
のらりくらりのスカスカ会見だったな。
疑念は一向に晴れず。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:34.44
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:34.27
>>428
受診したところで治しようがないし年取って丸くなるのを待つしかない
小保方の場合は年取っても変わらんと思うし
研究者としての能力がないのに拾って祭り上げた理研が責任もって
一生STAP研究に従事させるのがいいと思うけどね
このまま彼女を野に放つのは色んな意味で無責任すぎる
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:43.56
>>471
今日の赤旗の記者は民放テレビ以下のアホだったろうが。
われらが日経サイエンスの彩姉とは両極
彩姉さんのありがたい広義(量子だから板違いだけど)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:16:51.35
>>495 何年前の記事だよ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:07.81
どうした？
wikiのDSM持ってきてしたり顔とかw
余りにスレが鬼女臭いんだが、何かあったのか。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:12.05
>>428
そんなのとっくにやっててアレなんだよ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:20.43
ADHD（自己正当化型）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:29.74
>>447
赤旗って名乗ったとき、一瞬石井の顔と声がこわばった印象を受けた
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:41.02
小保方「10倍返しです」
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:41.28
>>499
その絵描いたの誰だよｗｗ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:43.21
セクシー・デ・デ が正社員として採用させていただきます
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:17:49.04
>>487
3だね
理研=国の手厚い支援を受けてる特権集団と思ってるブサヨには
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:14.61
>>460
電話で話した小保方擁護の人も自分の専門についてはきっちりしてるんだけど
なんというかな、発想が読めない人ではある
そして頑固だ絶対に譲らない
そういう人が少数派ならいいんだが
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:16.13
>>495
失礼 誤爆
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:22.30
やっぱり演技性パーソナリティ障害だろ
オボボは早く病院行ったほうがええ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:29.33
>>474
左の連中は基本的に政府とかお上、マスコミのやることをまず疑うだろ？
絶対にあいつらは何か隠してる陰謀がある！って決め付けてかかるだろ？
で、日本中からいっせいに叩かれることになった人間、まあ言ってみれば手のひらを返されたように叩かれてるってことは
なにかしらの陰謀が裏に隠れてる！これはオボカタさんは被害者なんだ！っていう意味不明の短絡発想が働くんだよ。
擁護してるやつ、反原発とかよく言ってね？そういう次元の連中ってことだよ。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:35.56
お前ら、また眠れない夜が続くのか？
ごくろうなこったな。
いっそのこと小保方養護にまわれば。
小保方が憎いか？
理研が憎いか？
早稲田が憎いか？
笹井が憎いか？
泣くがいい！
お前のながした涙は明日へつながる
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:39.59
>>452
私、精神科の医師をしていますが、パラノイア、妄想性障害か自己愛性人格障害といったところでしょうか。
まともな議論のできる状態ではないので、これ以上検証などするのも全く無駄でしょうね。
おそらく細胞組織標本も全くのでたらめな細胞、PCR結果もSTAPでも何でもないリンパ球そのものであったり、
ES細胞であったりでしょうが、本人は「STAPだ」と信じてしまってますから、悪意もないし、他のみんながウソを
でっち上げているようにしか感じません。
非常に悲しいことではありますが、医者も大勢いる研究所なんですから、理研も責任を持って精神鑑定まで持っ
て行くべきでしょう。
親と相談するのも手かもしれません。
これ以上悲劇が拡大しないことを祈っています。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:18:53.89
>>499
すごい悪だくらみ顔だな
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:19:10.00
>>508
「理化学研究所提供」・・・・・・(ｗ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:19:31.36
>>474
>なんかさあ
>左回りの連中に「オボ頑張れ」が多いんだよね
>なんでだろ～？
左翼の敵は文科省・大学当局
小保方支援は学問へ最も大きなダメージを与えることが出来るから
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:19:36.16
関西学院大の関由行さん、移籍していい選択をしたな。理研に残り続けてたら
とばっちりで処分を受けてたな。
関由行 @yoshiyuki_seki ·4時間
@mad_max3333 研究者の倫理観は理研だけの問題ではないので、
このようなことが起きる確率が減るように、研究室の仕組みを
作っていきたいと思っています。
関由行 @yoshiyuki_seki ·12時間
@TJO_datasci 多くのマスコミは、STAPのある、なしに焦点を当てて
いますけどね。。。
関由行 @yoshiyuki_seki ·13時間
STAP細胞が存在する、存在しないって議論しても仕方ないと思うけどな。
存在するって証明はできるけど、存在しないって証明は難しい。
関由行 @yoshiyuki_seki ·15時間
今日から関学六年目。次の飛躍のための土台作りの一年にしたい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:17.05
>>506
自民党に理研が詣でに行っている時点で裏が黒いもん
こいつら何もかもうやむやにするつもりだ 早稲田を守るためにコピペ不問にしやがった
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:19.08
>>118
こんな奴にチャンスをやるなら、元阪神の金本を現役に戻す方がまし。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:21.53
>>99
> 玄人の方が集まるこのスレだからお聞きしますけど
> 当初1週間でスタップ細胞はできるってアピールしてたのに
> 何故検証に1年もかかるんでしょうか？
● 1年間かければ検証できるという理研の主張は何の根拠も示されていないものです。
● 当初の、極短時間でSTAP細胞は出来るという主張もまた、何の根拠もない主張でした。
この期に及んで、根拠を示して必要な検証機関の見積もりを提示することさえしないのですから
