14/04/01 20:31:20.58
＞ そもそも，この画像取り違えについては，外部から一切指摘のない時点で，私が自ら点検する
中でミスを発見し，ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
なお，上記２点を含め，論文中の不適切な記載と画像については，すでにすべて訂正を行い，
平成２６年３月９日，執筆者全員から，ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
「間違えたので論文修正しました前のはなかったことにしてください」
ネイチャーってこれ通用すんの？
というか、本当にネイチャーに訂正論文出したんだろうか
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:31.83
>>663
コレスポ、論文の責任者だし無理でしょ
「小保方氏に不正行為、若井・笹井氏にも重大な責任」
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:40.53
よく分からないので、エロイ人説明してくれ
（１）nature論文の意義は「STAP細胞の存在を実証した」ことにあると思う。
科学論文ではある説を証明したり、否定したり、現象があることを報告する。
しかし、理研の発表を読む限り、根幹部分をねつ造認定したにもかかわらず、追試・再実験をするという。
（２）最終報告でも、博士論文の流用以外の「悪意の存在」を否定し研究不正を認めず、小保方さんの反論余地は十分あるのではないか。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:59.22
2014年04月01日 15時39分
理研・笹井芳樹副センター長「不正隠蔽」疑惑を否定 「そう言った事実は一切ない」
STAP論文問題で、理化学研究所（理研）の調査委員会は4月1日、理研発生・再生科学総合研究センターの
小保方晴子ユニットリーダーが捏造や改ざんといった「不正」をおこなっていたと認定した。
一方、論文の共同著者の一人で、小保方リーダーの上司でもある同センターの笹井芳樹副センター長については、
「データの正当性等について注意を払わなかったという過失によりこのような捏造を許すこととなった」としつつも、
「研究不正行為を行ったわけではない」と結論づけた。
調査委員会の最終報告を受け、理研の野依良治理事長らが謝罪会見を開いた。
笹井副センター長は出席しなかったものの、そのコメントを印刷した書類が配布された。
その中で、笹井副センター長は、論文に複数の過誤があったことについて「深く遺憾に思っております」
と謝罪を表明。研究不正とされたことは「心痛の極み」と述べている。
また、英科学誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞の論文で自らが果たした役割については、
「既に作成された図表データを元に、文章を書き上げる面で他の共著者に教授・助言をする役割」だったとし、
「画像の取り違えやデータの処理上の不適切な過程について気付き、それを事前に正すことには限界があった」などと弁明している。
さらに、小保方リーダーが博士論文から画像を流用したとされる問題をめぐって、
笹井副センター長が「隠蔽」を図ったのではないかという指摘が、一部の報道機関から出ていることに対しては、「そう言った事実は一切ない」と否定し、「追加報告する際の不手際」だったと弁解している。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:06.29
ただ、今回の話でわかったのは、詐欺や万引き、窃盗やるなら理研は最高の
環境を提供してくれるという結論だよなw
普通の万引きでは、こんなに儲けられない。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:22.03
記者「研究に使ったというPCを調べたのですか？」
調査委員「小保方さんの研究室にはＰＣが１台もなかったので、ＰＣは調べてない」
記者「小保方さんはPCを所持していないのですか？」
調査委員「小保方さんが研究で使ってるのは私物ＰＣ、プライバシーの観点から調べられない」
記者「小保方さんから該当データを受け取るという事は？」
調査委員「私物ＰＣのデータ提供は求めたが、拒否された」
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:35.07
>>680
＞こうなるとどこの世界でも社会復帰できないぞ。
女は社会復帰する必要が無くても食っていかれるからな
結婚すれば姓も変えられ合法ニート主婦として後の人生を楽チンに謳歌できる
もう怖いモン無しだ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:38.56
まあ、分かりやすく言うと、こういうことでしょ
白いカラスは「いない」のが常識
「いる」と主張するからには、100％信頼のおける研究者が、100％信頼のおける証拠を提出しなければならない
ところが、その研究者は過去にコピペで論文を作製した前科あり
今回の「白いカラスを発見した」という証拠写真にも「きれいに見せるため」とは言え、改ざんが加えられている
元々「いない」はずのものを、こんな疑わしい人物が疑わしい証拠で「いる」と主張しても
信じてもらえないのが当たり前だし、バカバカしくて検証する気にもならない
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:43.83
やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落
URLﾘﾝｸ(newsbiz.yahoo.co.jp)
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:04.69
>>690
>概要を聞くうちにみるみる顔が白くなり、「承服できません」と反論したという。
怒りなら顔赤くなるんじゃないのかよ？ｗ
顔が白くなるって嘘バレて血の気が引いたんだろ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:08.10
>>698
別の自然法則が成り立っている小保方次元では超絶天才なのかもしれん
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:09.82
>>701
そーでもないぞ
今までに1st authorだけ切られて、コレスポセーフってのは多々ある
筑波の例を持ち出す人がいるが、あれは、コレスポが真黒だからな
加藤研の時から捏歴多数の奴だから
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:10.43
>>582
ほらね
もうお前も気づいただろ。どんだけ保存細胞調べたってお前の求めてる「解答」なんてでねーんだよ
つまり無駄。証拠がない状態だといくらいきりたっても意味ないんだよ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:17.32
>>671
小保方は無理でも、利権はすべきだろ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:50.75
なんで小保方が会見に出てこないか理由がよくわかったな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:14.24
>>711
しかし女一人矢面に立たせて自分たちは逃げるってのはどうなんだ？
letterは組織的捏造なのに。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:24.84
>>686
そんなもん、文科省の官僚がセッティングしたに決まってるだろ
文科省も責任を問うべき
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:33.66
【4月4日(金) 22時15分～】
全解説「STAP細胞問題」～論文発表から理研・調査委の最終報告まで～
[解説]板倉龍（ニュートン・デジタル編集部長）、須田桃子（毎日新聞社 記者）
[司会]七尾功
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:40.46
>>707
白いカラスじゃなくてハト（ＥＳ細胞）じゃね？という
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:44.03
真正キチガイを擁護する奴は全員釣りだろう
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:50.38
小保方のAA貼ったら問題が解決するの？
それならいくらでも貼ったらいいと思うけど
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:52.53
『重大な責任』と名前上げて取り上げられてる
重い処分になるだろな
「小保方氏に不正行為、若井・笹井氏にも重大な責任」理研、STAP細胞論文の一部不正を認定
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:01.03
>>715
理研CDBの腐りっぷりを表している
どー考えてもすぐそばにいた笹井・丹羽が捏造に気付いてない訳
ないんだけどな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:05.00
>>712
データねつ造の証拠はたくさんあるねwww
