14/04/01 11:14:35.05
テレビ記者に質問させるなよ
馬鹿すぎ
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:14:42.53
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART198
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART197
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART196
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART195
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART194
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART193
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART192
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１77～191 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:61番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:07.50
ここまで伸びるとは思ってなかった
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:12.44
これもちろんnatureの記者も見てるしな
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:13.18
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
理研中間報告：ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ/報告書/ｽﾗｲﾄﾞ資料/会見一問一答/会見全動画/11jigen氏による問題点まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:34-35番)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:17.60
石井、こいつもダメだわ
完全にSTAP隠ぺい工作員じゃん
こんな薄汚い奴が生物学に携わってるとはね
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:21.20
200行っちゃったかー
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:22.70
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART198
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART197
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART196
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART195
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART194
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART193
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART192
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１77～191 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:61番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:29.83
記者がバカ過ぎで足ひっぱってるな
つっこみどころ山ほどの下手な記者会見なのに
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:41.05
/`～ヽ
＼ / ヽ
ム※※※※ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ノ!
| ＼ ヽ_ノ ／ノ
ノ /三三ニ＼ヽ
( ( ／ | | `ヒ)
/ | ヽ ＼
[ホラフキン]
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:45.86
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:46.94
電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた。
これは事実。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:52.59
記者が馬鹿ばっかりｗｗ
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:54.99
石井調査委員ってこの一ヶ月何の調査をやってらっしゃったの？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:15:58.80
＜ＳＴＡＰ細胞＞理研「小保方さんが捏造と判断」
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:01.67
なぜ同じ質問するんだろう
他に聞く事あるだろう
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:03.32
>993 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/01(火) 11:13:31.21
>電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた。
>これは事実です。
それがSTAP細胞のものであるという証拠は？
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:15.36
記者さん
「おまえら税金使ってるんだぞ」ってすごんでください
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:16.29
独立行政法人 理化学研究所調査委員会による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告を生中継します。
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
・調査委員会による調査報告に関する会見
【出席者】
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
川合 眞紀 理事（研究担当・調査委員会委員）
米倉 実 理事（コンプライアンス担当・調査委員会委員）
【関連番組】
4月1日（火）１０：３０
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 最終報告 生中継（第２部）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
4月1日（火）１３：００
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 理研による会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:17.28
とにかく笹井だけは守ろうという意図が感じられるな
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:18.98
とりあえず、ぶっちぎりでバカな質問してるのは
テレビ朝日
バカすぎるから記者（ごっこ）してる奴は死ね
時間の無駄
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:19.22
理研に対する評価が下がることはあっても，上がることはないな。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:39.44
(フジ)「説明もう一度繰り返してください」
・・・質問者がアホすぎてさすがに絶句
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:45.39
>>22
この間もそこが空気読めてなかったよね
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:16:54.53
実況スレ
STAP細胞論文で理化学研究所が会見★2
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:05.39
おいこら
テンプレ貼ってくれてる人がいるんだからレスひかえて
