14/04/01 20:17:39.62
970 :名無しさん@13周年:2014/02/03(月) 17:08:08.31 ID:Jsst1MG60
現金給与総額11月の数字はプラスで出ているけど物価が上昇しているので
実質賃金は11月で-1.4で7月からマイナスが続いている
雇用は拡大しているけどもパート労働を中心とする非正規が全体を押し下げている
実質賃金は6月まで上っていたのに物価の上げで実質賃金はそれに連れて7月
以降はマイナスになっている これで4月から消費税8%だ
賃金下げたり労働条件を悪化さえたい時は 派遣拡大などで法改正
賃金上げたい時は法改正などせず 建前で口先でお願いするだけ
これでもゲリノミクスに期待してるバカがまだいるんだよな
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:17:50.86
新年度だけど、小保方ユニットは理研のHPから消えてないよね?
まだクビじゃないんだ・・・給料もらえる身分なんだ・・・
他に更新されているグループはあるから、更新が間に合ってないわけではないと思われ
602:539
14/04/01 20:18:07.55
>>571
>>578
>>591
世間は事実なんて知らないから、
この見出しは犯罪者にしか見えないと思います。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:16.35
外国の有力な報道・評価 続き
STAP Cell Nature Papers: Cases For & Against Retraction
Posted on March 31, 2014
Knoepfler Blog
URLリンク(www.ipscell.com)
Oh Snap! Neutralizing STAP Stem Cell Acid Bath Hype
By Paul Knoepfler | March 31st 2014 04:50 PM
Science2.0
URLリンク(www.science20.com)
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:19.13
理研の神戸の研究所も一般公開してくれ
URLリンク(www.riken.jp)
小保方ラボ見学しに行きたい
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:34.49
週刊誌が書いたとおり、小保方の思い込みの激しさはすげえな
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:48.49
うーん
たしかに小保方さんは悪いかもしれん
だけどこのスレもなんだかなあ
もう終わりでいいんじゃないの?
一人の女性をここまでコテンパンに叩くことある?
研究者として未熟なとこあるかもしれないけど、まだ30そこそこのお嬢さんでしょ?
それを再起不能にするまで叩くってのがなあ
ネットの匿名性の、一番の弊害だと思うよ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:54.62
>>602
あっそ
素人ならニュー速でも行ってろ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:56.89
ハゲタカマスゴミは小保方の実家にインタビューに行かないのか?
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:18:58.53
捏造・詐欺師なのは決定
このままだと懲戒解雇もほぼ決定
それはいいんだけど、STAPの存在がはっきりしてないから
擁護派がまだ生息できてる
再現出来ればSTAPの功績は小保方のもの。捏造したとしても、この功績は変わらないという望みを繋いだ。
しかも一年という猶予も与えられ、この騒動はまだ沈静化しそうもないな
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:19:04.52
68 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:32:36.20 ID:zk5yWqC8O
【アベノミクスまとめ】
・実質賃金低下
・倒産件数増加
・経常黒字過去最小
・経常赤字過去最大
・鉱工業生産マイナス
・生活保護過去最多
・完全失業率増加
・住宅着工件数減少
・国富600兆円消失
・非正規の割合増加
・国の借金過去最大
・休業や廃業をした企業、過去最多
+
・物価高騰&増税ラッシュ
・外国人労働者大量輸入
・安倍「移民受け入れ議論を」←NEW!
「景気回復を実感していない」81・0%
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:19:23.83
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V U F O ? U M A ?
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ 時代はSTAP細胞でしょ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:19:35.66
荒れそうな話題が来ると執拗にそのネタを投下して場を荒らす馬鹿が出てくるのがこのスレ
よほどこのスレをつぶしたくて虎視眈々と狙っているんだろうな
今の政治ネタなんてその典型
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:19:38.03
山中教授「信頼損ねる行為、残念」
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を開発した京都大の山中伸弥教授は1日、
STAP細胞の論文に不正があったと理研が発表したことを受け、
「論文の信頼を損ねる行為が報告された。
このような結果になったことは残念。STAP現象については論文の作成過程の検証や再現実験の結果を、
引き続き待ちたい」とするコメントを発表した。
時事通信 4月1日(火)20時9分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:19:45.04
>>606
う
た
だ
も
?
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:00.18
本当に"景気回復"している? 2013年の"所定内給与"、28都府県で減少 [2014/01/17]
URLリンク(news.mynavi.jp)
1月の"消費意欲指数"が大幅減、消費税増税を見越し増減が激しく--12月の反動 [2014/01/09]
URLリンク(news.mynavi.jp)
1年後の個人の景況感、消費増税で悪化広がる 日銀調査 2014.1.9
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
【アベノミクス】日本の失業率 10%を超えていると判明
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
【アベノミクス】実質賃金1%超下落か 13年下期 増税で負担増懸念も
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
【アベノミクス】日本の富580兆円が消えた
URLリンク(gendai.net)
【アベノミクス】国の「債務超過」最悪の477兆円…12年度末
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
【アベノミクス】非正規雇用の割合36・6% 13年、過去最高更新
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
【アベノミクス】「景気回復を実感していない」81・0%
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:02.67
森口尚史にもインタビューしろ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:07.84
>>606
あほ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:15.03
>>517
存在論的な話と実際に作製されたのかという事実関係を
ごっちゃにして惑わさないでくれない?
仮説、あるいは超常現象的なものを本当に作ったかのように論文を造り上げたら
それは捏造だろ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:27.84
>>602
犯罪者じゃん
税金使って捏造研究して
国民を騙した詐欺師なんだから
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:30.01
理研「オボカタノミクズ」
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:32.50
アベノミクスはスレチだろ どっか行けよ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:32.33
ほんとにID導入してくれないかな
コピペならともかく他スレの転載ではNGできない
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:20:54.67
>>597
そんなもの若山の細胞がESだったらもう終わりでしょ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:21:00.50
>>612
荒れそうな話題ってそもそもなんだよ
既に大荒れだろ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:21:05.57
STAP細胞の非存在なんて悪魔の証明なんだからそんなのする必要がない
STAP細胞を一度でも作った証拠が出せないのに
出来たといったというのが端的に定義通りの捏造
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:21:08.27
>>606
何千回も出てるけど若い女性がーってそれが一番の女性差別だってなぜ気づかないんだ?
四十代のおっさんなら叩いても問題ないってか
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:21:17.39
>>590
やっぱり佐村河内みたいだな
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:21:39.68
>>565 政治厨うざい 昔の記事とか蒸し返して政治家叩きいらね
現在はコレだから
【速報】菅官房長官、ネツジョ小保方に「遺憾砲」発射 新独法制度、今国会は微妙に
スレリンク(poverty板)
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:21:50.10
国の借金過去最大
毎年のことじゃん
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:19.52
とにかく
小保方の会見してくれ
隠れて反論されても意味ないだろ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:23.11
>>606
じゃあ、お前小保方の代わりに日本の科学の信頼性を取り戻してきてくれる?
小保方叩き以外でどうやるのか知らないけど
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:29.41
>>606
思えこそもう終わりにしろ
詐欺キチガイ女という事実がはっきりして、悔しくてしょうがないんだろうが
未熟とか言ってる時点で何もわかってないただの擁護厨だろう
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:37.60
>>603
Neutralizingというのは直訳すれば「中立化」だけど、意味的には「抹殺」に近い宴曲話法。
ベトナム戦争の時、ベトコン(共産主義ゲリラ)を捕まえて処刑することをNeutrizeと言ったのが良い例。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:49.31
>>606
まだこれでも手ぬるい手加減してもらってるほうだろ
本人が認めりゃある程度は鎮火するよ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:52.26
231 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 22:39:16.79 ID:bkVMlPjs0
正直、庶民の生活的には民主の時がましだったな。
今から公共料金のあらゆる値上、消費税アップ、国保アップがまってるよ。
環境税はすでにこっそりアップ。
でも、今年の平均給与は最低だってな。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:22:58.13
>>618
「サンプル失くしました~」とか「どれがどれか分かりませ~ん」
みたいにしらばっくれられたら、心証的には真っ黒だったとしても
"実際に作製された"を否定しようがないんだよ。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:23:03.52
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V 捏造研究とその調査に税金
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 理研もわたしもwinwin
| 0| __ ノ 野依さんはわたしを悪者にするつもり?ウフフッ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:23:38.05
でも、こんな犯罪者みたいな扱いするのはどうよ?
