14/04/01 19:09:53.50
もうゆとりに反応するのやめて
うざい
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:02.33
このスレって山中教授叩いてる人多いけど頭おかしいの？
152:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/01 19:10:09.66
>>94の訂正
(誤)尚、今日の理研の採取報告の説明では、それ以上の指摘はなかったようだが、
本当は単に再構成の存在を示すだけでなく、存在しないSTAP細胞を誤魔化す
ための改竄だった疑いが有る。
(正)尚、今日の理研の「研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）」にも、
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
>T細胞受容体遺伝子再構成バンド群の位置を隣接するレーン4
>のそれらに合わせる形で図の挿入が行われたことが示唆された。
とあり、本当は単に再構成の存在を示すために挿入の改竄をしたのではなく、
存在しないSTAP細胞を誤魔化すための改竄だった疑いが強く示唆されている。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:17.53
>>134
こんなキチガイ相手にするの大変だよなあ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:17.54
小保方と同年代のゆとり世代だけど同じカテゴリーに入れないで欲しい
彼女はホンモノのモンスターだと思う
うちらのスケールで測ろうなんてのは無理
常識が通用しない
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:19.68
弁護士３人てwwww
完全に戦闘体勢やんwwwwwww
やる気マンマンやんwwwww
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:25.54
>>134
そりゃ、ここはまずいと思っていた、と白状したようなもんじゃないのか。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:28.20
野依さん、3月いっぱいって話じゃなかったっけ？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:31.85
>>147続き
「理研でSTAP現象の検証実験を行う」
続いて、竹市雅俊発生・再生科学総合研究センター長から、理事長主導のもと、理研自身による
STAP現象による検証を行い、第三者が検証するための基盤となるようにすることが発表された。
実験には１年間程度かかるものと予想され、中間発表を行うとした。
検証はゼロからSTAP細胞が存在するのか否か確認も行なわれるという。
小保方氏のコメントについて
調査結果を受け小保方晴子氏は「驚きと憤りの気持ちでいっぱい」「近日中に理研に不服申し立て
を行う」とのコメントを出している。
記者からは「小保方さんがどんな表情をしていたか。どんな目をしていたか。疲れているか」などの
質問が寄せられた。
これについて川合眞紀理事（研究担当）は「昨日、調査報告書を理事会で受け取り、直接神戸に行き、
笹井、小保方氏に直接渡し、中身を解説した。その後、それぞれが中をご覧になって、短い時間では
あると思うが、本人のコメントを出したいということで、頂いたものを配布した。小保方氏は少し動揺
していたし、読んだ直後の感想だと思う。（STAP細胞の存在の有無については）本人に聞いてみない
とわからないが、読む限り、存在を信じて研究を行ってきたのだと思う。」「心身ともに疲れきっている」
とコメント。
野依理事長も、「信じているから、思い入れがあるから、こういう言い方をしているのだと思う。研究者
が研究に思い入れを持つことは当然のこと。ただ、それと調査委員会が出した結果との整合性について
は私はよくわからない。」と述べた。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:33.82
>>42
URLにcurryって入ってるけどなんでカレー板？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:37.51
驚きと憤りの気持ちでいっぱいです！！！
.,ノ';`′,, |.ﾞｭ , ／￣￣￣ ＼ ,,,,..ぃ―-､,,,_
,／ .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ / ／￣￣￣＼ヽ r'く.l゜| ,，.、 ﾞヽ
..／ ､｀.ヽｖ-ｲ/ / / ヽヽ | .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl .‐ .ヽ
.,/ .ﾞli､ .!、゛.,ﾃ | | |ノ（ /| | | | | | ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´ 、.シ ＼
.,i´ ,,,i´ lﾞ .￣ﾞ"⌒ | | |＝＼,, ,,／＝│ | .`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐ ヽ
.,ﾉ 、,「.ﾞ . .| ＼L| （・ヽ /・） |V ) .ﾞ .`ﾞﾞ゛ :| ． .ﾞl,
./ ,lﾞ .lﾞ /（ﾘ⌒（ (●● ) ） ）| .| .'i､ ﾞl、
lﾞ ,lﾞ .,ﾉ .| 0| ) ）＿,ｪｧ（ ( |0| | :ﾞ'ii､ ﾞl
,lﾞ .ﾞl .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､ . | ヽ （ (|++++| ) ）/ | .| ﾞl .ﾞl
,i´ ′ .ヾ″ ヽ． ヽ ,／ ﾉ ＼ ⌒⌒ ／ | ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl _ﾞ .|
lﾞ .、 ． .''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣ | Ｖ ))'''~ .ﾞ--'ﾞ... ､.． 、 '＼.｀ `." ﾞl
.lﾞ ‥‐r- "ﾞ.!ﾞﾞ'＾ '． ./ ヽヽ ` ´ ﾉ ﾞl.゜ . , ∩ｌ.'(二 . ヽ . .､ﾞl
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:41.88
今度は捏造の証拠も自分で発見するかもしれないな
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:45.59
検証実験からわたしを外して、
わたしのSTAP細胞を横取りする気ね！
とか思ってそう。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:10:50.87
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 19:05:58.29
>>98
しかも後半の会見でつけたされていたけど、実験ノートのうち一冊は2010年からのもので
もう一冊は「2013年にNature論文提出をした後、リバイスした部分の内容」だそうだ
つまり、実質３年間で１冊しかなかったってことになる
そら調査委員会が失笑するわけですわ
実験ノート１冊でユニット・リーダーにしてしまったからね。
武市は死亡だろう。今回の件で。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:16.10
なんか、バカッターが鼻に醤油突っ込んで店が潰れるレベルに成り下がっているw
「で、店にはさまざまな問題があったと♪」
「普通は醤油ぐらいで狼狽えないからなw」
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:18.97
>>134
ドヤ顔でそれ言ったのか？
ホンモノはやっぱスゲーや
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:21.49
暴露本希望
玄冬社いけ！
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:22.42
>>137
小保方の切り方が難しかったんだな
こう考えると理研の「調査」に時間がかかったのも理解できる
納得はしないが
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:37.34
ゆとりだからとか女だからとか早稲田だからとかで片づけられるレベルじゃないな
真性の基地外
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:50.94
理研への
聞くに耐えない罵倒
を弁護士が清書したらああなったんだろうなw
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:52.68
Q. 神はいると思う？ Q. STAP細胞はあると思う？
いない┐ ┌──わからない ない┐ ┌──わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、 │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、 .／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼ .／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ /ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ ./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l │ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ | | ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,! │ 理研が言ってた ,!