理研は、時間稼ぎをしてフェードアウトへ持ち込もうという狙いとしか考えようがありません。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:30.82
>>431
少なからぬ擁護派が小保方のことを、あたかも
「女の子」とか「若い娘さん」みたいにかばうのがとても不思議だ
２２、３の新入社員なら分かるがよ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:36.44
>>499
コピペ研究所と張り合ってるね
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:43.71
理系研究者で小保方のコピペを擁護する奴がいるのは事実
ワケわからんが
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:20:46.27
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作った話で出来ることではない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:21:10.44
>>516
そういう精神状態の人が裁判まともにやれるんですか
精神が狂っていたなら、証言そのものが使えませんよね
専門家としてどうお考えでしょう
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:21:27.55
>>431
禁治産者かもしれないし
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:21:50.89
本物のサイコ見てみたいな。会見中に別の人格が出てきちゃうとか。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:21:58.08
>>528
人格障害と責任能力は関係ない
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:22:00.72
>>514
ネトサポさん、お勤めごくろうさまです
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:22:07.56
実に痛快だったな、
個人的にはこれで小保方単独犯かなー？という心証だけれど、
理研は仮に、「特定層」へのサービスで寸劇仕組んだのでなければ
完全にしてやられた形
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:22:08.29
>>497
それ、正論だけど、今のオボがブチ撒けるとマスコミはどう動くかわかんねーぞ。
川合知二捏造論文騒動って、マスコミ受けがするはずの話題だし。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:22:20.82
>>496
勘弁してよ～
食いもんやお酒の準備で大変なんだから
うちの研究室は花見に命かけてるらしいんだよ
俺は今回が初花屋の学部生だけど
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:22:21.13
>>516
マジ質問するが、もしこのまま状況がヒートアップしていったら、
どんな「悲劇」が起こる可能性あるの？
ちょっとこわいんだが。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:22:26.77
>>513
母親はそういう人達のコンサルタントをやってるんじゃなかったっけ？
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:23:30.31
>>500
そんな高待遇にしたらみんな捏造したがるだろ。
刑務所づきの精神病院に一生入院がお似合い。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:23:50.64
>>499
理研が提供？w
典型的悪党の顔じゃねえかwま、自分の認識との齟齬は来たしてないが。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:23:54.01
コピペ不問ってどういうこと？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:03.41
>>526
2種類いると思う
１ もともと研究者は「信念が強」くなければ生き残れない。
小保方ほど極端でなくても，小保方と似たようなメンタリティの学者は多い。
２ 教授とか指導する側にとっては「論文の核心部分ではないところまでコピペがあるかどうかチェックさせられるのはかなわん」
という切実な事情がある。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:15.20
>>514
>>474だけどすごい納得した
ありがとう
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:16.88
>>536
別になにも。
支離滅裂なことを一方的に主張しつづける女が残り
周りはただ離れるだけ。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:17.94
オボコに踊らされるのはもうやめよう。
STAP細胞は日本の恥です。なぜらら捏造だから。
早く終息させたほうがいいと思う。
STAPとか真剣に議論するのが、まじで恥ずかしいと思う。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:27.52
愛の命
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:48.89
コイツはニュータイプだろ。
ウソつきの超人。
で、それに触発された人間がどんどん覚醒していくことになる。
ウソとコピペと無責任と逆ギレで生きていく連中な。
利権の対応も幼稚な責任逃れ丸出しだったから、
それを見たニュータイプの素地がある連中は加速度的に覚醒していくな。
ヨーロッパでは極右が勢力拡大してるらしいし、人類も終焉なのかもな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:54.24
小保方をずっと酢を入れた風呂に一年ぐらい漬けとけばいいｗ
いろんな意味で初期化するだろｗ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:24:57.19
セラピストが愛を持って接してあげるべき
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:08.37
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
のんきなはやしさん
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:09.38
>>516
お前はまともに診察すらせずに病名を付けるやつだということだけはわかった
香山レベルだな
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:11.84
>>536
俺は精神科医でも何でも無いが、メンヘラ女の定型行動パターンとしてありがちなのが
「性的交渉で強要された」を詐称するパターン。
これやられるとかなわん。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:30.53
>>537
すごいことを教えてやろうか。演技性人格障害は遺伝性。
つまり・・・
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:32.25
親はどうしてるんだろうな
普通なら連れ戻して、全面対決なんてやらせないと思うけど
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:38.29
>>487
今回サヨと感じる発言は少ない