何の才能もないのに国民を欺いてCD買わせてた佐村河内と並べるのもどうかと思うし
論文に不正があったとは言え、人類史に残る大発見に手が届きかけているハーバード帰りの才媛
こんなひどいバッシングで潰されては惜しすぎる
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:23:42.54
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが英科学誌ネイチャーに発表した新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」論文について、
理研の調査委員会(委員長・石井俊輔理研上席研究員)は1日、最終報告書を公表した。疑問とされた6項目のうち2項目について、小保方氏
の不正行為があったと認定。博士論文の画像に酷似した実験条件の異なる画像を、ネイチャー論文に使ったのは「捏造(ねつぞう)に当たる」と指摘した。
最終報告を受け、理研は小保方氏ら論文著者を処分する方針。理研の野依良治理事長は同日午後、記者会見する。
最終報告は、理研発生・再生科学総合研究センター(CDB、神戸市)の笹井芳樹副センター長や若山照彦山梨大
教授ら他の研究者には不正行為がなかったと判断した。その上で笹井、若山両氏がデータの確認を怠ったと認定。
「過失とはいえ、研究不正という結果を招いた。立場や経験などからしても、責任は重大」と指摘した。
小保方氏らは論文撤回の意向を示しており、撤回か同誌編集部による取り消しの公算が大きくなった。
最終報告によると、ネイチャーに発表した論文でSTAP細胞がさまざまな細胞に変わることを示した画像は、
小保方氏が2011年に早稲田大大学院で博士号を取得した論文に使われた別の実験画像と酷似したものだった。
小保方氏は調査委に対しミスと説明していたが、調査委は意図的に酷似した画像を使ったと判断した。
また、STAP細胞が免疫細胞の一種からできたことを示す遺伝子分析画像についても、「きれいに見せる図を作成したい
という目的をもって行われたデータの加工」
と指摘し、改ざんの研究不正があったと判断した。
一方、STAP細胞の真偽は調査対象ではないため、依然はっきりしない。CDBの竹市雅俊センター長は、
調査委とは別に科学的検証に取り組むと説明している。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:23:42.86
>>613
山中先生はほんとご苦労だな・・・・
周りが嫉妬で狂った基地害だらけで・・・
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:17.86
警察仕事しろ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:24.00
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 .___
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ ユニットリーダー年収1000万円あざーっすw
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .|  ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:26.81
>>638
でもプロデューサーとして数字出したよね
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:26.89
>>606
そんなこと言ってても
お前がオボの研究費をすべて個人で
出資でもしてない限り
誰も耳を貸さないよ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:31.85
>>638
あ、釣りでしたかどうぞどうぞ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:35.31
>>622
自由はそれなりの代償を求める。それを知ったときたいていの人は自由を求めない。
わたしはそれでも少し自由が欲しい。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:35.40
>>595
他の共著者は今回の調査結果を受け入れるというコメントを発表しています。
いずれもコメント本文の行数は、若山教授は5行、丹羽プロジェクト・リーダーは7行、いずれも男らしくわびています。
しかし、小保方さんと共同研究を行い、実質上の論文の著者でもあると見なされている笹井副センター長のそれは40行にわたる長大な言い訳でした。
要するに科学的な管理者として論文をチェックすることは出来なかったが、自らの研究室以外のデータであり、それらの不正が論文のストーリーや関連論文に矛盾しない(期待していた結果に対応する)結果だったからだと言うのです。
論文を元データまで辿りチェックできず、適宜適正な指導をしなかったことは反省するコメントがありました。
しかし、これで笹井副センター長は研究不正をしていないと調査委員会は免責しておりますが、若い研究者などが研究不正するパターンに指導教官の仮説におもねてデータを捏造するということがあることは明白です。
笹井さんがSTAP細胞をNature誌に掲載する論文に仕立てるために「こんなデータが欲しいね」と呟いたことはなかったのか?
この捏造の誘導に関して調査委員会はまったく調査をしている痕跡はなく、共同研究者の悪意の不在を検証できたとは思えません。
今回の調査は、不正の認定を6つの課題に対して行っただけで、悪意と不正が存在していないことの免責を与えるほどのものではありません。
悪意ある研究不正を追及しようというなら、理研は本腰を構え第三者委員会を作って調査しなくてはなりません。
しかし、それでもディオバン臨床研究データ操作事件の調査委員会で明らかになりましたが、強制調査する法的権限がなければ、真相を究明することは不可能なのです。
悪意を証明することは、無理であるとまず理研が告白するのが肝心です。
悪意の証明が本人の自白以外に不可能なら、調査しなくてはいけないのは研究が正しいプロセスで行われたのか?であります。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:24:50.75
もう小保方はどーでも良いわ
笹井丹羽にも類が及んで欲しい
そしてノー天気なCDBの他の連中の研究費は取り消しにして欲しい
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:25:03.92
>>638
擁護厨もういいよ
必死に褒めてももう何もかも無理
佐村河内より悪質で無能だから
650:606
14/04/01 20:25:05.54
小保方さんの論文については調査委員会の最終報告が出た以上、もう終わりでいいんじゃない?
残るはSTAP細胞の有無という根幹問題だけど、それにはサイエンティフィックな議論が必要で、それにこのスレはふさわしくないと思う
ここは基本的に小保方さんへの嫉妬で成り立っているから
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:25:24.82
丹羽も笹井もケロッとしてるよ。
逃げ切ったつもりのようだね。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:25:31.77
>>636
論文取り下げたら、否定でおkなんじゃ?あとは証明したいならもう一度いちから論文作り直すとこからはじめるしかない
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:25:36.88
<国公立大入試>2次の学力試験廃止 人物評価重視に
政府の教育再生実行会議(座長、鎌田薫・早稲田大総長)が、国公立大入試の2次試験から「1点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、1次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。2次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。
同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。
同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。11日の会合から、本格的な議論に入る。
下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、1点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する2次試験について「大学の判断だが(同会議では)2回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を2回も課す必要はない」と述べた。
私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。
同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー(入学者受け入れ方針)に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい2次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:25:40.43
理研の予算900億なら
おまいら900円ずつ払ってるのになー
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:25:53.13
>>647
そんなクソコメントわざわざ転載しなくていいよ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:00.78
>>638
小保方が才媛?
松戸の才媛風味(テースト)だけにマッド・サイエンティストかはは
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:03.05
小保方は、正に「悪魔の証明が困難である」ことを利用して
徹底的に「ミスでした」「失くしました」「分かりません」「覚えてません」で乗り切るつもりなんだよ。
世間からどう思われようとも"捏造行為の確定"を避けて
ひたすら逃げ回る作戦だよ。
もし自分が小保方だったとしても
そうするしか無いと思う。
だから、科学的な証拠とは異なる
捏造の意思を示す物証
が必要。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:14.30
警察仕事しろ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:16.37
【発言】海外投資家にアベノミクスへの失望感=竹中平蔵氏[14/02/02]
日本人の給与が減少、アベノミクスは前途多難=米誌:アベノミクスは金融経済政策ではなく「国債サイクル管理」政策
64 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 21:30:16.21 ID:zDZu4vXg0
リアルで民主党時代より
数字悪くてびっくりした
ルーピー安倍か
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:20.12
>>114
ほんとこれ。
wsjに言い訳メルする元気のある人がねえw
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:30.59
>>645
釣りにきまぅ点ジャン
小保方に褒める要素皆無なんだから
ノーベル賞とか、才能があるみたいに褒めてる奴は間違いなくわかってて書いてる釣り擁護厨
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:40.82
>>647
調査委員会の報告で、
「3年間で実験ノートは2冊しかなく、日付けもとびとびしか記入されていなかった。
このノートからSTAP細胞の存在を証明するのは困難。
小保方さんは私物のパソコンでデータ管理しており、理研のデスクトップパソコンを使用しておらず、データの保全が難しかった」
という発表は誠に参考になる証拠です。
悪意はともかく、とても第三者に再現性を保証し、科学的な真実を証明する証拠を正当に記録していたとは思われない。
また、こんなノートしかとっていないことを、共同研究者は何故気づかなかったのか?深い疑問も浮かびます。
そして注目しなくてはならないのが、Nature誌の2つの論文の著者の貢献(Author’sContribution)です。
小保方さんと笹井さんは両方の著作で筆者であり、実験も行ったと明記されています。
この記述と、本日公表された笹井さんの言い訳は明らかに矛盾する。
笹井さんは言い訳のコメントで、自分自身の言葉で釈明と開設を調査委員会終了後は行うと論じております。
その際は、実験の誘導の有無、センター長戦略研究として秘密研究を行ったプロセスが不正の温床になったのはどうしてか?
研究での実際の貢献の度合い、副センター長として管理責任など、聞いて見たいことは山ほどあります。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:43.75
>>651
100%逃げ切ったつもりだろうな
実際逃げ切られたとは思う
オボに期待したいが基地外だから難しいか
捏話をしてる時のICレコーダーとか持ってたりしねーかな
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:45.06
>>597
STAP現象がないってことを証明するのは不可能
どんな現象であっても無いということを証明するのは不可能
だから現時点では、捏造という点に関しては、論文データに捏造がある
というところまでしか示せない
しかしだからといって、「STAP細胞作製に成功した証拠はない」という
ことをきちんと示す義務を、理研および研究チームが怠るのはおかしい
それは、研究者として、最低限やるべき可能な検証
それがきちんと示されたうえで、STAP現象を追求したい研究者は追求すれば
良い
それで実際に作れたら、それはそれで大発見に繋がるわけで、その初めて作製
に成功した人が評価されればいいんじゃないか
STAP現象が本当にあるかどうかというのは、STAP細胞が一度でも作製された
ことがあるかどうか明らかになった後の話。分けて考えなきゃ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:26:57.69
丸々二ヶ月ちょいか、ほんと天国から地獄と言うかなんと言うか
ここまで頂点からどつぼにはまるヤツも珍しい。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:18.45
>>606
お前みたいな奴が
オボをここまで増長させたんだろうな
なんなんだ?