ｌ ./ ｌ ./
.ヽ / .ヽ /
.＼ ／ .＼ ／
｀'-､ ／ ｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ ｀''ｰ .......... -‐'″
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:11:59.12
>>134
え？マジですか？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:03.14
小保方「驚きと憤りの気持ちでいっぱい」
小保方「近日中に理研に不服申し立てを行う」
っていうコメントが理研自体のサイトに載ってるのって
ジワジワ来るなw
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:15.96
>>124
ノートの厚さにもよるな。１０００ページくらいのノートなら
余裕で３年分いけるだろ。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:20.47
>>98
戦艦の失踪
調査開始後の理研の発表の変遷
和歌山の「最低一年」発言
推して知るべし
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:30.68
戦犯
ＡＡＡ
小保方 笹井 バカンティ
ＡＡ
今井猛 若山 小島 岡野 大和 調査委員会
Ａ 常田 武田
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:40.67
>>165
弁護士の入れ知恵もひどいときあるからなあ
ドラえもんとか
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:49.72
>>154
誰もゆとり世代がみんなオボみたいとは思ってないよ
ただ、ゆとり世代云々関係なく、論文コピペで大丈夫って考えが
（早稲田だけで？）蔓延してるってのはコワい
コピペドクターあまりに多くて、正直ショック受けてる…
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:12:52.13
>>165
ココにコメント全文
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:16.10
完全に病気ですありがとうｇ(ry
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:23.83
些細は次期センター長だから守るさ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:24.43
震災3周年、消費税3%増を押しのけてトップニュースになるオボちゃんすげえ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:26.92
>>163
まあユニットリーダー採用のプレゼンでも
ケビン（＋和歌山？）がプレゼンスライド作成とかだいぶん手伝ってるだろな
竹市さんも可哀想と言えば可哀想ではある
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:31.36
木嶋佳苗の支援者の気持ちがわかった気がする。
オレもオボちゃんの支援者になって、いろいろ直接聞きたいわ。
184:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/01 19:13:35.80
>>94 >>152 の補足
今日の理研の調査報告は、最初の印象では手ぬるい感じがしたが、
部分的には11jigen氏の形式的違背の指摘より厳しい指摘をしている
部分がある事がわかった。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:44.64
【速報】「小保方氏に不正行為、若井・笹井氏にも重大な責任」理研、STAP細胞論文の一部不正を認定
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「小保方氏はSTAP細胞の存在を信じて研究を行ってきたのだと思う」…野依理事長らが会見
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
186:137
14/04/01 19:13:46.13
>>145
博士論文は大きかったかもしれないが、STAP細胞の存否は争わないってところが効いてるなぁって思って。
それと若山さんはプロトコルみて失望したんだと思うよ。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:46.01
弁護士は卑しいからどんな卑怯な言い訳でもしてくるからなあ。
小保方に対する追加の調査は弁護士同席でなくては出来なくなったから、
もうまともな調査は不可能と見ていい。バカだよ、理研は。
後は金の流れを調べるのは理研は出来るから、ここから
落とすことは可能かもな。刑事告発する気はないか。腐ってるからな。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:47.37
>>175
関西学院大の関由行さん、移籍していい選択をしたな。理研に残り続けてたら
とばっちりで処分を受けてたな。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:48.19
小保方の発言にもびっくりしたが
未だに再現実験だとか寝言をほざく理研にも呆れ返った
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:58.72
>>175
小保方は殿堂入りレジェンドだろ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:13:59.69
>>175
オボと同列にするのは間違ってる
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:09.98
なんかずいぶん前(中間発表あたり？)に
小保方の実験ノートを提出させたらスカスカぶりにその場にいた全員が唖然とした
というレスを見たが、内部からのレスだったのか？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:12.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造研究とその調査に税金
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 理研もわたしもwinwin
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:20.63
>>130
(コイツはキ○ですわ）という目をしてたな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:29.09
>>169
wwwwwwwwwwwwwwwwww
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:36.58
今後の流れは
↓小保方、不服申し立て
↓理研、却下
↓小保方、民事訴訟へ
って感じ？
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:48.04
>>145
守ってるといって発狂してたのは外野だけで、理研の態度は最初(前回の会見時)から変わってないぞ
もし理研の動きが情報でてくる前から透視できるエスパーなら判断できるのかもしれないけど
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:51.49
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ト､＿＿_／
|＼＿／ ヽ ∧∧∧∧
| ＿_(￣|<ドーーン>
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199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:14:51.64
>>163
若ハゲの責任も重いよ
あと戦艦な
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:08.00
生データは理研は出さないのか
解析したり、データ公開すると、理研CDBでバイオハザードでも
起こる仕組みになっているのかと誰か聞いてやれ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:23.09
研究不正の調査は終わったんだよな？
つまり、
・赤フィルターで蛍光隠し疑惑
・STAP細胞＝ES細胞疑惑
・STAP細胞由来のテラトーマなんか存在しなかった疑惑
・ES細胞キメラで胎盤組織の一部が光っただけ疑惑
とかの疑惑は、永遠に闇の中ってこと？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:27.14
STAPはやっぱマスコミ報道が一番悪いな
あの大正義報道のせいでいまだに小保方持ち上げた記事出したままのブログとか多すぎる
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:32.95
>>134
博論の写真転用に関して・・
（博論がコピーできるようになった頃に観念して）私が他の共著者が気づかないのに言い出したことだ。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:37.23
訴訟になれば、理研もまともに調べる気になるかもね。
これ以上調べると笹井が危険だから6箇所に絞ったのかも
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:42.31
>>184
ほう
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:49.89
>>196
早稲田との泥仕合も予定されております
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:15:50.61
文科相「調査は不十分」 論文不正、理研に再提出求める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＳＴＡＰ細胞の研究不正問題で、下村博文・文部科学相は１日、理化学研究所の調査報告に
ついて「十分ではない」と述べ再提出を求めた。今月中旬に関連法案の閣議決定をめざして
いた特定国立研究開発法人の指定については、先送りする考えを示した。ただ、「今国会中に
関連法案を成立させたいので、５月の連休前後までに改めて調査報告してもらう」としている。
今国会中に関連法案を成立させたいので、
今国会中に関連法案を成立させたいので、
今国会中に関連法案を成立させたいので、
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:16:24.15
>>175
小保方に並びうるのは大和だけ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:16:37.49
いずれにしろ・・今の理研のやり方で不服申し立てに突入したら、相当な返り血を浴びることになるぞ？組織として。
小保方の声明がなければ今日の理研の報告内容事態が酷いものだったし
これ小保方の組織の関与を突かれたら一撃でアウトじゃね？そこ突いてこないだろうというのは予想じゃなくて、理研関係者の希望的観測でしかないよね？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:16:48.11
>>193
どっちもloserだろ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:00.78
下村の恥の上塗りが止まらないｗｗｗｗｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:02.68
野依の知的能力の乏しさが露呈した悲しい会見でもあったな。。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:14.73
>>201
実験ノートに記載がまったくなかったんだろ。当人が実験してないからw
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:21.70
>>201
うむ
一般論だけど、
人前に堂々と出せるようなものは、大体全部残ってるで
研究機関ならばなおさら
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:21.99
戦犯
ＡＡＡ
小保方 バカンティ 常田
ＡＡ
笹井 小島 岡野 大和
Ａ 武田 禿
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:36.25
妄想を行う
↓
それに沿った結果を出す ←大抵の場合は破綻するから目が覚める
↓
妄想に沿った結果が出ないから捏造を行う ←オボの場合
↓
もはや捏造だったのか、真の結果だったのか区別できなくなる ←オボの場合
↓
捏造した事を忘れて全部真実であると錯覚する ←オボの場合
脳に疾患を抱えてるとしか思えない。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:38.22
>>196
裁判になると、理研みたいな「悪意がないから不正ではない」なんて
甘いことは裁判官は言わないよ。
通常あり得ないことを何個もやってるのは、わざとと認定されて
理研の懲戒解雇処分は正しいと言うね。
弁護士は卑しいから、裁判にする前に和解しようとするだろう。
懲戒解雇を免れるために、多少は不正に近いミスを認めるとかね。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:17:54.20
>>207
スタップがあるのか無いのか、
処分含めて、結論をはやくしろってことじゃないのか
１年？なんだそれ？ってことで
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:05.19
>>178
戦闘態勢に入ってる文面だね
斜め上どころのレベルじゃなかった
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:18.77
>>209
意味がわからんｗ
お前が一体何に問題を感じているかすらわからない
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:27.54
オボ本人みたいなツイッター垢@takta913
あれ消えちゃったんだな
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:33.83
>>207
なにそれ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:48.27
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
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224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:54.74
>>185
後段の方、ある結論を導くために歴史を捏造するというのは（そういうのを知って驚愕はしたが）よくある
文系脳だが、理系でこういうのはめずらしい。
ひょっとして罪悪感があまりないのじゃないか。そうだとしたら、ものすごく興味深いメンタリティだな。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:18:55.60
>>213
実験ノートはともかく
サンプルさえ残ってないの？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:19:01.79
>>215
理研に戦艦一味が出入りするようになってからおかしくなったみたいな内部告発のレスなかったっけ？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:19:10.08
研究不正を疑われている地位確認訴訟中の研究者
・上原亜希子氏（東北大歯学研究科）
・長照二氏（筑波大）
・多比良和誠氏（東大工学研究科）
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:19:25.44
>>202
当初のマスコミを叩くのは間違っている
理研の名の下にリリースされた論文がここまでとんでもない不正論文だとは誰も考えないだろう
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:19:33.73
>>210
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 文句があるなら
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ STAP細胞の存在否定してみれば