バカサヨは本気で馬鹿だから話についてこれないと思われ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:25:54.29
>>551
これあるで
ホンマ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:26:24.62
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作った話で出来ることではない
・俺精神科医だけど
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:26:27.93
>>547
そしたらみつかんねーと思うよ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:26:29.43
STAP騒動を飯の種にあと1年も無駄に税金使おうとする理研の無神経さがすごい
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:26:42.50
>>539
理研が描かせたイラスト、って意味か？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:26:48.59
私物パソコンってあり得ん
百歩譲ってそれをメインに仕事してたとしても、理研の備品のパソコン
も絶対あったはず。それにメールとか残ってんじゃないの？
561:516
14/04/02 00:27:03.53
>>528
実際裁判をされている方はたくさんいます。
というか、少なからずこういう性癖のある人が裁判などのトラブルになります。
「隣の人が夜中に毎日電磁波を発しているので頭痛に苦しんでる。何度も抗議したが無視されるので
提訴した」
などで最高裁まで行く人もいます。
判決で棄却されても本人は憤慨するのみで納得しないから困る。
オボカタさんもSTAPを捏造したとは微塵も思ってないでしょうね。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:10.23
>>542
思考停止してることを逆張りで誤魔化している
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:14.17
まあ、自己愛性人格障害でも
市長まで務めてる奴もいるしな
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:16.02
歴史を振り返れば天才は社会から拒絶されてきた
そしてただ時間の経過のみが天才の名誉を復権させてきた
今回も構図は同じだろう
100年後、200年後には歴史的、世界的偉人になっているかもしれん
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:25.31
オボはもう精神医学の領域だと思う
問題は、理研の錚々たる面子がなんでこんなサイコパスにひっかかってしまったか
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:27.66
サヨサヨ連呼してる頭の悪そうなのが闖入してきてるな
どこぞの巣に帰ってくれ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:29.15
>>551
まるで痴漢冤罪みたくなってくるな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:45.78
>>554
生物板以外だと１と２はよく見るぞ。１はウヨにも多い。国威発揚といことで。
３は生物板でもときどき見るじゃん。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:51.26
>>555
これほんとにあるよ
些細をセクハラで訴えた経緯があるからな
会見するらしいけど何をいいだすかマジで怖い奴
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:53.87
>>491
おそらくその通りで、問題意識は>>351の言う通り。
>>494
わかるのだが、真正の画像が存在しているのならば、「明確な故意」の認定のハードルは上がるのでは？
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:27:58.90
皆でイグノーベル賞におぼと些細を推薦しよう
「異性の気を引きたいという感情がデータの鑑識眼をどれだけ曇らしうるかを自らの捏造論文を以って示した功績」
受賞出来れば、ノーベル賞欲しくて仕方がなかった些細センセイも納得して研究やめられるだろ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:03.35
>>549
顔本やってない俺に、何言ってるのか教えて
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:07.72
自称精神科医ｗ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:13.59
Oひとりが不正認定されてSは逃げ切った
この状況下でOがSを恨まずにいるとは思いがたい
自ら記者会見で弁明をする、裁判をするというのは、O-S結合の暴露が始まるんじゃなかろうか。
いや、別に期待してるわけじゃないよ？でもまあ、なんつーの、真相はできるだけ明らかになったほうが今後のためだし・・・
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:21.74
なんか オウム っぽくないか？
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:27.28
30まで処女なのが問題なんだと思う
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:34.68
>>546
正直、クソの極みの理研の卑劣な会見よりオボの大見得のが余程楽しめた。
くだらない茶番に1ヶ月付き合った甲斐のある見事な最終回だったよ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:35.00
>>551
>>555
なんか、めっちゃ説得力あるな
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:47.54
>>135
笹井の方は、今回の件を梃子にしての新予算獲得のための文科省との共謀とかまで知っているわけだから
笹井が怒って暴露したら、理研は吹っ飛びます。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:52.51
なんか、香港のKen Ka-Ho Leeが Oct4出たって騒いでるぞ。
酸に漬けるとダメだけど、ピペットで潰すだけなら上手くい
くという。ほんまかいなｗ
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:28:58.43
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:00.26
>>538
したらええんとちゃうの
適当に興味を引くストーリーを作ってデータを捏造する
もちろん再現性はなく捨てられていく
そんな研究を続けて満足出来ちゃうのならな
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:01.14
ニュー速かと思った
キメラマウス紛失だとよwどんだけ杜撰なんだこの組織
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:13.03
vacanti仕込みのハーバード流訴訟対策術だろうなw
初動の甘さと証拠不足は後から効いてくるぞ
ロックアウトとサンプルの提出保全を最優先させるべきだった
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:16.17
自称精神科医とか、スレチ家族論ぶってるのは擁護派か？