お前の脳味噌はチンチンが詰まってるのか?
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:30.30
>>638
>論文に不正があったとは言え、人類史に残る大発見に手が届きかけているハーバード帰りの才媛
あのさ、そのハーバード大学留学は
早稲田のプログラムの短期交換留学であって
条件が「博士号」持ちなわけよ
で、その博士論文が、小保方は全文ほぼコピペなわけ。
わかる?意味。
で、短期留学だったのに、バカンティに頼み込んで
留学期間を延長してエンジョイ()し、バカンティの研究してたトンデモ研究を
日本に戻ってきてドヤ顔で日本の金で長期間エア実験して、あげくあのザマだよ
まじめに勉強してた有能な人がこのコピペクズのために
ハーバードにいけなかったわけよ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:31.32
しかしletterの方は組織的捏造だろう
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:40.58
「見抜けず自責の念」=若山教授-STAP細胞
STAP細胞論文の共著者で、論文の撤回を呼び掛けた若山照彦山梨大教授は1日、
理研調査委員会の最終報告を受け、「当時の研究室の主宰者として、データの正当性、
正確性を見抜けなかったことに自責の念を覚える。内容を真摯(しんし)に受け止め、
徹底したデータの正当性、正確性の管理に努める」とのコメントを発表した。(2014/04/01-14:25)
URLリンク(www.jiji.com)
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:41.46
>>606
こいつはモンスターだよ。女からだといって鼻の下を伸ばしていると、ろくなことはないぞ。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:43.85
>>664
>研究者として、最低限やるべき可能な検証
小保方が「研究者として」なんて考えて行動するわけがない
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:27:51.65
>>666
詰まってるのはSTAP細胞!
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:28:15.51
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) おまえら貧乏人は
| 0| __ ノ 消費税におびえてくらすがよいのだ~
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ | クジラも食えなくなるし
(( / | V Y V| V USO細胞なんか どうでもいいじゃん
)ノ | |___| |
| ( )
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:28:29.76
OBKT問題を2ヶ月この件を関心をもってウォッチしてきたが、一般の犯罪で例えるとこんなところだよね。
STAP細胞発見…新しいヒロインの誕生(世間…すごい)
最初の画像転用疑惑…無灯火の自転車運転で警察官に呼びとめられる(世間…些細なミスじゃん)
第二幕の画像捏造疑惑…あれ、このチャリ、盗難車だね(世間…間違いは誰にだってある)
第三幕の博論剽窃疑惑…あれ、この人の前科洗ってみたら黒すぎ(世間…若い頃のヤンチャはOK、OK)
第四幕の博論の画像が姉ちゃんの画像と一緒…この自転車、コンビニ強盗で使われてました。(世間…他の犯罪者が使った可能性だって捨てられねえよ)
第五幕の和歌山さんの撤回呼び掛け…友人がアリバイありの証言を撤回(世間…ハゲは黙ってろ)
本日午前、理研が捏造認定…タイホ(世間…残念だ。罪を認め、更生してほしい)
本日午後、OBTK声明…冤罪だ(世間…本物だった。新しいヒールの誕生)
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:28:32.70
1年間かけてSTAP現象の検証を徹底的にやります。
自分たちでやります。信じてください。
あほかw
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:28:33.53
>>662
既に理研のCDBの広報には取材のお願いを調査報告は発表された直後にメールしております。
日本の科学の信頼回復と研究者個人としての信頼回復のためにも、是非とも笹井副センター長の疑義に対する申し開きと、正しい科学のプロセスを理研が行うための改革のアイデアを伺いたいと思っています。
くどいですが、トカゲのシッポ切りで問題が終息するとはとても思いません。
欠陥がある第61号規定に基づく調査委員会の最終報告は、その限界を露わにし、理研の新しい問題の存在にメディアや社会を気づかせた点では有益であったと考えます。
理研の改革に向けた第三者委員会の委員構成に注目です。
これが期待外れであると、研究不正は一研究機関ではマネージできず、米国の研究公正町(ORI)のような第三者的政府機関が必要だという判断となるかも知れません。
いずれにせよ、わが国の生命科学研究の未来を左右する1年間となるでしょう。皆さんも、覚悟しなくてはなりません。
(終わり)
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:28:49.11
>>173
罪と罰上下巻分のノートとかw
重すぎww
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:28:54.94
おぼかたの反論について野依は「調査結果の統合性についてはしらね」て発言は、さすがノーベル賞受賞者だと思ったよ
一般人とは、感覚がかけ離れてるね!
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:05.31
>>524
旧文部省は政策官庁の呼ばれて許認可案件が少なく天下り先も少なかった
それがゆとり教育をして勉強を簡単にして
アホでも行ける大学をたくさん作った
少子化で大学の数も限りがあるので大学院
そして院卒もあぶれて来たので今は研究予算を増やそうとしているのが天下り先増加計画の経緯
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:05.56
>>657
自分が小保方なら素直に謝るわ
ここまで来て世の中の心象を少しでも緩和するには、捏造認めて謝るしかないだろ
最後まで認めず、結局捏造と断定され首になるのが一番最悪パターンじゃん
こうなるとどこの世界でも社会復帰できないぞ。
罪を認めない詐欺師なんて、怖くて誰も雇えない
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:17.48
>>589
完全に他人事モードだな
ムナクソ悪い
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:22.63
ファッションと肩書きを重視。
研究内容には興味はありません。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:23.16
ただ、今回の話でわかったのは、詐欺や万引き、窃盗やるなら理研は最高の
環境らを提供してくれるという結論だよなw
普通の万引きでは、こんなに設けられない。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:37.16
結局組織防衛に走るからな。
内部調査委員会では話にならん。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:40.36
小保方は研究者としてのプライドを放棄して私知らなかったから悪くないってスタンスを取るのか?
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:45.80
1/29理研発表
↓
1/30各紙報道
↓
1/31文科大臣会見
>文部科学省としては、(略)第2、第3の小保方氏(略)が生み出されるよう応援してまいります。
>文部科学省としては、(略)STAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。
URLリンク(www.mext.go.jp) (文部科学省公式サイト)
政治家も事前にSTAP論文のこと知ってたらしいな
普通たった二日でこんなコメントできないよ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:52.42
結局こういう議論になるから、研究費の取り扱い同様
故意だろうが故意でなかろうが
悪意があろうが悪意がなかろうが
ルール破ったらアウトにしないといけない
研究の場合、うっかりミスのデータの取り違えでも
程度に合わせて罰していくべき
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:29:53.06
外部調査委員会作ったとか言ってなかった?デマ?
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:05.79
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ OBKTが2getだわ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | >>3 風は逃げるなと言った
\L/ (・ヽ /・) V >>4 もう彼女だもん!