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:12.51
>>714
河合さんが、小保方さんは素人でとか、環境がいきなり変わってとかかばってたけど、
小保方さんの言ってることがわからないんだろうな。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:14.48
小保方「画像取り違えは私自身が発見したもの。ネットのゴミ共は調子に乗るな」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:19.76
小保方は真性のキチかキチのふりをしたバカかどっち？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:21.97
しかし、2chの生物板が騒がなかったら、このモンスターが毎年、1000万以上
の給料をとり、2000万近い研究費という名の遊興費を使ってたと思うと
怖いわw
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:22.92
>>720
貼られると困るの？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:24.80
ヴァカンティはこれからどうするの？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:30.48
>>716
今日の会見でそういうとこまで突っ込んだ質問全然なかったね
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:33.37
>>714
isp森口に出ないほうがいいっていわれてたじゃん。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:48.84
文科相「調査は不十分」 論文不正、理研に再提出求める 朝日新聞
ＳＴＡＰ細胞の研究不正問題で、下村博文・文部科学相は１日、理化学研究所の調査報告について「十分ではない」と述べ再提出を求めた。
今月中旬に関連法案の閣議決定をめざしていた特定国立研究開発法人の指定については、先送りする考えを示した。
ただ、「今国会中に関連法案を成立させたい。そのためには、できれば４月中、連休前後には調査報告を出してもらわないといけない」としている。
---
6項目だけでは不充分ということだろう。これはどうなるか分らなくなってきた。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:49.57
>>705
>記者「研究に使ったというPCを調べたのですか？」
>調査委員「小保方さんの研究室にはＰＣが１台もなかったので、ＰＣは調べてない」
>
>記者「小保方さんはPCを所持していないのですか？」
>調査委員「小保方さんが研究で使ってるのは私物ＰＣ、プライバシーの観点から調べられない」
>
>記者「小保方さんから該当データを受け取るという事は？」
>調査委員「私物ＰＣのデータ提供は求めたが、拒否された」
ああ、これすごく気になってたんだが、確か２００２年か２００３年辺りに
P２Pでキンタマに引っかかった馬鹿が出て私物PCの持ち込みって理研は
禁止してたよね。CDBだけは解禁だったのか？？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:56.10
>>636
「サンプル失くしました～」とか「どれがどれか分かりませ～ん」
ってのはプロの研究者が言えるセリフなの？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:58.12
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです！！！
.,ノ';`′,, |.ﾞｭ , ／￣￣￣ ＼ ,,,,..ぃ―-､,,,_
,／ .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ / ／￣￣￣＼ヽ r'く.l゜| ,，.、 ﾞヽ
..／ ､｀.ヽｖ-ｲ/ / / ヽヽ | .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl .‐ .ヽ
.,/ .ﾞli､ .!、゛.,ﾃ | | |ノ（ /| | | | | | ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´ 、.シ ＼
.,i´ ,,,i´ lﾞ .￣ﾞ"⌒ | | |＝＼,, ,,／＝│ | .`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐ ヽ
.,ﾉ 、,「.ﾞ . .| ＼L| （・ヽ /・） |V ) .ﾞ .`ﾞﾞ゛ :| ． .ﾞl,
./ ,lﾞ .lﾞ /（ﾘ⌒（ (●● ) ） ）| .| .'i､ ﾞl、
lﾞ ,lﾞ .,ﾉ .| 0| ) ）＿,ｪｧ（ ( |0| | :ﾞ'ii､ ﾞl
,lﾞ .ﾞl .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､ . | ヽ （ (|++++| ) ）/ | .| ﾞl .ﾞl
,i´ ′ .ヾ″ ヽ． ヽ ,／ ﾉ ＼ ⌒⌒ ／ | ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl _ﾞ .|
lﾞ .、 ． .''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣ | Ｖ ))'''~ .ﾞ--'ﾞ... ､.． 、 '＼.｀ `." ﾞl
.lﾞ ‥‐r- "ﾞ.!ﾞﾞ'＾ '． ./ ヽヽ ` ´ ﾉ ﾞl.゜ . , ∩ｌ.'(二 . ヽ . .､ﾞl
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:58.29
>ＳＴＡＰ細胞の真偽は調査委とは別に一年をかけて科学的検証に取り組むと説明している。
これ今日もマスコミにも突っ込まれてたけど、本来STAP細胞を作れたのは小保方だけでそれが不正判定を受けたんだから
そもそもSTAPなるものが存在する根拠は何もなくなったわけで、何もないものを追試するなんて何の意味があるのか
普通に考えて疑問だよな？STAPそのものが存在する兆候はあるとか苦しい説明してたけど。
これ簡単に言えば、典型的なコンコルド錯誤ってことじゃね？
今まで投資した人と金がもったいないというバイアスから、ここでやめるより続けたほうが得と錯誤してしまうっていう奴
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:03.17
>>81
埋もれた才能を発掘するために正規ではないルートは必要だと思う。
しかし、コネとコミュ力()重視の日本では無能な同一人物が何回も使うからね。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:05.63
>>724
こんなやつ表に出したら本人も利権も終わるからな
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:13.45
>>711
無理だよ
責任者とは問題が発生したら取る者だから
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:15.31
>>721
タイトルには若山氏の名前はないのか、と言ってみる
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:25.39
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造研究とその調査に税金
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 理研もわたしもwinwinなのに
| 0| _＿ ﾉ 野依さんはわたしだけを悪者にするつもり？ｳﾌﾌｯ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:28.21
>>729
強気一辺倒だろ
あいつは真正の詐欺師だから
オボと違って逃げ道は用意してる
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:43.28
ツイッターじゃ未だに擁護論が目につくが
根底にあるのが「女性なのに可哀想」なんだよな
どれもこれも
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:50.32
>>706
木嶋佳苗にも毎日ラブレター届いてるっていうからなぁ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:50.76
>>727
ほんと想像すると怖い
今もまだきづかれずに世間のイメージもすごい才女のままでいたかと思うと
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:13.24
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
まさか『捏造』の分野で世界一になるとは思ってませんでしたね
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:14.35
おいおい１ヶ月粘ってノートは３冊しか作成できなかったのかよ（
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:16.08
>>732
文科省GJ!
