14/04/01 17:13:19.54
>>237
責任者は責任とらないとね
理研も筑波大学のように、小保方さんと他の責任者は解雇（退職）になるだろうね
筑波の場合は改ざんは意図的ではないという結論みたい、そして研究成果はあっていても退職してるわけで
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:13:22.64
京大のipsの研究者はSTAPあるって信じたいって言ってるよ@関西のtenって番組
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:13:22.75
>>202
二十歳のころの写真を ちょこっと縦に伸ばしてスマートにして
使いました
きれいでしょ！あたし
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:13:35.45
嘘でした、ごめんなさいで解決するのに
どこまで周囲に迷惑をかけ続ける人なんだろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:13:42.18
>>237
一年間も実在しないインチキ細胞の実験させられるのに
勝ち？www
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:13:57.25
>>238
>>243
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:05.11
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
||||||| ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ ！！
／￣￣￣＼ 「研究不正は小保方氏単独」
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
.| / | __/| || ||__ | ﾑｷｰｯ 研究不正と認定された２点については、理化学研究所の規程で
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL | 「研究不正」の対象外となる「悪意のない間違い」であるにもかかわらず、
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ 改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、とても承服できません。
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 近日中に、理化学研究所に不服申立をします！！
| 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ ｶﾞﾁｬ | |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ KIKEN |
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡i | |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:06.10
>>228
山形県
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:23.36
>>115
ワラタ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:23.29
>>149
そういうことで収めたいのは理研の連中くらいだな
世間では理研の責任逃れのための尻尾切りに対してのオボの反撃と見る
ｗｗｗ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:28.69
>>242
常田ラボではそうなんだろうな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:30.18
>>252
そういうコメントはする
しかし、もう結論はわかってるだろう
証拠の保存や提出が無いといってるようなんだから
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:45.55
>>232
小保方は自分の記憶改竄能力に秀でているからな。自分の中ではそういうことになっているんだろう
法廷ではこういう反応になる
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:49.47
>>252
心ではどう思っているかは別だよｗ
ほんと馬鹿ｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:55.04
よく分からんけど、STAP幹細胞のゲノムを調べても、マウスの系統が
分かるくらいで、ES細胞かどうかが分かるわけじゃないんでしょ？
だったら、やっても仕方ないと思うんだけど。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:14:55.12
なんかオボちゃん弁護団強そうじゃん
こりゃオボちゃんの勝ちかな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:15:02.91
>>252
サイエンスの現場で「信じたい」はないな
それじゃあ宗教だ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:15:36.82
>>252
CiRAの人間が
「やっぱり捏造だった、金返せ！」とは言えないだろ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:15:37.23
俺はいつも三十年前の自分ををイメージしている。
たまに鏡を見ると
だれこれ？
俺は若くてかっこよくて優秀な人材
今日も元気よく研究するぞ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:15:54.98
早稲田の文化だから仕方ない
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:02.28
>>247
４人のコメントを見ると、
若山 スッキリ
丹羽 まだSTAPやるぞ
笹井 言い訳だらけ 私は隠蔽工作してません
小保方 差し替えたんだからねつ造じゃありません。
誰が黒で灰色かよくわかりますねー
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:12.36
>>269
禿山さんですか？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:33.53
>>267
だから
有る筈ないだろ
って言ってるんだよ
察してやれｗ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:40.41
>>266
勝てるわけが無い
スタップ細胞があると言う証拠が無いんだから
スタップ幹細胞もそう
そして意図的であろうが無かろうが、
退職した筑波のように、コピペや違う画像をつかったり、改ざんしたらダメだという事だろう
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:43.85
>>260
尻尾切りに対する反撃なんだったらリアクション間違えてるよw
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:52.27
>>167
博士がたった2冊？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:56.40
>>267
日和ってるよなぁ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:16:58.82
バイトのせいで生放送見れなかった・・・
この歴史的な瞬間を見逃すなんて・・・
ちくしょう
ちくしょう
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:17:05.51
父親が三菱商事の商社マンでも娘はモンスターになるんだなあ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:17:09.62
>>255
実験するフリしてパズドラやってそう
それで1千万か
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:17:28.30
>>267
信じると信じたいの区別もつかんのは
宗教オカルトスピリチュアル疑似科学形而上学連中の特徴
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:17:34.51
>>91
こういうところのPCって私物厳禁じゃないのか？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:17:50.87
俺にはだんだんミステリーに思えてきた。
会見見たけど、委員会が「ねつ造」とか「改ざん」と判断した根拠は弱い。
「そうとしか思えない」というだけで、詰めが甘いと思った。
一方、おぼの反論ぶりはドマジで、アホかもしれんが、少なくとも
スタップの存在自体は信じて疑っていない気がする。
これで利権の追試でスタップがもしできたら、どうなるのか見てみたい。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:17:58.91
ああいう目をした嘘つき女に関わったら絶対こうなるんだよ
経験者の俺にはホントによくわかる
あっちに嘘つきこっちに嘘つき
状況によって敵が味方に味方が敵に
キレたときの恐ろしさと言ったら地獄絵図だ
縁を切るのに弁護士使って７年かかった
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:04.61
高校偏差値 高校名 私立/公立 学科 ほぼ合格偏差値 見込みアリ偏差値 ランク
75 渋谷教育学園幕張高校 私立 普通 78以上 72以上 S
74 市川高校 私立 普通 77以上 71以上 S
74 東邦大学付属東邦高校 私立 普通 77以上 71以上 S
http://高校偏差値.net/chiba.php
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:06.09
>>247
【笹井さんのコメント】
これらは自らの研究室以外で既に実験され、まとめられていた図表データで
あり、他の実験結果との整合性が高いものであったため、画像の取り違えやデータの処理
上の不適切な過程について気付き、それを事前に正すことには限界がありました。
言い訳必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者外だと、共著者のデータの正確性もチェックしないものなの？ｗｗｗｗｗｗ
共著者属性外せば、言っていることは当然に納得。
共著者、しかも共同して執筆したってことは、データの正確性もチェックするのは当然だろ？
この場に来ても、いいわけですか、笹井さん。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:10.90
理研の会見を歯切れが悪いと思ってる奴らが多いみたいだが
いやしくも科学者なら科学的に証明されてない事柄に対しては
不可知論の立場とるわな
あるとかないとか断言したりはしない
頭の悪い断言は政治家や役人の仕事だ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:14.40
>>276
まだ実験ノートが大学ノートのことだと思ってるバカがいるよ
あまりにも無知
もしかして文具店で買ってきた適当な大学ノートの表に実験ノートと書いてるとか思ってんの？
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:16.00
小保方氏の捏造・改ざん認定 ＳＴＡＰ細胞論文で理研
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に疑問が指摘されている問題で、理化学研究所は１日、筆頭
筆者の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーに「研究不正行為があった」とする最終調査報告
を公表した。研究の根幹をなす画像に「捏造（ねつぞう）」があったと認定した。共著者については
不正はなかったとしたが、チェック機能が働かず「責任は重大」とした。
論文は、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の小保方氏や米ハーバード大のチャールズ・
バカンティ教授らが１月末、英科学誌ネイチャーに発表した。しかし、論文の画像が不自然であるなど
の問題を指摘され、理研は２月中旬、調査委員会（委員長＝石井俊輔・理研上席研究員）を設置。
小保方氏やＣＤＢの笹井芳樹副センター長、丹羽仁史プロジェクトリーダー、山梨大の若山照彦
教授から話を聴き、論文のもととなるデータ、実験ノート、メールなどを検証した。
最終報告書では、３月１４日の中間報告では判断を保留していた４項目について判断を示した。
研究の根幹となる万能性を示す画像が、３年前に書かれた博士論文中の別の実験で得られた
ものと酷似した画像から使われたことは、データの信頼性を根本から壊すものであり、危険性を
認識しながらなされたと言わざるを得ないことから捏造と認定した。
笹井氏と若山氏については、捏造には関与していないが、置かれた立場からして研究不正を
招いたことの責任は重大とした。
遺伝子解析の画像の結果を切り張りして加工したことについては、「きれいに見せる図を作製したい」
という目的をもって行われたとして「改ざん」とした。笹井、丹羽、若山の３氏は論文投稿前に改ざん
された画像を示されたことから、研究不正はなかったと判断した。
文部科学省のガイドラインでは、存在しないデータをでっちあげる「捏造」、データを都合のよいように
書き換える「改ざん」、他人の論文から文章などを無断で引き写す「盗用」の三つを研究の不正行為と
定義している。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:19.98
