14/04/01 22:56:02.12
>>838
結局、すべての根源は「だって光ったんだもん」なのかね
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:56:04.29
>>894
仮病で検査入院しただけだから
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:56:15.00
利権と山荘研、どちらかポスト好きなほうあげます。
どっち選ぶ?
今の状態でも、おれなら利権。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:56:26.09
>>880
じゃあ、お前が再現実験頑張ってみればいいじゃん！
頑張れ～！！！
って、お前、庭研で再現実験担当するヤツ？？
904:814
14/04/01 22:56:30.19
みんなありがと。
じゃあ、次の質問。
おなじ仮定で悪いけど、STAP細胞の存在が誰かによって証明されたとする。
不正でないことにならないなら、不正が合ったことに変わりは無い、と世間が認識したとする。
その場合、論文がリトラクトされる場合とされない場合の、実質的影響はどういう違いがあるの？
リトラクトの有無に無関係に、論文を出したっていう事実は、事実問題として揺るがない。
それにもかかわらず、リトラクト有無で、発見者が変わる、様なことはあるの？
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:56:37.07
３年で二冊っていっても一冊当たりのページ数が分からないことにはいかんともしがたい
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:56:48.60
西川美幸をはるかに超える逸材だな
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:56:50.49
TBSキタ＾＾
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:57:09.49
オボコのプレゼンがうまかったという理研の証言には
ちょっと驚いた
見た感じプレゼンはダメダメそうなんだが
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:57:19.41
>>885
文章は弁護士が書いたんだろうが、本人がチェックできてない時点でもうねｗ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:57:21.69
ここで笹井丹羽を切れず
再現実験()とやらをやらせて飼い続けるつもりの理研に
特定法人化とかねーわ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:57:49.56
>>875
ラマヌジャンノートみたいに、飛躍しまくりで結論だけ書いてあるようなのばっかかもよ。
まあラマヌジャンの場合は、彼の頭脳のなかでは論理的思考(彼は神の啓示とかいってたが)をたどっていて
それをいちいち細かく書かなかった(できなかった？)だけだが。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:57:55.21
>>908
それは絵を描いた人がいて何度も練習したんだろ
入試と同じ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:04.37
>>905
そりゃ1000ページくらいのノートがあるってんならそうかもしれんけどさ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:05.99
>>910
同意
利権は特定法人化どころか、もう取り潰されるレベルだろ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:18.54
広辞苑くらい厚かったとしても3年で1冊（＋α）はないよ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:17.40
オボしか確認してない地点でアウトなんだよ
関係者、往生際悪すぎｗ
しかも、早めに誤れば済むものをズルズルと笑わしてくれる
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:21.68
サエコに似た糞メンタルを感じる。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:26.92
★STAP論文疑義調査最終報告まとめ★
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。） （2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、 研究不正であるとは認められ ない 。
【 結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:30.83
叩きたいだけのピペドが必死だな
もう明日からはこれと言ったイベントはないだろうから思う存分毒はいてください
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:42.04
>>905
市販のものなら最大で200ページ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:45.49
コメントなんだけど、おぼちゃんだけ所属もなく氏名だけなんだね
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:58:50.53
今日は利権の皆晴れ晴れしてたね。
オボを不正にして首にできることで、解放されたんだろう
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:59:24.61
>>919
小保方の会見みたいなビッグイベントは無視ですか
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:59:30.83
さあ、3/9にだしたっつー論文見せてもらいましょうよ。
みんな、見たいよね？
執筆者全員のセンセ方に、確認お願いね、記者さん。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:59:33.51
おまえら、今日はエイプリルフールだぞ。
理研とオボコの壮大な釣りに釣られてんじゃねーぞw
本当の調査発表は４月中旬だよ。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:59:36.62
>>918
どう考えても論文中の不正行為は2つじゃ済まないんだけどなぁ
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:59:40.39
小保方「研究ノートはムーミン谷においてあります。自由に調べてください」
調査委員「ムーミン谷ってどこだよ・・・」
小保方「ムーミン谷への行き方はスナフキンに聞いてください」
調査委員「スナフキンってどこにいるんだよ・・・」
小保方「その時になったら、スナフキンの方からやってきますよ」
こういう会話が繰り広げられて怖い。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 22:59:56.06
>>830
記者会見は放送できないものになりそうだから無いかもな
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:00:16.12
N論文撤回を勧告しながら、
他方で1年間かけて再現確認実験を行うと言うのは、明白な自己矛盾。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:00:19.30
>結局、すべての根源は「だって光ったんだもん」なのかね
いや、マジでそんな感じかもしれんぞ。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:00:20.54
>>925
忘れてた
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:00:39.71
>>922
朝はモンカと根回しすんで晴れ晴れしたところ
モンカがカンボウに根回しすんでなくて今は残念会だよ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:00:49.74
小保方は理研に吠える前に、まずD論をコピペなしで訂正しろよ
博士の力も無いやつがみっともない
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:00:51.33