芸風変わりすぎだよ、確定君。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:18.78
自己愛性人格障害とはなにか
特 徴
自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する
誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を
愛することができないのです。
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:19.28
研究者って人慣れしてないから、小保方みたいな社交的で上っ面のおべんちゃらが
上手な人間にコロッと引っかかる。
実際今の研究者ってそういうタイプが増えてきているだろ・・・
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:34.21
>>553
30にもなった子供に命令なんてできるんけ？
まあ、叱ったとしても私は悪くない騙されたハメられただの言いまくって
ケムに巻くだろうなー
真面目な顔で「STAP細胞は本当にあるのよ！」なんて言われたら
親としてもお手上げではないか
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:44.72
>>516
先生の仰せの通りと思います。
治療へのアクセスに、大きな問題があったように感じます。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:29:53.26
>>586
他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた存在なのです。
もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、本人には嘘をついている
という意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、あなたは素晴らしいというタイプです。
あなたは素晴らしいというタイプの人は、その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい
幹部社員、有名な歌手の応援をする熱狂的なファンなどです。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:16.65
>>574
むしろ、オボはそういう女を前に出した戦術は取らない方が良い
と思う。
極論、今日以後黙ってるだけで、理研がクビにしたり色々保身の
アクションを取ってくれるから
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:19.25
>>590
すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、
偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。しかし、
これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。
しかし、本人にしてみれば、高慢だと言われてもぴんと来ないかもしれません。それよりは、他人や周囲の出来事を過小評価して
いると言った方が理解されやすいかもしれません。自分より優れたものを認めたがらず馬鹿にしているので、他人の能力や才能が
見えず、他人の優秀さを無視します。そして、他人を見下したり軽蔑したりすることに快感を覚えたりします。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:28.69
>>571
いいねｗ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:30.08
小保方恥を知れ。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:39.44
>>592
原 因
ヨチヨチ歩きの赤ん坊がテーブルに頭をぶつけたとき、いくら泣いてもテーブルはどいてくれません。痛い思いをしたく
なかったら自分の方が相手に合わせなくてはなりません。赤ん坊は最初、自分を中心に世界が回っていると思っていても、
柱にぶつかったりしながら、自分ではどうにもならないテーブルや柱といった物理的な存在を受け入れて、現実に適応していきます。
しかし、境界例の所で説明したような母子関係の場合はどうでしょうか。赤ん坊が母親から精神的に分離する時期に、
母親が無意識的にこれを妨害するよな場合です。物理的な現実の方は、頭をぶっつけたりして否応なく受け入れていきますが、
精神的な現実は、歪んだ母子関係によってあいまいなままにされてしまいます。精神的な分離があいまいなままごまかされて
しまうので、現実の認識も歪んできます。そして、精神的に自立する不安に堪えられず、生まれたばかりのころのような自己中心的な
万能感に浸ることで、この不安を回避しようとします。そして、この万能感は母子関係によってさらに強化されることがあります。
つまり境界例的な親自身が見捨てられる不安から、子どもを甘やかすからです。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:41.86
>>570
>わかるのだが、真正の画像が存在しているのならば、「明確な故意」の認定のハードルは上がるのでは？
上がらない
呈示内容・方法の不正性と，その内容が結果的に真実であったかは別の話
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:45.06
>>580
奇跡の大どんでん来る？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:53.76
>>571
生理学賞かなw 性ホルモンのせいでこんなことに！
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:54.74
お前ら小保方さんのことメンヘラとか人格障害とか言ってるけど、
天才って精神障害じゃないとなりえないからな
精神を病んでるから凡人の辿り着けない境地、彼岸の世界を表像できるんだぞ
小保方さんは天才で理解されないんだろう、そう考えればすべての説明がつく
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:30:56.97
>>595
さらに、子供の心には依存心をもてあそぶ親への憤りも発生してきます。親の立場というのは赤ん坊や子どもからすれば圧倒的に
優位な立場にあります。そして、見捨てられた自分は圧倒的に弱くて惨めな状態にあります。この力関係はどうにも動かしようが
ありません。そこで、一つの解決方法として、空想の中で立場の逆転を起こそうとすることがあります。見捨てられた惨めな自分を
否定して、それとは反対に自分が親よりも優位に立って親に復讐するのです。空想の中で、不安をもてあそぶ卑しい親に対して、
繰返し勝利を体験し、無限の優越感を味わうのです。
親子の立場を逆転させ、親への復讐が輝かしい勝利をもたらすという空想の「快感」に依存するようになると、この快感は
強化されて恍惚状態と言ってもいいようなものになります。これが自己愛の輝きのもとになるものです。しかし、この勝利は
「現実」ではありません。本当の自分は、親にもてあそばれる惨めな敗北者です。こんな哀れで惨めな自分はとても受け入れ
られなのです。輝かしい勝利の空想だけが、自分を救ってくれるのです。
誇大感に満ちた空想は現実感を失わせてゆきます。たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、他人が自分に嫉妬している
と思ったりします。他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだとなります。こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:31:01.80
>>571
ありがちすぎて、イグノーベス賞に失礼