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:08.25
4月1日に会見とか全部嘘にしたいんだろうな
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:31.10
こんなド素人を記者として派遣するなよ テレ朝は
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:36.41
何で自分の質問が重複してることすら認識してないんだよ
利権をアシストしてるバカ記者晒したほうがいいな
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:47.39
「STAP細胞は存在しますか？」 「それは調査委員会のミッションではないので」
「STAP細胞は存在しますか？」 「それは調査委員会のミッションではないので」
「STAP細胞は存在しますか？」 「それは調査委員会のミッションではないので」
もう三回ｗ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:56.12
理研
「小保方がやりました
笹井と若山は見落としました
丹羽はたいして関わってない
理研は被害者
その質問は範囲外です」
こういうこと？
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:17:56.45
テラトーマの博士論文からの画像修正したのわを使って修正かは、些細がいつ知ったか質問しないとな
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:07.79
>>21
仮に守ろうとしたところで研究者としては終わりだけどね
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:10.10
石井とか、中間報告の時点で「この人頭良いな()」みたいな擁護が湧いてた時点でお察し
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:12.01
同じ質問してるのは自分のところの記者が質問してる映像が欲しいからじゃない
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:19.58
STAP細胞の存在の有無についての質問なんかしないでほしいわ
無い、なんて絶対に科学的には言えないんだから時間の無駄
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:19.82
3月中に200スレ行かなかったじてんでお前らの敗けだ
これを以てSTAP細胞の実在が実証されたんだよ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:23.27
マスコミは研究者にパスを渡して質問させればいいのよ。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:27.50
ほらな？
勝ち組はふざけた応答を平然とシレッとやっていくらでも逃げ切れるのだ☆
だから、勝・ち・組なんだよ(笑)
分かった？負け組ども
社会的加護の違いを理解せよｍ９(^д^)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:28.74
>>965
必死の反論がそれか？
反論になってねえんだよ
お前に他人の科学の素養を断じるだけの
何があるんだ？
社会に信じてもらえないコミュニティに引きこもって精々高尚ぶってろ
基礎研究は、みたいな言い訳でもしてるんだな
俺の知り合いにゃあ
そんな程度の低い科学者はいなかった
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:18:43.95
研究論文（STAP細胞）の疑義に関する調査報告について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:00.22
>>38
そうなんだ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:02.47
>>37
まったくだね
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:07.48
小保方が捏造したことを笹井は知らずに論文を仕上げたとして、
笹井が知らなかったという根拠は何？
笹井自身の発言だけが根拠であれば、何の根拠にもならない
小保方には笹井らの捏造への関与について聞いたのか？
小保方は自分１人でやったと言ったのか？
このへん誰か突っ込めよ記者
46:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/01 11:19:14.00
[ 哺乳類の通常の成熟細胞でも不可能だった初期化をT細胞で達成したというウソ ]
小保方は以前にT細胞以外の哺乳類の成熟細胞でstap細胞論文をnature誌に
出して、「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄していると酷評され、
掲載を却下された」らしいが、最終的にnature誌にアクセプトされた論文
では確認の過程から実質的にT細胞を使った事になっており、T細胞で初期化
という更に困難な主張で信じがたいモノだったのだ。
そういう不可能に極めて近い実験では本来は十分に注意して実験し
論文作成されるべきなのに、不正転載(不正コピペ)や画像の不正流用が
あったので、イカサマは明白。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:16.62
>>36
映像だけなら別質問でいいじゃない。
つまり台本以外質問できないってことか
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:27.13
記者が馬鹿過ぎてチョロいもんですねｗ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:32.30
小保方さんの捏造・改ざん認定 ＳＴＡＰ細胞論文で理研
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
４項目のうち、研究の根幹となる万能性を示す画像が３年前に書かれた別テーマの博士論文に関連した画像から使われたことは、データの信頼性を根本から壊すものであり、危険性を認識しながらなされたと言わざるを得ないことから「捏造」と認定した。
共著者の笹井芳樹ＣＤＢ副センター長と、若山照彦・山梨大教授については、捏造には関与していないが、置かれた立場からして研究不正を招いたことの責任は重大とした。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:38.23
実況はこっちで
STAP細胞論文で理化学研究所が会見★2
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:42.47
とりあえずpart200記念パピコ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:47.06
ノートには詳細な記載はありません
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:47.28
弁護士
日経サイエンス
比較的マシな質問した人たち
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:51.56
>>41
俺の知り合いってだれ？
どうせ居ないんだろｗ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:55.73
>>22
日テレの女もそうとう酷かったわ
同じこと繰り返すだけで
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:57.77
トカゲのしっぽ切り
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:19:59.30
笹井は首切れないってことでおｋ？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:20:16.38
>>37
まったくね。
あるという証明がぶち壊された話をしてるとこなのに。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:20:20.24
>>57
まだ分からん
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:20:36.39
擁護派は全員バカか業者だからスルーすること
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:20:41.33
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:20:42.50
>>40
笹井は一生理研の奴隷コースじゃない？
変に匿ってもらったぶん
成果も自分のものにならないだろう
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:20:44.14