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:16.58
STAP細胞の写真をD論から流用したいう誤解が広まってるけど、あれテラトーマの写真だろ？
電気泳動に関しては、切り貼りする前の写真にもちゃんとバンドは写ってた
今出ている証拠で、細胞まで捏造と決めつけるのは性急すぎだ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:20.03
>>727
こんなのが女性研究者のリーダーになって
わめきちらしてたら恐ろしいな
ろくすっぽ実験もできねーのに
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:25.59
>>724
(研究の)素人だから、研究内容に関しては議論する価値すら無いってことでしょ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:27.43
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです！！！
.,ノ';`′,, |.ﾞｭ , ／￣￣￣ ＼ ,,,,..ぃ―-､,,,_
,／ .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ / ／￣￣￣＼ヽ r'く.l゜| ,，.、 ﾞヽ
..／ ､｀.ヽｖ-ｲ/ / / ヽヽ | .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl .‐ .ヽ
.,/ .ﾞli､ .!、゛.,ﾃ | | |ノ（ /| | | | | | ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´ 、.シ ＼
.,i´ ,,,i´ lﾞ .￣ﾞ"⌒ | | |＝＼,, ,,／＝│ | .`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐ ヽ
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lﾞ ,lﾞ .,ﾉ .| 0| ) ）＿,ｪｧ（ ( |0| | :ﾞ'ii､ ﾞl
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753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:33.38
>>736
全くその通りで、理研全体が真っ当な判断力をなくしているとしか思えない
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:59.81
>>746
世界一の詐欺師は雇ったがなｗｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:59.90
>>739
無理じゃないって
例えば阪大でのPTEN捏造問題、下村教授は停職3ヶ月だったが
今でも教授
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:02.69
>>749
できてるならキメラマウス出せばいいのでは？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:06.06
>>733
おたくが記者会見にいってくれればよかったのに
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:07.24
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです！！！
.,ノ';`′,, |.ﾞｭ , ／￣￣￣ ＼ ,,,,..ぃ―-､,,,_
,／ .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ / ／￣￣￣＼ヽ r'く.l゜| ,，.、 ﾞヽ
..／ ､｀.ヽｖ-ｲ/ / / ヽヽ | .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl .‐ .ヽ
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759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:05.38
>>712
擁護厨がこれだけ反応するって、
凍結細胞調べられたらヤバいってことだよね？
今までも擁護厨が反応するとこからヤバい情報ザクザク出てきたしw
ここ集中して突いてきゃいいんじゃね？www
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:23.60
>>657
お前もそうするか
俺はこんな恥晒しもう出来ない
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:25.45
>>728
ちゃかしと笑い狙いだったらニュース板でやれば？
ここは批判が目的の学術的な板だから
ローカルルール見てこいよ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:28.18
実験ノート、３年だとたいがい何冊ぐらいいくもん？
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:47.89
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです！！！
.,ノ';`′,, |.ﾞｭ , ／￣￣￣ ＼ ,,,,..ぃ―-､,,,_
,／ .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ / ／￣￣￣＼ヽ r'く.l゜| ,，.、 ﾞヽ
..／ ､｀.ヽｖ-ｲ/ / / ヽヽ | .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl .‐ .ヽ
.,/ .ﾞli､ .!、゛.,ﾃ | | |ノ（ /| | | | | | ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´ 、.シ ＼
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764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:54.37
>>759
擁護じゃなくて論理を述べてるだけじゃねーの？そいつ
あと、多分凍結細胞は笹井がもう全部捨ててると思う
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:00.65
調査項目数が問題じゃなくて内部調査委員会の調査だけで処分を決めようとしている
ところが問題なんだ。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:00.94
今回の事件で、理研は完全に被害者
今こそ国民は力を合わせて、稀代の詐欺師・小保方を糾弾しよう！
ガンバレ、理研！応援しているぞ！
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:12.49
>>755
もうセンター長なんかにはつけない
対外的な目もあるしね
世界からもみられてる
国内も理研には呆れてるでしょう
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:13.45
>>732
いいぞいいぞwもっとやれw
お望み通り、燃やし尽くしてやれw
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:19.58
>>753
そうか？出来うる落とし所にきちんと落としたと思うけど
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:22.41
110億のために凍結細胞もどっかに消えちゃうんだろう
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:22.99
>>734
小保方に研究者としての矜持なんか
これっぽっちも有るわけ無いだろ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:40.39
>>762
んなもん実験内容とノートの厚さによる
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:53.74
／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ］-i＼L／ 癶 癶 Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ ］/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r}(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i （ o .,ﾉ |
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:54.70
>>762
俺はだいたいA4で1ページ/日ぐらいだな
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:02.57
>>767
つい先日、筑波大学も学生が改ざんした問題で、教授が退職したし退職するだろう
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:03.11
>>762 そりゃ分野によるだろ。ノートだけじゃなくてデータもあるし。
グラフも表もその都度作るし。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:04.02
>>756
キメラマウスは若山が持ってるし、STAP細胞から樹立した幹細胞は第三者に分析を依頼してる
その分析結果が出て、ES細胞だったり何なりしてから、思う存分、捏造だと叩けばいい
今ある不正だけで、細胞まで捏造と決めつけるのは心象に拠りすぎ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:08.35
>>762
そらノートの暑さによるだろ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:33.66
>>760
勘違いしないでくれよ？
俺が小保方の立場で、自分の損害を最小限にしようとしたらどうするか？
っていう視点から考えただけだ。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:38.55
>>777
もう第三者の結果出たらしいよ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:39.58
理研時代に、若山がコネで就職させた若山の妻って今どこで働いてるのかなあと、思ったら、山梨大学にいるのね・・・。
この男全然変わってないわけか・・・。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:44.55
>>767
流石にセンター長は無理だろうな
科研費も今後は苦しいだろう
だけどなー
のうのうとシニアディレクターやられんのはむかつくわ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:48.11
小保方氏「撤回同意の覚えない」 ネイチャーに訂正論文
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この根性はある意味すげえ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:10.34
こいつ相変わらず偉そうだよな
さすが自称独裁者
Shigeo Hayashi @roadman2005 3月30日
そーいえば先々週のMr.サンデーに自分の後ろ姿と声が出てたらしい．
帰宅中の所を追いかけて勝手に撮るとは厚かましい人たちだ．
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:12.70
まったく、ニュートリノが光速を越えるという報告はセンセーショナルだったが
間違いが見つかって一瞬で忘れ去られたというのにw
「STAPの有無ではなくSTAPはお金になりませんと証明したほうが早そうですね♪」
「先物取り引きかww」
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:18.72
>>755
大学教授の首は簡単には切れないからね。
今回和歌山氏の責任にも大胆に踏み込んだのは、山梨大が解雇できないことを見込んでそう