>>911
オボがラマヌジャンで些細さんがハーディ役か
夢があるな
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:15.14
上さんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:33.50
>>880
同じようなこと言ってる研究者（と思しき人）はぼちぼち見かけるな
だから最初の報道は素直に信用したと
自分は科学者ではないから「今回に限ってはゼロだろｗｗ」って言いたくなるけどね
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:39.06
小保方の記者会見は過去最大級のものになるだろうな
胸熱
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:44.13
>922
いやいやいや
石井さんの目完全に死んでたよ
前回はニコニコしてたのに
竹市さんは髪ボサボサで憔悴しきってたし
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:49.00
小保方如きの処分にいつまで時間かけてんだ
さっさと裸にひん剥いて河原に打ち捨てろ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:55.34
今度は何チャンや？
上さんコメントにキレがあるからいつの間にか引っ張りだこやな
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:57.58
上先生引っ張りダコだな
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:01:58.36
上さんバッサリｗｗｗ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:02:04.06
ミスミスうるせえ女だ
せめて、「倫理的に悪いことだと知りませんでした。」
といえ。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:02:11.96
小保方一人を処分されては困るのだよ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:02:12.21
>>883
ES細胞だと断定できる根拠は何？
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:02:13.41
理研とオボの対立を予想してた人いる？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:02:40.46
>>943
だって未婚なんだもん！
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:02:41.28
>>737
さわらなくてもセンセセンセ、と上目使いで見るだけでおｋだよ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:03:12.48
454 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/04/01(火) 23:00:11.85 ID:wiw6A8ax0 (7)
>>370
正解だろうな。
俺の身内に弁護士がいるが、同じようなことを言っている。
オボ側が争点(民事)を何処に絞るかによって、簡単には白黒つかんだろうと。
裁判所としては、調停を勧告することになるが、一体全体、誰が好き好んで研究者としてミソがつくような証人に立つのか？と。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:03:34.60
>>948
流石にそこまでモテなくないだろ
自分の経験上タッチが無ければ動じない
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:04.56
>>946
ずいぶｎ前から、理研は小保方から訴えられるといかんから発言に注意してるというレスは見かけたよ
根拠は、以前にも理研は不正問題で容疑者から訴えられたことがあるから
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:05.45
こいつらもアホっぽい顔してるな
コピペ博士が量産されるだけのことはありますわ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:16.38
>>945
断定ではなく可能性として一番あると思ってるだけだよ
もう何回も出てる議論だから一々説明する気力もないよ
まあ分析結果待とうよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:17.93
早稲田大学 理工学部生のインタビュー @TBS きたwwwww
女「実験を通して、STAP細胞の存在が実証されたらいいと思います」
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:21.56
それにしても世の中にバイオインフォマティクス専門の科学者は結構いるはずなのに
STAP論文のデータについてるシークエンスデータの分析をした結果を出す奴が誰もいないのはなんでなんだろう
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:28.87
>>950
お前はモテない男ってもんをわかってない！
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:34.89
>>946
北米逃亡説が出たとき、バカンテイと組んで理研に対抗すると予言したぞ。バカンテイ砦な。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:36.98
理研みたいに優秀で真面目な人たちには、おぼみたいな人のことは理解できないだろう。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:04:45.17
>>954
うわ痛てててててwww
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:05:05.91
上先生の卒業した東大医学部は本当に別格だよ。
上先生はすごい人だよ。一緒に飲みに行った私が言うんだから間違いない。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:05:10.83
>>954
これが早稲田の実力か
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:05:29.25
>>953
可能性として一番考えやすいと思うっていうなら俺も同じだ
分析結果を待てばいい
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:05:55.82
>>954
早稲田の大学の認可取り消せよ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:05:58.78
>>951
それは中間報告の時にわし以外の人も書いた
しかも前回は和解だし、おぼちゃんも不正での研究費返還請求はなんとかして回避したいのだろう
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:06:09.51
>>962
それでもういいやね
楽しみに待とうぜ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:06:14.23
>>958
こういうのってちょっとアホな方が良く分かるよな
オボみたいなのってエリートじゃなければ今までに
一度や二度は見た事あるから
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:06:19.82
>>841
理研は
捏造の有無と
STAP現象（笑）及びSTAP幹細胞の有無を分けて扱う姿勢
論文に捏造箇所が有る上に形式的な問題を抱えていて
論理的に存在を証明できていないのだから
「理研はSTAP幹細胞の存在を証明していない」
つまり現時点では
「理研にSTAP幹細胞の存在を証明したと名乗りをあげる権利は無い」
理研以外の第三者に追試を迫ってその結果で自分たちの正しさを証明するなんていう竹市の卑劣で言語道断な提案にのる研究機関なんて無い
理研のSTAP幹細胞を公開し、
STAP幹細胞を再現するプロトコルを公開し、
疑問の余地無く論理的にSTAP幹細胞の存在を完璧に証明してから「ゆるぎない」とか言え
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:06:36.88