>>16
これ書き込んだ人、馬鹿なの？
それとも誤解を期待してるの？
小保方なみだね、君
「 ＜ＳＴＡＰ細胞＞理研「小保方さんが捏造と判断」
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:21:05.20
>>58
電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた。
これは事実。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:21:10.08
これはマジで11次元派遣させないとアカンかもしれないね
理研ここまで腐ってるとは
石井、笹井、若山
こんな巨悪を残してしまうとは
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:21:23.17
>>41
前スレ引っ張る上にリンクじゃないとかどこの新参だよ・・・
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:21:28.96
小保方の故意認定はかなり甘いのに（明らかな故意でない限り過失となる）、
若山さんの過失認定はわずか3行で認定されてしまっていますけど、
どうやったんですかね？
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:21:37.81
>>33
まあ小保方nature論文問題はな
カッシーナ問題とか、十二指腸がんと胃ガンはまた違う問題として、叩かないとな
みなし公務員だし
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:21:47.04
>>45
ばかなことを
聞いても意味がない
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:22:07.58
>>54
アミンファーマのいがらし先生だよ
お前は知らないだろうがね
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:22:07.49
>>69
笹井乙
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:22:16.14
>>24
それテレ朝
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:22:28.12
＞[] 投稿日：2014/04/01(火) 11:20:23.20 ID:arWrSDro0 [10/10]
＞ＳＴＡＰ論文、不正認定＝「捏造」小保方氏のみ—理研調査委が最終報告
＞管理ゼロ、所長、副所長は即辞任しなさい、研究バカで基本もできていない
＞晴子ちゃんを予算取りと権威づけに利用した罪は重い
＞どこにも天才肌の研究バカはいる、彼らの研究を助け正しい論文作成を
＞支援したり、データ整理や画像編集や知的所有権問題を可決するのが
＞理研組織の役割、その責任は限りなく重い。 天才がよい仕事をできない
＞日本はアウト、欧米にいや中国に取られてしまうぞ
擁護厨は根強い。。。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:22:42.96
些細、和歌山を同列に置いたのがミソ
オボの首切りだけで終了
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:22:55.66
>>67
これな
もし小保方と同じ基準でやったら
・明らかな過失とはいえない
・重大な過失ではなく軽微なミス
となるはず
これは理研おかしいで
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:10.56
すごい情報来たな
調査委員会が確認したところテラトーマの実物は存在してなかった
それを撮影したスライドだけがあった
実験ノートに詳細な記載も無かった
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:17.08
>>67
若山研のスタッフが実験してるって言ってたから
実験手順は読んでないとおかしい、となるのでは？
このスタッフが誰なのかも気になるけど～
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:18.69
>>67
故意認定と過失認定
百回くらいその差について考えてみよう
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:28.74
推定無罪だよｗ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:34.27
日経サイエンス△
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:40.52
この弁護士が無能だわ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:42.78
おぼちゃん → 頑張る方向が超絶的に斜め上の人
些細さん → チチに目が眩んで、一時的に研究者の道を踏み外し（かけ）た天才
日本の国益を考えると、おぼちゃんはいらんけど些細さんは必要って感じかね
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:48.13
>>62
アホなの？
凡なら人生詰むところを囲われて安泰コースなわけですが？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:23:59.10
>>78
理研は「重大な過失」を認めてるんだよ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:04.00
>>62
些細を分かってないなー。
助かった瞬間にキングに逆戻りするわ。
たぶん今頃、へらへら中継見てると思うぞ。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:16.50
>>37
科学なんて便利な道具くらいにしか思ってない文系脳の記者や庶民には理解不能。
問題の正誤がペーパーテストみたいにすく出ると思ってんだろ。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:25.44
>>76
あのスライドはどこかからの流用、盗用ってことはないよな
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:26.01
>>82
もう研究者としては些細さんも使い物にならんよ
誰も信用しないもん
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:27.44
実況が、石井頭良いな()みたいな擁護だらけで笑える
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:29.35
だから昨日おれが言ったとおりに
オボひとりに罪を被せて理研は逃げ切るつもりだと言ったろ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:41.95
>>71
君、なぜバカかわからない？
君が期待する答えが得られるわけないんだよ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:43.71
>>76
スライドの由来は何なんだろう…
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:44.43
>>76
これ重要だね
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:46.66
コンプライアンスのベースが一般人とかけはなれすぎてるのを
平然と押し付けてくるから記者の質問と全然かみわなないな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:24:51.56
理研ルール「２０行コピペしてもOK」
やばくなったら悪意はないっていえばおｋ？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:13.38
弁護士の調査委員が同席してるのは、グダグダにならないという意味で正解だったな。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:22.36
電気泳動 綺麗に見せたかったから修正しただけで、元の画像にもちゃんと影は出ていた
テラトーマの画像 元々、奇形腫をつくって見せる画像で、STAP細胞が実在するかどうかの根幹とは関係ない
TCR再構成 T細胞由来かどうかが分かるだけ。T細胞以外だったらTCR再構成でも問題なし
お前らは何で捏造だと大騒ぎしてたんだ？
根拠を教えて
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:25.37
科学的発想ができない馬鹿が大量に湧いてるな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:40.23
>>85
もうボケてんじゃない？
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:41.66
.