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:20.12
>>753
だから悪霊に取り憑かれた豚状態なんだよ
これはもうダメだのレベルだよ。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:25.71
些細と五郎左は気付いていただろうよｗ
何逃げようとしてるんだｗ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:28.37
小保方を国会に呼べ
さすがにもうかわいそうだからとか言ってられない
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:36.39
>>777
先日、テレビでいってたぞ
第三者の調べによって若山のもっていたマウスは、
違うマウスを渡された事が分かったって
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:51.69
>>784
林さんもなー
林さんの事尊敬してた人多かったと思うけど
今回のでかなり人望失っただろうな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:59.88
>>777
心証じゃなくって、証拠一個もないんじゃんｗ
細胞が捏造でないなら論文をねつ造する理由何もないわなあ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:01.97
マウスの件は結局どうなったんだよ
有耶無耶にすんな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:23.71
特捜とかってこの手の調査はできないの？
事実関係を明らかにするという当たり前の事が、調査委員会はできないみたいだし、その手のプロに依頼できないものかね
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:26.30
>>783
ホンマすごいわ！！！！
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:27.93
小保方は「私には悪意がなかったから無罪」「私は今後もCDBで研究するべき」
っていいたいの？
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:34.91
>>780
なんて出たの？
若山が持ってた幹細胞がB6と129B6F1に由来してた話は、若山自身が予備分析をやってみて、マウスの由来を確かめただけだぞ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:35.82
>>786
割と簡単にクビになるけど？
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:42.82
>>764
そうかな？論理なんて、こいつに感じられんんが
話かみ合ってないぞ・・・
細胞は、確かにもう捨てられちゃってるだろうね
でも、利権は「ない」なんて口が裂けても言えない
「大切な証拠を保全しなかったんですか！」と調査委員会の失態を
責められるから
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:54.21
研究警察の設置求む。
税金の無駄使いを監視する必要がある。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:59.78
小保方さんと笹井さんが、日付入りの写真と実験ノートコピーを出して
博士論文からの流用を言わなかったことは単なるミスなのか？
これでもし正しかったら、コレスポとしてノーベル賞（ラスカー、学士院、朝日、上原でも良いが、）共同研究者として特許料？
仮に笹井さんに悪意・故意がないとしても、10年間40億の研究費をもらう統括代表として、研究不正をどうする？
センター長（？）になった責任は？
iPSと同時並行的にSTAPを研究する国家予算が100億くらい来るはずだった。笹井さんはその研究責任者含みだっただろう。
アベノミクスの重点、女性登用、理系に光を・・・国家問題だろう。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:01.73
／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ］-i＼L／ 癶 癶 Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ ］/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r}(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i （ o .,ﾉ |
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:08.27
>>784
「STAP細胞の再現を理研のみんなでガンバロウ」とか○ねばいいのに
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:10.45
>>781
あのハゲすげえな
思えば最初に手のひら返したのもハゲだし
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:12.05
アベノミクス叩いてるのは、皇室の奴と同じか？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:15.45
>>736
「STAPはあるかもしれないじゃん」とか「些細なミスで小保方さん責められて可哀想」
みたいなことを言う奴を減らすためにやらざるを得ない面もありそう
1年かけても全くダメでした、STAPそのものも存在せず、当時も実際は作られてなかった
となれば、未だにSTAPの実在を信じてる奴が減るかもしれない
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:38.01
>>657
悪意の有無に逃げることと引き換えに
研究者としての無能さを
晒し続けるわけだな
まあ、悪意なんか関係なくて
故意であればアウトなんだけどね
結局詰んでる
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:38.68
>>783
理研の中間報告でも
「小保方が撤回に同意と発言した」
とは言ってないんだよな
>心身ともにしょうすいした状態だったので、うなずくという感じだった。
>それで了承したと判断した。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:42.21
>>783
若山に言ったのは何だったんだろうね・・・
撤回要求に、その意見は正しいとか言ったんだよね
ほんと若山は馬鹿にされすぎ
罵詈雑言言われたり。若山は小保方を殴っていいよ
こいつはボコボコに殴られるべき
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:50.53
>>783
憔悴し切って、頷いていたとか理研は言ってたのにな
若山さんのメールにもそのとおりだと、同意していたとか言ってたとおもう
誰かから入れ知恵されたか？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:53.94
>>798
捏造ではなかなか首にならんって話な
東北大の元総長なんか裁判で勝っちゃったりしてんだぞ
裁判官がアホなんだよな
医療訴訟と同じで
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:01.58
小保方が実験を始めたのはハーバードだし、
小保方が理研に入って所属したのは若山のラボだし、緑色にﾋﾟｶﾋﾟｶするマウス作ったのも若山のラボ。
実験ノートなかったら責任者は若山だぞ。ＰＣがなくても責任者若山だぞ。
みんな調べる先まちがえてる。若山調べたほうが早い。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:08.30
>>749
再現実験成功しない&実験ノートがスカスカ
これだけで論文は無価値
それでも存在を主張するなら、最初からまじめに実験ノートつくって証明してくれ、と言いたい
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:19.35
法学生として疑わしきは罰せずのリーガルマインドを理系の諸君にも持ってもらいたいと思う。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:23.30
小保方が不審死しないか、心配だ
鮫島事件とかあるだろ？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:26.37
>>702
ものすごくエロいんで（嫌がられていますが）、説明を試みるが、
(1)弱酸という外的刺激で細胞が初期化されるという馬鹿馬鹿しい仮説を実証することにNature論文が
失敗した以上、論文を撤回して無かったことにするのが正しいことだしすっきりするが、一部の馬鹿が
マスコミに大々的に宣伝してまわり、グローバルにも専門家どもが驚愕しつつも半分狂喜して追試したの
にもかかわらずがっかりする結果しか得られなかったのだから、なにがしかの言い訳を理研としてもする
必要があるだろう。本音ではやはり馬鹿馬鹿しいと(多分)思いながらも。
(2)「悪意の存在」を否定しようとしたが、ついに失敗した、という件については>>599。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:29.07
>>798
余程の不祥事があればね
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:35.31
>>636
「捏造はなかった」という態度をずーと続けていくのを断ち切る
決定的証拠を探すのに労力を果たしていく時間はあると思う？
小保方が生涯に渡って捏造を否定し続ける可能性も考えろよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:40.32
>>814
調査委員会はクロだといったんですが
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:42.00
>>797
違うマウスをわたしていてES細胞でよくつかうマウスだったといわれてたとおもう
わざわざ違うマウス渡す次点で疑われるよね
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:57.72
>>785
×ニュートリノが光速を越えるという報告
◯ニュートリノが光速を越えたというデータ解釈になった。信じられないから、みんな検証してくれ！という発表
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:11.14
>>732
こんなもん建前だよ
出来レースだわ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:24.23
>>799
いや多分、笹井や小保方は保全云々以前に
ミスで処分しちゃいましたーw
って言ってると思う
おそらく笹井が捏に気付いた頃、つまり昨年末くらいに
処分してる筈
保全しようとした頃にはもう何もなかったんだろうな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:26.58
笹井先生も髭かそれ以上だよ。
まークビでしょ。その前に自分から辞めると思うけど。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:28.45
>>804
手のひら返したとは言わないんだよ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:33.65
それで今日の会見を見てどうだったんだ
俺たち日本人は支那チョン土人に肩を並べたのか
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:33.87
>>783
時系列が意味わかんない
9に提出、10に撤回韓国受け、14に受諾。
また嘘か？
疲れる、このバカ女。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:42.11
>>806
理研にある８株を調べる方が先だろ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:49.30
実験ノートが３年でたった二冊しかないというのは素人目に見ておかしいけど
実験データはオボ子の私物PCにだけ保存しているから検証チームは検証できないとかいう間抜けな結論には心底呆れた。