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:26.20
庭さんが再現実験してるんだからそれ待ちでもいいような気がしてきた
その結果を突き付けられても「STAPはあるんだもん」とか言いそうだけど
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:26.71
>>227
上原まだやってんの？
総長の方は一審で終わり？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:31.06
戦艦の株価から攻めないと
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:36.78
「調査報告書に対するコメント」
調査委員会の調査報告書（３月３１日付け）を受け取りました。驚きと憤りの気持ちでいっぱい
です。特に、研究不正と認定された２点については、理化学研究所の規程で「研究不正」の対象外
となる「悪意のない間違い」であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、とても
承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。
このままでは、あたかもＳＴＡＰ細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、到底容認
できません。
画像を合成し「改ざん」と認定されたレーン３の挿入について
Ｆｉｇｕｒｅ １ｉから得られる結果は、元データをそのまま掲載した場合に得られる結果と何も変わり
ません。そもそも、改ざんをするメリットは何もなく、改ざんの意図を持って、Ｆｉｇｕｒｅ １ｉを作成する
必要は全くありませんでした。見やすい写真を示したいという考えからＦｉｇｕｒｅ １ｉを掲載したに
すぎません。
「捏造（ねつぞう）」と認定された画像の取り違えについて
私は、論文１に掲載した画像が、酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載
したもので、単純なミスであり、不正の目的も悪意もありませんでした。
真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。したがって、画像
データをねつ造する必要はありません。
そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する
中でミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
なお、上記２点を含め、論文中の不適切な記載と画像については、すでにすべて訂正を行い、
平成２６年３月９日、執筆者全員から、ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
以上
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:48.96
>>215
ハーバードは２０１１年の論文とバカンティの調査はしていないのだろうか？
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:52.33
まあ、裁判になると圧倒的に小保方は不利だから、弁護士としては
懲戒解雇を回避しつつ、どうやって理研と和解するか腕の見せ所だろう。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:20:56.49
小保方（＋弁護士）の狙いは、懲戒解雇を不当として止めさせることだろうか
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:21:12.39
>>221
いつ？ 今日とかなの？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:21:31.19
とうとうキチガイの登場か、、、
ムネアツ、、、
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:21:31.77
>>202
当初から、見ちゃいけないものをいろいろ見た気はしていた
過熱報道がなければ、そうは思わんかったよ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:21:35.96
>>225
オホホポエムを別な角度で読むと、あたかも一人で作業してるように見えるが
実は複数のラボでやったようにもみえないか？実験するのは個別の一人とw
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:21:47.61
LIVE サッカー
１９時～大久保 ｖｓ 小野
【アジアチャンピオンズリーグ】川崎フロンターレ vs ウェスタン・シドニー
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:22:14.24
きょう、理化学研究所は記者会見を開き、STAP細胞の作製に成功したとする論文の一部に
「改ざん」「捏造」があったことが認められるとの調査結果を発表しました。
今夜のカッティングエッジで京都大学iPS細胞研究所の八代嘉美さんに
お話を伺います。
#jwave #jamtheworld
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:22:21.57
小保方の逆襲
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:22:32.91
/ノ ／￣￣￣＼ AOﾓﾝｽﾀｰ
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
捏造ビーム| | LL/ |__LﾊL | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＜ クソッ、補助金が ＞
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＜ 止まらないw ＞＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__V ＿＿| TWIns |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:22:38.85
>>230
会見が最後強制終了させられたけど、
鶏も結局Oct4-GFP発現までしか再現できないって状況で
3/14から進捗してないんじゃないの？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:22:50.45
>>242
なんかテレビあるの？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:14.37
>>235
不正じゃないならその証拠を自前で全部揃えないといけないから大変そう
それ以前に着手金だけでもすごそう
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:27.89
今北
これは…なんかもう
「死ぬほど甘やかされて育ったタダの馬鹿」って感じだなぁ…
急に悪役としての魅力が無くなった。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:34.49
STAP細胞はない
なぜならポンジュースを飲んでも愛媛県民は長生きしないし
弱酸性ビオレを使って頭を刺激しようと禿は禿のままだ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:34.95
>>230
結果が出ると思ってるのかよｗｗ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:35.16
>>246
おまえじぇいうぇーぶもしらないのかよえーえむいつもきいてんじゃねーの
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:35.68
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ト､＿＿_／
|＼＿／ ヽ ∧∧∧∧
| ＿_(￣|<ドーーン>
| ＿_)_ノ ＶＶＶＶ
ヽ＿_
龍谷大学
科学誌『science』サイエンス
理研
科学誌『Nature 』ネイチャー
生命誌研究館（せいめいしけんきゅうかん）は
大阪府高槻市にある生命科学に関連した展示と研究を行っている博物館である。
1993年設立。『JT』によって運営される企業博物館である。
学芸員だけでなく一線の研究者も常駐しており、各人の研究を行っている点でユニークである。
また、大阪大学と連携し、大学院生も在籍している。
館長は1993年から2001年度まで岡田節人（後に顧問）。
2002年度からは生物学者の中村桂子が務める。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:34.16
利権は今回ようやくオボを切ることを決断して、
些細＆庭と組織だけはどうにか守ろうとしたけど、
オボはそれを許さず
これから利権は火の海に
そして最初の段階からオボを切らなかったが故に、
世間からのバッシングが長引き、
様々な暴露が相次ぎ、大怪我
カッシーナの件もまだ解決されておらず
利権の危機管理能力低すぎ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:38.85
Q. 神はいると思う？ Q. STAP細胞はあると思う？
いない┐ ┌──わからない ない┐ ┌──わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、 │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、 .／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼ .／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ /ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ ./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l │ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ | | ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,! │ 理研が言ってた ,!
ｌ ./ ｌ ./
.ヽ / .ヽ /
.＼ ／ .＼ ／
｀'-､ ／ ｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ ｀''ｰ .......... -‐'″
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:40.35
>>235
ということは
理研は裁判にもっていけばいいんだな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:42.01
弁護人にムーミンパパを選任
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:56.96
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ ＿‐ '´￣￣｀ヽ ザッ
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ | エイエイオーーーーーーーーーー
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ./（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） /（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） エイエイオオオーーーーーーーー
| 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ | 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
者ども、いざ会見じゃぁぁぁ、命を惜しむな、名こそ惜しめ！！ 狙うは、些細の首級のみ、雑魚は打ち捨てにせよ！！
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:23:59.15
LIVE サッカー
１９時～大久保 ｖｓ 小野
【アジアチャンピオンズリーグ】川崎フロンターレ vs ウェスタン・シドニー
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:24:11.77
不正となったら懲戒解雇以外の道はない
弁護士としても全面戦争しかないだろ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:24:15.49
>>245
ウェスタンなんてやってないから
△Oct4-GFP発現
◯謎の蛍光強度増大
じゃね？
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:24:27.45
>>250
「1年頑張ったけどなにもできませんでした」て結果だよ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:24:37.48
ああいう自己愛性が強いタイプは、褒められることには貪欲だけど、
悪く見られることには感情的に拒絶する
絶対に自分が悪いとは認めない。ヒステリー起こして向かってくる
凹だけを切り捨てる理研の作戦だったが、相手が悪かったとしか
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:02.23
一方、早稲田大学では、卒業生で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが３年前に大学に提出した博士論文に
文章や写真の盗用の疑いがあるとして、詳しい調査を進めています。
大学では９年前から、論文を書く際の不正行為などに注意するよう新入生全員にリーフレットを配っているということです。
先進理工学部に入学した男子学生は、「小保方さんのことは先輩として尊敬していましたが、不正が指摘されているのは残念です。
自分も論文を書くときは気をつけたいです」と話していました。
4月1日 18時59分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:04.99
おかしなのを採用してしまった引っ掻き回されてしまった
この反省だけで特定法人化で
いままで通りになるのかなちょろいな
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:06.44
>>233
＞見やすい写真を示したいという考えからＦｉｇｕｒｅ １ｉを掲載したにすぎません。
いや「掲載したにすぎません」ってオマエ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:10.71
>>235 >>236
既出だけど、凹の懲戒解雇自体は裁判でも勝てないだろ
ケビンとかの共犯性を明るみに出して処分の不公平さを争点にするのが唯一の糸口
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:13.26
ねぷねぷ(´,,・ω・,,｀)
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:23.59
>>255
歴史と言う名の法廷で争う覚悟はあるのか？
って宣言して裁判突入とか野依△
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:25.44
>>235
しかしここでオボが些細からのセクハラ等を訴え始めたら？
そしてカッシーナ等、利権の黒い部分を暴露し始めたら？
裁判云々より、利権は大打撃を受けるだろう
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:25:29.20
そういえば今日の会見で竹市の私見と丹波が考えてることについて「STAPいけそうだなという感触みたいなものがある」と
言ってたけど、これこそが最もこの話の恐ろしいところなんだよなあ
もう少しでいけそう、あと少しでできそう、そういう気配があるから騙されてしまう
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:01.64
>>163
これ、その一冊に何ページ書き込まれてるのか誰もツッコまなかったのか
1ページと50ページじゃ大違いだろう
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:08.62
相撲の八百長で首になった力士ってどうなったっけ？
裁判沙汰になったと思ったが
あのときの裁判所の判断と似た結果になるとか?