/(リ ⌒ 。。⌒ ) >>5 過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄しているという返事を頂きました
| 0| __ ノ >>6 あのD論は下書き
| \ ヽ_ノ /ノ >>7 本当の永遠の命とは、自分の血が子供へ、またその子供へと受けつがれていく
ノ /\__ノ | >>8 あ~でたぁ~
(( / | V Y V| V >>9 このままでは,あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず,到底容認できません
)ノ | |__L_| | >>10 センセ、 センセ お食事行きましょ
| ( ) >>11-1000 (聞くに堪えない罵倒)
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:12.09
STAP論文:小保方リーダー代理人「撤回の意向ない」
毎日新聞 2014年04月01日 20時02分(最終更新 04月01日 20時14分)
URLリンク(mainichi.jp)
「承服できません」??。新たな万能細胞「STAP細胞」の論文不正問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)の代理人の弁護士が1日、小保方氏が調査委員会の最終報告書を受け取った時の
様子などを明らかにした。憤りの表情を浮かべたといい、同意したとされる論文撤回についても「本人にその意向はない」と明かした。
今月9日までに、調査結果に対する不服を申し立てるとしている。
代理人の三木秀夫弁護士(58)=大阪弁護士会=が大阪市内の事務所で、報道各社の取材に応じた。
三木弁護士によると、小保方氏は先月31日、神戸市内の理研の施設で、担当理事から最終報告を受け取り、三木弁護士らとともに
説明を受けたという。概要を聞くうちにみるみる顔が白くなり、「承服できません」と反論したという。三木弁護士は「驚きと、怒りと、憤りの
感情が見て取れた」と振り返る。
論文撤回を巡っては、先月14日にあった中間報告の記者会見で、竹市雅俊センター長が「撤回を提案すると、小保方さんは心身とも
に疲れ切った状態で、うなずくという感じだった。それで了承したと判断した」と説明した。しかし、三木弁護士は「本人に撤回の意向はない。
STAP細胞の発見については疑いがないと考えている」と否定した。
STAP細胞の作製が再現できないとの指摘が相次いでいることについては、「結果が出るまでに半年、1年かかるものを、なぜすぐに
できないと言うのか」と不満を述べているという。
小保方氏は今年1月末、英科学誌ネイチャーに論文を発表した際に毎日新聞などの取材に応じたのを最後に、報道各社の取材を
断っている。三木弁護士によると、現在、ストレスから体調を崩し、「精神的にも不安定で、感情がすぐ高ぶる状態」。関係者が常に
付き添い、事実上、仕事を休んでいる。ただ、小保方氏が自ら説明するため、記者会見の開催も検討しているという。【畠山哲郎】
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:18.29
>>680
そういう小心者はそもそも最初からこんな大胆な捏造はしない
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:22.11
202: 名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 12:55:31.72 ID:2z3pzh6o
俺なんか10%近い賃金の下落率だよ。残業し過ぎだとお上からお達しがあったから、人をこれでもかと入れたら、残業代が減った。
208: 名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 13:30:53.96 ID:sAMSLVJI
最初から3年かかるって云ってるのに…
214: 名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 13:44:17.13 ID:gZHrAQNs
>>208
3年後
消費税が5%上昇
年2%のインフレ×3年で6%の物価上昇
合計11%の物価上昇
で
賃金は11%以上上昇するのかね?
11%以下なら実質賃金低下になるんだが
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:25.94
>>680
>捏造認めて謝る
その後に待つのは賠償請求訴訟の嵐だよ。
ひたすらとぼけ続けるしか無い。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:30.75
>>674
第三幕と第四幕が時間的に逆のような
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:41.09
実験の正誤は別にして、
二階に上げておいて梯子を外すというか、
スカイツリーに押し上げておいて、エレベーターを取り外すかのような理研上層部のやり方は不適切の極み。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:51.27
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ 今回の騒動の処分は戒告くらいかな。
/ノ / / ヽ > 理研、小保方氏の論文捏造・改ざんを認定・・・
| / | __ /| | |__ | _________
| | LL/ |__LハL | | | |
\L/ (>) (●)V .| | |
/(リ ⌒ 。。⌒ ) | | |
| 0| __ ノ .| |. |
| \ ヽ_ノ /ノ | |_______ _|
ノ /\__ノ | _|_|___|_
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ ンゴッ!!驚きと憤りの気持ち!!
| / | __ /| | |__ | _________ 。 。 。
| | LL/ |__LハL |_| | ヘ____ヘ_|____ ___
\L/ ((_____.| | Σ ________(●)__(●) バキッ!!
/ ⌒(リ ⌒ ○○⌒ ) | | '' , ' ' , | 。
| 0| _____ ノ | | | 。
| \ | .| /ノ .| |. | 。 。 。
-一ー._~、.⌒) |r┬|ノ | | |_______ _| 。 。 。
____,ノ `ー' _|_|___|_
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:30:56.34
>>685
研究者としてのプライドなんてもんがあったら捏造しないんですがそれは・・・
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:14.94
オボは、精神薄弱、じゃなかった、心神耗弱で放免を狙ってるのか?
矢継ぎ早の斜め上コメントが、もう、訳分かんねえよ。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:17.55
>>686
どうせ次の内閣改造で切られる大臣だ。
大目に見てやれ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:20.58
> そもそも,この画像取り違えについては,外部から一切指摘のない時点で,私が自ら点検する
中でミスを発見し,ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
なお,上記2点を含め,論文中の不適切な記載と画像については,すでにすべて訂正を行い,
平成26年3月9日,執筆者全員から,ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
「間違えたので論文修正しました前のはなかったことにしてください」
ネイチャーってこれ通用すんの?
というか、本当にネイチャーに訂正論文出したんだろうか
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:31.83
>>663
コレスポ、論文の責任者だし無理でしょ
「小保方氏に不正行為、若井・笹井氏にも重大な責任」
URLリンク(blogos.com)
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:40.53
よく分からないので、エロイ人説明してくれ
(1)nature論文の意義は「STAP細胞の存在を実証した」ことにあると思う。
科学論文ではある説を証明したり、否定したり、現象があることを報告する。
しかし、理研の発表を読む限り、根幹部分をねつ造認定したにもかかわらず、追試・再実験をするという。
(2)最終報告でも、博士論文の流用以外の「悪意の存在」を否定し研究不正を認めず、小保方さんの反論余地は十分あるのではないか。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:31:59.22
2014年04月01日 15時39分
理研・笹井芳樹副センター長「不正隠蔽」疑惑を否定 「そう言った事実は一切ない」
STAP論文問題で、理化学研究所(理研)の調査委員会は4月1日、理研発生・再生科学総合研究センターの
小保方晴子ユニットリーダーが捏造や改ざんといった「不正」をおこなっていたと認定した。
一方、論文の共同著者の一人で、小保方リーダーの上司でもある同センターの笹井芳樹副センター長については、
「データの正当性等について注意を払わなかったという過失によりこのような捏造を許すこととなった」としつつも、
「研究不正行為を行ったわけではない」と結論づけた。
調査委員会の最終報告を受け、理研の野依良治理事長らが謝罪会見を開いた。
笹井副センター長は出席しなかったものの、そのコメントを印刷した書類が配布された。
その中で、笹井副センター長は、論文に複数の過誤があったことについて「深く遺憾に思っております」
と謝罪を表明。研究不正とされたことは「心痛の極み」と述べている。
また、英科学誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞の論文で自らが果たした役割については、
「既に作成された図表データを元に、文章を書き上げる面で他の共著者に教授・助言をする役割」だったとし、
「画像の取り違えやデータの処理上の不適切な過程について気付き、それを事前に正すことには限界があった」などと弁明している。
さらに、小保方リーダーが博士論文から画像を流用したとされる問題をめぐって、
笹井副センター長が「隠蔽」を図ったのではないかという指摘が、一部の報道機関から出ていることに対しては、「そう言った事実は一切ない」と否定し、「追加報告する際の不手際」だったと弁解している。
URLリンク(www.bengo4.com)
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:06.29
ただ、今回の話でわかったのは、詐欺や万引き、窃盗やるなら理研は最高の
環境を提供してくれるという結論だよなw
普通の万引きでは、こんなに儲けられない。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:22.03
記者「研究に使ったというPCを調べたのですか?」
調査委員「小保方さんの研究室にはPCが1台もなかったので、PCは調べてない」
記者「小保方さんはPCを所持していないのですか?」
調査委員「小保方さんが研究で使ってるのは私物PC、プライバシーの観点から調べられない」
記者「小保方さんから該当データを受け取るという事は?」
調査委員「私物PCのデータ提供は求めたが、拒否された」
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:35.07
>>680
>こうなるとどこの世界でも社会復帰できないぞ。
女は社会復帰する必要が無くても食っていかれるからな
結婚すれば姓も変えられ合法ニート主婦として後の人生を楽チンに謳歌できる
もう怖いモン無しだ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:38.56
まあ、分かりやすく言うと、こういうことでしょ
白いカラスは「いない」のが常識
「いる」と主張するからには、100%信頼のおける研究者が、100%信頼のおける証拠を提出しなければならない
ところが、その研究者は過去にコピペで論文を作製した前科あり
今回の「白いカラスを発見した」という証拠写真にも「きれいに見せるため」とは言え、改ざんが加えられている
元々「いない」はずのものを、こんな疑わしい人物が疑わしい証拠で「いる」と主張しても
信じてもらえないのが当たり前だし、バカバカしくて検証する気にもならない
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:32:43.83
やっぱり!アベノミクスで「実質賃金」下落
URLリンク(newsbiz.yahoo.co.jp)
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:04.69
>>690
>概要を聞くうちにみるみる顔が白くなり、「承服できません」と反論したという。
怒りなら顔赤くなるんじゃないのかよ?w
顔が白くなるって嘘バレて血の気が引いたんだろ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:08.10
>>698
別の自然法則が成り立っている小保方次元では超絶天才なのかもしれん
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:09.82
>>701
そーでもないぞ
今までに1st authorだけ切られて、コレスポセーフってのは多々ある
筑波の例を持ち出す人がいるが、あれは、コレスポが真黒だからな
加藤研の時から捏歴多数の奴だから
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:10.43
>>582
ほらね
もうお前も気づいただろ。どんだけ保存細胞調べたってお前の求めてる「解答」なんてでねーんだよ
つまり無駄。証拠がない状態だといくらいきりたっても意味ないんだよ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:17.32
>>671
小保方は無理でも、利権はすべきだろ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:33:50.75
なんで小保方が会見に出てこないか理由がよくわかったな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:14.24
>>711
しかし女一人矢面に立たせて自分たちは逃げるってのはどうなんだ?
letterは組織的捏造なのに。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:24.84
>>686
そんなもん、文科省の官僚がセッティングしたに決まってるだろ
文科省も責任を問うべき
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:33.66
【4月4日(金) 22時15分~】
全解説「STAP細胞問題」~論文発表から理研・調査委の最終報告まで~
[解説]板倉龍(ニュートン・デジタル編集部長)、須田桃子(毎日新聞社 記者)
[司会]七尾功
URLリンク(nico.ms)
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:40.46
>>707
白いカラスじゃなくてハト(ES細胞)じゃね?という
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:44.03
真正キチガイを擁護する奴は全員釣りだろう
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:50.38
小保方のAA貼ったら問題が解決するの?