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:31:15.61
演技性人格障害の人間って女が多いんだけど、男でもかなりいて、
でも人間的に非常に魅力的にみえるんだよな。社交的で、相手が
好みそうなことをその場しのぎの嘘つきまくりだから。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:31:18.21
コピペは些細なことです。
だから承服できません。キリ！
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:31:19.17
>>600
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに
哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、自分を守るために、非常に激しく怒ったりします。あまりにも自己中心的な
怒り方なのですが、本人は必死です。
妄想の種になるようなものがないときは、他人の欠点を捜し出して見下したりします。ありとあらゆる理由をつけて他人を
見下します。貧乏人の癖に、不細工な顔をしているくせに、頭が悪いくせに……。実際にどうであるかということよりも、
とにかく見下すことができればそれでいいのです。
他人を見下すということは、ときには他人からの報復攻撃として、自分が陥れられるかもしれないという疑いを生み、非常に
疑い深くなったりします。他人に心を開くことなく、自分の妄想の殻の中に閉じこもってしまいます。
こういったことは様々な不都合を生みますが、利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。もし、妄想が
崩れたら一気に鬱状態になったり、あるいはパニックになったりしますが、少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような
悲惨な状態にはなりません。
しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。砂の城は波によって崩されていきます。妄想という砂の城を
維持するためには、現実の脅威に対して妄想を補強し続けなければなりません。やがて、妄想が維持できなくなったとき、
悲惨な現実にうちのめされてしまうのです。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:31:38.30
こんなもんだろ
処分のランク（上ほど重い）
ーーーーーーーーーーーー
懲戒免職
懲戒停職
懲戒減給
懲戒戒告 ←小保方
ーーーーーーーーーーーー
訓告 ←笹井
厳重注意 ←丹羽
ーーーーーーーーーーーー
お咎め無し ←若山、大和
ーーーーーーーーーーーー
606:601
14/04/02 00:31:42.94
タイプミスした
イグノーベル賞な
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:31:48.97
>>595
こいつの母親カウンセラーやで
最悪の組み合わせだ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:02.56
>>571
イグノーベル賞に失礼
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:10.71
学部のころから統合失調の女が大学院までいき博士取得して
筑波にポスドクにいき
ラボの同僚がしつこく求婚するから迷惑だ
とセクハラ委員会に訴えた
妄想でイケメン外人に求婚されて迷惑だと
大使館に訴えた
マヂでキチガイは迷惑
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:13.73
>>273
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:27.95
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:32.45
今後1年間の無駄な調査に使う税金でどれだけIPS研究が前進することか
捏造で研究成果ださない小保方から研究費返還させろよ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:43.33
>>580
丹羽対バカになってきたか
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:52.55
なんか、ホントに佐村河内とかぶるんだけど。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:32:58.87
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:06.71
小保方氏が不当に優遇されたのは確かだけど、
それから直ちに不適切な関係を想定してしまうのは飛躍があると思う。
自分の周囲でも、また知り合いのところでもアホな若い女の子が教授に
かわいがられてポストを貰う例がある。
でも、どうみても変な関係はなさそう。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:12.94
捏造からいつのまにか精神病の話になっとるなあ
勝手に精神病と決め付けたりとか
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:15.77
>>277
石井は、汚れ仕事担当なんでしょ。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:16.96
@TJO_datasci 23分
1/30前後に僕と一緒に酒を飲んだりFBで話した人は知ってると思うけど、
STAP細胞については実は当初から僕は懐疑的だった。
こいつは「STAPの存在自体はあるのではないかと思っています」と
言ってたんじゃなかったっけ？
手のひら返し、オモシロ過ぎ。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:22.63
女の最終兵器が、性的なうんたらくんたら、なんだよなー。
この人に痴漢されました！って叫ぶだけで男は警察送り、人生終了。こんなことがまかり通る国だからな。
女の身体を武器に地位を得て、捨てられたら今度はセクハラされましたと周りに同情を誘う
こんな人間のクズみたいなことをするやつ、めったにいないと思ったら実際にいた
いや、理研の話じゃなくてね、こっちの話。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:26.81
バカンティプロトコルが成功したら・・・バカから出たマコト
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:36.59
女ガリレオか女佐村河内か
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:48.09
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん、直筆ＦＡＸ「身に覚えのないコメント」
この度は、私の研究における不手際により、多くの方々にご迷惑おかけしているこ
とを深くお詫び申し上げます。
本日午後、調査委員会の報告を受けての私のコメントとされるものが、理研より公
表されましたが、まったく身に覚えのないコメントであり、早急に撤回させていただ
きたく、直筆のＦＡＸを送付させていただく次第です。
調査の結果、論文に２点の不正があると認定されたことは、真摯に受けとめ、心よ
り反省しております。
ＳＴＡＰ細胞の発見自体は本当であると今も自信を持って申し上げられますが、論
文に不正があると見なされた以上、取り下げることは当然だと思いますし、中間報告
で竹市先生がおっしゃっていた通り、私自身はすでに取り下げに同意しています。
また、ＷＳＪ誌に「早稲田大学に提出した博士論文は下書きであった」とのメール
が送付されたことも、まったく身に覚えがありません。
このような私のコメントとされるものがなぜ勝手に流布されるのか、また、私は早