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:11.34
オボは責任能力云々で無罪
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:20.91
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 悔しかったらSTAP細胞の存在否定してみろ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:27.27
>>255
理研としては楽勝じゃないかな。なにしろあれだけの画像捏造を
小保方の主張通り「ミス」なんて裁判官は絶対に認めない。
なので、理研は懲戒解雇して裁判で争えば勝てると思う。
でも腐っているから、裁判に持ち込まず和解するかもね。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:30.23
>>269
アメリカの論点ズラしが得意な弁護士ならやりそう
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:43.77
>>263
まだ調査してるのかよ
早稲田はいつまでかかるんだ
理研も遅いだろうけど、理研みたいにそろそろ報告しろよ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:26:50.44
>>260
>ウェスタンなんてやってないから
>
> △Oct4-GFP発現
> ◯謎の蛍光強度増大
なんでそれでNatureに通ったのかわけ分らんね。
Oct4発現のタイミング＆他のマーカータンパク質のwesternは絶対に必要だと思うんだが。
この論文をreviewした奴とeditorは科学者名乗っちゃいかんと思うぞ。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:27:19.59
>>270
あれも竹市さんの印象操作っぽいな
得られたエビデンスとして明言したのは>>245 >>260だけだろ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:27:21.10
ケビンがくぶるなの？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:27:34.02
＜ＳＴＡＰ細胞＞笹井氏「心痛の極み。共著者としておわび」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:27:43.34
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>記者会見を開く方向で検討中だ
こりゃあ、
A：会見を開く気なんて無しで
「自ら説明しようとしたが、理研の要請で中止せざるを得なかった」
とか言って被害者ぶる。
B：詳細には触れず質問もはぐらかしてひたすら泣き落とし
のどちらかだろうな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:27:59.32
>>266
どうかな。画像捏造の件だけでも懲戒解雇に当たると思うけど。
研究者としては致命的では？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:04.02
>>277
早稲田の問題はSTAPほど報道されてないから消極的なんだよ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:06.43
>>278
reviewerから何回も直せって言われてるんじゃなかったっけ？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:08.22
理研内部の肉体関係事情についても解明しろ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:12.64
誰だって自分の弱さ過ちは認めたくない
いつまでも妄想の世界へ逃避していたい
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:15.42
>>236
まったくおかしな話だよな。スレとしての問題はCDBの組織的関与とその隠蔽をほぼ完全に匂わせながら
理研が今日で調査を打ち切ろうとしたところにあるのに
なぜか小保方個人の犯罪と煽りたがる連中と、小保方に暴れてもらってCDBの不正も一緒に暴いてほしいという対立軸になってる。
本来今日は、理研のこの玉虫色決着を許さないためにはどうすればいいか、だろ？
ほっといてもこのままじゃ日本の学術組織への信頼は地に堕ちる。理研のせいで。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:26.13
>>233
＞私は、論文１に掲載した画像が、酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載
＞したもので、単純なミスであり、不正の目的も悪意もありませんでした。
文章へたっぴやな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:41.75
予想される今後の展開
理研「さすがに来期センター長の笹井は罰せない。今さら人事をどうこうするなんて無理。
笹井は完全に巻き込まれた被害者。小保方の単独行為という事にしておこう。
小保方を会見に出席させるのも危ないな。欠席という事にしておこう」
↓
小保方「許せない！弁護士3人で理研を告発します！単独で記者会見を開いて全て暴露する」←今ここ
↓
理研「うわやべぇ。じゃあ笹井も小保方も無罪って事にしとくから笹井絡みの暴露だけはやめて。
単純な行き違いによる悪意のないミスって事にして、小保方もお咎めナシにするから」
↓
小保方了承し会見中止
↓（数ヶ月）
事件風化
↓
政府、理研に110億の補助金
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:48.95
>>263
おまえまじか
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:28:55.00
>>284
博士論文と関係してるんだろ
どんだけ調査に時間がかかってるんだ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:29:28.36
>>272
大鳴戸親方と橋本成一郎のように、八百長について会見直前に、同日同じ病院で「病死」だったり
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)高鐵山孝之進
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:29:38.89
法人認定先送り
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:29:38.95
>>278
ArticleのFigure2a, 2bを見ると
ちゃんと？他のマーカーも見てるんだよ
このデータ、本当はES細胞だろうな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:29:42.34
>>285
それをつっぱねてacceptされたってのが信じられない。
editorに金掴ませたんじゃねえかとすら思える。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:29:49.48
>>282
当方は潔白なので、正々堂々と受けて立つつもりだ、という印象操作じゃねえの。
絶対やんないって。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:30:01.82
最初から山中がはっきりとSTAP細胞否定してたら
こんな事にはならなかったよなぁ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:30:01.82
>>206>>227
じゃあ。今後の流れは
↓小保方、不服申し立て
↓理研、却下 ↓早稲田も博論取り下げ
↓小保方民事訴訟 ↓小保方、不服申し立て
↓理研、研究員資格なし解雇↓早稲田、不服申し立て却下
↓小保方不服申し立て ↓小保方、民事訴訟
↓理研、却下
↓小保方、地位確認訴訟
って流れ？
胸熱だな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:30:02.76
とりあえず理研が不正を名言しただけでもよくやったと思うよ
てっきり中間報告みたいに曖昧な言い方するかと思ってたから
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:30:30.85
>>279
エビデンスとしては>>245なんだけど
逆にいえば>>245の細胞が少しでも増えてくれればいいわけだからな
まさにあと一歩な感じはするわけだ。その一歩が絶対に超えられないものだとしても
見かけの距離的にはホントにあと一歩な気がするってわけ
竹市自身もその一歩が超えられるんじゃないかという期待をしてしまうような距離感なんだよ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:30:58.68
>>278>>295
ネイチャーの人も失格来るか？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:01.57
>>298
そんなことしたら凹様からどんな罵詈雑言をうけるかわかったものでは
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:04.14
>>298
Natureの論文だけを元にして、追試もやらずに否定しろと？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:05.84
>>298
何でわざわざ理研を助けるようなことを?