>>279
商社マンだからモンスターなんだろ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:33.67
>>167
へぇ
1ヶ月3冊とか普通に使ってましたわ
生物で実験ノートつけないで良いって理論か何かか
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:57.10
詳細な実験ノート、全データ、キメラマウスやテラトーマやらの
証拠が無いようだし、
どうしようもないんじゃないか
客観的みて科学として成立していないだろう
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:18:57.44
>>275
おれは正しいと思うがな
理研だけ逃がさずに道連れで倍がえし
泥試合に持ち込んで理研の特定法人指定を阻止
ま、おれの希望か
ｗｗｗ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:03.40
>>282
測定機器とセットのPCだから私物はあり得ない
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:12.62
>>289続き
一方、実験手法の記述の一部が海外の論文と酷似していたことや、実際の手順と異なる実験手法
の記載については、実験は実施されており、意図的ではないなどとして、不正行為ではないとした。
検証にあたっては、実験ノートの記述があまりにも不足しているなど、第三者が小保方氏の実験
内容を正確に追跡し理解することが困難だったという。「研究者倫理とともに科学に対する誠実さ・
謙虚さの欠如が存在する」と断じた。
ＳＴＡＰ細胞が存在するかについて石井委員長は「調査委員会のミッションを超える」とだけ述べ、判断
を示さなかった。ＳＴＡＰ細胞が実在するかを検証する再現実験を理研内部で進めている。（今直也）
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:14.12
>>291
まだ実験ノートが大学ノートのことだと思ってるバカがいるよ
あまりにも無知
もしかして文具店で買ってきた適当な大学ノートの表に実験ノートと書いてるとか思ってんの？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:31.25
>>280
前スレの最後で書き込みがあったけど、
やってたのはコールオブデューティーっていうゲームらしいよ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:37.86
>>288
普通の使ってマスが？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:40.58
>>167
おばかまるだしの書き込みだな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:50.61
stapなのかプリンセスなのかしらんが、外敵ストレスによる細胞の万能性の獲得の可能性は
まぁ勝手に研究やれやと思う、ただし、正規の手続きで科学者になった人がな
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:50.89
>>283
まあ研究をする場所があれば・・・の話だがなｗ
お！幸福の科学大学があるか。。。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:19:54.26
小保方今夜あたり2chに光臨しそうだなw
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:04.35
>>283
スタップがあるなら、
証拠をしっかりと、のこしているだろう
嬉しくて仕方が無いぞ
発見して保存しておく
なんなら、大量に残しておく
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:13.51
私物PCって、研究費で買ったものを私物化してるだけだろ
使い勝手のどんなに悪い研究費でもノートPCとか比較的容易に買えるだろ
それを凹がわざわざ私費で買って仕事に使うわけない
大学によって上限ちがうが、10～20万円以下は消耗品扱いだよな。
消耗品として買ったPCを私物化と言い張ってるだけじゃないの？
理研は研究費使途明細、開示しろや
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:14.51
>>296
おまえは何と戦ってる？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:22.48
>>254
自己愛性人格障害は
100％自分が悪い時も逆ギレする
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:26.52
>>299
まだ実験ノートが大学ノートのことだと思ってるバカがいるよ
あまりにも無知
もしかして文具店で買ってきた適当な大学ノートの表に実験ノートと書いてるとか思ってんの？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:26.95
弁護士3人雇えるぐらい資金力があるなら
これまでの研究費と給料返金してもらうことできるよな
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:46.40
>>252
よくテレビ出てる八代？
まー彼は上さんみたいに、歯切れのいい事言わないし
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:01.64
>>298
常田ラボと同レベルか
哀れ
そんな恥ずかしいノート外に出せないぞ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:04.63
もう小保方問題に興味失せたｗｗｗ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:20:36.73
>>284 kwsk
相手は境界性人格障害？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:24.19
>>309
今日tenにでていた人は違うよ
ips研助教
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:44.11
建前 信じたいですねえ
-------------------------------
本音 全く信じられないけどねw
iPS研究所(所在地:京都)
これくらいの使い分けがわからへんお人は困りますどすえ(冷笑
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:45.48
笹井や丹羽それと上層部に責任が及ばない質問だけ小保方にして終わりにしようとしている
これで終わらしたら世界の笑いもので日本の科学は終わるぞ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:52.90
AO入試がなけりゃおぼちゃんは文句ばかりだろうが
普通の30歳女性だったのになあ
優遇すると不幸になる典型例じゃんか
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:53.28
弁護士３人って
同じ事務所に３人いるだけで、それが連名になっているだけです。
お願いしている弁護士事務所は１つ。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:21:56.12
長い事研究していて、実験ノートが２冊ってありえるのか？
詳細なデータをまとめておくのが、科学者じゃないのか？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:07.98
>>307
お馬鹿丸出し、火の車
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:28.15
信号待ちでこいつにオカマ掘られても「そっちがバックでぶつかってきた。」とか言われそう。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:31.44
>>319
無知晒されて悔しかった？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:31.42
>>315
そのとおり
みんなそう思ってるだろう
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:31.72
>>247
＞報告書では、私個人の関与については研究不正を認められないとのご判断を受けました。
笹井・・・必死だなもう
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:45.11
>>310
背表紙が糊付けされてて、鉛筆で書き込んでれば、い、い、ん、で、す。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:48.76
>>314
ぶぶ漬けｗｗｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:22:58.58
>>318
あり得るかどうかわからんなら他の板へ行け
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:04.10
>>320
ありそうｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:04.02
>>318
あり得ない
それに小保方は記者会見で試行錯誤があったみたいな話もしてたはず
ならますますあり得ない
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:13.29
>>298
理研の規則上は定められたノートを使っていることになっている
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:14.60
実験ノートと言えば、黄色と黒の表紙のものを使っているが、
生協にしか売ってないのよな
一般市販品ではないのか
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:26.81
>>323
無理だろう
筑波大学も上司が責任とって辞職した
責任者とはそういう立ち場だ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:28.34
>>318
まだ実験ノートが大学ノートのことだと思ってるバカがいるよ
あまりにも無知
もしかして文具店で買ってきた適当な大学ノートの表に実験ノートと書いてるとか思ってんの？
>>324
バカだなこいつ
そんな冊数増えたら管理不可能
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:23:47.41
理研の腐りかたが余りにムカつくから
俺はオボ応援するわ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:24:12.75
>>332
実験ノート君発見
まだやってるの？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:24:16.40
>>329
貧乏大学でラボの実験ノート買ってもらえなかった奴らなんだよ
察してあげなよ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:24:26.36
おぼちゃんって友だちとかいるのかな
なんかまともなコミュニケーションとれるタイプじゃなさそう
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:24:34.09
「小保方氏、申し立て後に会見の方向」代理人弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＳＴＡＰ細胞の論文に疑義が相次いだ問題で理化学研究所の調査委員会が最終報告書を発表
したことを受け、小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人である三木秀夫弁護士は、９日までに
不服申し立てをする方針を明らかにした。
三木弁護士は申し立ての直後に「小保方氏が記者会見を開く方向で検討中だ」と話した。会見
会場は関西地区になる…
関連キーワード小保方晴子、三木秀夫、不服申し立て
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338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:24:58.57
オボの博士論文の結果ももうすぐだね。
オボって一度もまともな論文書いてないよね。文章は笹井が書くとか、
アイデアはバカンティが出したとか。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:24:58.78
俺はダイソーで買ったノートを使ってなるべくIFの高い雑誌にのせる
ことにしている、おれはそういう男だ！
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:25:04.72
ニュー速にはevernoteに実験ノートを直接記録してるって奴がいた
学生がそうしてるのを見て感心して自分も最近はそうしてるんだと……
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:25:04.82
>>326>>328
ありがとう
科学者の客観的なコメント、証言がほしかった
なんで実験ノートがないんだよってことになるんじゃね
キメラマウスやテラトーマとやらの証拠もそうだけど
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:25:37.52
>>318
そもそも小保方は研究者じゃない。
川合だって素人って言ってただろ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:25:37.88