それならいくらでも貼ったらいいと思うけど
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:34:52.53
『重大な責任』と名前上げて取り上げられてる
重い処分になるだろな
「小保方氏に不正行為、若井・笹井氏にも重大な責任」理研、STAP細胞論文の一部不正を認定
URLリンク(news.nicovideo.jp)
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:01.03
>>715
理研CDBの腐りっぷりを表している
どー考えてもすぐそばにいた笹井・丹羽が捏造に気付いてない訳
ないんだけどな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:05.00
>>712
データねつ造の証拠はたくさんあるねwww
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:12.51
>>714
河合さんが、小保方さんは素人でとか、環境がいきなり変わってとかかばってたけど、
小保方さんの言ってることがわからないんだろうな。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:14.48
小保方「画像取り違えは私自身が発見したもの。ネットのゴミ共は調子に乗るな」
スレリンク(poverty板)
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:19.76
小保方は真性のキチかキチのふりをしたバカかどっち?
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:21.97
しかし、2chの生物板が騒がなかったら、このモンスターが毎年、1000万以上
の給料をとり、2000万近い研究費という名の遊興費を使ってたと思うと
怖いわw
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:22.92
>>720
貼られると困るの?
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:24.80
ヴァカンティはこれからどうするの?
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:30.48
>>716
今日の会見でそういうとこまで突っ込んだ質問全然なかったね
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:33.37
>>714
isp森口に出ないほうがいいっていわれてたじゃん。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:48.84
文科相「調査は不十分」 論文不正、理研に再提出求める 朝日新聞
STAP細胞の研究不正問題で、下村博文・文部科学相は1日、理化学研究所の調査報告について「十分ではない」と述べ再提出を求めた。
今月中旬に関連法案の閣議決定をめざしていた特定国立研究開発法人の指定については、先送りする考えを示した。
ただ、「今国会中に関連法案を成立させたい。そのためには、できれば4月中、連休前後には調査報告を出してもらわないといけない」としている。
---
6項目だけでは不充分ということだろう。これはどうなるか分らなくなってきた。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:49.57
>>705
>記者「研究に使ったというPCを調べたのですか?」
>調査委員「小保方さんの研究室にはPCが1台もなかったので、PCは調べてない」
>
>記者「小保方さんはPCを所持していないのですか?」
>調査委員「小保方さんが研究で使ってるのは私物PC、プライバシーの観点から調べられない」
>
>記者「小保方さんから該当データを受け取るという事は?」
>調査委員「私物PCのデータ提供は求めたが、拒否された」
ああ、これすごく気になってたんだが、確か2002年か2003年辺りに
P2Pでキンタマに引っかかった馬鹿が出て私物PCの持ち込みって理研は
禁止してたよね。CDBだけは解禁だったのか??
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:56.10
>>636
「サンプル失くしました~」とか「どれがどれか分かりませ~ん」
ってのはプロの研究者が言えるセリフなの?
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:58.12
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!!!
.,ノ';`′,, |.゙ュ , / ̄ ̄ ̄ \ ,,,,..ぃ―-、,,,_
,/ .. .|`ヽ ,l゙.l゙ / / ̄ ̄ ̄\ヽ r'く.l゜| ,,.、 ゙ヽ
../ 、`.ヽv-イ/ / / ヽヽ | .゙l.゙l | .l゙.゙l .‐ .ヽ
.,/ .゙li、 .!、゛.,テ | | |ノ( /| | | | | | ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
.,i´ ,,,i´ l゙ . ゙̄"⌒ | | |=\,, ,,/=│ | .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐ ヽ
.,ノ 、,「.゙ . .| \L| (・ヽ /・) |V ) .゙ .`゙゙゛ :| . .゙l,
./ ,l゙ .l゙ /(リ⌒( (●● ) ) )| .| .'i、 ゙l、
l゙ ,l゙ .,ノ .| 0| ) )_,ェァ( ( |0| | :゙'ii、 ゙l
,l゙ .゙l .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、 . | ヽ ( (|++++| ) )/ | .| ゙l .゙l
,i´ ′ .ヾ″ ヽ. ヽ ,/ ノ \ ⌒⌒ / | ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l _゙ .|
l゙ .、 . .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄ | V ))'''~ .゙--'゙... 、.. 、 '\.` `." ゙l
.l゙ ‥‐r- "゙.!゙゙'^ '. ./ ヽヽ ` ´ ノ ゙l.゜ . , ∩l.'(二 . ヽ . .、゙l
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:35:58.29
>STAP細胞の真偽は調査委とは別に一年をかけて科学的検証に取り組むと説明している。
これ今日もマスコミにも突っ込まれてたけど、本来STAP細胞を作れたのは小保方だけでそれが不正判定を受けたんだから
そもそもSTAPなるものが存在する根拠は何もなくなったわけで、何もないものを追試するなんて何の意味があるのか
普通に考えて疑問だよな?STAPそのものが存在する兆候はあるとか苦しい説明してたけど。
これ簡単に言えば、典型的なコンコルド錯誤ってことじゃね?
今まで投資した人と金がもったいないというバイアスから、ここでやめるより続けたほうが得と錯誤してしまうっていう奴
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:03.17
>>81
埋もれた才能を発掘するために正規ではないルートは必要だと思う。
しかし、コネとコミュ力()重視の日本では無能な同一人物が何回も使うからね。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:05.63
>>724
こんなやつ表に出したら本人も利権も終わるからな
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:13.45
>>711
無理だよ
責任者とは問題が発生したら取る者だから
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:15.31
>>721
タイトルには若山氏の名前はないのか、と言ってみる
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:25.39
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V 捏造研究とその調査に税金
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 理研もわたしもwinwinなのに
| 0| __ ノ 野依さんはわたしだけを悪者にするつもり?ウフフッ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:28.21
>>729
強気一辺倒だろ
あいつは真正の詐欺師だから
オボと違って逃げ道は用意してる
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:43.28
ツイッターじゃ未だに擁護論が目につくが
根底にあるのが「女性なのに可哀想」なんだよな
どれもこれも
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:50.32
>>706
木嶋佳苗にも毎日ラブレター届いてるっていうからなぁ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:36:50.76
>>727
ほんと想像すると怖い
今もまだきづかれずに世間のイメージもすごい才女のままでいたかと思うと
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:13.24
URLリンク(blog-imgs-56.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-56.fc2.com)
まさか『捏造』の分野で世界一になるとは思ってませんでしたね
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:14.35
おいおい1ヶ月粘ってノートは3冊しか作成できなかったのかよ(
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:16.08
>>732
文科省GJ!
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:16.58
STAP細胞の写真をD論から流用したいう誤解が広まってるけど、あれテラトーマの写真だろ?
電気泳動に関しては、切り貼りする前の写真にもちゃんとバンドは写ってた
今出ている証拠で、細胞まで捏造と決めつけるのは性急すぎだ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:20.03
>>727
こんなのが女性研究者のリーダーになって
わめきちらしてたら恐ろしいな
ろくすっぽ実験もできねーのに
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:25.59
>>724
(研究の)素人だから、研究内容に関しては議論する価値すら無いってことでしょ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:27.43
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!!!
.,ノ';`′,, |.゙ュ , / ̄ ̄ ̄ \ ,,,,..ぃ―-、,,,_
,/ .. .|`ヽ ,l゙.l゙ / / ̄ ̄ ̄\ヽ r'く.l゜| ,,.、 ゙ヽ
../ 、`.ヽv-イ/ / / ヽヽ | .゙l.゙l | .l゙.゙l .‐ .ヽ
.,/ .゙li、 .!、゛.,テ | | |ノ( /| | | | | | ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
.,i´ ,,,i´ l゙ . ゙̄"⌒ | | |=\,, ,,/=│ | .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐ ヽ
.,ノ 、,「.゙ . .| \L| (・ヽ /・) |V ) .゙ .`゙゙゛ :| . .゙l,
./ ,l゙ .l゙ /(リ⌒( (●● ) ) )| .| .'i、 ゙l、
l゙ ,l゙ .,ノ .| 0| ) )_,ェァ( ( |0| | :゙'ii、 ゙l
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l゙ .、 . .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄ | V ))'''~ .゙--'゙... 、.. 、 '\.` `." ゙l
.l゙ ‥‐r- "゙.!゙゙'^ '. ./ ヽヽ ` ´ ノ ゙l.゜ . , ∩l.'(二 . ヽ . .、゙l
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:33.38
>>736
全くその通りで、理研全体が真っ当な判断力をなくしているとしか思えない
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:59.81
>>746
世界一の詐欺師は雇ったがなww
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:37:59.90
>>739
無理じゃないって
例えば阪大でのPTEN捏造問題、下村教授は停職3ヶ月だったが
今でも教授
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:02.69
>>749
できてるならキメラマウス出せばいいのでは?