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:25.15
今井さんは今回はなんの声明も出さなかったの？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:25.58
>>283
以前に擁護厨が変に引用してた判例で
「懲戒解雇は他の共犯者に比べて処罰が厳しすぎるので6ヶ月の停職に罪一等減じる」
みたいなのを見たので書いてみた
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:30.06
>>285>>296
ネイチャーの人も失格来るか？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:31.98
>>288
> 本来今日は、理研のこの玉虫色決着を許さないためにはどうすればいいか、だろ？
だからそのために、「小保方に暴れてもらってCDBの不正も一緒に暴いてほしい」
って言ってる
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:34.99
図の捏造ばかりが取り上げられるが、そもそも図がおかしかったら
それを基にした文章もおかしくなるはずだ。そういう突っ込みがゼロ。英語だからってナメてないか？
あるいは筆者の微妙な言い回しの癖とかわからないとかさw
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:35.67
でも、些細もまだスタップの存在自体は信じてるってコメしてるぞ？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:57.35
画像を取り違えるなんてありえんだろ。
俺だってnegativeな結果の写真でさえ何千枚もとってある。
実験がもし成功したなんて言ったら、予備に何百枚も写真撮って、
クラッシュに備えて、何枚ものSDカードやPCに分散して大事に記録しとく。
新発見の結果の画像を、昔の自分の論文の画像と取り違えたとか
はっきり言って、頭がバカだろ、こいつ。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:31:58.30
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの？
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763
愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:33:23.84
>>302
いや、Article Figure2a 2bを性善説で見る限りは
「おお、確かに他の多能性マーカーも出てるじゃん！」
となるから、
この点でNature側を責めるのは酷だよ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:33:25.87
>>311
だったら、これまでに得られた証拠出せ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:33:47.81
利権が保存しているSTAP・8系統を調べれば、再現実験などしなくても、
STAPの存在云々が明らかになるはず
それをせずして再現実験など言ってる利権は頭狂ってる
事態の風化を狙っているとしか考えられない
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:33:54.84
今井さんも往生際がわるいな・・・もう諦めちゃえば楽になれるのに。。。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:33:55.09
おまんまんに挿入がしたい
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:34:26.12
>>311
今回の手法ではできないと思うけど、本当に分子レベルでの解明を続けていったら
数十年後はSTAP現象自体は再現できるようになるとは思うよ
距離感が全然違うけど
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:34:28.62
>>316
まさに正論かも
マスコミも指摘しないと
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:34:47.41
物陰からコソコソと呟きあがって悪質すぎ。堂々と出てきて自分のカメラを見ながら
しゃべりあがれ。男女共同参画だろ。
ＳＴＡＰ細胞:小保方さん「不正認定２点、承服できない」
毎日新聞 2014年04月01日 11時43分（最終更新 04月01日 16時59分）
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:34:53.30
>>298
は？
何で山中のせいなの？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:34:58.73
>>295
acid-bathに漬けてからもうちょっと経時的に観察しないとねぇ、、
こんなもんES細胞と見分けがつかんもの。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:35:27.49
元はCDB若山研のポスドクだったのか？
それで若山さんが山梨行って、結果的に残った小保方が(一応公募の形で)PIになれたの？
それともハーバードから公募でいきなりGLになったのかな？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:35:32.40
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ┏━━━━━━━━━┓
/ノ / / ヽ ┃ STAP CELL ┃
| / | __ /| | |__ |. ┃ ┃
| | LL/ |__LﾊL |. ┃ ┃
＼L／ 癶 癶 Ｖ バカには ┃ ┃
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 見えない ┃ ┃
| 0| _＿ ﾉ STAP細胞. ┃ ┃
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ. ┃ ┃
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ┃ ┃
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ┃ ┃
）ﾉ | |＿＿＿| | ┗━━━━━━━━━┛
| （ ）
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:35:40.43
>>312
小保方の気持ちになって考えれば
「取り違えた」
で押し通すしか無いよ
捏造をサンプルの物証の面から攻めるしか無いけど
理研はこれ以上はやる気なさそうなんだよな・・・
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:35:42.68
しかし、ここまで頑強に抵抗するとは思わなんだ。
異常性格者だな…。大嘘、捏造、盗用しまくってたくせに
「嫁入り前なので綺麗にとってください」とか、ぬけぬけと言うだけの
事はある。
まさに肝の座ったワルだよ。男でもそうそう見かけないわ。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:35:44.37
パラノイアだと、自分の脳内に完璧な妄想体系を築きあげる。それ以外は普通だから、周りの人間は患者が病気だとは気づかない
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:36:09.82
まあおぼの斜め上の反撃のおかげで理研・笹井は助かったよな
おぼがごめんなさいしてたら今頃理研・笹井に矛先がいって大変だったろう
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:36:09.93
>>319
でも、どんなマウスや人の細胞でもうじゃうじゃ増殖しないといけないんじゃないの
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:36:11.33
「非常に説得力のあるデータが１個１個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:36:27.05
>>315
些細によると、ねつ造データを除いても、ほかのデータがスタップの存在を
示唆してるって意味のこといってる。
ほかのデータが何かは知らんが。
なお、オレに突っかかるのはよせ。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:36:43.47
さっきニュース7見てたときうちの家族が、「不正はあったけど、STAP細胞は存在するかもしれないな」と・・・
これが世間の反応だ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:36:50.54
>>327
男の方が悪人が多いとか統計があるの？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:17.89
>>316
どうやって調べるんだソレ
まさか冷凍保存されている保存用細胞がDNA鑑定以外の何らかの後発実験に耐えうるものだと思ってるわけ？
無理なんだよ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:22.96
>>324
無給の客員だからポスドクですらない。ハーバードでも学位がないので
ポスドクではない。扱いとしてはアシスタント。アメリカでは学位の有無がとても重要だから。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:25.80
>>331
誰かの発言だな
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:35.81
反撃のオボコ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:44.32
>>311
小保方氏がSTAP細胞と言い張るOct-4発現した細胞は
ＥＳ細胞だったんだろ。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:53.86
>>322
山中が悪いとまでは言わないけど第一人者としての責任は重いだろうな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:37:56.05
>>332
だからそれはなんなんだ？
証拠を提示しろよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:23.59
>>334
うん
ストーカ殺人とか全員男
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:28.91
>>319
細胞が死ぬ瞬間の遺伝子発現を調べるのか…
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:36.39
>>331
笹井さんが言ってたねｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:39.29
弁護士依頼したのは父親だろうな
小保方にそんな金があるとは思えん
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:42.05
言われてみればそうなのね。
Naoki Asakawa / 浅川直輝 @nasakawa
O氏の言動が誰かの指示によると仮定すると、
1:STAP現象の国際特許を死守する動機があり、
2:中間報告の事後訂正をねじ込める立場で、
3:O氏に弁護士を付けるなどの知恵が回り、
4:(最終報告に反する言動から)今の理研中枢とは距離を置く人物又はグループ。
一日で一気に謎が深まったなあ。
2014/4/1 18:22 Twitter for iPhone から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:51.63
>>333
まともならそうは受け取らない
受け取る能力だろう
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:38:54.49
>>338
オボコ２．０かよｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:06.02
>>340
は？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:12.28
>>175
戦犯
S
小保方
ＡＡＡ
笹井 バカンティ
ＡＡ
若山 小島 岡野 大和 調査委員会
Ａ
常田 武田 今井猛
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:13.57
>>333
世間はそれでごまかせるかもしれんが、研究者コミュニティがどう受け取るかだな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:23.38
>>335
若山氏は調べたらしい
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:24.14
>>335
DNAもRNAも取れる
第一、若山氏は、その冷凍保存した細胞を解析して、
自分が渡したマウス細胞とオボがSTAPと言って渡してきた細胞の
系統が違うことを示した
わかることはたくさんあるんだよ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:52.30
>>346
陰謀論はほどほどにな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:39:59.61
>>350
丹羽は無罪？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:05.80
>>350
ふにゃちん今井が入ってるｗ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:13.41
レスカウンターです
4月1日0時 １９８スレの２４９
6時 １９９スレの７０（６時間で８２１）
12時 ２００スレの４２３（６時間で１３５３）
13時 201スレの248（1時間で825）
18時 203スレの632（6時間で2384）
現在19:30 204スレの298（1.5時間で６６６）
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:13.45
俺のところの教授が「小保方はもう終わりだな」ってつぶやいててワロタｗｗｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:19.50
>>316
間違いなくそうだろう。論文不正は認めたが、すべて捏造だと思いながらも
どうやってやったかなどを検証するつもりはさらさらない。
庭はそういう上層部の思惑に協力しているのだろう。すべてズブズブさ。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:23.03
>>331
まじかよ おいおい
証拠は？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:37.89
>>296
ＣＤＢのアドバイザーのスミスが査読した、って新潮４５に。