>>週刊金融日記 第103号 小保方晴子物語「フェイク！」中編 ―
>>全ては笹井芳樹氏の非モテコミットがもたらした悲劇、他
金融日記より 有料メルマガだけど、だいたい内容は想像できる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:25:53.06
>>333
でも、オボがわたしだけ悪くないもん！誰々からこういう指示されてた！なら
まぁガンバレって思うけど、わたし悪くないもんって逆切れだし・・・・
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:19.62
>>342
ズバリ素人認定したからな
当たり前だがクビってことだな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:20.53
>>339
ノートが公的資金の使途と特許の成立を証明する、研究機関に所有権がある書類だという認識が無い
お前は公文書をわら半紙に印刷して提出してるレベル
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:28.76
>>324
おい、鉛筆はだめだろｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:35.19
>>247
笹井さん立派や
あんた自分のしでかしたこと認めてよく言った
騙されたんやな。。。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:39.51
>>341
はっきり言わなくても察してくれよと必死に会見で言ってただろ
全ては捏造なんだと
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:41.27
三木って弁護士もチャレンジャーやなあ
見込みあるんやろか？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:52.01
>>337
小保方が会見開くのか
アメリカの研究者にも指摘されていたようだが、遅過ぎるだろう
まあ会見したら即座に実験ノートやキメラマウスの提出を求められるだろう
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:01.74
>>332
実験ノートとして何を使うかなんてそれこそ企業や組織の規定によると思うけど。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:13.78
小保方が近日中に会見開くらしいよ
弁護士付きで
会見の時に質問すればすむ
何らかの確証が有るから理研に反発したんだろう
スタッフ細胞持ってくるの待ちましょう
道徳観倫理観わからん研究者居るんだね
普通は誘惑に負けて転けるんだけど
育てた親恥ずかしいだろう
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:15.26
>>337
ごーちコースやな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:19.02
ラボの立ち上げ資金で1500万しかもらえないんだな
前所属機関が機器の移管認めなかったら地獄だな
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:26:54.88
この時間になると粘着君がお出ましになるね。
昨日もいた。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:21.15
>>337
これはこれは…
ご本尊の会見が実現するかもしれんのか。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:26.56
>>337
本人出てくるのかよｗ
すごそうだなー
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:36.09
>>340
そっちの方が証明能力は高いよ
作成日付が改竄出来ないから
内容弄ったら作成日付が変わるからバレる
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:38.80
>>337
>三木弁護士は申し立ての直後に「小保方氏が記者会見を開く方向で検討中だ」と話した。
>会見会場は関西地区になる…
申し立ての期限は４月９日だから、、、
すくなくとも４月中旬までにはオボコが出てくるの確定やんwwwww
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:43.51
>>340
ネット上は絶対やらないわ、PCに残す画像でも可能な限りノートに貼る
そして英語で記載してドヤ顔し、冊数が増えることで俺頑張っているよなという自己満を得る
ノートをとる意味は自己満である
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:47.84
>>347
鉛筆がい、い、ん、です。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:27:58.09
連投している実験ノートバカは触れちゃいけない奴だったのかｗ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:01.91
>>337
やっぱ本人元気じゃんｗｗｗｗ
楽しみだなｗｗｗｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:05.08
新年度だけど結局、笹井のセンター長昇進の話はどうなったの？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:06.44
>>337
逆キレ会見ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
さすが稀代の詐欺女
もう失うものないもんなー笹井らと違って
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:08.21
>>346
>特許の成立を証明する
しないだろ
アメリカか
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:16.35
>>340
これが生物板の現実だ
レス抽出】
対象スレ：STAP細胞の懐疑点 PART202
キーワード：evernote
検索方法：マルチワード(OR)
626 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/01(火) 15:41:07.65
Evernoteにあらかた記録している私はどうすれば．．． /
“＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん姿なく 実験ノート３年で２冊 （毎日新聞） -
Twitter sss7sss77 （上ハラミ（^人^）） - 18分前
634 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:42:29.56
俺は実験ノートをevernoteにしてるよ。
935 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 16:27:30.21
>>859
シミュレーションやってる俺はevernoteだよ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:17.68
>>350
これは、ハムスターならぬマウスが絡む案件だからな
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:32.19
>>350
キメラマウス、テラトーマ、実験ノートなどデータの提出を求められるんじゃね？
それもすぐに
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:39.62
ゴーチには弁護士付いてたの？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:40.83
>>337
次は何を爆発させてくれるんだｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:28:51.98
オボコが会見開くならマスコミは専門家仕立てて参上しろ
いつものアホ記者だと言いくるめられるぞ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:01.85
小保方氏不正「誠に遺憾」＝菅官房長官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
菅義偉官房長官は１日午後の記者会見で、新万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文を
めぐり、理化学研究所の調査委員会が小保方晴子研究ユニットリーダーの不正行為を認定
したことについて「誠に遺憾だ」と述べた。（2014/04/01-16:28）
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:13.16
>>367
英語で論文出して特許は日本でしか取らないと？
国際慈善事業やってるの？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:25.87
笹井さん神戸にいますね
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:29.43
3年くらい前からSTAP細胞が見えるようになってきました
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:38.63
>>349
＞はっきり言わなくても察してくれ
はっきり言えよｗｗｗｗｗ
なんで茶を濁したような言い方しかしないんだ理研はｗｗｗｗ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:47.38
弁護士もおほのやばさをまだ知らないんだろ
一般的にこういう場合は会見するから、おほも会見っていう手続きをしてるだけ
とんでもないことになるな
弁護士もこの件で手一杯になって他の仕事を受けられなくなったり、
おほに振り回されて信用をなくしそう
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:29:51.68
>>337
これはヤバイ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:00.79
実験ノートがまとも似ないってのが研究者の側の不利になるっていう常識が
どの程度一般的に周知されているのか
弁護士はどういう認識なのかね？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:05.63
佐村河内と同じ展開
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:10.41
今度は弁護士がささやくのかな
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:12.33
これから泥試合が始まるのかな
俺は特に見たくはないぞ…
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:17.65
2羽が1年かけて再現実験?とすると小保方は少なくとも1年は理研に雇用されるってことか?
本人いなきゃ困るもんな。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:26.06
>>350
ある
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:35.27
>>333
逆に、オボの反省のなさと図々しさみると
オボ単独犯説が大きくなって
理研と笹井らは予想以上のモンスターに振り回された被害者に見える
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:38.97
>>361
>>>340
>ネット上は絶対やらないわ、PCに残す画像でも可能な限りノートに貼る
>そして英語で記載してドヤ顔し、冊数が増えることで俺頑張っているよなという自己満を得る
>ノートをとる意味は自己満である
だから成果出ないんじゃん
どうでもいい写真を印刷して貼りまくり
厚みもたせて研究やった気になっちゃう
コピペで博士論文厚くしてる常田研と同じだな
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:30:46.15
研究所で配布してるような、魔法の呪文でも書いてそうなハードカバー
のノートじゃないと実験結果を書けないとか思いこんでる人は・・・バカじゃないの？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:24.24
>>320
コワイ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:24.92
>>386
興味ある聞かせてください。
利権としては論文撤回勧告がおとしおころだろうな。
どうも、論文撤回は研究者としてかなり重いことらしいので。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:27.22
竹市が調査を申し出る機関があれば任せてもいい
みたいなことを言ってたから手を挙げろよ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:31.18
焦るな
まだ出てくると決定したわけではない
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:38.38
>>353
違うだろ
本人欠席の弁護士だけの記者会見だろ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:43.68
>>373
小保方は理研の調査のザルっぷりを突いてくるのでは?