擁護が増殖を始めました
笹井さんかな？
.
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:41.77
>>91
はいはい笹井乙ｗ
なに焦ってるの？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:49.80
>>78
小保方の時の判断過程で一箇所につき数十行の当てはめ過程があるのに
若山さんの数個の重大な過失の認定はわずか３行で終わるものなんですかね…
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:51.58
>>87
その可能性極めて大
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:53.43
実験結果がほとんど残っていない、３年間で２冊の実験ノートしかないとか
小保方を有罪とするに足る十分な証拠が何も残っていないので
よって小保方は無罪
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:25:59.89
若山と些細を同列というか若山↓のしている時点でなあ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:02.08
小保方単独犯にするには無理があるだろ
笹井や丹羽，大和も共犯だろうが
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:23.20
116 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/31(月) 20:43:05.00
石井の英語力が試されるねw
@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
URLﾘﾝｸ(www.aps.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:27.42
悪意があるかないかなんて本人以外にわからんだろ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:29.43
論文の体裁中心の検証だったけど、若山に渡した細胞は何だったんだ。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:41.78
>>22
昔、朝日は正当派であったと思うが
今は完全に権力と資本の飼い犬だね
ひどいもんだ
読売と反対になっちゃった
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:43.81
マジこの弁護士無能…
こいつが謎理論で研究者を丸め込んだんだろう…
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:26:57.95
３年間で２冊って、ものすごい細かい字でびっしり書かれてたのかも知れないだろ
113:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/01 11:26:59.95
>>45
>小保方が捏造したことを笹井は知らずに論文を仕上げたとして、
>笹井が知らなかったという根拠は何？
仮に百歩譲って、1月末にnatureで発表した論文の不正を笹井と丹羽が
知らなかったと仮定しても、自ら独自にSTAP細胞を作成せずに、批判
続出後の3月5日に、nature protocolで作成手技解説を小保方と連名で
発表したら、作成可能だと太鼓判押したも同然。
笹井も丹羽も知らなかったでは済まない。
*****
[ 笹井芳樹・丹羽仁史はSTAP細胞なるモノを独自に作成せずに実験手技解説を発表していた ]
STAP細胞問題手技解説発表における理化学研究所の重大な欠陥
URLﾘﾝｸ(masanori-asami.sakura.ne.jp)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:30.32
テラトーマの写真は捏造確定じゃん
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:33.05
とりあえず「内部調査」なんだからこれで十分だと思う
あとは捜査当局が徹底的にやっちゃって欲しい
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:36.58
>>106
笹井を逃がしちゃいかんな
「笹井は捏造を知らなかった」と判断した理由が不明
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:49.93
電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた。
これは事実ですからねぇ。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:51.18
時事の記者会見関連記事の最後
>CDBの竹市雅俊センター長は、調査委とは別に科学的検証に取り組むと説明している。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:51.76
>>97
>電気泳動 綺麗に見せたかったから修正しただけで、元の画像にもちゃんと影は出ていた
そもそもそれがSTAP細胞の電気泳動を撮ったものという証拠がない
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:56.49
実験ノートの提出は3月19日？
アホか
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:27:58.42
もう理研はダメだなこりゃあ
研究組織じゃなくて完全に利権組織だわ
薄汚いNPOとかと全く同じ
こいつらに血税使いまくっても何も発見なんて出来るわけねーだろ…
理研関係者は研究者とは思わないようにするわ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:11.83
>>112
いやスカスカだってさ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:16.17
× scientificな事柄については調査委員会のミッションではない
○ scientificな技術を要する調査は、当調査委員会ではできない
石井よ、正確に述べなさい。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:17.78
酸による処理とピベットによるストレス処理で実験手法がまるで異なる
だから小保方のその行為と判断は不正研究にあたると調査委員会石井は言った
なのにまるで異なる実験手法から得られた不正データを認識したにもかかわらず
このデータは有効なものだ使えるという笹井の不作為と判断は不正研究には該当しないというこの矛盾っぷりｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:20.38
実験ノートの提出を受けたのは3月19日
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:32.33
ノート提出が３・１９日。しかも日付の入ってない３年で２冊のノート。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:36.03
>>67,>>78
これは明らかに理研が若山さんを陥れようとしているよな
刑事告発しようぜ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:36.81
実験ノートの現物を見たいよな