なんで通したかというと、理研だから信用したと。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:44.84
反撃の狂人小保方
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:45.35
世界中から「再現できない。」って報告が届いてる時は笑いこらえるのに大変だったんだろうな。
「嘘なんだからできるわけないじゃんwww。ごくろうさま(^_-)-☆」こんな感じか。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:40:59.86
>>358
笹井は？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:05.14
>>346
弁護士は調査委員会が権利だから付けるようにおぼにアドバイスしたんだろ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:12.50
>>347
うちの反応はどうも小保方擁護な感じなんだが、口論になったら大喧嘩になるから黙って聞き流した
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:13.06
>>330
その増殖の制御機構というものがあるから人間の体は１細胞から分化して体を構成するにいたるわけでな
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:14.61
>>333
それは世間じゃなくて、おまえの家族（のレベルの問題）だ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:15.20
>>270
そもそも論として「できた」って言って発表したのに
何で今「いけそうな感触がある」とか言ってんだろ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:20.63
>>146
酒鬼薔薇世代なんだよね小保方
ネオ麦茶、加藤智大も同じ世代
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:26.28
ま～ん(笑)
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:28.91
>>346
なるほどな
入れ知恵されてるってことか？
だれ？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:32.32
fig3aとかさぁ、CD45+でSTAP率40%だぜ？Muscleですら30%だ。
何でこんなもんが再現できねえのよw
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:41:45.15
>>363
逆だろ
小保方「こんなに大事になるなんて！！！ だから会見なんてやめようって言ったのに、あのクソコスナー」
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:13.69
理研の調査委員会は警察じゃないから、徹底的には無理だよね。
でも、これだけの金を使う組織なら、研究警察を作ってもらわないと。
このへんの詐欺師は、うまい汁すって、一生のうのうと生活しそう。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:16.92
>>341
おまえさあ、何でオレに突っかかるわけ？
オレがいつスタップはあるっていった？
些細がそういっていると書いただけだろ？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:17.64
細胞生物学の歴史を愚弄しているっていわずに、revisionに回したレフェリーだれや？
言った奴はしってんやけど。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:19.76
不思議だよな。オボが投稿論文書いたなら、写真はある程度自己裁量で選べる
が、文章は殆ど些細な所が書いたのなら、写真写りが悪いだの、もっと鮮明なの
は無いのとか、いろいろ写真選別を些細がするのが普通だと思うのだよね…
山梨の所も、自分の所がコピペの場所の実験担当なら、内容のチェックぐらい
していて、KC1とかC02とかのミススペルは気づくとおもうのだよね…
1週間前に論文読んでヤバイ所を見つけて、それに頭が一杯で、ミススペルを
見逃したような気もせんではないのだよな…
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:25.32
>>335
だからDNAを調べるんだよ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:35.03
確かに、あの糞女の金回りの良さとか不思議なところがあるね、弁護士もそうだけど。
圧倒的に不利だと思うけど、なにが目的でここまで金をかけて抵抗するのか。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:48.71
>>361
知り合い？
知り合いが査読しては行けないんじゃないの？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:49.99
>>352
>>353
だからさ、お前らの言ってることでわかるのはその細胞が何者かであって、STAP細胞が手法的に存在し得るかどうかの解決になんないじゃん
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:57.68
山中先生とばっちりすぎだろ
結構叩かれてる
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:42:59.41
>>368
それは認める
14日の会見ニュースのときは喧嘩になりそうになった
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:04.08
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼. ┏━━━━━━━━━┓
/ノ / / ヽ. ┃ STAP CELL ┃
| / | __ /| | |__ | ┃ ┃
| | LL/ |__LﾊL | ┃ ┃
＼L／ 癶 癶 Ｖ 誰も ┃ ┃
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 否定できない┃ ┃
| 0| _＿ ﾉ STAP細胞 ┃ ┃
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ. ┃ ┃
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ┃ ┃
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ┃ ┃
）ﾉ | |＿＿＿| | ┗━━━━━━━━━┛
| （ ）
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:05.04
>>331
これって、最初のSTAP発表の際の些細発言なんだよね？
最初から、こんなこと言うのって、そもそもおかしいよね
普通、「これは作ったような話でできるものではない」なんて、
疑われてもないのに言うか？
この時点で些細は全て知ってたと思うね
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:14.10
>>380
だから父親の力だって
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:17.83
希代の悪ですね
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:28.43
>>373
再現率≠成功率
世界中でオボボしか持っていない特殊技能があって
初めて30-40%いきます
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:34.98
>>361
査読ってさ、通常投稿者の名前や所属は匿名でやるんじゃないの？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:43:55.99
>>58
凹［■■■■■■■■■■］充電完了。(残り100%です)
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:44:07.69
>>366
間違いを知りつつ黙って見逃したら同罪だぞ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:44:20.51
>>336
つまり若山研のアシスタントだったのがいきなりGLになったということか
若山研体制をCDBに少し維持する為にGLになれたんだろうな
選定時には若山さんの意向が大きく効いた感じなのかな
若山さんの責任が実は結構重い気もするが
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:44:29.62
調査委員会の調査報告書 （3月31日付け） を受け取りました。驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
特に、研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規程で 「研究不正」 の対象外となる
「悪意のない間違い」 であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、
とても承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。
このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、到底容認できません。
画像を合成し 「改ざん」 と認定されたレーン3の挿入について
Figure 1iから得られる結果は、元データをそのまま掲載した場合に得られる結果と何も変わりません。
そもそも、改ざんをするメリットは何もなく、改ざんの意図を持って、Figure 1iを作成する必要は
全くありませんでした。見やすい写真を示したいという考えからFigure 1iを掲載したにすぎません。
「捏造（ねつぞう）」 と認定された画像の取り違えについて
私は、論文１に掲載した画像が、酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して
掲載したもので、単純なミスであり、不正の目的も悪意もありませんでした。
真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。したがって、
画像データをねつ造する必要はありません。
そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中で
ミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
なお、上記２点を含め、論文中の不適切な記載と画像については、すでにすべて訂正を行い、
平成26年3月9日、執筆者全員から、ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
朝日新聞 （2014年4月1日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:44:46.10
これが本当に同一人物の言動だとすると
妄想と現実の区別がついてないから即治療が必要なレベルだろ
精神科医でなにかコメントしてる人いないの？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:44:51.45
>>386
レス番が３３１ってのがすごいと思う
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:09.22
理研にとって最悪の展開だな
オボは、「些細さんも若山さんも以前から改ざんのことは知ってました」と言えば大打撃与えられる。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:10.76
岡野って人は全く表に出てこないけど許されてるの？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:16.35
>>378>>386
ほう
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:23.73
父親が大手企業の役員 母親が大学教授
小保方家の財力（貯蓄）は想定どれほどで？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:27.97
さすがにツイッターでも9割ぐらいはおぼさいてーになってきたな
一割の擁護論はまだまだ気持ち悪いが
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:30.77
天才としてふる舞う詐欺師じゃねーの?
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:41.79
>>270
同意
STAPという極めてあやしいものに
税金や人材がまだまだ投入されるんだよな
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:45:41.75
>>375
それいいね
どうでもよい天下り利権組織を作るよりも
はるかに有益だ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:04.55
早稲田の弁護士って左翼だろうな
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:11.45
>>288
なんで、理研が物的証拠を調べようとしないのか？ さっぱりわからん。
調査委員会がやったことって、ネットで暴かれてきたことの採用不採用を決めただけ。
理研に残る手がかりを調べさせるには、もう小保方に頑張って貰うしかないかも
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:18.28
>>269
そういう意味ではオボに期待するよ。
オボには何のメリットもないけど、旅は道連れだ。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:31.98
>>387
そういえば、たいした成績でもないのに早稲田で返還不要の
奨学金もらってたりと、いろいろと怪しい奴だよね。
親父は三菱あがりとかの話だし、なんかあるんだろうな。
全く、良い身分だわ。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:36.50
>>377
reviseとかacceptはeditor判断だろ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:36.68
>>378
共著者を信じてたら
マテメソなんて普通は見ないだろうさ
当然、ちゃんと見るべきであるが
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:46:41.94
>>386
するどいな
最初から作った話と知ってたからそういう言動が出てしまう
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:11.23
>>395
診察もしないで診断するアホがいると思うか？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:16.65
>>405
早稲田の総長を左翼呼ばわりですか?