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:54.97
弁護士雇うのに貯金の額捏造してそう
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:56.75
>>381
もしかしたら、科学の世界の事に疎いんじゃね？
広島大学の先生や、
カリフォルニア大学の幹細胞の権威の先生にも呆れられていたんだろ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:31:58.02
>>379
吉兆みたいな普通の小狡い商人レベルを想定してるんだろうな
精神科医でも手に負えないサイコパスなのにw
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:32:01.72
研究ノートがない＝ラボで寝ていた、遊んでいた、内職してた
何でもありだからなあ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:32:09.42
>>337
STAP劇場まだまだ続く
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:32:43.61
>>375
ノートを特許の成立の条件として使う段階まで来たらただの間抜け
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:32:44.37
STAP物語にケチ付けられたとか本気で思ってそうだな。
科学は再現出来ないと話にならないのだよwww
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:32:50.50
おほって弁護士にもまともに金払わないかもしれないな
さすがに弁護士もおほの親に請求するだろうが
すべてがいい加減で信用できない人だから
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:32:53.78
>>394
>>337だと本人が会見するみたいな話だが
まあどうなるかわからんけど
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:33:12.37
>>389
まず研究成果と実験ノートはラボの所有物なんだよ
お前が勝手に書式を決められると思ってる時点で主流から外れてる証拠
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:33:19.95
小保方出てきてSTAPの実在証明をする・・・わけないじゃん。目的は只一つ、小保方単独犯じゃなく理研の組織ぐるみだったことを告発することだよ。具体的なメールやメモの記録を見せながら。
それが証明されればもはや笹井、丹羽どころじゃない・・・今日の会見に出席していた者全員が組織ぐるみの隠蔽に関与していたことになり、理研は跡形もなく吹っ飛ぶ。理研所属の皆さんはワクテカで待て！
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:33:51.08
>>385
小保方・・療養中（身分明かさず）・更新はされていない＝期間満了
庭・・・ＣＢＤに残る。だから、こいつしか実験できていない。
笹井・・・逃げ切る。
ムーミン実験室・・主不在のまま原状復帰。１５００万×２（現状復帰のため）≒３０００万円の血税
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:33:53.44
先端研究を理研所属でしてるのに私的PCを使ってたってあるんか
理研研究って機密保持とか管理が無く盗まれ放題なんか
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:01.86
>>359
！
言われてみれば確かにそうだ
>>368
指定ノートに手書き、ボールペンとしつこく言われたが
時代は変わったのか……
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:16.81
>>350
ないだろう
画像使い回しをするわけがない
２０１１年の論文でもあったから訂正したんじゃなかったっけ？
キメラマウス、テラトーマ、実験ノートなどもないんだろ？
多くの学者や、アメリカの幹細胞の研究者（カリフォルニアとか？）でも相手にしていないようだし
広島大の先生は当初からそういってたはず
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:19.25
>>346
公的資金の使い方は、帳簿を見ればわかる。逆にノートを見たってわからない。
特許は、日本は先願主義なのでノートは直接関係ない。
ノートは重要だが、そういう問題じゃない。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:19.90
でも、実際のところはどうなんだろな？
まともな実験・研究ができないオボではあったが、
スタップがほんとうになかったと明らかになったわけではない。
アホ女が世紀の大発見してたという図式だったら
どうなるね？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:20.76
>>391
ごめんやっぱりなかったことにしてくれ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:33.17
丹羽と笹井の「STAP現象」って、超自然現象みたいな意味ですか
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:49.66
>>408
見られて真似されるレベルの研究やってる奴は論外
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:34:58.28
>>408
普通のラボじゃ考えられないね
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:35:16.91
実験ノートは
1)背表紙がのりづけ → やぶった後が分かるように。
2）鉛筆で書く → 硫酸で焦がしても何とか読んで他に書き取れるように
3)人に見せる用の清書版を作ってる人もいる
以上がOKなら問題ないです
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:35:26.08
庭さんもこんな状況でSTAP細胞の再現実験を行うだけのモチベーションがよくあるな～って思うわ
自分で確かめたい意図もあるんだろう
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:35:37.26
>>412
小保方研は実質小保方しかない、みたいな話なかったっけ？
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:35:43.52
>>406
そういうこともありそうだよな
自分一人だけに責任おっかぶせて切り捨てるのは許せんということか？
普通に他の責任者も処分されるでしょうけど
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:35:55.36
グダグダ文句いわないで
公開で再現実験すればいいんだよ
自身あるなら、それが一番さ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:08.79
実験ノートたった2冊って小学生より少ないな
学部・修士なら普通とか言ってるアホはまさに第2の小保方だなｗ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:12.33
>>359
PCの日付を変更すれば、いくらでも改鋳可能でしょう・・
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:12.48
>>359 >>409
クラウドの実験ノートは、作成更新日付の問題をクリアしてるのは分かったけど、
上司のチェック＆サインはどうしてるの？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:12.68
>>411
特許は世界で取る
なんでアメリカ人に寄付するの？
帳簿や伝票なんか見ても意味無い
購入した時期と消費した時期が全く違うから
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:17.72
>>381
実験ノートがザルなのに3年も放置していたら管理責任を問われるだろう。
理研がSTAPを完全に否定していないので、STAPの成果を取り上げるために
捏造をでっち上げたって主張するんじゃね?
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:38.64
未熟以下の研究者が、国家機関に近いような組織相手に喧嘩とか、まじヤバ。
今、オボの味方は国内では笹井だけだが、笹井もあの顔から判断すると、
長い物には巻かれろ系。間もなくオボを捨てるはず。
おとなしくしてた方がいいのに
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:40.61
>>408
よく知らんけど、高橋山中コンビのiPSだって下手すりゃ自腹PC使ってたよ。金を
よこせよ。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:54.98
>>423
>>>359
>PCの日付を変更すれば、いくらでも改鋳可能でしょう・・
あーあ
こいつ何も知らないんだな
Evernoteではそんな事は不可能なんだよ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:55.41
>>416
最近は普通の企業でも考えられません
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:56.87
>>406
おぼの考えは理研では悪意がない場合は不正じゃないって決まりなんだから、
悪意のなかった私のは不正にはあたらないっていうものでしょ
理研がそういう強弁をするんじゃないかって以前に指摘されてたけど、
それを逆におぼが持ち出してきたという感じ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:58.50
実験ノートに何を使うかは、所属機関の規定や本人の趣味でいろいろあるよ
所属機関が規定してるならそれ使うのが普通だけど、そうじゃなければ趣味によっていろいろ
方眼が好きな人もいるし普通の大学ノート使う人もいるし無地のノートが好きな人もいる
それぞれにこだわりというか、各人にあった形式があるわけで
Ａ4使う人もＢ5使う人もいる
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:36:58.81
なんの業績もない万年ピペドレベルの人間がなんでPIになれたのかをマスコミはもっと突っ込めよ
今こそ週刊誌のゲスい記者の出番だろ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:02.65
>>418
エア実験でしょ
さすがにもうないことは分かってる
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:22.07
>>427
些細さんは今日、反省文書いてるだろ
もう味方じゃないよ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:28.09
>>412
ないという判断なんだろ
TCR再構成が無いと手順書をだしていた段階で、
一番大事なスタップ幹細胞は無く、その前段階のスタップ細胞もあやしいというかんじになったと
NHKのサイエンスゼロでみたぞ！
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:29.95
クラウドに実験データ載せるってサーバーがおじゃんになったらどうするつもりなんだよ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:34.34
>>425
バカは絡んでくるな
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:35.22
>>411
アメリカも洗願主義に変わったからね。
実験ノートは特許紛争では意味がなくなっている。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:44.54
>>350
弁護士は手付金払えば動いてくれるよ。勝訴の場合は手付金と同額を払うって条件の場合が多い。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:50.30
今日の記者会見どっかで見れない？
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:37:55.02
小保方晶子「発達心理学ーー人の生涯を展望する」
なんか面白そう
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:11.51
おぼってマジでこのスレに貼られてるAAみたいな性格してるんだなw
博論の下書き発言からかなりおかしいとは思ってたけど、今日はびっくりしたわw
これなに？精神障がい者？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:16.27
>>433
今日聞けばよかったのにねえ
ほんと無能だわ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:22.74
>>425
お前はアメリカに出願するときにノートを必要とするのか
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:39.25
２羽さんも自分の研究があるだろうに
結果が出ないと分かりきった実験を延々と続ける羽目になったんだ
組織の体面のために
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:40.59
早く論文取り下げろよ
再現実験とかいらねーだろｗｗ
448:391
14/04/01 17:38:40.62
>>413
俺はね論文の不正は証明しにくいと見た。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:47.06
よく分からんけど、おぼっちは嘘をついたという認識はないのかね？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:48.35
>>438
あれ？
日本でしか特許を取らず、アメリカ人に知的財産権を寄付してる人？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:55.57
>>418
いや、STAP自身が捏造ってことになったら、自分の身に
追及の手が及ぶからだろう
あいつは捏造容疑がかかった主犯格の一人
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:38:58.31
小保方が単独記者会見開いてたら、その往生際の悪さにみんなずっこけちゃいそうだな。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:05.14
>>423
だからevernoteなんだろ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:07.07
>>405
その通り、理研は実験ノートの記入方法が細かく規定されてます。
実験DATAも印刷して貼ります。後々の他の実験者が見たければ貸し出しします。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:14.05
>>431
無理だろ
昨日の記事で、筑波大学が悪意があろうが学生の未熟さだろうが、改ざんによって
先生が退職したことはデカイ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:22.92
>>350
普通に見たら捏造だろって思うけど
証拠出すのは難しそうだからなあ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:32.32
>>446
それは違う
庭さんはまだ可能性があると思ってるみたいだな