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:06.06
>>733
おたくが記者会見にいってくれればよかったのに
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:07.24
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!!!
.,ノ';`′,, |.゙ュ , / ̄ ̄ ̄ \ ,,,,..ぃ―-、,,,_
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759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:05.38
>>712
擁護厨がこれだけ反応するって、
凍結細胞調べられたらヤバいってことだよね?
今までも擁護厨が反応するとこからヤバい情報ザクザク出てきたしw
ここ集中して突いてきゃいいんじゃね?www
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:23.60
>>657
お前もそうするか
俺はこんな恥晒しもう出来ない
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:25.45
>>728
ちゃかしと笑い狙いだったらニュース板でやれば?
ここは批判が目的の学術的な板だから
ローカルルール見てこいよ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:28.18
実験ノート、3年だとたいがい何冊ぐらいいくもん?
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:47.89
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです!!!
.,ノ';`′,, |.゙ュ , / ̄ ̄ ̄ \ ,,,,..ぃ―-、,,,_
,/ .. .|`ヽ ,l゙.l゙ / / ̄ ̄ ̄\ヽ r'く.l゜| ,,.、 ゙ヽ
../ 、`.ヽv-イ/ / / ヽヽ | .゙l.゙l | .l゙.゙l .‐ .ヽ
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.,i´ ,,,i´ l゙ . ゙̄"⌒ | | |=\,, ,,/=│ | .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐ ヽ
.,ノ 、,「.゙ . .| \L| (・ヽ /・) |V ) .゙ .`゙゙゛ :| . .゙l,
./ ,l゙ .l゙ /(リ⌒( (●● ) ) )| .| .'i、 ゙l、
l゙ ,l゙ .,ノ .| 0| ) )_,ェァ( ( |0| | :゙'ii、 ゙l
,l゙ .゙l .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、 . | ヽ ( (|++++| ) )/ | .| ゙l .゙l
,i´ ′ .ヾ″ ヽ. ヽ ,/ ノ \ ⌒⌒ / | ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l _゙ .|
l゙ .、 . .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄ | V ))'''~ .゙--'゙... 、.. 、 '\.` `." ゙l
.l゙ ‥‐r- "゙.!゙゙'^ '. ./ ヽヽ ` ´ ノ ゙l.゜ . , ∩l.'(二 . ヽ . .、゙l
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:38:54.37
>>759
擁護じゃなくて論理を述べてるだけじゃねーの?そいつ
あと、多分凍結細胞は笹井がもう全部捨ててると思う
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:00.65
調査項目数が問題じゃなくて内部調査委員会の調査だけで処分を決めようとしている
ところが問題なんだ。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:00.94
今回の事件で、理研は完全に被害者
今こそ国民は力を合わせて、稀代の詐欺師・小保方を糾弾しよう!
ガンバレ、理研!応援しているぞ!
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:12.49
>>755
もうセンター長なんかにはつけない
対外的な目もあるしね
世界からもみられてる
国内も理研には呆れてるでしょう
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:13.45
>>732
いいぞいいぞwもっとやれw
お望み通り、燃やし尽くしてやれw
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:19.58
>>753
そうか?出来うる落とし所にきちんと落としたと思うけど
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:22.41
110億のために凍結細胞もどっかに消えちゃうんだろう
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:22.99
>>734
小保方に研究者としての矜持なんか
これっぽっちも有るわけ無いだろ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:40.39
>>762
んなもん実験内容とノートの厚さによる
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:53.74
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ 癶 癶 V
|i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ ]/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
. / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, V l l ヽ_/ | /r}(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i ( o .,ノ |
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:39:54.70
>>762
俺はだいたいA4で1ページ/日ぐらいだな
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:02.57
>>767
つい先日、筑波大学も学生が改ざんした問題で、教授が退職したし退職するだろう
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:03.11
>>762 そりゃ分野によるだろ。ノートだけじゃなくてデータもあるし。
グラフも表もその都度作るし。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:04.02
>>756
キメラマウスは若山が持ってるし、STAP細胞から樹立した幹細胞は第三者に分析を依頼してる
その分析結果が出て、ES細胞だったり何なりしてから、思う存分、捏造だと叩けばいい
今ある不正だけで、細胞まで捏造と決めつけるのは心象に拠りすぎ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:08.35
>>762
そらノートの暑さによるだろ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:33.66
>>760
勘違いしないでくれよ?
俺が小保方の立場で、自分の損害を最小限にしようとしたらどうするか?
っていう視点から考えただけだ。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:38.55
>>777
もう第三者の結果出たらしいよ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:39.58
理研時代に、若山がコネで就職させた若山の妻って今どこで働いてるのかなあと、思ったら、山梨大学にいるのね・・・。
この男全然変わってないわけか・・・。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:44.55
>>767
流石にセンター長は無理だろうな
科研費も今後は苦しいだろう
だけどなー
のうのうとシニアディレクターやられんのはむかつくわ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:40:48.11
小保方氏「撤回同意の覚えない」 ネイチャーに訂正論文
URLリンク(www.asahi.com)
この根性はある意味すげえ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:10.34
こいつ相変わらず偉そうだよな
さすが自称独裁者
Shigeo Hayashi @roadman2005 3月30日
そーいえば先々週のMr.サンデーに自分の後ろ姿と声が出てたらしい.
帰宅中の所を追いかけて勝手に撮るとは厚かましい人たちだ.
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:12.70
まったく、ニュートリノが光速を越えるという報告はセンセーショナルだったが
間違いが見つかって一瞬で忘れ去られたというのにw
「STAPの有無ではなくSTAPはお金になりませんと証明したほうが早そうですね♪」
「先物取り引きかww」
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:18.72
>>755
大学教授の首は簡単には切れないからね。
今回和歌山氏の責任にも大胆に踏み込んだのは、山梨大が解雇できないことを見込んでそう
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:20.12
>>753
だから悪霊に取り憑かれた豚状態なんだよ
これはもうダメだのレベルだよ。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:25.71
些細と五郎左は気付いていただろうよw
何逃げようとしてるんだw
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:28.37
小保方を国会に呼べ
さすがにもうかわいそうだからとか言ってられない
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:36.39
>>777
先日、テレビでいってたぞ
第三者の調べによって若山のもっていたマウスは、
違うマウスを渡された事が分かったって
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:51.69
>>784
林さんもなー
林さんの事尊敬してた人多かったと思うけど
今回のでかなり人望失っただろうな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:41:59.88
>>777
心証じゃなくって、証拠一個もないんじゃんw
細胞が捏造でないなら論文をねつ造する理由何もないわなあ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:01.97
マウスの件は結局どうなったんだよ
有耶無耶にすんな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:23.71
特捜とかってこの手の調査はできないの?
事実関係を明らかにするという当たり前の事が、調査委員会はできないみたいだし、その手のプロに依頼できないものかね
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:26.30
>>783
ホンマすごいわ!!!!
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:27.93
小保方は「私には悪意がなかったから無罪」「私は今後もCDBで研究するべき」
っていいたいの?
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:34.91
>>780
なんて出たの?
若山が持ってた幹細胞がB6と129B6F1に由来してた話は、若山自身が予備分析をやってみて、マウスの由来を確かめただけだぞ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:35.82
>>786
割と簡単にクビになるけど?
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:42.82
>>764
そうかな?論理なんて、こいつに感じられんんが
話かみ合ってないぞ・・・
細胞は、確かにもう捨てられちゃってるだろうね
でも、利権は「ない」なんて口が裂けても言えない
「大切な証拠を保全しなかったんですか!」と調査委員会の失態を
責められるから
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:54.21
研究警察の設置求む。
税金の無駄使いを監視する必要がある。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:42:59.78
小保方さんと笹井さんが、日付入りの写真と実験ノートコピーを出して
博士論文からの流用を言わなかったことは単なるミスなのか?
これでもし正しかったら、コレスポとしてノーベル賞(ラスカー、学士院、朝日、上原でも良いが、)共同研究者として特許料?
仮に笹井さんに悪意・故意がないとしても、10年間40億の研究費をもらう統括代表として、研究不正をどうする?