検証チームもオボ子と大差ない。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:01.88
>>818
>小保方が生涯に渡って捏造を否定し続ける可能性も考えろよ
考えろよも何も
このまま行ったら100%そうなると思ってるよ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:02.45
>>812
最後まで真面目に読んでしまった俺が馬鹿だった
しかし釣り文としてはユーモアあって面白い
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:07.13
何が嘘で何が妄想で何が真実かよくわからん
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:08.18
若山さんは、いい人らしいが、オボのノートの件といい研究者の管理能力はゼロだったと
言わざるをえない。
笹井子りも責任はあるだろうな。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:09.74
なんか段々化けの皮が剥がれてきたな
小保方は焦燥なんざしてねえだろ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:28.00
>>806
理研の自腹でもいいけど
擁護してるやつらからの寄付金のみで
やってほしいわ
お金集まらなかったら則終わりで
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:30.00
>>826
ノーベル賞科学者がワイドショーに肩を並べた
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:39.08
すっぽんの処遇は
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:39.26
>>828
もうないらしいぞ、竹市曰く
若山の2株だけらしい、まだあるのは
丹羽プロトコルのはデータ解析の結果
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:43.03
>>829
検証しているだろ
それが調査というもんだよ
それをしないと、調査の価値は無い
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:05.21
若山のラボで起きた事件なんだから主犯は若山だろ。主筆だから小保方が主犯とは限らない。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:25.37
/ノ ／￣￣￣＼ AOﾓﾝｽﾀｰ
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
捏造ビーム| | LL/ |__LﾊL | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＜ クソッ、補助金が ＞
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＜ 止まらないw ＞＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__V ＿＿| TWIns |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:25.68
>>839
いやだから価値のない調査してんだろ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:27.24
ニュー速のバカ「いまどき紙のノートに実験記録なんてつけないだろｗFランじゃあるまいし」
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:27.90
>>835
STAPちゃんを救う会のAA持ってこないと
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:50.88
おぼこは金には困らない家庭に育ったから金動機の犯罪には走らなかったが
目的のためめちゃくちゃやるという点では木島カナエなどとほぼ精神構造いっしょだとわりと真剣に思う
違いは金欲と名誉欲で刑事事件になるかならないか
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:52.29
>>829
取り調べなんだから、調査してるだろw
いくらなんでもw
そういう強権発動が出来ないのでは調査委員会いらんだろう
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:03.37
オボは、
想像のはるか上を行く「嘘つきモンスター」
日本人のメンタルじゃない。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:05.07
>>830
もうライフワークでしょ。袴田氏と同じ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:10.03
結局今回の内部調査委員会は事態がそれほど深刻じゃないときに
ナアナアで済まそうとして身内で固めたものだからな。
外部の専門家から構成される調査委員会で再調査した上で懲戒が筋だろ。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:12.39
鬼女板小保方スレでまた必死に奥様罵倒してるキチガイが連投してるぞ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:21.99
シェラトン上本町かな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:23.14
ここまでのキチを採用したのは誰だあああ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:24.88
一般の人には、オボが年間3000万近く詐欺、窃盗、万引きしていると言う認識がない。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:32.82
>>806
そんなことのために税金投入するの？
それは、STAP信じてるやつらにお金出してもらってやるべし
国民の大半はもう信じてないぞ
しかも「当時も実際は作られてなかった」は現時点で示せる
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:36.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ┏━━━━━━━━━┓
/ノ / / ヽ ┃ STAP CELL ┃
| / | __ /| | |__ |. ┃ ┃
| | LL/ |__LﾊL |. ┃ ┃
＼L／ 癶 癶 Ｖ バカには ┃ ┃
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 見えない ┃ ┃
| 0| _＿ ﾉ STAP細胞. ┃ ┃
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ. ┃ ┃
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ┃ ┃
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ┃ ┃
）ﾉ | |＿＿＿| | ┗━━━━━━━━━┛
| （ ）
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:44.63
>>846
実験ノート → 3/19
PC → 私物なのでお願いしでデータ提出してもらう
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:48.47
>>790
Natureに若山のコメントが正確に載ってるから読んでおきな
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
若山は（論文に記載されている）B6と129B6F1以外のマウスからもSTAP細胞が作れるか確かめようとして
129系統のマウスを小保方に渡し作製を依頼した。小保方は２株の細胞ができたと言って持ってきた
若山が、その２株から樹立した幹細胞を今回、分析してみたら（論文に記載されている）B6と129B6F1マウスに由来する細胞だった
B6と129B6F1に関してはその通りだった、ということが書いてある
論文には記載されていない細胞に関して、若山が渡したマウスが使われていなかった
というだけの話で、これをもって細胞の存在そのものが捏造という証拠にするのは無理だよ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:48.66
>>825
ハゲが何も知らなかったとでも？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:52.13
些細がクビはないからｗ
いずれ次時期をみてセンター長になる
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:55.75
>>834
早晩黒焦げにはなるだろうがね
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:58.63
まじで擁護民で出資してやればいいのに
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:58.42
おそらく理研内部では、我々がしらない
もっとおぞましい小保方の所業がでてきてると思う
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:03.46
>>842
まじなの？
データを調べていないのなら、調査をしていないに等しくないか？
ダメだわ調査委員会
逆にこれから小保方に攻められるんじゃないか
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:03.83
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
小保方氏「撤回同意の覚えない」 ネイチャーに訂正論文
さすが、サイコパス
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:05.45
山中「マウス使いました」
おぼ「マウス使いました」
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:11.04
>>852
若山なんだよな…
若山はオボを理研に引き入れた罪だけで
他の善行全て消し飛ぶ…
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:46.12
こうしている間にも税金からオボちゃんに給料が支払われるんだよな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:54.09
最悪のモンスター
理研がビビってるようにすら見える
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:57.31
>>859
３／１９って？
調査委員会なにしてんのwwwww
データをまったくみないで調査してたの？www
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:58.06
笹井さんが直接の責任者になったのは論文の骨子ができてネイチャーに投稿されたころであって、
それ以前の責任者は若山さんだよね。
理研の幹部が笹井さんを守ろうとしてるのか若山さんを守ろうとしてるのか、理事長を守ろうとしてるのかはわからないけど。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:08.31
>>864
おおお
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:11.53
庭は、今日も再現実験を続けている
あの騒ぎから、既に30年
私財を全て売り払って、自腹で再現実験を続けてきた
まさに鬼気迫るものがあった
そもそも存在し得ないモノを求めて
旅路は続く
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:12.31
＞文科相「調査は不十分」
理研にいる早稲田の研究者（）のD論から論文から
すべて洗いなおさないとな
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:17.49
>>829