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:37.31
>>450
さすがにPCTで出願してるだろ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:39.86
>>420
半沢直樹みたくなってきたな
わたし一人に罪をなすりつけようとした理研関係者一同土下座して詫びてもらいいますってか
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:49.79
>>405
ええやろ 主流でなくて
キャンバスでないのに描く画家もいるし
チラシの裏に書く作家もいるし
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:54.91
>>448
不正があったという報告書がでたのに、不正は証明しにくいって何言ってんだ？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:56.78
>>445
ノートが無いことバレたら先発明ではないとなり無効審判起こされて終わり
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:39:59.32
>>409
ボールペンだと有機溶媒をこぼすとじが読めなくなるだろ、バカ者！
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:10.36
捏造は明らかなんだから何をあがいても無駄でしょ。
真のＳＴＡＰ細胞の詳細なデータが無いと言うことは元から存在していなかったということ。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:15.41
オボボの記者会見で
ボディガードとして笹井が警護
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:16.01
>>444
今度の小保方会見できくといい
467:423
14/04/01 17:40:17.29
>>429
まじか。知らんかった。そんなことＰＣで可能とはびっくりだわ。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:37.07
まあいずれにしても、日本の学術界は地に堕ちた。
理系はもちろん、文系分野もな。
日本の大学のDは信用ならねぇ。
そうレッテルを貼られたくなかったら、信頼回復に努めるんだな。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:41.59
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
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龍谷大学 真実を求め、真実に生き、真実を顕かにする
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龍谷エクステンションセンター(REC)は
大学の知的資源や各種施設をひろく開放する 拠点であり
“開かれた大学”龍谷大学からの提案です。
1991年設立の「龍谷エクステンションセンター」（通称 REC）では
日本初の大規模レンタルラボ施設を有していて
産学協同による研究が行われ実績をあげている。
Chages for the Better 三菱電機のジェットタオル 父 総合商社
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:44.32
理研もおぼを訴える口実ができたんじゃあるまいか？
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:44.86
弁護士３人ってすげえなw
「理研のスタンスもSTAPの有無について継続調査するとw♪」
「オボちゃんの感想文ではSTAPを否定されて悔しいとあるし、なにか話しが噛み合ないw」
「結局特許のプライオリティを廻る論争なのでしょうか♪」
「まあ、解けない設問１は後回しにして設問２から始めるのが試験の鉄則かw」
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:49.35
>>431
今の主張通りならそうなるな。
暴露を始めるとすれば
この主張が通らず理研で処分されてからだな
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:49.42
>>428
何が下手すりゃだよ
証拠あんのかよ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:40:59.21
>>418
いや、STAP自身が捏造ってことになったら、自分の身に
追及の手が及ぶからだろう
あいつは捏造容疑がかかった主犯格の一人
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:06.71
３年でノート２冊って、小学生でももっと書くよね(^_^;)
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:07.64
今日のはあくまでも「不服申し立て」だから理研側が諭して却下で終わり。
本当に裁判の泥沼になるのは理研が小保方を処分（解雇）決定してからだろ。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:18.78
アンカーで代理人弁護士話では九日までに不服申し立て、前後に
本人に会見させたいと。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:22.62
>>462
いつの時代の話をしてるの、君？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:23.12
>>460
ノートが管理されてないということは所属機関から
「あんたのやってることは国際的な知的財産権を持てるようなレベルに無いからどうでもいいよ」
と宣告されてるに等しい
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:36.53
>>429
プ、プロパティで変更できないんすか（震え声
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:40.49
>>391
科学的な真偽を民事裁判で決着をつけようというのは悪手。疑わしきは罰せずで、曖昧に無実にされてしまう恐れがあります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:40.64
>>293
あのリアクションで道連れにはなってない
理研に責任があるとすればもともとあった責任がそのまま残っただけ
むしろ印象としては小保方個人の基地外っぷりが顕著になった
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:41:57.99
>>254
それは今日会見に出ていた石井をはじめ利権のメンバーも同じ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:01.04
>>54
んな、未来がない研究に半年以上関わるなんて優秀な研究者がいるわけ無いだろ…
だから理研自身がやるってのは間違いじゃない
更に良いのは理研がきっちりと金出して、必要な人員や器具も揃えて
引退間近の研究者にやらせることだが
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:12.75
AO試験で筆記試験通過できない人間を研究者にしたらペテン師になりましとさ
毒入り餃子がいくつもの検査をすり抜けて食卓に並んだような事件だった
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:22.06
最先端の研究してるのに私的なPCって
理研って緩々なんだな
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:22.34
>>475
小学生が1冊100枚200ページのA4ノート使うのか？
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:34.32
>>476
怒りの会見とか裁判とかやる前に、家族がどこかで止めるべきだと思う。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:35.96
>>464
理研もSTAPは存在するかもしれない、って立場だからSTAPの有無は争点にならない。
あくまでも内部調査の有効性とか、上司の管理責任とかで争うんだろう。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:36.21
>>468
私立がクソってことで許してくれ
国立はちゃんとやってる
我が栄光の農工大は学部のレポート段階から厳しい
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:42:58.38
次は小保方会見か
どんどん祭りになっていくな
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:43:15.77
>>459
博士論文から私ひとりでやりまくっていたんだから、
今回もやりまくりました。
誰もD論からの流用なんて本人じゃなきゃ、思いつかない／出来ませんて・・・
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:43:35.50
ノートが特許の成立を証明する
とか書いてる奴はいつの時代に生きてるの？
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:43:37.16
いままでも逃げまわってたんだから小保方は姿みせないだろ
弁護士が会見して終わりだろう
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:43:39.19
>>433
さっき竹市がその質問に答えてたじゃん
STAPへの期待度が高かったのとプレゼンがうますぎた
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:00.15
>>477
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
これか？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:04.36
>>467
>>480
変更出来ない
Evernote社のサーバーに文書が保存されていて
保存した時刻がサーバーに記録されていて弄れないから
いわば勝手に電子署名して文書の作成日時を証明してくれる
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:04.56
ノートっていうから軽くみられるんだよ
なんか超かっこいい漢字の羅列にしとけよ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:26.79
>>406
それだったらリアクション間違えてるってｗ
しつこいなぁお前の願望通りに動かないんだよオボちゃんはもっと大物なの
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:30.51
なんか積水ネズミー裁判みたく具dグダになる気がしてきｔ。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:41.20
こいつの人格だとこの後三浦和義みたいに高い確率で週刊誌を事実無根で訴えて金とると思う。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:45.40
俺に1000万くれるならエフォート10%で1年間追試してやるのに
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:49.57
石井言ってることおかしかった
無能ぶり露呈
今の時点で利権のこと守ろうとするのも、無理があるんだよね
潔く振る舞って、自浄作用示した方が賢いと思うけど
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:50.96
>>491
不服申し立てして争いが法廷に持ち込まれたらオボを伴った会見なんか開かないよ
代理人の弁護士が出てくるだけ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:44:55.59
今来た
(今日は暇で会見見る予定が、見られなかった)
捏造認定までは新聞の見出しで見たが、処分とかどうなったの？
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:07.24
理研には小保方が２０１１年からロングステイしていた
ポートピアホテルの宿泊費の出所についても
説明して欲しい。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:10.91
>>462
そんなことがあり得るのか？
商標と勘違いしてない？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:16.35
>>481
民事で罰せずとか書いてる時点で信用0
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:27.15
>>505
処分は懲戒委員会の仕事
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:35.87
>>498
超絶技巧帳
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:50.96
>>506
月々20～30万程度だと思うから
オボコの年俸でまかなえるよ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:45:58.09
理研の対応を見てると、小保方を応援したくなってきたｗ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:46:06.90
>>495
プレゼン誰が作ったんだろね
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:46:10.62
>>489
STAPがあるかないかとかで争い始めたら、何年かかるかわからない。今回みたいに
不正が数カ所あった時点で論文撤回＆懲戒処分というのが一番経済的。
なのに、なぜかSTAPがあったかどうかはっきりさせろだの、他の疑惑も調査しろだ
のと、捏造者の処分を先延ばしが必要になるような要求をするバカがいる。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:46:30.03
>>513
oboをアメリカから送り込んだやつだろう
516:You came a long a way from Massachusetts
14/04/01 17:46:34.94
ヴィニイ・モリス, ホウク, スペンサーの三名が
Logan International Airportを飛び立った。
非常にチイプで低俗な役者たちによる,然し日本国政府及び複数の大学、ハーバード
まで巻き込んだ大型詐欺案件の最終的解決のために。
(ホウクは独りでユーゴースラビアを守るよ。）
517:391
14/04/01 17:46:38.96
>>461
それはあくまで理化学研究所の判断だからさ。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:46:50.89
>>457
笹井、小保方じゃなくて丹羽が長い期間の実験に取り組むというとこが気になる
なぜなら数々の証言から小保方の立ち会いなしに作製に成功した者はいないんだから
STAPの実在アピールするなら小保方が再現に参加しないと。。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:46:57.24
なんかやけに書き込みが多いと思ったらなんとか小保方とんでもねー女の話に振ろうと必死な感じだな
今日の一番の話題は会見で、その余りの責任逃れと内容が全く納得できるレベルになってなかった事じゃないんだっけ？
このまま理研工作員のいいなりになって、小保方１人犯行説に釣られていっていいの？