くから、会見に応じたい旨、理研に申し伝えてあるのに、なぜそれが許されないのか、
疑問を感じるとともに、大変心苦しく思っております。
もし、私が単独で会見に応じることをお許しいただければ、すべての真実をお話さ
せていただく所存です。
小保方 晴子
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:48.49
>>614
なんで？ 佐村なんて地味な善人じゃん。こっちの事案に比べれば
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:53.79
>>571
ありがちだが、Nature捏論文にまでなっている点がポイント高い
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:33:58.36
>>605
若山と戦艦は利権でどうにかすることも出来ないだろ
でも戦艦はマスコミや野党が追及してもらいたいわ
でも民主も共産も静かだな
たぶんぼぼかたは民主と共産に強いパイプがあるかも。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:34:27.37
>>616
だけど、教授にそういう疑似恋愛みたいな関係を妄想させてポストもらってる
わけなので。
好みの女が近くにいるだけで、気分が↑みたいなのでもね。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:34:39.59
そういやＩ橋（千葉で外国人女性を…、逃走して整形してつかまった）も、
親は勤務外科医と開業歯科医なのに、
息子が捕まってからは、会いにいかないし裁判でも証言してないらしいな
親の言い分としては、被害者の親はこどもに会えないわけだし、
被害者にならって息子に会わないことが贖罪らしいけど、
こういう社会的成功者って面倒なことには手を突っ込まないんだろうな、
普通は、とにかくこどもに会いたいに決まってるさ 犯罪者でも何でも
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:34:43.92
結局、理研は今日の無様な会見で終わったな・・・
もう少しまともな
・・・というか、対立構造劇？
それにしては理研工作員の小保方叩きが幼稚というかストレートすぎる
やはり理研はアホなのか？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:34:46.95
>>580
酸に漬けるって話はなんだったんだよｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:34:55.99
>>474
小保方擁護はSTAP初期からネトウヨだろ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:34:58.15
>>617
あくまでマスコミソースやけど、オボには前科があるやんけ。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:35:07.46
自称精神科医さん勘弁して下さいよｗ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:35:14.01
>>574
禿げあがるほど同意。
いや、私も別に期待してるわけじゃないよ？でもまあ、なんつーの、真相はできるだけ明らかになったほうが今後のためだし・・・
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:35:43.16
こいつが記者会見するときは警戒を万全にな。
殺人ウィルスばらまくかも知れないから。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:35:50.53
聞いてもないことを自分から言うのはウソ
・私女だけど
・俺宮廷だけど
・作ったような話で出来るものではない
・俺精神科医だけど
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:35:53.90
天才と謳われるガロアもニーチェも分裂症気質だ、ドストエフスキーも癲癇、
アインシュタインもパラノイアと言われている・・・・。
いや、歴史上、人類のもっとも偉大な発見をした人間のパーソナリティを見れば、
凡人とみている世界、価値基準があまりにも違いすぎるゆえ、理解されず、孤独な人生を歩んだものがほとんどだ。
小保方さんが理解されないのは逆説的に彼女が天才であることを証明している・・・。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:36:15.25
>>596
いや、真正の画像と虚偽の画像が手許にあるのならば、あえて後者を故意に使うことは普通はありえず
そうではない場合に比べて、より強い立証が必要だろう
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:36:30.77
飛んだエイプリルフールだったな。
お前らびっくりした？
理研と小保方はグルだよ。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:36:38.89
久美子のコメントはまだなのっ？
どうなのっ？
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:36:39.39
>>628
理屈が通ってるようで、なにかおかしいな。その親
単に切り捨ててるだけのような・・・
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:36:40.32
>>157
主犯は笹井、小保方は単なる神輿なのに、処分はアンバランスに過ぎる。
natureに載せるためのリバイズも、発表会の仕掛けも、
全てが笹井無しには出来ないこと。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:37:03.33
>>636
特に３つめには激しく同意
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:37:34.51
>>623
おいおいおい、これ何なんや？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:37:44.86
自己保身バリバリの些細のコメントに萎えた。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:37:58.77
>>564
もうこういう釣りもスルーされるようになってきて可哀想だｗ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:01.15
地味に増えてる
ぼぼかたAA集
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:06.34
>>637
精神病質全員が天才なわけではない。
重度の知的障害から天才までいて、小保方は天才ではない。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:23.19
>>636
俺弁護士だけど
俺生物博士だけど
俺工学ポスドクだけど
俺京大だけど
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:25.59
もし、妄想性人格障害であれば、今回のような調査を繰り返せ繰り返すほど
妄想はさらに大きくなり、強固なものになるかもね。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:29.88
>>637
どちらかというとヒトラーとかダークサイドに堕ちた人例に出したほうがわかりやすい
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:49.43
>>570
博士論文からの画像の流用がどういう形でなされたものかをちゃんと調べてないだろ
手順的に故意なくして絶対にできないんだよ
画像ファイルとかの取り違えじゃないんだ
□□□
■■■