小保方はどうして私物PC内のデータを提出しないんだろうね
潔白を証明するためにはかなり効果的だと思うんだが
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:25.75
>>835
擁護してる奴らは単に世間と逆のことを言って目立ちたいあまのじゃくな奴だから
小保方を本気で守ろうという人間なんて何人もいないから無理だろうなｗ
金なんて集まらないだろう
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:27.99
>>783
ヘムレンも今日の会見で信用できなくなったからなぁ
中間報告の時にはテキトーに取り繕って同意したように見えたと
言っただけだったのかもしれんなー
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:30.23
>>845
サイコパスってよりは
ソシオパスなんじゃないかな、
と思う
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:40.29
はっきり言って、窃盗とおんなじなんだがww
>>867
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:40.11
使途不明金いっぱいありそうだな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:43.54
>>856
その善行はもはやお遍路みたいなもんだろ。
罪滅ぼしか。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:48.73
だからオボは帰化在日朝鮮人2世か3世で日本を貶めるために理研に送り込まれた工作員だと言ったろ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:51.73
>>834
オボは常に誰かに守られてここまでやってきた
全面戦争の構えだけど、弁護士費用など親出してるだろうし、
親が自分ら家族の世間体守るため娘をバックアップしてるんだろうな
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:59.97
若山も些細も庭もセーフだよ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:00.15
さて、ここでお前らが理研という組織について考えないといけないのは、実はこのNature論文の内容の白黒なんかじゃない
今回理研が焦点を当ててほしくないのはSTAP細胞の有無じゃなくてガバナンス部分にあると思う。
それも特に、遺伝子実験施設の運用が適切に行われているのかの実態部分が一番ヤバイんじゃないかな。
これに触れてほしくないにおいがプンプンするわ
もうちょっと具体的に言おう。画像の切り貼りなんてのは所詮個人がやることだから、個人の処罰の域を出ないんだよ。
しかし、たとえば、このNatureの論文が元から嘘っぱちでES細胞のすり替えとか組み替えマウスのサンプルのすりかえとかが
いともたやすくできたという実態が明らかになってしまうとどうなると思う？
そいつらは「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」と関連政令に従って
厳重な管理をすることが定められているし、どこの施設でもそれに従って細かい管理規則を作って運用してる。
試薬も生体試料(ラットとか細胞のこと)の管理の基準もスゲー厳しい。
もしそれを破廉恥なコンタミが起るレベルで破るとどうなるか？罰則があって研究活動の一定期間の停止なども起るし
特に重篤な場合は使用許可自体取り上げられることもあるよ。
そしたらCDB、あるいは理研という組織全体に強烈な影響が出ることになる。
これがアカンのじゃないかなあ。だから詳しく調べたくないんじゃないかなあ。
それに比べるとほとんど組織としては問題ない個人のコピペの範囲で問題を終わらせようとしてるんじゃないかなあ
そのあたりどう思う？専門家の皆さん
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:02.92
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 研究費使って、ポートピアホテルにロングステイあざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:05.77
>>792
証拠１個もないは言い過ぎだ
多数ある証拠のうち、２つに関して不正が認められただけ
もちろん「こんな不正やるやつの出した証拠は何一つ信用できない」と思うやつが出てくるのは勝手だが
信用できないこと＝細胞まで捏造と断定 とは行かない
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:19.30
>>865
つ座布団
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:20.65
>>874
そうだな
しかし理研は調査しろよww
なにしてたんだ長い間
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:32.94
>>872
現実は丹羽は再現実験という名目のもと安定した研究費獲得に成功し
STAPなんか完全無視で好きな実験やるだろうな
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:35.51
>>732
>今国会中に関連法案を成立させたい
>成立させたい
よくみろよ、文科省は理研を特別法人にする気満々だ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:36.78
若山さんは小保方さんのD論を見たことがあったのだろうか。
論文に名前があったみたい。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:38.21
弁護士三人が小保方さんを完全弁護して、不正のつもりはなかったことを証明する！
↑これで勝ち取ったとして利権に残れるの？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:47.37
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ U F O ？ U M A ？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 時代はSTAP細胞でしょ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:49.96
今年の漢字は「嘘」とか「偽」あたりになりそうだな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:03.39
>>883
見出しにも責任は重大と出てる
処分は免れまい
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:03.96
>>867
些細の研究費は1日百万円
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:17.37
>>801 >>805
俺は反アベノミクスではない。
アベノミクスの重要な柱が基礎科学技術の振興だから、それが危うくなる。
日本が生きていくためには科学技術が大事だが、国民の支持を小保方さんたちが危うくしている。
政権浮揚の意図が逆になった。理研は日本有数の研究機関だから、やっぱり頑張って欲しい。
理研を大きく育てたのが大河内正敏という皮肉は、誰も指摘していないだろう。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:27.76
>>875
それがなー
中小企業のワンマン社長とかってちょっとアホ多いから
小保方なら結構金引っ張ってくると思うぞ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:31.68
若山ラボのほかの研究にはノートがあったのか、誰か聞いて欲しかった。
若山自身もノートとらない人だったらやばくね？
少なくとも若山のパートのノートはもっとでてくるはずなのに。
小保方オンリーじゃなくて周辺の責任をはっきりさせてほしい。
小保方がチームリーダーになったのは、つい最近でしょ。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:34.98
>>886
細胞まで捏造でFAですありがとうございました
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:37.45
いいことではないがこのまま逃げ切れば本人にしては良かっただろうし生物板も過疎へと向かっていこうとしたのに
このＢＢＡはいつまでも俺たちにネタを提供してくれてありがたやありがたやｗｗｗｗｗｗ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:38.43
>>892
しばらく腫れもの扱い
そしていつの間にか いなくなる
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:45.25
>>874
そりゃ捏造跡がたくさんあるからだろうなｗ
もう私物ＰＤ持ち込んで夜中まで一人でやってる時点で
黒確定だわ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:49.45
>>872
痴情の星ですか
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:58.46
どっちにしてももう研究者としてはやっていけないんだから、
第２の人生を前向きに考えるべきなのなあ。
徹底抗戦って時間を浪費するだけだよ。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:03.70
>>886
STAPがあるという証拠を提出できないなら、客観的に状況証拠で厳しいだろうね
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:09.58
武市も理研のSTAP幹細胞の保存状況を知らないとかホザイてたからなｗｗｗ
過去の業績は立派だが、もう駄目だわ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:12.51
＞今国会中に関連法案を成立させたい
100％決定だが建前としてもう一回出してってことだろ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:13.89
小保方の弁護士費用も元を辿れば我々の税金なんだよな
糞な指輪も割烹着もホテル代も食物代も全部税金なんだよな
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:32.84
俺の夢を叶えてくれるのは もうiPSしかなさそうだな。山中ガンガレ(｀･ω･´)
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:36.95
>>859
>>883
みんなクビになると思う。竹市先生も辞任ね。
ケジメということはそういうこと。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:37.51
>>783
これってバカはどう反応するんだ？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:50.53
実験ノートに日付けついて無いのも判明だろう
小保方は本当に実験研究してやの？
PCも私物だろう何で研究費用からラボ専用のPC購入してないの不思議
手書きの実験ノートも二冊
三年間の実験レポートは何処に？
小保方が告訴して裁判になっても研究者は誰も小保方の弁護士に力貸さないよ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:53.59
>>899
若山がノート付けてないとかは絶対有り得ない
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:54.37
>>830
これだけ不正が疑われてSTAP細胞が作られた証拠もなかったら(しかも若山への虚偽報告の疑いも)
STAP細胞はオカルトな領域の研究に変わって小保方は既に理研を去って細々と
研究に勤しんでいるという結末になると思っている。
決定打がないともやもやが残るなら個人で追求を続けたらいいんじゃないの？
小保方のことを信じる人もほぼ皆無な状況になったら貴方の疑念も周りから
関心を持たれなくなるだろうね。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:57.03