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:28:49.90
>>113
その指摘は重要だな
お前もたまにはまともなこと書くんだな
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:29:25.89
実験ノート＝佐村河内の発注書
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:29:34.00
>>121
あのさ研究者は探偵じゃないんだよ
それどころか、そもそも犯人探しとか責任がどうしたこうしたとか興味ないし
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:29:40.59
>>110
戦前から戦争煽った新聞だろ
記者も今はコネ採用だから
政治家師弟とか
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:29:43.20
日経新聞△
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:29:58.32
お？
証拠隠滅か？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:29:58.92
若山は（論文には記載されていない）129系統のマウスを渡したが、
それから作ったと言って渡された細胞を解析してみたら、
（論文に記載されている通りの）B6と129B6F1に由来する細胞だった
論文に記載されている方は問題がなかった、と言ってる
Natureの記事をよく読め
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:04.80
>>104
政界・財界も関わる大事、大物政治家の命令ひとつでどうにでもなるよ
逃げられたね、僕達専門的に追及しすぎたよ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:08.26
116 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/31(月) 20:43:05.00
石井の英語力が試されるねw
@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
URLﾘﾝｸ(www.aps.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:13.33
ノート3/19提出！
2冊のぼんやりしたノートなら疑惑持ち上がってからでっち上げで作った可能性もあるのでは
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:18.66
>>129
ほんとだw
ちょっと感動した
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:33.24
>>125
>実験ノートの提出を受けたのは3月19日
実験ノートを提出してくれと、言うだけにそんなに時間が必要だったのか？
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:38.52
デスクトップPCなしかよw
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:30:47.48
>>119
そんなこと言ってたら、あらゆる画像は証明に使えなくなっちゃうな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:03.90
研究用も私物のpcしかないのかｗｗｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:06.20
デスクトップ持ってないとか
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:14.41
おいおい、私物で実験やってたのか？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:23.27
捏造認めたんだから、論文についてはどうでもいいだろ。
フィクションだ。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:29.27
要するに実験とか何もやってなかったってことかなｗｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:31.02
>>94
一般人じゃないもん科学者様だもん
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:31.67
バイオは国策アベノミクスだから当然理研は守られる
マスコミにも変な質問しないように事前に通達されたはず
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:36.91
実験ノートって、いまどきノートじゃなくPCで管理だろ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:38.92
和歌山は利権による自分の責任認定について
納得しているのか？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:46.69
「ミッション」
と言うときドヤ顔
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:31:47.77
データは私物のPCにしかないｗｗｗ
公的な研究機関ってそんなんで大丈夫なん？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:03.20
>>138
14日に不味いと思って2冊でっち上げたのだとしたら
オボコとしては生まれて初めてのハードワークだったろうな
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:06.43
調査自体がずさんだと発覚
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:17.04
>>142
ですね。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:17.25
小保方のパソコンは私物だから押収が不可能って説明しているな
なんで小保方に独自に提出させない？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:27.97
ロックアウトしてなかったのは果たして適切だったのか？
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:30.47
3月中に200スレ行かなかったじてんでお前らの敗けだ
これを以てSTAP細胞の実在が実証されたんだよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:40.11
これはもう絶対最終報告じゃないよ
収束どころかかえって火に油注いでる
燃料絶賛大投下中ｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:41.78
小保方以外みんな過失だからオッケー。
早稲田のコピペ研の教授たちも過失だから叱責程度ですみそう、いやそれもないか。
一体どうなってんだろうね。。。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:45.48
デスクトップ ← → （ノート ＝ パーソナル） ってことね
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:45.46