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:32.28
>>412
香山リカがいるけど…
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:32.69
オボちゃんはもう一つのハルノートを持っているんだろうな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:39.95
>>412
お前香山ディスってんの？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:42.80
「非常に説得力のあるデータが１個１個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:47:47.04
３月３１日に中間報告書のゲル画像が修正された謎
修正後（現在）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
修正前（以前）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
調査委員会によると、修正された理由は
小保方が、未発表データが含まれているから公開しないでほしい（省いてほしい）と要求したから
って話らしいけど
一体どういうこと？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:48:30.57
>>418
俺たちがわかるわけがない
キチガイの言動をどうやって想像する？
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:48:31.11
>>361
普通、査読してもらう場合、
公正さをたもつために、
投稿者や共著者、所属は匿名じゃないのか？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:48:35.74
かきこめねーよ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:49:03.13
文科省は天下り先確保に必死ですね
理研の特定法人化は絶対に許さない
文科相「調査は不十分」 論文不正、理研に再提出求める
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＳＴＡＰ細胞の研究不正問題で、下村博文・文部科学相は１日、理化学研究所の調査報告に
ついて「十分ではない」と述べ再提出を求めた。今月中旬に関連法案の閣議決定をめざして
いた特定国立研究開発法人の指定については、先送りする考えを示した。ただ、「今国会中に
関連法案を成立させたいので、５月の連休前後までに改めて調査報告してもらう」としている。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:49:04.21
>>414
あいつ医者じゃないだろ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:49:24.61
>>412
わたしリカちゃん
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:50:15.51
弁護士３人 ・・・すなわち、凹はかなり不利ってことｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:50:20.76
>>420
査読者は投稿者が誰かわかるよ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:50:39.54
>>422
何回やっても同じもんしか出てこんだろ
もう責任者を国会呼べよ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:50:41.30
ネッシーはいるの！
私見たもん！
写真は撮ってないから「ムー」から転載したのよ！何が悪いの！
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:50:50.34
凹ちゃんが不利なのは当たり前
期待するのは暴露のみ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:51:18.66
>>426
この分野はそうなのか？
文系では、すべて伏せてわからないようにして、査読するシステムだとおもうが
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:51:23.29
>>395
よくわからんが、バカンティ=神のようにも思える。神の御託宣を証明するのであれば、
何をしてもすべて正義だとwww
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:51:31.83
>>422
やっぱ最終報告って文科省と口裏合わせ出来てなかったのかよ
文科省 vs 理研の泥仕合も楽しめそうだな
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:51:32.45
>>382
そもそも、STAPできたっていう実験がねつ造で、STAPできたことなんて
一回もなかった可能性が高い状況で、なぜ今「STAP細胞が手法的に存在
し得るかどうか」を調べる必要があるんだ？
最初に調べるべきは、「一度でもSTAPが作製されたことがあったかどうか」
だろ
小保方と一緒に妄想してるお前は、擁護厨だろ？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:52:02.53
>>422
あんな報告なら政権にとって大打撃だろうからなw
そしてまさかのオボ会見とw
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:52:03.70
>>430
文系はそう
理系は明らかにするんだね初めて知った
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:52:40.21
>>374
それはない
やる気満々だったろ小保方ｗ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:52:46.80
ネイチャーもこんな論文と思いながら
理研と些細が後ろ盾になってるしー
今度は石井がオラー知らんって逃げるんだもん
石井は些細から報告受けてるよね
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:52:49.07
>>432
法案は成立するとしても、理研は入らない可能性があるということだな
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:52:51.50
当事者コメント
小保方 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
これ見るとオボ子と笹井はまだSTAP細胞はあるって主張してるな。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:53:07.65
>>422
文科省「早くしろ」
理研 「できましたぁ」（息切れ気味）
文科省「やりなおし！」
理研 「がーん」
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:53:22.22
>>435
だからこそ、査読者の目をくらませた些細の責任が問われる
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:53:26.01
>>430
同意
理系は、というかこの分野は、ってことなんだろうけど
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:53:34.72
そして地味にまた京に金を突っ込んだよなｗ
本当に理研いらね
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:53:40.61
>>420
普通はそう思う。
しかし、法的に重罪で無いのなら、むしろ理研にアピールして、
特定法人前提で年俸１億×１０年おねだりする可能性も無いでは無い。
むろん新潮４５の勘違いの可能性もあるが
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:53:46.08
>>431
お前精神科医なの？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:54:12.85
>>435
同意
理系は、というかこの分野は、ってことなんだろうけど
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:54:29.13
早稲田も博論の処分時に記者会見するのかな?
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:54:29.84
>>430
そうなんだ？
おそらく生命科学は投稿者がわかるよ
査読者に対して投稿者は匿名にはされてない
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:54:46.03
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ U F O ？ U M A ？
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 時代はSTAP細胞でしょ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:54:57.84
今帰宅して情報収集中、おぼちゃんまだ戦ってるんだ・・・
てっきり次は謝罪会見で泣くと思ってたよ、これってどゆこと？おぼちゃん自身が本気でSTAP信じてるの？？？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:08.12
>>422
どう見ても理研を指定した法案通す気まんまんだな
今日の最終報告で指定解除しないとおかしいだろ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:14.13
>>422
あら？文科省官僚も今日の会見内容の肩持ってたから話は付いてるのかと思ったら、ダメ出し早いな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:14.77
>>439
そりゃそうだろ、ＳＴＡＰに関わる首謀者だからあると言い続けるしかない。
ＳＴＡＰが完全なでっち上げなんて、口が裂けても言えないな。
言おうものなら研究者生命の終わり。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:22.15
>>444
この分野もそうなのか
つまり、それだと査読者が投稿者や共著者を知っていた、所属もしっていたとなれば、
規則違反ってことにならないか？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:25.48
税金使ってる感覚がないんだろうね
DC1にしろ、理研にしろ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:32.87
>>450
小保方どころか理研がSTAP信じてる
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:37.75
>>393
最初から和歌山が心を許し過ぎてる気がする
どうしてそうなったかは想像するしかないが
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:55:50.49
>>436
プレゼンの場ではああするしか無い
「まさか全国ネットのニュースで流れるなんて！こんなに大事になるなんて聞いてない！！！」
とは思ってたはず
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:02.97
>>439
マジレスすると、ポエムが事実なら、
恐らく若山さん以外は信じてる可能性が高い。
論文に不正があることは分かっていながら、
内容は真実だと思っている可能性がある。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:05.72
文科省としては誰かに詰腹切らせないと理研に金やらんてスタンスだ
だれに腹を切らせるか、さっさと決めろという勧告なんだが、オボが
空気読んで徹底抗戦になった。
これで理研は終わったよ、特定法人の指定は無理だねw
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:16.51
>>401
そんなに変わったか？
むしろ再現に一年とかでまだＳＴＡＰの存在を否定されてないことで
これで再現されたら小保方を首にした理研の責任とか言われてるぞ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:20.45
>>445
医だけど、精神科じゃない。マジになんなよww
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:24.97
>>456
表向きはな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:27.78
まさかの小保方の反論で面白くなってきたな
前に週刊誌の記事であった不思議ちゃんがしっくりくる
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:29.68
「私に対して捏造なんて言ったら出るところに出ますから」ぐらいの、事はあったのか？
だから理研は「彼女が何言おうと利権としては、最終報告でーす」て伏線張ったわけ？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:46.70
>>452