>>910
ハゲの治療はもう諦めろよ・・・
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:58.16
「捏」もある
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:53:58.64
理研の研究者ってみんな小保方みたいなの？って一般人が思ってるぞ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:09.36
論文はねつ造を含むので撤回相当と言いながら、STAP再現実験に1年かけると言う。
学術的な理屈は有るとしても、
外形的に、最終報告の理研対応は矛盾してしまった。
今や、学問的な問題を外れて人権裁判の様相。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:17.10
>>895
不正は無いとされた訳だから減給とかで済ます気満々じゃない。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:25.52
>>813
第三者の再現実験が成功しない上、論文には明らかな不正だけでも２つある
こんな論文、信じられなくなって当然だけど、だからといって捏造だと断定するのも無理だって言ってるんだよ
論文の信憑性が失われた、という段階で今は留まっておくべき
第三者に依頼している細胞の分析結果が出て、ES細胞だったり何なりしたときには、
細胞も捏造だったと盛大に叩けばいい
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:26.53
>>905
研究者としては無理というのに、同意する
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:30.03
>>895
今日の報告だと丹羽はお咎めなしっぽいよ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:38.17
>>911
竹市さんは本来なら昨日付けで退職だった訳だからなぁ。。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:40.70
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造研究とその調査に税金
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 理研もわたしもwinwinなのに
| 0| _＿ ﾉ 野依さんはわたしだけを悪者にするつもり？ｳﾌﾌｯ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:49.01
実験ノートもデータのはいったPCもない
マジで実験すらしてなかったの？
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:54:59.70
>>910
彡彡ミ
___＿(｀・ω・´) _ ハゲはどっか行けよ
〃◯| __＿ ）＿__r´ ｀i
｀i ,r´ _____ 丿
ゝ、__ ノ´ i|!
ノ ﾉ il | ガン！ガン！
|! (⌒ ´ ／ |
} ,r´ ヽ､ノし,／ ヽ、从,／ ┏━━┳
`‐ ｲ ,ﾉγ⌒二_二⌒ヾて ;’ ┃ ┃
`:・, 彡 ⌒ ミ_＝_彡 ⌒ ミ ┏━┻┳━┳
∵ :'(´；ω；｀)≡(´；ω；｀) ┃ ┃ ┃
─ ┏━━┳━┻┳━┻━┳┻
┃ ┃ ┃ ┃
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:02.08
弁護士3人なんてどこから金出てるんだ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:03.09
コピペと女性の時代を逆手にとり上手くすり抜けてきたんだな。
早稲田AO入試
ハーバード留学
博士論文
理研でユニットリーダー
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:10.15
>>918
それは言い過ぎ
せめて今井レベル
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:13.57
>>894
むしろ、暴 じゃね？
嘘が暴かれ、嘘つきが暴れる。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:13.56
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:16.83
30歳前後はやばいぞ
頼みますって
放り投げ
聴取して形にはするけど
責任は上長にあるんだな
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:17.32
>>912
そもそもバカが論文撤回に反対してるし
バカ、小島、小保方・・・撤回反対トリオ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:26.29
>>914それなら今回の会見でノートが２冊（実質１冊）という発表にはならないはず。
若山のつけてたパートだけでもっとノートがある。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:29.54
>>920
そんなんじゃおさまわんでしょうに
世界中がしってる問題だしね
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:30.82
>>886
捏造の証拠はたくさんあるけど
ＳＴＡＰが存在する証拠は何一つ出せないし、ないから。
その証拠自体も若山さんのキメラマウスでは、すり替えの可能性が高いんだし
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:31.40
>>927
ちょｗｗ ヒドスｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:33.95
電通が小保方に味方するなら小保方勝利するんじゃね
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:37.12
>>928
親だろ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:55:39.23
気持ち悪いのは、この反論でまた擁護する人間が出てきたこと
彼らは少しでも小保方側に有利（笑）な材料が出てくるとすぐにオナニーできる天才ｗｗｗ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:03.64
ところで、
あの「ねつ造」とされた流用された問題画像だけど
（2012年にnatureに提出した論文に使ったものだっけ？）
あの画像自体はちゃんと小保方が撮影したものなんだよね？
まさかあの画像も誰かの論文から引用したとかいう事はさすがにないよね？
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:06.85
小保方は不服とか言ってないで自ら説明責任を果たせ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:15.20
/ノ ／￣￣￣＼ AOﾓﾝｽﾀｰ
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
捏造ビーム| | LL/ |__LﾊL | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＜ クソッ、補助金が ＞
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＜ 止まらないw ＞＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__V ＿＿| TWIns |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:16.77
>>923
その人は軽い処分かもな
名前が挙がってない
しかし世界から見られてるからな
韓国やドイツはしっかりと厳しい処分をしたね
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:17.80
>>926
そこは調査委員会はうやむやにしたから、永遠に闇の中
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:21.85
>>930
今井も林も業績は凄いんだけどなぁ
やっぱり社会性が無いとこういう時に駄目だね
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:23.85
>>926
それ何度も突かれてたわ
けど、「実験をしたのは事実」って言い張ってたわ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:33.65
>>915
俺は
「小保方のことを信じる人もほぼ皆無な状況」 と
「捏造断定」 とは
違うことだっと言ってるだけだが？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:39.36
税金なんてこんな感じで
あちこちの機関で巨万の富が浪費されてるよ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:47.62
>>941
オボニーか
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:55.48
>>932
ｻﾞｯｻﾞｯ
(′・ω・｀) .＿_
/ つ=O===|＿_）ミ.・
し―‐J ミ∵
￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ;:;::;:;;;::::;彡 ⌒ ミ;::::::::::::|￣￣￣
|:::;::::;::;;;(´・ω・｀);::::;:::;:.|
＼::::::::;::;:;;;:;:::::::::::;::;::;::ノ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:56:57.43
>>941
現時点で小保方に有利な材料ってなんだろうね
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:01.81
若山さんのノートだけでも（存在しないだろうけど）、出して欲しい。それがキメラマウスとか胎盤とかの重大な証拠だから。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:03.24
>>820
「ES細胞の作製によく使われているから」なんてことを理由にするなら
若山が渡した129系統のマウスは、B6系統よりもよく使われるし、
129B6F1（129とB6のハイブリッド）から作ったES細胞なんてむしろ珍しい
そこを捏造の根拠にしようとするのは、マスコミの無知に影響されすぎ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:03.20
>>935
小保方が付けたノートの話だろ
若山はインジェクション実験だけだろうから
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:04.45
>>900
次スレよろ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:07.49
春アニメ「しんしょう！」耳が聞こえない、声が出ない、現実が見えない3人が送るドタバタコメディ
／ ヽ,, ∧∧∧∧ /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／＿＿＿_.＼ /ノ / / .ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ../ ＼|.. / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | ー_ .._へ iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ..｜ .i-(<◎八◎>.｜｜ ／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿（（＿）） )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:11.22
>>950
一個でも潰せれば有益
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:19.90
笹井のセンター長就任はさすがに永久にないよな?