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:47:14.94
オボの声明読むと笹井さんらは被害者なんじゃ？と思えてきた
女子力に驚きと憤りの気持ちでいっぱいだわ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:47:16.78
>>478
>>507
2013年3月以前は先発明主義
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:47:17.25
博士号剥奪で研究費返還も・・・小保方さんを待つ「借金地獄」
3月18日掲載 日刊ゲンダイ
・これまでの支給額は約１２００万円
「小保方さんは０８年から３年間、日本学術振興会の『特別研究員』に
選ばれ、毎月２０万円の研究奨励金のほか、年間１５０万円の研究費が
補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員として
ふさわしくない行為があった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と
定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約１２００万円を返還要求される可能性があります。
原資は税金だけに放置するわけにはいかないでしょう」
（科学ジャーナリスト）
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:47:21.46
割烹着で出てくるに１５００万オボボ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:47:30.30
もしかして小保方会見をすると流して理研にプレッシャーかける作戦じゃないの？
ちゃんと他の責任者の責任と処分もするように！という
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:47:32.89
>>507
あなたが正しい
先願主義だからあり得ない
526:423
14/04/01 17:48:01.37
>>497
知らんかったわ。手書きよりいいとは…
527:391
14/04/01 17:48:20.33
>>481
それはどういう意味でレスしたの？
科学的真偽は俺はレスでは関知してない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:48:21.41
>>513
いま入院してるひと
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:48:31.49
おぼのやったことが研究不正なのはさすがに明らかでしょ
博士論文からの画像の流用はただの画像の取り違えではないし、故意であったことは本人も認めてる
だから一般における研究不正にあたること自体は間違いない
ただ理研の場合は研究不正について次のように書いてる部分があるから、
＞研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
＞及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
＞ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。
「一般には研究不正であっても、理研ルール的には研究不正とは言えないはず
だから理研が私に処分を下すのはおかしい」と反撃できるとおぼは考えてる
もっとも理研は「ただのミスは不正に含まない」という意味で書いてるだけで、
悪意さえなければ何をやっても不正とは見なさないという意味で書いたわけじゃないから、
おぼが勝手に拡大解釈してるだけなんだけど
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:48:31.99
>>519
仮に訴訟になったら、理研の内部調査の有効性とかさんざん議論になると思われ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:48:35.97
女だからどうのとは言わない
しかし女の悪いところ全てを凝縮させたような変な生き物であるとは言いたい
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:48:43.86
>>518
小保方の立ち会いが再現の条件だとすると、それは「再現」の定義が一般的なもの
から変化している。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:04.36
>>523
あんなダサイのもう二度と着ないわ。
全身ヴィヴィアンに決まってるでしょ！
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:15.77
>>521
判例教えて
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:17.54
>>528
入院してない
普通にいる
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:24.20
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ＳＴＡＰ細胞論文問題。理研の記者会見がおわりました。真相解明にはほど遠いという印象です。私は質問するために右手が痛くなるくらい挙手していましたが、質問の機会は与えられず、会見は時間切れ打ち切りでした。#ＳＴＡＰ細胞
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:41.08
>>529
理研ルールなんてそんなものは通用しないだろw
科学の世界全般のルールだろう
世界基準の
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:49.56
>>530
そう。だから、石井は余計なことは言わないように注意しているのに、余計なことを
言わせようとする記者が多すぎ。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:49:56.26
>>512
応援というか、小保方一人で論文の骨子が作れるはずもないんだし
理研が無駄に守ろうとしてる連中を表舞台へ引きずり出せねーかなとは思う
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:04.15
>>532
小保方がいないとSTAP細胞が作れないのなら
それは再現性がないと同意だよな
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:04.71
>>519
小保方が攻撃の対象を笹井＆若山に向けるなら構わないんだけど
矛先を調査委員会とかにぶつけて論文の不正はない！！って主張するなら
もう基地外として逝ってよしとする
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:18.67
いやー気持ちの悪い組織ですこと
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:27.45
ゴッドハンドと黄教授とオボ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:43.63
>>535
どこに？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:48.22
STAP研究 専門家分担 全体像見通せず
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
石井俊輔・調査委員長は会見で「管理に甘さがあった」と述べた。研究の全体像を見通せる人が
いなかったのだ。
マウス実験で世界的に知られる山梨大の若山照彦教授は「自分の分担したところは正しく行った。
でも（小保方晴子氏から）渡された細胞がＳＴＡＰ細胞なのか、そうでないのか見分けはつかなかった」
と話している。
ＳＴＡＰ細胞の作製は小保方氏だけが行い、マウスに注入して胎児を形成させる実験は若山氏が担当。
細胞の培養や解析は理研の丹羽仁史氏が主に手掛けた。「刺激による万能細胞」という発想は、米国の
チャールズ・バカンティ医師や大和雅之東京女子医大教授の頭脳から出てきた。
論文のストーリーを組み立て、主要部を執筆したとされるのは理研の笹井芳樹氏で、数々の受賞歴に
輝く。しかし今回、実験の方は小保方氏や若山氏に多くを委ねていた。学問の専門化が進んだ半面、
研究者の視野は狭くなってしまっていた。
投稿論文を雑誌掲載前に査読する専門家らにとっても、すべての内容が理解できるわけではない、
という状況は同じ。「査読では初めに著者の名前をみる」と、元理研副センター長の西川伸一・ＪＴ生命誌
研究館顧問。笹井、若山、丹羽各氏といった顔触れは、それぞれの分野の専門家をそろえた印象を植え
付け、一流科学誌ネイチャー掲載への道を開いた。
小保方氏のあまりにも「大胆」な画像の切り張りが、ベテラン共著者たちの理解を超えていたことも、
原因の一つだろう。
小保方氏が自身の博士論文から画像を転用していたことが分かって、若山氏は驚きを隠さず、すぐさま
論文撤回を呼び掛けた。調査報告によれば、笹井氏は２月中旬、この捏造を知り、小保方氏にデータの
取り直しを指示したという。
文部科学省幹部は「論文の作法は大学院で教えるべきだ。なぜあんな学生が博士号を取得できたのか」
とあきれる。
理研のベテランは海外のトップ研究者と競い、優れた若手に囲まれている。国内の教育の「劣化」に
気付かなかったのかもしれない。 （吉田薫）
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:57.81
小保方はラボに1日13時間以上こもってたてのは本当らしい
ホテルにロングステイしてたのはそのためだろう
1日13時間詰めてノートは3冊
すっかすっかだな何やってたんだか
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:50:59.21
>>539
論文を書いたのは間違いなく笹井だろ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:51:10.10
>>518
それは丹羽氏が捏造に積極的に関わっているから
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:51:23.55
笹井と丹羽のコメントがふざけてる
小保方のは怖い
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:51:26.84
>>543
オボが30馬身リードの独走状態
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:51:30.33
>>431
だからもう理研はハッキリ言っちゃってるじゃん
気持ちの問題じゃなくて「画像に全く別の実験のものを使ったという行為」が「捏造」であるから不正であるってね
理研の規則を見ても悪意がなければ不正ではないとは書いてない。
個別事象として捏造とか流用とかは認定基準が明確に示されていて、あてはまれば不正なんだよね
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:51:32.61
>>468
俺文系だけど、文系の研究は最初から終わってるよ。
論文に書かれてる内容は研究じゃないから。随筆だから。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:52:00.60
>>539
作れるだろ
というか、理研に入る前からそれは出来てた。
「細胞学の歴史を愚弄」って言われて却下されたけど
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:52:02.03
>>539
賛同する
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:52:28.34
>>520
だからこそ、出てきて誠実に釈明すればよかった。
もしそうしていれば、スキャンダルであることには変
わりないし、結果として学会から追放されるかもしれ
ないけれども、詐欺師扱いされることはなかったと思う。
そこがもったいない。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:52:31.13
「小保方氏、申し立て後に会見の方向」代理人弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:52:32.06
普通の人間なら何らかの処分は予想されるのに、
＞驚きと憤りの気持ちでいっぱい
この気構えが常軌を逸している。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:52:45.34
まだ理研は不正じゃないって言ったとか頭のネジが外れてるのがいるな
小保方が不正したから処分しますってのが今日の会見の概要だぞ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:16.67
戦艦とセルシード路線を追及しないと
オホホは陥落しないだろうな
些細と庭を利権は何処まで守る積りだよ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:17.96
>>519
疑いのある項目6点を検証したらうち2点の不正が小保方単独と判断されたのであって
些細、庭、若山が無罪放免になったわけじゃないからな。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:22.55
弁護士つくのはやない？確信犯やろ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:24.80
STAP不正認定 患者ら「裏切られた」
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
「存在してほしいが」
ＳＴＡＰ細胞の論文に捏造（ねつぞう）画像の使用などの不正があったことが明らかになり、治療へ
の応用を期待していた難病患者らからは「期待を裏切られた」と怒りの声が上がった。
社団法人「全国パーキンソン病友の会」愛知県支部の事務局を務める名古屋市緑区の原田良実さん
（７０）は「信じられない。科学者とは思えない行為」と憤る。
ＳＴＡＰ細胞が作製されたとのニュースを初めて見た時は、妻の美智子さん（７０）が苦しむパーキンソン
病の治療に活用される日が来るかもしれないと期待を寄せた。しかし、論文の不正が明らかになり
「ＳＴＡＰ細胞は存在していてほしいが、もう期待を寄せることもできない」と肩を落とした。
「焦りあったのでは」
脊髄損傷の患者団体、ＮＰＯ法人日本せきずい基金（東京都府中市）の大浜真理事長は「簡単に
多能性を持った細胞ができるなら、使い道がかなり広がる。今の医療で治らない、私たちのような患者も
救われると期待した。こういう結果は残念」と声を落とした。
「患者の役に立ちたいという動機が研究の根底にあったと思う。それだけに、早く成果を出さなくては
という焦りがあったのだろうか」と推し量る。「若い研究者を育てていくという意味でも小保方さんを処分
して切り捨てるだけでなく、指導監督しながら研究を続けさせるべきでは」と投げかけた。その上で
「私たちにとってはＳＴＡＰ細胞が本当にあるのか、ということが一番知りたい。理研として、きちんと
この点に取り組んでほしい」と注文した。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:28.54
>>546
ソリティアか何かだろ
あとは２ちゃん
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:31.36
>>539
会見の前からわかってただろ
オボだけ切って終わりだと
俺たちとか意気込んでた奴いたけど完敗だろ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:38.85
小保方さんとうとう会見するんだね
いったいどんな珍会見になるのか
マスコミはガチな記者投入したほうがいいよ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:40.07
何度小保方の意見読んでもリケジョの女子力ってスゲーなｗｗｗ
自己保身のためなら何だって言えるんだなｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:40.99
.