何のために天下り役人をコンプライアンス担当理事にしたんだ！
って感じだろうな。文科省との折衝してないのかよ。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:56:51.38
>>447
するだろ？
>>444>>448
どっちだよ
>>451
自民党もそろそろおわりだな
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:57:42.84
>>459
だとすれば、利権は能無しばっかりだな
取り潰されるべし
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:57:43.16
>>462
とんだやぶ医者だなｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:57:57.47
>>288
全く同じこと思ってたわ
おれが思うに、前者や石井(調査委員会)を庇うかのようなレスは乗り込み関係者じゃないかと
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:01.45
不思議ちゃんねえ
高校生ならそれで良いけど
今までこじらせてるならぶっちゃけ・・・
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:07.83
>>450
普通の「女子力」ふるう手合いなら「泣いて同情引く」なんだけど
オボちゃんは一味違うねw
でもまあ、謝罪して泣いたら研究者人生終わっちゃうし必死でしょ
謝らなくても終ってるだろけど・・・
「冤罪を訴え続ければ少数信者は必ずついてくる」って計算もあんのかな。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:11.30
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん、直筆ＦＡＸ「身に覚えのないコメント」
この度は、私の研究における不手際により、多くの方々にご迷惑おかけしているこ
とを深くお詫び申し上げます。
本日午後、調査委員会の報告を受けての私のコメントとされるものが、理研より公
表されましたが、まったく身に覚えのないコメントであり、早急に撤回させていただ
きたく、直筆のＦＡＸを送付させていただく次第です。
調査の結果、論文に２点の不正があると認定されたことは、真摯に受けとめ、心よ
り反省しております。
ＳＴＡＰ細胞の発見自体は本当であると今も自信を持って申し上げられますが、論
文に不正があると見なされた以上、取り下げることは当然だと思いますし、中間報告
で竹市先生がおっしゃっていた通り、私自身はすでに取り下げに同意しています。
また、ＷＳＪ誌に「早稲田大学に提出した博士論文は下書きであった」とのメール
が送付されたことも、まったく身に覚えがありません。
このような私のコメントとされるものがなぜ勝手に流布されるのか、また、私は早
くから、会見に応じたい旨、理研に申し伝えてあるのに、なぜそれが許されないのか、
疑問を感じると同時に、大変心苦しく感じております。
もし、私が単独で会見に応じることをお許しいただければ、すべての真実をお話さ
せていただく所存です。
小保方 晴子
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:22.39
文科省が、これで最終報告とか認めん！
とか言い出してさらに面白くなってきたw
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:33.06
>>460
同意
理研としては５月初旬にSTAPがあるのかないのか、
責任がだれにあるのか処分やら結論だせるわけがないとおもわれる
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:44.65
>>467
お前政権交代前は民主党に入れただろ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:58:50.20
>>433
逆にききたいんだけど冷凍保存した細胞を調べてもSTAP細胞ができたことが一度もない証拠にならないってわからないの？
お前はそれで「その保存細胞は違ったけど、他にはありました」って言われたらどうするの？
今の状況と何も変わらないわけだけどｗ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:59:09.18
>>474
早稲田下村がノーベル野依のメンツを潰したわけだからな
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:59:22.75
>>456
オボ本人も理研も信じてないだろ
理研は
「STAP細胞の"有無"なんて、科学者だったら簡単に断言できねーよ。どう考えてもクロだけどさ」
と思ってる
オボは
「捏造を認めたら終わり。信じてる、ミスだった、を突き通すしか無い」
と思ってる
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:59:27.06
>>466
>何のために天下り役人をコンプライアンス担当理事にしたんだ！
>って感じだろうな。文科省との折衝してないのかよ。
たぶん、やってる。役所とは話しついてたけど、大臣が識者の反応見てブロックした。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 19:59:28.15
もうCDB潰せ。
どうせ信用も評価もガタ落ちだろ。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:04.38
今日のような玉虫色発表ではお茶の間の目はごまかせても、世界のいろんな学術組織は決して納得しないよね。
学問はまず論文ありきだし、論文はお互いの信頼があって初めて成立するものだから。
いちいち査読で意図した不正行為までやられちゃチェックしようがない。
それが混じってる可能性があれば世界の学会が理研、更には日本の学術組織全体を評価しずらくなり
それが続くならどんどん距離を置かざるを得なくなる。
野依氏や武市氏にはその辺の声も届いてると思うんだが、どう考えてるんだろうか？
それとも自分たちでも経験するのは初めての事態だから、どうすれば良いかも判らない状態なんだろうか？
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:14.46
>>453
でもこんなもんの追試なんかに時間とられてたら本当の研究ができなくなってやっぱり研究者としてお終いじゃね？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:33.06
教育再生会議かなにかの早稲田の総長も辞めろ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:33.27
>>481
俺、最初はCDB潰すとかもったいないだろ、って思ってたけど
今日までの展開見て、あいつら一回クビにした方が良いと確信した
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:35.54
>>456
いや理研は信じてない
特に石井とか外部は全く信じてない
信じてたらああいう冷たい言い方しないよ石井
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:41.09
/ノ ／￣￣￣＼ AOﾓﾝｽﾀｰ
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｺﾞォー
捏造ビーム| | LL/ |__LﾊL | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＜ クソッ、補助金が ＞
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＜ 止まらないw ＞＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__V ＿＿| TWIns |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:42.58
>>420
わかるし、むしろ毎年学会で顔合わせて飲んでる知り合いが殆どだよ、新参者以外はな
理系なら他分野も同じだと思うが
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:47.59
>>481
和光あたりはそう思ってそうだな
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:00:55.91
>>477
そうなんだよなぁ
「小保方は真っ黒じゃんｗ」という印象が深まるばかりで、
捏造を断定して追い詰めるための致命的な証拠にはならないんだよな。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:03.11
処分受けるべきは石井なのにな
何度も言ってるようにそれは範疇外ですってなんだよ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:19.99
>>353
細胞を冷凍って大丈夫なの？
冷蔵ならわかるけど
DNAなら大丈夫なのかね
RNAはぶっ壊れそうだけどなあ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:23.33
>>298
とりあえず赤くしとくわ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:24.77
>>476
自民党に入れる馬鹿ではない
日本をダメにしてる
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:32.73
>>470
最初から小保方を叩く奴（ＡＡ貼り付ける奴）とか、女叩きする奴とか、工作員臭かったよ
あとは早稲田叩きもあったなぁ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:01:40.11
>>481
ポートアイランドごと潰せ！
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:02:14.43
>>477
では、その「他にはありました」というSTAP細胞を出してみろよ
出せない時点で終わってんだよ
あぁ、低能擁護厨の相手は疲れる…
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:02:32.36
>>482
そう思います
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:02:36.46
>>480
まあこのままじゃ下村は次の内閣改造で外されるからなぁ
教育改革半ばにして離れるのはキツいだろう
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:02:54.92
>>461
そのツイッターの理屈は通る理屈だと思う
小保方発案の研究を、小保方を追放しても理研で続けるのは、例え成果が出なくても、おかしいと思う。
理研内に残る物証を調べないで研究に入るのは、論文検証のためと言うのは無理がある
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:09.02
natumal 森介
小保方×デアゴスティーニ 「100年かけてＳＴＡＰ細胞をつくる」創刊
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:09.56
>>473
オボはこんなまともじゃないからすぐわかったよ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:11.87
>>492
冷凍って液体窒素のこと
RNAもRNaseフリーなら結構もつよ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:15.54
>>480
小役人は役立たずだなあ。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:22.19
>>492
凍結保存も知らないのか
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:27.19
教育改革って馬鹿を増やそうとしてるだけだからいらんわ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:29.37
>>473
＞ＳＴＡＰ細胞の発見自体は本当であると今も自信を持って申し上げられますが、
じゃあ、論文取り下げとは別に、ちょっとラボに出てきてもっかい作って見せてよ
子供見たいにごちゃごちゃ言わないの。科学者なんでしょ？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 20:03:47.95
なつれ（nature)ニュース。東京特派員から（野依さんが頭を下げる写真付き）
Nature | Breaking News
Stem-cell scientist found guilty of misconduct
なつれ（nature)ニュース。東京特派員から（野依さんが頭を下げる写真付き）
But Japanese researcher stands by her claim to be able to produce stem cells using an acid bath or mechanical stress.
David Cyranoski
01 April 2014
(Nature News will update this story as more details become available.)
Nature doi:10.1038/nature.2014.14974
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)