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:22.88
小保方擁護は全くしないが
些細と庭が被害者ぶってるのがむかつく
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:24.97
>>953
凄腕弁護士がトンチンカンなコメントを出したこと
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:25.88
理研も、消費税のニュースに埋もれさせるために発表日を選んだのに、
むしろ消費税の話題がSTAP細胞に潰された感があるな。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:33.94
>>926
×データのはいったPCもない
◯私のPCにデータ入ってます。プライベートなので見せられませ～～～～ん
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:43.74
若山のノートとデータも消えたのか
どういうことよ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:47.52
>>948
苦しいな
しっかりとした実験をしたという証明が出来ていないんじゃないか
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:57:51.45
>>886
そりゃまあUFO研究家が出してくるUFOの証拠写真も捏造だと簡単には断定はできんわな
STAP細胞は捏造だと判断するのは早計ってのももはやそのレベル
単に100％ないと言い切るのは何事も難しいってだけの話
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:12.56
>>921
ふつうは実験ノート提出で捏造かどうか判断する
その実験ノート自体が体をなしていないのなら、常識的には捏造扱いされる
お前は甘い
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:19.10
理研の規則は最近改正だよね。
「悪意」は後から入れた可能性はないの？
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:21.60
立ててくるわ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:22.85
>>942
引用というか、コピペの可能性ありだよな
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:24.64
>>937
こもマウスの説明を本人からしてほしいね
何故若山の依頼したマウス由来ではないものを
説明もせずにＳＴＡＰ細胞できましたといって渡したのかを
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:29.33
>>774
ありがと
>>772,776.778
それ言い出したら「３年で２冊しかない」って話が、どの程度「悪」なのか全然わかんないじゃん
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:30.70
STAP細胞の懐疑点 PART204（実質205）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:31.59
まずは証拠保全の為にPCを差し押さえるべきなのに、3週間後に研究室見たらPCなかった。
小保方が持ってるのは私用なんで差し押さえられないって。
小保方はデータ復元されないように、もうPC東京湾に捨ててるだろ。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:35.50
刑事事件じゃ有るまい。判断が慎重すぎやしないか？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:40.90
>>949
「捏造断定」ってどういう意味なの？
小保方本人が捏造を認めても、客観的証拠がなければ捏造確定にはならないってこと？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:43.14
>>956若山はノートをチェックする立場だよ。若山のラボなんだから。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:45.48
ていうかさ、ないものが見えたりして困ったら相談してほしいw
「でました精神科www♪」
「待ってますw」
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:48.23
最初から言われてたみたいに実験なんかせずにスッポンの餌やりとポエム作成しかしてなかったんじゃね？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:53.24
凄腕弁護士なら叶姉妹の弁護士やってた人に頼めばよかったのに
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:58:57.18
>>919
これの再現実験に理研のリソースを費やすのは最低の判断だと思う。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:00.44
>>955
では、はっきりさせようか？
実験ノートをだせ
キメラマウスをだせ
テラトーマもだせ
だせないなら、データが無いということでおしまいだな
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:01.70
>>966
だからそれを逆手にとって悪魔の証明をしてみろと言いたいわけでしょ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:09.02
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ┏━━━━━━━━━┓
/ノ / / ヽ ┃ STAP CELL ┃
| / | __ /| | |__ |. ┃ ┃
| | LL/ |__LﾊL |. ┃ ┃
＼L／ 癶 癶 Ｖ バカには ┃ ┃
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 見えない ┃ ┃
| 0| _＿ ﾉ STAP細胞. ┃ ┃
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ. ┃ ┃
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ┃ ┃
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ┃ ┃
）ﾉ | |＿＿＿| | ┗━━━━━━━━━┛
| （ ）
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:23.42
>>979
おまえつまらん
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:28.92
ここまで来たらデータが正しい過程で得られた証拠（実験ノート）を示さない限り
どんな主張も認めてもらえないよね。
どっから取ってきたかわからないデータでNatureレベルの発見があったことを
誰も信じてくれない
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:31.91
>>968 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/01(火) 20:58:12.56 >>921
ふつうは実験ノート提出で捏造かどうか判断する
その実験ノート自体が体をなしていないのなら、常識的には捏造扱いされる
お前は甘い
理系の学部生以上ほぼ全員がそう思っているのでは？？
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:40.88
>>978
そこは責められるポイントだろうな
だけど、普通手下のノートチェックなんかしないぜ
論文書くころにパラパラ見る事はあってもさ
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:42.32
>>955
細胞自体捏造でFAですわ
マウスがどうたら～とかいくらわめいても事実は変わりません
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:44.57
女 ガリレオか
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:50.32
些細：クビ
和歌山：山梨に引越したからセフセフ
オボ：クビ
竹市：クビ
これじゃないと誰も納得しない
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:59:57.90
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART204（実質205）
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:07.62
STAP細胞の懐疑点 PART205
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:20.86
>>976
小保方が怒って真相暴露->笹井、丹羽もアボーン
とかを恐れて手加減してるんだよ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:24.02
>>975
ワロタw
ロックアウトしないとな
だめだわ本当
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:25.34
擁護厨も、小保方と同じキチガイだよな
この状況でも擁護できるって、頭狂ってるとしか言えない
あるいは、頭ワルいwww
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:31.56
>>905
普通はそう思うんだけど、オボコは異常者だからね
捏造したという事実を認めたら終わりとおもってしまう。
心証は９９％嘘でも、捏造はしてないと自分だけは言い続けてれば、それが真実になると思ってるわけ。
この手のウソつきはほんと、そうなのよ
その場が取り繕えばいいという、
野村佐知代のサッチーミッチー事件と同レベルだと思う
誰がどう見ても嘘なのにどんな責められても認めない、認めなければ自分の勝ちと思ってる
理解不能のすごい神経の持ち主
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:34.26
ＮＨＫ９ 、トップで来た
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 21:00:34.76
ツイッターでまだ擁護してるやつのプロフみると
高い確率で反原発とか書いてあるからもうやっぱり知能レベルって大事ｗｗｗｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。