博士論文用に文字入れをしたうえで上下3枚ずつ並べた画像の下3枚を
＿＿＿
■■■
こんなふうに上の画像の下の切れ端まで杜撰に丸ごと切り取って流用してる
しかも紙媒体に印刷されたものをスキャンして流用した可能性が高い
だから博士論文の画像だと気づかずに流用した可能性はゼロだし、
博士論文のテーマがSTAPでないことは当然本人はわかってる
しかもこの奇妙な手順から単純ミスはありえず故意は確実に認定できる
＞酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載したもの
というオボの反論は押し通すのが非常に難しい
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:38:54.22
>>644
ちゃんとソースはあるっていうオチをつけた４月馬鹿ネタ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:00.87
>>636
農工大だけど～
は？
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:10.60
>>644
つまんないからいらない
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:11.14
>>644
親切に書いてあるじゃん
>store.shopping.yahoo.co.jp
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:35.80
>>648
まあ天才は精神病ばっかだけどな
人格障害叩いてる奴らはそこを理解しろ、と
今の文明が今の形になっているのはお前らの叩いてる人格障害のおかげだ
凡人だけだと人類の文明レベルはまだ古代ギリシアにも劣っているだろうなｗ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:37.63
>>645
やっぱりそう思った？ｗ
俺も
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:53.89
>>580
>Dear All,
>I am shocked and amazed by the qPCR results for the 3 day-old control and STAP cultures. Totally speechless!
>ENJOY!
>The STAP Saga continues...........
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
う～ん・・・・・
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:56.75
>>651
小保方さんが政権をとる日も遠くない？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:39:59.86
私大AOの天才（笑）
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:00.41
>>654
セットで大根踊りは～も
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:09.32
中国人の論文をおパクりになられた件が無罪なのは人種差別ですか？
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:15.15
オボコ！見ていると思うからダメを押すぞ！
我々難病患者は、ちょっと期待していたんだよ。少し賢い発症者は、
生物や植物に救いを求めるからな！
「自己と他者論から入り、細胞に救いを求める」そんな感じだ。
ipsだと結局、臓器移植だしな……。発症者等は盛り上がっていたんだよ。
絶妙な言葉を多々繰り出したからな、一発目でえー。
もちろん、自分の生きている時間で間に合うなんて誰も思ってない。
ただ、次の世代には救われる人が出てくるかもしれないと思ったんだ。
結局、得たものは文系出身でも高市先生の解説の趣旨が理解できたぐらいだ。
なんせ、難病患者が追及する本丸の部分だったからな！
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:17.87
>>614
奴はお金という分かりやすい動機があったけど
小保方の行動は訳分からんから、ある意味別物
ノーベル賞が欲しいんだろうと推測してる奴がいたけど
捏造まみれで再現性がないのにもらえるわけがないんだよね
となると小保方は嘘を嘘だと思っていない可能性が高い
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:39.38
>>638
普通ではない行為を疑われている人の行為を判断するのに、普通はあり得るとかあり得ないとかいうことを判断基底に入れることが自家撞着
付言しておくが、テラトーマは差し替えた画像の真正性そのものも疑義が持たれてるぞ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:44.91
>>599
天才のかけらも見られないんだが・・・
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:40:47.05
石井さんの、「学生やポスドクの面倒を見てきたが、ここまでひどい実験ノートは初めてです」
が一番わかりやすいね。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:41:03.37
>>657
そうでもない。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:41:26.94
俺は元理研のポスドクだけど
研究する人生を続けるのが最優先で
捏造したり研究所に抗議とか
思いつかないがなあ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:41:48.62
>>619
よーするに防御線を張ってたってことだろ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:41:53.93
>>623が2日の日付である件について
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:42:32.59
小保方が和文で書いた文章を英訳したのは笹井
英文科学論文で編集部とやりとりする能力がないことは調査委員会も認定済
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:42:41.33
演技性人格障害の人間は頭は悪いよ。
関心が他人からの評価に重点化されてるから、研究者とかにはいないタイプ。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:42:42.56
>>663
日本人が中国人の論文をパクることは不正とは言えません。と今日決まったなり
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:42:48.01
>>586>>590
橋下に実によく当てはまるな。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:02.31
Oさんは理研に出勤して毎日１０時間もなにしてたの？
アメーバピグでもやってたのか？
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:03.30
Imanishi Kari の事件って、結局 David Baltimore がロックフェラー辞任したんだな
些細と和歌山も捏造論文のコレスポだから同様の処分が妥当だよね
「気付かなかっただけ」では済まされない
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:08.80
>>637
天才はこんな杜撰な捏造しないし
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:34.94