センター長(?)になった責任は?
iPSと同時並行的にSTAPを研究する国家予算が100億くらい来るはずだった。笹井さんはその研究責任者含みだっただろう。
アベノミクスの重点、女性登用、理系に光を・・・国家問題だろう。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:01.73
/ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ 癶 癶 V
|i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ ]/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
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/,∪ l, V l l ヽ_/ | /r}(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i ( o .,ノ |
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:08.27
>>784
「STAP細胞の再現を理研のみんなでガンバロウ」とか○ねばいいのに
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:10.45
>>781
あのハゲすげえな
思えば最初に手のひら返したのもハゲだし
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:12.05
アベノミクス叩いてるのは、皇室の奴と同じか?
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:15.45
>>736
「STAPはあるかもしれないじゃん」とか「些細なミスで小保方さん責められて可哀想」
みたいなことを言う奴を減らすためにやらざるを得ない面もありそう
1年かけても全くダメでした、STAPそのものも存在せず、当時も実際は作られてなかった
となれば、未だにSTAPの実在を信じてる奴が減るかもしれない
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:38.01
>>657
悪意の有無に逃げることと引き換えに
研究者としての無能さを
晒し続けるわけだな
まあ、悪意なんか関係なくて
故意であればアウトなんだけどね
結局詰んでる
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:38.68
>>783
理研の中間報告でも
「小保方が撤回に同意と発言した」
とは言ってないんだよな
>心身ともにしょうすいした状態だったので、うなずくという感じだった。
>それで了承したと判断した。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:42.21
>>783
若山に言ったのは何だったんだろうね・・・
撤回要求に、その意見は正しいとか言ったんだよね
ほんと若山は馬鹿にされすぎ
罵詈雑言言われたり。若山は小保方を殴っていいよ
こいつはボコボコに殴られるべき
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:50.53
>>783
憔悴し切って、頷いていたとか理研は言ってたのにな
若山さんのメールにもそのとおりだと、同意していたとか言ってたとおもう
誰かから入れ知恵されたか?
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:43:53.94
>>798
捏造ではなかなか首にならんって話な
東北大の元総長なんか裁判で勝っちゃったりしてんだぞ
裁判官がアホなんだよな
医療訴訟と同じで
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:01.58
小保方が実験を始めたのはハーバードだし、
小保方が理研に入って所属したのは若山のラボだし、緑色にピカピカするマウス作ったのも若山のラボ。
実験ノートなかったら責任者は若山だぞ。PCがなくても責任者若山だぞ。
みんな調べる先まちがえてる。若山調べたほうが早い。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:08.30
>>749
再現実験成功しない&実験ノートがスカスカ
これだけで論文は無価値
それでも存在を主張するなら、最初からまじめに実験ノートつくって証明してくれ、と言いたい
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:19.35
法学生として疑わしきは罰せずのリーガルマインドを理系の諸君にも持ってもらいたいと思う。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:23.30
小保方が不審死しないか、心配だ
鮫島事件とかあるだろ?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:26.37
>>702
ものすごくエロいんで(嫌がられていますが)、説明を試みるが、
(1)弱酸という外的刺激で細胞が初期化されるという馬鹿馬鹿しい仮説を実証することにNature論文が
失敗した以上、論文を撤回して無かったことにするのが正しいことだしすっきりするが、一部の馬鹿が
マスコミに大々的に宣伝してまわり、グローバルにも専門家どもが驚愕しつつも半分狂喜して追試したの
にもかかわらずがっかりする結果しか得られなかったのだから、なにがしかの言い訳を理研としてもする
必要があるだろう。本音ではやはり馬鹿馬鹿しいと(多分)思いながらも。
(2)「悪意の存在」を否定しようとしたが、ついに失敗した、という件については>>599。
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:29.07
>>798
余程の不祥事があればね
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:35.31
>>636
「捏造はなかった」という態度をずーと続けていくのを断ち切る
決定的証拠を探すのに労力を果たしていく時間はあると思う?
小保方が生涯に渡って捏造を否定し続ける可能性も考えろよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:40.32
>>814
調査委員会はクロだといったんですが
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:42.00
>>797
違うマウスをわたしていてES細胞でよくつかうマウスだったといわれてたとおもう
わざわざ違うマウス渡す次点で疑われるよね
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:44:57.72
>>785
×ニュートリノが光速を越えるという報告
◯ニュートリノが光速を越えたというデータ解釈になった。信じられないから、みんな検証してくれ!という発表
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:11.14
>>732
こんなもん建前だよ
出来レースだわ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:24.23
>>799
いや多分、笹井や小保方は保全云々以前に
ミスで処分しちゃいましたーw
って言ってると思う
おそらく笹井が捏に気付いた頃、つまり昨年末くらいに
処分してる筈
保全しようとした頃にはもう何もなかったんだろうな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:26.58
笹井先生も髭かそれ以上だよ。
まークビでしょ。その前に自分から辞めると思うけど。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:28.45
>>804
手のひら返したとは言わないんだよ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:33.65
それで今日の会見を見てどうだったんだ
俺たち日本人は支那チョン土人に肩を並べたのか
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:33.87
>>783
時系列が意味わかんない
9に提出、10に撤回韓国受け、14に受諾。
また嘘か?
疲れる、このバカ女。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:42.11
>>806
理研にある8株を調べる方が先だろ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:45:49.30
実験ノートが3年でたった二冊しかないというのは素人目に見ておかしいけど
実験データはオボ子の私物PCにだけ保存しているから検証チームは検証できないとかいう間抜けな結論には心底呆れた。
検証チームもオボ子と大差ない。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:01.88
>>818
>小保方が生涯に渡って捏造を否定し続ける可能性も考えろよ
考えろよも何も
このまま行ったら100%そうなると思ってるよ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:02.45
>>812
最後まで真面目に読んでしまった俺が馬鹿だった
しかし釣り文としてはユーモアあって面白い
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:07.13
何が嘘で何が妄想で何が真実かよくわからん
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:08.18
若山さんは、いい人らしいが、オボのノートの件といい研究者の管理能力はゼロだったと
言わざるをえない。
笹井子りも責任はあるだろうな。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:09.74
なんか段々化けの皮が剥がれてきたな
小保方は焦燥なんざしてねえだろ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:28.00
>>806
理研の自腹でもいいけど
擁護してるやつらからの寄付金のみで
やってほしいわ
お金集まらなかったら則終わりで
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:30.00
>>826
ノーベル賞科学者がワイドショーに肩を並べた
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:39.08
すっぽんの処遇は
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:39.26
>>828
もうないらしいぞ、竹市曰く
若山の2株だけらしい、まだあるのは
丹羽プロトコルのはデータ解析の結果
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:46:43.03
>>829
検証しているだろ
それが調査というもんだよ
それをしないと、調査の価値は無い
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:05.21
若山のラボで起きた事件なんだから主犯は若山だろ。主筆だから小保方が主犯とは限らない。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:25.37
/ノ / ̄ ̄ ̄\ AOモンスター
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ゴォー
捏造ビーム| | LL/ |__LハL | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
\L/ (・ヽ /・) V < クソッ、補助金が >
/(リ ⌒ (●●)⌒ ) < 止まらないw >______|___
ゴォー | 0| _\\\ノ _______V __| TWIns |
| ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理研 | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
\__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
ノ. ..:;;.;. `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
(..::;ノ )ノ. _ __ __\ \ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
キャー )ノ__ '|ロロ|/ \ .___. |ロロ|/ \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:25.68
>>839
いやだから価値のない調査してんだろ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:27.24
ニュー速のバカ「いまどき紙のノートに実験記録なんてつけないだろwFランじゃあるまいし」
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:27.90
>>835
STAPちゃんを救う会のAA持ってこないと
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:50.88
おぼこは金には困らない家庭に育ったから金動機の犯罪には走らなかったが
目的のためめちゃくちゃやるという点では木島カナエなどとほぼ精神構造いっしょだとわりと真剣に思う
違いは金欲と名誉欲で刑事事件になるかならないか
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:47:52.29
>>829
取り調べなんだから、調査してるだろw
いくらなんでもw
そういう強権発動が出来ないのでは調査委員会いらんだろう
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:03.37
オボは、
想像のはるか上を行く「嘘つきモンスター」
日本人のメンタルじゃない。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:05.07
>>830
もうライフワークでしょ。袴田氏と同じ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:10.03
結局今回の内部調査委員会は事態がそれほど深刻じゃないときに
ナアナアで済まそうとして身内で固めたものだからな。
外部の専門家から構成される調査委員会で再調査した上で懲戒が筋だろ。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:12.39
鬼女板小保方スレでまた必死に奥様罵倒してるキチガイが連投してるぞ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:21.99
シェラトン上本町かな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:23.14
ここまでのキチを採用したのは誰だあああ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:24.88
一般の人には、オボが年間3000万近く詐欺、窃盗、万引きしていると言う認識がない。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:32.82
>>806
そんなことのために税金投入するの?