ヴィヴィアンのウエディングドレスで出てきたら
完全にキチガイ
.
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:47.87
>>227
11jigenさんが突き止めてくれたらいいよね
英雄、11jigenさんがまた新たな疑惑を暴いてくれるか？！
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:49.35
>>519
お前は小保方はまともだと思ってるわけ？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:56.15
「テラトーマの再実験」を非常に嫌がってたのには何か裏があるんじゃないか？
たとえば、テラトーマの再実験をしたら、
今回のNatureのテラトーマ関連でもっと別の捏造が見つかるとか。
あの小腸上皮細胞の分化具合なんかどう見てもおかしい。
上の段の３枚の写真も捏造で、再実験したらそれがバレるとか。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:58.19
>>552
そんなことないと思うよ
文系はよく知らんがオボのママと姉はいっぱい論文書いてるし
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:53:59.13
理系の知識がないので研究の問題点が理解できない。
↓
小保方氏の主観的イメージのみを頼りに根拠なく信用する。
↓
自分を無知とは思っていないので批判者も同じく理解していないと決めつける。
↓
感情論をこじつける。（陰謀、嫉妬、マスコミのせい）
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:06.60
今回のは、natureの論文を今後一年取り下げないための演技だろうな。
小保方と理研のね。
其の間にスタップが立証されることを見込んでるんだろう。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:11.80
>>558
小保方としては不満があるんだろうな
他の責任者も処分しろや、ということじゃないか
会見開くとはそういう意図があるのでは
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:12.60
教科書書き換え&国内考古学全滅させたゴッドハンドには及ばないな
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:34.58
おほの親はどう思ってるんだろうな？
普通はとにかく引っ込みなさい、あんたが悪いっていうと思うけど
そうしない親なんだろうね
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:37.50
>>567
さすがに弁護士が止めるだろwww
…たぶん
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:45.29
不正の意味を整理して・・・とか、分かってませんよね？ とか言ってた
女性記者が一番整理出来てなかった件ですか？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:48.60
>>544
2-2-3
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:54:51.33
>>570
おまえはそんなに小保方の解雇を先延ばししたいのか？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:05.73
>>566
リケジョに限らんわ
あいつらなりふり構わず来るからな
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:14.56
石井は仕事をしただけ、野依竹市は謝って終わり
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:19.28
弁護士は本人がたのんだのか、親が付けたのか？
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:30.20
561 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 17:51:54.41 ID:BkKp/v5J0 [10/10]
「小保方氏、申し立て後に会見の方向」代理人弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人である三木秀夫弁護士は
三木秀夫弁護士
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
食品関連で、船場吉兆の食品偽装問題の際に同社の社内調査委員として調査に参画、
2007年12月10日に開かれた同社の謝罪会見（いわゆる「ささやき女将会見」）に女将と並んで同席した。
2013年に発生した阪急阪神ホテルズでのメニュー虚偽表示問題では、調査のための第三者委員会委員となった。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:32.30
>>562
当然、患者はブチ切れだよな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:49.38
9日までに本人出てくるってよ
ソースNスタ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:53.67
>>562
>>「患者の役に立ちたいという動機が研究の根底にあったと思う。それだけに、早く成果を出さなくては
という焦りがあったのだろうか」と推し量る
泣ける。これが患者代表。
小保方の記者会見には、記者だけではなく、患者代表も参加させてほしい。
それが小保方の更生にとっても一番だろう。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:55:58.93
小保方「わたし、ヴィヴィアンしか着ないの。」「本店から案内が送られてくるの。」
と自慢げに語ってましたね。
週刊文春3月27日号
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:06.74
弁護士「おれは小保方さんのキングコングになるよ。愛してるんだ。もうはなれらんない」
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:06.88
弁護士は自分で売り込んで来た
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:11.77
9月ってｗｗｗ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:15.51
>>541
>小保方が攻撃の対象を笹井＆若山に向けるなら構わないんだけど矛先を調査委員会とかにぶつけて論文の不正はない！！って主張するならもう基地外
自分が生き残るために何が一番の有効打かを考えれば・・ 前者の作戦しかないだろ。若山は対象にするか判らんが丹羽は対象と思われ。
その程度の頭は働いてると思うよ。むしろそこを突いてくるならタイミングが良すぎるから、そう「来るなら大したもんだと思う。
なにしろ世論的に、小保方が不正を働いたことより理研の隠蔽体質に目を向けさせる格好のタイミングで、「どちらも悪いが相対的に正義」の告発者にもなれるわけだから。。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:18.30
>>575
でも証拠突きつけられたら一応ちゃんと認めたぞ彼は。
それに11次元が有能だったから発覚が早かっただけだし
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:43.04
>>574
他の責任者といっても、あとは些細さんとかそこらってことになる
些細さんには責任があるとはいってたから
処分は後日、懲罰委員会とやらで決めるだろ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:47.81
ヴィヴィアンも税金ですか？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:56:52.03
>>570
テラトーマはもともと小島（→バカンティ）の分担部分だからな
丹羽も関わりたくないし、小島も関わられたくないんじゃないかな
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:03.06
ああ、9日かｗすまんｗ
どんな顔で記者会見にでるのだろうか
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:08.95
>>592
今更どこに生き残るんだよｗｗｗｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:10.95
>>337
すべてを洗いざらい話せ
それが最大の護身術となろう
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:11.78
「今後1年かけて、自分たちでSTAP現象の検証を行う」
もう、CDBは潰されるね。科学者としては1流でも、対応が
クソすぎてなんとも。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:20.31
>>574
×他の責任者も処分しろや
◎そもそも、捏造じゃないもん！
完全にキチガイです。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:25.96
ふと思ったんだけど、
4/1に急遽会見を開くことになったのは今日から消費税8%だからじゃ？
どこもそのニュースばかりやってるし
だとしたらあざとい
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:28.02
オボちゃんの逆転勝利が確実と聞いてすっ飛んできました
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:29.26
>>593
11jigenマンセーは気持ち悪いからやめてくれない？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:29.58
>>532
仮にSTAP細胞を作製した物的証拠がない場合に、もう一度当事者側で再現をやって
今度はノートと試料を保全して論文にまとめて出すという意味
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:34.35
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | 野依氏らを名誉毀損で訴えます
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
607:これまでのまとめ
14/04/01 17:57:46.27
ゴッドハンド・・弁護士つかず
吉兆・・・・・・三木弁護士
佐村河内・・・・弁護士辞任
小保方・・・・・三木弁護士
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:57:51.43
今日の記者会見では週刊誌とかの記者がいなかったよね、出禁なの？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:00.69
>>586
一週間置きに爆弾投下か
STAP劇場はいつ終わるんだ
ウヤムヤ終了よりは良いけど
もうオホホさんはワセダも女子以下も利権もまとめて告発しろ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:03.64
>>540
オボちゃん、なんかエライ職人芸の持ち主らしいで
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:07.60
>>597
テッカテカで面積が広いことは間違いない
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:10.91
学問の影響はゴッドハンドだが
人間性の低劣さはおぼが断トツだろｗ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:17.75
せんせ、せんせ、弁護士のせんせー
どんなお洋服来て記者会見出ようかしら♪
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:29.88
>>587
オボはそんな玉じゃないぜ
第一、患者の役に立ちたいという動機が研究の根底にあったら、