>>676
大衆が心地よく感じるような演説が上手いんですよ、この手の人たちは
なので不思議な地位にいることがある
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:52.07
>>666
だな
不謹慎な例えで済まないが、殺人犯に、「普通の人は殺人なんてしないから殺人犯じゃない」って言っているようなもの
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:58.46
>>670
オボのあのカッコとか髪型とか化粧とか装飾品とかみるにつけ
さぞかし頭悪そうと思ったけど、そのまんまだったわ
独特の嫌なずるっちい残忍な目つき
研究で真実を見つけるより売名に忙しいタイプ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:43:59.97
オボコさんはちょっと軽いーイ気持ちでコピペしただけだと思うよ。
記者会見しても無駄。オボコさんの意見は聞くに値しないと断言できる。
理研が彼女を処分して終了にしていいと思う。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:09.34
>>670
情熱が足りないんじゃない？
研究がうまくいかなくてシャーレをチョップで叩き割ったとかしたことないでしょ
うまくいって嬉しさのあまり研究室で思わずコサックダンス踊りだしちゃったりとかもないでしょ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:16.76
>>570
プロ野球で言ったら
「ボールがよく飛ぶので金属バットを使った。使ってはいけないとは知らなかった」
と言ってるような感じ。少なくとも "よく飛ばすために" 使った時点で故意の反則（＝捏造・改ざん）
悪気はなかったのに…と言って裁判で通るのかは俺は知らんが
少なくとも球場では通用しないということ。故意と悪意はまた別
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:23.19
>>580
やっぱり死にかけるとOct4が出るのは、あるのかな
これはこれで面白い現象だと思うけど、これで満足しなかったんだろうね
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:28.26
NHKで細胞のNスペ再放送
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:42.96
>>637
前向きだなあ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:45.91
64ユニ @64Uni_Lions · 2 時間
Blogger Reports STAP Success | The Scientist Magazine® URLﾘﾝｸ(shar.es)
香港大学がSTAP細胞生成に成功したらしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これマジー？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:49.56
小保方が自分から公の場でコメントしたいと公表したんだから
出て来て貰おうじゃないの
泣いて錯乱して帰るなよ
泣くのも演技だろう
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:51.96
>>516
精神科医なら会って診察もせずに診断なんかしない
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:44:52.67
>>677
人が見ていると実験熱心に見せるのが抜群にウマいって
誰かたれこんでたよね
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:45:02.05
>>659
ヒント：画像左下の日付
じゃないの？ え？
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:45:08.25
小保方が徹底抗戦の構えで、
騒動はまだまだ続くし、
騒動が続く限り特定法人指定は下りないし、
理研の国際的評価も下がり続ける
どうすんだよ、これ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:45:09.93
>>677
チャトレじゃね
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:45:19.20
>>668
3年で実験ノート2冊のレベルってさ。つまり博士課程の時も、2～3冊の実験ノートで済ませたんだよな。
ありえない。
ナマモノを扱っているからには、当日の状況と実験対象の記載だけでもするとは思うのだが。
（ちなみに、俺は「実験記録メモ」としての実験ノートと「データ整理帳＆考察メモ」としての実験ノートの2冊を併行して書く主義）。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:45:24.44
>>691
香山リカさんは占い師だからな
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:45:43.99
自分は留学中の実験ノートは全部研究所に置いてきて、コピーを取ってもって帰ってきたよ。
場環ティのとこにおいてあるはずの、おぼの実験ノートもチェックしたいね。
何年いたかしらんが、２冊くらいはあるんじゃない？
留学中の仕事の論文のデータの出どころもかなり怪しい。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:46:15.24
>>679
こへから野依と決闘して討ち死にするんだよ
その後で丹羽がSTAP細胞作成に成功するというオチ付き
ガロアになんか負けないんだもん
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:46:25.46
>>619
ツイート見てたけど、こいつホント屑だな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:46:31.17
>>696
毎日毎日、なにしてたんだろ＞小保方
すぐ細胞捨ててたらしいけど
予算の消化ですかね？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:46:43.16
>>694
他の日本人研究者が腰ぬけ揃いで理研を糾弾しようとしてないから
日本の評価が下がり続けてるよ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:46:45.17
>>683
天真爛漫さに期待したい 会見希望
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:46:50.23
>>693
勘のいい子は嫌いだよ！
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:47:06.28
>>206
>>357
証拠画像を切り貼りして「改良」しまったことが意味することは
小保方さんには、元画像の方こそが正しい画像だという認識がなかった
つまり、自分のやっている研究の意味を理解してはいなかったということになります。
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:47:34.90
>>694
すごい破壊力、正直惚れるレベル。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:47:59.77
いま放送大学やってる
松本ｾﾝｾｲの講義面白い
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/02 00:48:33.34
>>698
オイラは、コピーのほうを残してきたな
歴代のポスドクのノートのコピーが詰まった引き出しに自分のも保管されてた