演技性人格障害は妄想を真実だと思い込むから。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:06:37.54
>>839
ありえん
Sにはすでに挽回不可能な無能研究者のレッテルが貼られた
１）捏造論文作成にかかわった
２）延命のためバカげたプロトコールをだした（誰も再現できないようなプロトコールをだすなんぞ研究者失格）
３）調査委員会に黙って捏造画像をすりかえようとした（本人は不手際と言い訳しているがそれはそれで研究者失格）
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:05.49
>>960
PMDAからはバカにされてね？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:09.76
>>956
デートするか？
巨乳だぜ(-。-)y-~
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:13.78
>>946
昼にも書いたけど、前回3/14の会見で石井氏の発言が慎重だったときに、
裁判対策で言質取られないようにしてるからしょうがないって書いたら、
石井擁護乙ってフルボッコにされたよ
973:814
14/04/01 23:07:20.31
今度は答えてくれませんね。
次の質問です。
●●は今回人生のジェットコースターを体験しちゃった人ね。
じゃあ、● ●は？
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:28.36
>>968
結構その可能性が高いと思うんだよ俺も
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:30.18
竹市の前回の会見での口ぶりは
まだ小保方を人並みな研究者と捉えているように見えたな…
人並みの研究者が人並みの不正をしたんだと思い込んでいたんだろうな
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:32.95
つーか ブラックな事案を完全に否定する正攻法として、全く違った主義で
精緻な真実を見つけるということも有効と考えられる。
「それは人類への多大な貢献となりますからね♪」
「正々堂々と捏造に立ち向かう清々しいスタイルでもある。もっとも
ダラダラ失敗してれば無能の烙印がw リスクも大きい」
「ますHSPとかアネキシンVのあたりから定量的に見ればよいかと♪」
「古典的だがそういう積み上げも大切。いきなり刺激とか子供の自由研究だからなw」
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:07:44.83
>>946
単に追放するだけではいろいろある事ない事ぶちまけるだろうから理研が何かの再就職あっせんするか減俸のうえ雇い続けるかと思ってたけど
小保方側から速攻で攻撃してくるとは思わなかった。アメリカ仕込みか、そもそもバカンティに仕込まれてるのか。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:08:05.78
冨田御大が出てるじゃねえか@TBS
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:08:30.65
この前の理研の中間発表の時から裁判になるのはわかっていた
アホに石井のしいてる裁判用防衛理論を理解させるのは今日になってもできていない
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:08:44.42
この件って、どうしてここまで捩れるのかね？
オボコはデータは真正だと主張するし、
理研はSTAP細胞の現象は、まだあると主張するし、
両者ともキチガイだと思うわ。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:08:53.09
理研にいるような、優秀、真面目、誠実な人たちには、あのモンスターのことは、理解はできないと思うよ。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:08:54.51
凹が素直に認めたら理研に汚点が付く、ノーベル賞ののよりさん
としては結論を先延ばしにして、できればうやむやで終わらせたい。
ここで凹、些細、のよりの利害が一致した。
実行役はここでも些細さん。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:09:07.66
些細はもう研究者というよりはギャグみたいなもんに成り下がったな
余生はうさわの大豪邸で俳句でも読んで過ごすしかない
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:09:20.48
>>979
あなたは頭がいいんですね、尊敬します！
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:09:21.88
ＮＥＷＳ２３に出てる人が、スタップ細胞みたいなものの
存在可能性は理論的には「ハーフハーフ」っていってる。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:09:24.45
>>980
>理研はSTAP細胞の現象は、まだあると主張するし、
してねーよ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:09:55.09
しかし些細さんのコメントの長さは長文乙wのレベルだけよ
縦読みかよと思ったほどだ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:12.95
>>985
そういう言説に何か意味があると思うのかね一般の人は
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:13.72
まだSTAP再現とかあり得ない前提で話ししてる奴がいることが衝撃
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:32.73
やましいことがあると饒舌になるもんよ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:33.47
>>525
山中教授はマラソンまでして研究費集めがんばってたのに
小保方さんは毎日ホテル住まいで豪遊生活か
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:50.97
次
STAP細胞の懐疑点 PART205
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:10:55.28
>>985
上先生は研究者なら９９％ありえないと思うって言ってるからなあ
開きがあるね
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:11:36.07
>>991
山中のマラソンは結構評判悪いぞ。
１００億もらってるくせに１０００万稼いで何やってんだか。
あれに関しては仕事しろと言いたい。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:11:39.80
>>976
こんばんは(^o^)/
一般的な実験ということですか？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:11:40.95
>>988
ウソか本当か二つに一つだから…STAPがある確率は二分の一だ！
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:11:50.90
>>980
理研がいつそんな主張した？
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:12:24.41
>>994
あれは一般層へのアピールも有るだろ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:12:28.30
ノヨリン
おほほ
さいさい
以上、騎手三名と理研のうやむや出来レースか
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 23:12:28.37
笹井の思惑としては、小保方に責任を全て負わせて
理研から切り捨てるのがベストだろう。
そして自身は今のポストを維持できる。
しかし、ポイ捨てされた小保方が黙って
理研を去るだろうか。
笹井との情事をあることないこと騒ぎ出すんじゃないか。
このまま穏便に幕引きになるとは思えない。
1001:１００１
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