捏造なんて絶対にしない
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:33.74
たしかにものすごい女子力だなwwwwwww
負のwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
616:391
14/04/01 17:58:39.50
>>481
理化学研究所はSTAP細胞の有無を問題にしてないのに、
小保方はSTAP細胞を否定していると反論しているという事は、
民事に持って行くんだろうな。
と思った。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:39.96
まあ、発言が支離滅裂だからなw 若手の教育や資質に問題があると言ったあとで
若手を積極的に起用して先進性を維持すると言っている。で、若手の教育が重要とも言っている。
という観点では、若手はPIにせずスーパーバイザーの監督の元でということになる。
これは単なる研究員やポスドクのシステムと変わらない。で、会見はスーパーバイザーが
一方的に行っている。まあ、若手とやらを複数前面に出せばトンデモないことになるという
配慮なのかもしれないがw
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:41.57
>>577
木嶋かなえは高裁判決（最高裁では出廷しないので
公衆の前に出る最後の局面）で、赤いパジャマできたらしい
サイコパスは何でもあり
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:46.01
理研はオボを解雇するのかな
しかし笹井お咎めなしでオボだけ解雇は無理だろう
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:58:54.94
３．１１の１５時から会見
４．１に最終報告
完全にキチガイですわ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:01.52
>>592
前者を取ると、結局STAPは否定せざるを得なくなる
そうすると理論破綻するから、結局は矛先を論文不正認定したやつに向けると思う
よってやはり基地外、というのが自分の結論だは
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:02.19
>>602
前の会見も3月11日だったしな
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:02.69
>>592
もし、その場合は、小保方が自分を利用したとしてその責任追及を根拠に、
理研に切り込むという事か
バカンティの入れ知恵はないのだろうか？
バカンティは撤回に反対してるんだろう
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:03.56
>>613
そういえばオボの小学生の頃の夢は弁護士になることだったな
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:26.39
>>597
おぼ「D論を書きなおしてきました」
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:34.18
オボさんにSTAP幹細胞についてまた語っていただきたい
どう役立つのかを
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:35.01
記者会見で涙見せれば世論は味方してくれると思ってるんだろうな
今までそうやって生きてきたのだろう
お前らがコロっとやられる姿が目に浮かぶわ
このレス保存しとけよ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:42.16
小保方全面支援！
がんばれ小保方！
お前のバカっぷりで真実を暴露し、理研と笹井と共倒れになれ！！
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:46.35
>>519
小保方のコメント読む限り、完全に小保方個人がとんでもねーだろ
あれを理研が捏造したならお前の味方になってやってもいいが
それを他に責任転嫁させたい奴が必死で頑張ってるだけ。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:51.09
>>575
考古学は構造上、捏造に対して非常に脆弱だからな
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 17:59:58.14
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | 野依氏らを名誉毀損で訴えます
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:00:00.98
>>594>>601
筑波の先生も辞職したしね
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:00:06.90
>>592
その程度の頭が働いてたら何で今日のあのコメントになるんだよ
「悪意がなかったから不正じゃないもん！」と言ってるだけじゃん
＞理化学研究所の規程で「研究不正」の対象外となる「悪意のない間違い」であるにもかかわらず，
＞改ざん，ねつ造と決めつけられたことは，とても承服できません。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:00:12.09
画像の問題は訂正論文を提出しました
再現について小保方中心にこれまで通り研究続行します
お騒がせしましたでええやん
諸々の杜撰な管理や広報がバレたくらいで理研のしたいことが分からん
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:00:13.71
笹井が小保方になすりつけてるのがウケる
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:00:21.36
小保方氏不正「誠に遺憾」＝新独法制度、今国会は微妙に?菅官房長官
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
菅義偉官房長官は１日午後の記者会見で、新万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文をめぐり、
理化学研究所の調査委員会が小保方晴子研究ユニットリーダーの不正行為を認定したことに関し
「誠に遺憾だ」と述べた。菅長官は「再発防止策が確実に行われるように政府として指導していき
たい」と強調。小保方氏が不服申し立ての意向を示していることについては「規定に従って、適切に
判断されるだろう」と述べるにとどめた。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:03.29
>>571
よく知らないのに、そんなことないってなんで否定できるのさ。
実際問題終わってるから。文系で博士まで行くやつは無能と思ってくれてかまわないよ。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:07.25
なんか凹擁護厨と些細・鶏擁護厨と
擁護厨同士でケンカしはじめたなｗ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:08.28
訂正
>>594>>601
筑波の先生も辞職したしね
退職だった
まあ辞職と退職の違いが分からないけど
640:これまでのまとめ２
14/04/01 18:01:19.65
小保方・・昨日付で期間満了。研究費・給料返還は懲罰委員会で結論を出す。
笹井・・・逃げ切り失敗か？「責任重大」として、懲罰委員会で結論を出される。それ次第。
和歌山・・笹井と同じ立場。
庭・・・・逃げ切り。遠い存在として、懲罰委員会にもかけられない。ただし、再現実験を任せられることに。
以上です
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:28.34
研究不正を疑われている地位確認訴訟中の研究者
・上原亜希子氏（東北大歯学研究科）
・長照二氏（筑波大）
・多比良和誠氏（東大工学研究科）
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:39.57
ゴッドハンド オボボ
男 女
文系 理系
叩き上げ 自称エリート
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:40.03
>>615
正の女子力なんてあるのか？
自然法則の対称性から推測すればおそらくあるんだろうけど
俺の知る限りではまだ発見されてない
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:46.75
トカゲの尻尾きりで終息するんかね
尻尾の反撃もみてみたいね
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:01:54.38
（1－2） レーン3の挿入について
Figure1i から得られる結果は，元データをそのまま掲載した場合に得ら
れる結果と何も変わりません。そもそも，改ざんをするメリットは何も
なく，改ざんの意図を持って，Figure1i を作成する必要は全くありませ
んでした。見やすい写真を示したいという考えから Figure1i を掲載し
たにすぎません。
（1－5） 画像取り違えについて
私は，論文1に掲載した画像が，酸処理による実験で得られた真正な画像
であると認識して掲載したもので，単純なミスであり，不正の目的も悪意
もありませんでした。
真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています
。したがって，画像データをねつ造する必要はありません。
そもそも，この画像取り違えについては，外部から一切指摘のない時点で
，私が自ら点検する中でミスを発見し，ネイチャーと調査委員会に報告し
たものです。
なお，上記2点を含め，論文中の不適切な記載と画像については，すでに
すべて訂正を行い，平成26年3月9日，執筆者全員から，ネイチャーに対し
て訂正論文を提出しています。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:02.97
筑波大も文科省の直営だったから理研と似てるね
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:03.69
>>513
バカ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:06.76
>>636
こういうのは下村博文早稲田卒顔面真っ赤文部科学大臣にインタビューすべきだな
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:12.98
不服申し立てしたらその後はどうなるの？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:47.19
反撃のオボコ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:48.32
今日の会見で主に断罪されてたのは小保方、些細、和歌山の3者
和歌山は他所の人になってるが小保方、些細両氏には何らかの
処分が下るということ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:02:48.60
小保方はラボから私物とPCを持って逃げた
理研はずさんすぎる
PCを解析すれば今までの実験データが全てわかる
改ざんされれば水の泡
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:03:11.33
オボちゃん会見、
のりピーみたいに、ナチュラルメイクで地味な感じで出てきて、
世間のおやじたちの同情を誘いそう
そこまでデキる子だよ、貼る子は
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:03:17.91
>>645
>見やすい写真を示したいという考えから Figure1i を掲載し
>たにすぎません
一般的には、これを改ざんという・・・。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 18:03:21.89
>>604
禿同。結局、一連の騒動は、ほとんど１１jigenがソースになってる。
そこが、それはそれでコワイ。１１jigenは神なのかよ、と。
みんな１１jigenに頼りすぎ。
にしても、スレの伸び方がすごすぎる。