それは、STAP信じてるやつらにお金出してもらってやるべし
国民の大半はもう信じてないぞ
しかも「当時も実際は作られてなかった」は現時点で示せる
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:36.74
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ┏━━━━━━━━━┓
/ノ / / ヽ ┃ STAP CELL ┃
| / | __ /| | |__ |. ┃ ┃
| | LL/ |__LハL |. ┃ ┃
\L/ 癶 癶 V バカには ┃ ┃
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 見えない ┃ ┃
| 0| __ ノ STAP細胞. ┃ ┃
| \ ヽ_ノ /ノ. ┃ ┃
ノ /\__ノ | ┃ ┃
(( / | V Y V| V ┃ ┃
)ノ | |___| | ┗━━━━━━━━━┛
| ( )
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:44.63
>>846
実験ノート → 3/19
PC → 私物なのでお願いしでデータ提出してもらう
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:48.47
>>790
Natureに若山のコメントが正確に載ってるから読んでおきな
URLリンク(www.nature.com)
若山は(論文に記載されている)B6と129B6F1以外のマウスからもSTAP細胞が作れるか確かめようとして
129系統のマウスを小保方に渡し作製を依頼した。小保方は2株の細胞ができたと言って持ってきた
若山が、その2株から樹立した幹細胞を今回、分析してみたら(論文に記載されている)B6と129B6F1マウスに由来する細胞だった
B6と129B6F1に関してはその通りだった、ということが書いてある
論文には記載されていない細胞に関して、若山が渡したマウスが使われていなかった
というだけの話で、これをもって細胞の存在そのものが捏造という証拠にするのは無理だよ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:48.66
>>825
ハゲが何も知らなかったとでも?
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:52.13
些細がクビはないからw
いずれ次時期をみてセンター長になる
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:55.75
>>834
早晩黒焦げにはなるだろうがね
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:58.63
まじで擁護民で出資してやればいいのに
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:48:58.42
おそらく理研内部では、我々がしらない
もっとおぞましい小保方の所業がでてきてると思う
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:03.46
>>842
まじなの?
データを調べていないのなら、調査をしていないに等しくないか?
ダメだわ調査委員会
逆にこれから小保方に攻められるんじゃないか
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:03.83
URLリンク(www.asahi.com)
小保方氏「撤回同意の覚えない」 ネイチャーに訂正論文
さすが、サイコパス
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:05.45
山中「マウス使いました」
おぼ「マウス使いました」
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:11.04
>>852
若山なんだよな…
若山はオボを理研に引き入れた罪だけで
他の善行全て消し飛ぶ…
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:46.12
こうしている間にも税金からオボちゃんに給料が支払われるんだよな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:54.09
最悪のモンスター
理研がビビってるようにすら見える
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:57.31
>>859
3/19って?
調査委員会なにしてんのwwwww
データをまったくみないで調査してたの?www
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:49:58.06
笹井さんが直接の責任者になったのは論文の骨子ができてネイチャーに投稿されたころであって、
それ以前の責任者は若山さんだよね。
理研の幹部が笹井さんを守ろうとしてるのか若山さんを守ろうとしてるのか、理事長を守ろうとしてるのかはわからないけど。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:08.31
>>864
おおお
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:11.53
庭は、今日も再現実験を続けている
あの騒ぎから、既に30年
私財を全て売り払って、自腹で再現実験を続けてきた
まさに鬼気迫るものがあった
そもそも存在し得ないモノを求めて
旅路は続く
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:12.31
>文科相「調査は不十分」
理研にいる早稲田の研究者()のD論から論文から
すべて洗いなおさないとな
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:17.49
>>829
小保方はどうして私物PC内のデータを提出しないんだろうね
潔白を証明するためにはかなり効果的だと思うんだが
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:25.75
>>835
擁護してる奴らは単に世間と逆のことを言って目立ちたいあまのじゃくな奴だから
小保方を本気で守ろうという人間なんて何人もいないから無理だろうなw
金なんて集まらないだろう
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:27.99
>>783
ヘムレンも今日の会見で信用できなくなったからなぁ
中間報告の時にはテキトーに取り繕って同意したように見えたと
言っただけだったのかもしれんなー
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:30.23
>>845
サイコパスってよりは
ソシオパスなんじゃないかな、
と思う
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:40.29
はっきり言って、窃盗とおんなじなんだがww
>>867
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:40.11
使途不明金いっぱいありそうだな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:43.54
>>856
その善行はもはやお遍路みたいなもんだろ。
罪滅ぼしか。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:48.73
だからオボは帰化在日朝鮮人2世か3世で日本を貶めるために理研に送り込まれた工作員だと言ったろ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:51.73
>>834
オボは常に誰かに守られてここまでやってきた
全面戦争の構えだけど、弁護士費用など親出してるだろうし、
親が自分ら家族の世間体守るため娘をバックアップしてるんだろうな
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:50:59.97
若山も些細も庭もセーフだよ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:00.15
さて、ここでお前らが理研という組織について考えないといけないのは、実はこのNature論文の内容の白黒なんかじゃない
今回理研が焦点を当ててほしくないのはSTAP細胞の有無じゃなくてガバナンス部分にあると思う。
それも特に、遺伝子実験施設の運用が適切に行われているのかの実態部分が一番ヤバイんじゃないかな。
これに触れてほしくないにおいがプンプンするわ
もうちょっと具体的に言おう。画像の切り貼りなんてのは所詮個人がやることだから、個人の処罰の域を出ないんだよ。
しかし、たとえば、このNatureの論文が元から嘘っぱちでES細胞のすり替えとか組み替えマウスのサンプルのすりかえとかが
いともたやすくできたという実態が明らかになってしまうとどうなると思う?
そいつらは「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」と関連政令に従って
厳重な管理をすることが定められているし、どこの施設でもそれに従って細かい管理規則を作って運用してる。
試薬も生体試料(ラットとか細胞のこと)の管理の基準もスゲー厳しい。
もしそれを破廉恥なコンタミが起るレベルで破るとどうなるか?罰則があって研究活動の一定期間の停止なども起るし
特に重篤な場合は使用許可自体取り上げられることもあるよ。
そしたらCDB、あるいは理研という組織全体に強烈な影響が出ることになる。
これがアカンのじゃないかなあ。だから詳しく調べたくないんじゃないかなあ。
それに比べるとほとんど組織としては問題ない個人のコピペの範囲で問題を終わらせようとしてるんじゃないかなあ
そのあたりどう思う?専門家の皆さん
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:02.92
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 .___
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ 研究費使って、ポートピアホテルにロングステイあざーっすw
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .|  ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:05.77
>>792
証拠1個もないは言い過ぎだ
多数ある証拠のうち、2つに関して不正が認められただけ
もちろん「こんな不正やるやつの出した証拠は何一つ信用できない」と思うやつが出てくるのは勝手だが
信用できないこと=細胞まで捏造と断定 とは行かない
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:19.30
>>865
つ座布団
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:20.65
>>874
そうだな
しかし理研は調査しろよww
なにしてたんだ長い間
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:32.94
>>872
現実は丹羽は再現実験という名目のもと安定した研究費獲得に成功し
STAPなんか完全無視で好きな実験やるだろうな
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:35.51
>>732
>今国会中に関連法案を成立させたい
>成立させたい
よくみろよ、文科省は理研を特別法人にする気満々だ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:36.78
若山さんは小保方さんのD論を見たことがあったのだろうか。
論文に名前があったみたい。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:38.21
弁護士三人が小保方さんを完全弁護して、不正のつもりはなかったことを証明する!
↑これで勝ち取ったとして利権に残れるの?
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:47.37
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V U F O ? U M A ?
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ 時代はSTAP細胞でしょ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:51:49.96
今年の漢字は「嘘」とか「偽」あたりになりそうだな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:03.39
>>883
見出しにも責任は重大と出てる
処分は免れまい
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:03.96
>>867
些細の研究費は1日百万円
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:17.37
>>801 >>805
俺は反アベノミクスではない。
アベノミクスの重要な柱が基礎科学技術の振興だから、それが危うくなる。
日本が生きていくためには科学技術が大事だが、国民の支持を小保方さんたちが危うくしている。
政権浮揚の意図が逆になった。理研は日本有数の研究機関だから、やっぱり頑張って欲しい。
理研を大きく育てたのが大河内正敏という皮肉は、誰も指摘していないだろう。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:27.76
>>875
それがなー
中小企業のワンマン社長とかってちょっとアホ多いから
小保方なら結構金引っ張ってくると思うぞ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:31.68
若山ラボのほかの研究にはノートがあったのか、誰か聞いて欲しかった。
若山自身もノートとらない人だったらやばくね?
少なくとも若山のパートのノートはもっとでてくるはずなのに。
小保方オンリーじゃなくて周辺の責任をはっきりさせてほしい。
小保方がチームリーダーになったのは、つい最近でしょ。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:52:34.98
>>886
細胞まで捏造でFAですありがとうございました