ノートPCは私物だから提出依頼できないとかあほか。
俺の会社で何か不正取引に関わった者がいればコンプライアンス室が突然オフィスにやってきて
私物だろうが何だろうが仕事で使う資料は全て現状のまま持っていくぜ。それが当たり前だろ？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:47.63
3/13まで封鎖していない・・・・・
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:32:56.10
データは個人のPC管理
世界よこれが日本の理研だ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:33:04.95
>>138
まぁリークで、ノートはあるにしても顔面蒼白のものだった、ってあった
釣りじゃなく、ほんとにリークだったらな
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:33:06.53
石井さん、あなたのミッションは、センター・オブ・エクセレンスとしての理研の矜持を保つことですよ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:33:35.53
これ調査委員会の人間全員の無能さを調査する価値があるな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:33:44.64
全方位に杜撰で震えて来た
何このレベル
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:33:55.30
>>157
警察じゃないとPCの差し押さえを無理強いするのは不可能
権限も権利ないしので、ヘタすると小保方から訴えられかねない
171:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/01 11:33:59.40
>>45 (>>113の補足)
>小保方が捏造したことを笹井は知らずに論文を仕上げたとして、
>笹井が知らなかったという根拠は何？
問題のnature論文中に原稿執筆者は多数いる共著者のうちの小保方と
笹井の二名だと書かれている部分があるので、万が一、「笹井が
知らなかった」と主張するなら笹井に知らなかったという証拠の
立証責任がある。
*****
nature誌の小保方他(2014)より、
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:10.33
>>166
>ノートはあるにしても顔面蒼白のものだった
ノートはあるにしても全面総白のものだった
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:15.04
これって内部調査なの？
第三者ははいってるのか？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:22.53
びっくりするほど酷いな
調査員会全員クビものだわ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:27.37
日経関係はさすがにいい質問をしてくるな。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:29.44
STAPが存在すると困る人たちが書かなくなるとぐっと減るレスばかりかな。
電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた、これは事実です。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:32.18
誰か丹羽が無罪の紙を掲げながらCDBの玄関から飛び出してくるAA作ってよ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:36.47
>>163
仕事に使う私物って何？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:45.52
>>172
もうやだ、そういうの
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:54.80
後半はアレだが、最初にうちらの名が。
STAP疑惑暴いたSNS“オープン”な破壊力 - NEWS FILE
URLﾘﾝｸ(president.jp)
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:34:57.91
小学生の理科の実験だなマジでw
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:10.48
これはひどい
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:13.28
>>173
第三者という名の理研関係者
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:15.28
六つの指摘を受けての限定的な調査www
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:38.38
>>151
それゃ、理研に
引き入れ、凄い女の子だと持ち上げ論文の共著者だしな
最初の
論文つっかえされた後で
論文検証することもできたはずだしな
些細は二回目の論文からは和歌山さんみたいな責任あるだろ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:39.03
何かツイッターで最悪の方向に向かってるって内部からあったけど、
あれは本当だったな
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:47.31
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
中間報告で差し替えた画像が特許からの流用の疑いについての質問もしてくれ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:48.43
理研の人の対応はあたまいいな。
記者はバカだな。
ぜんぶ理研側の企図する内容になってる。
「限定的な調査しかしてません」の一点張り。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:55.16
>>117
STAP細胞と思い込んで、単なる死にかけのリンパ球流したってバンドは出るだろが。
他の実験で万能性確かめないと無意味。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:35:58.20
まぁここまで調査酷いものとは
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:02.55
一人で理研の存在意義を考えさせるとは
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:04.96
正しい炎上のさせ方の
手本か何かかこれは？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:09.12
>>176
>電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた、これは事実です。
線が出ていた細胞が、STAP細胞ではなくて他の細胞であった可能性はゼロかい？
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:13.82
調査委員会は必要な調査を行った（ただし現物は見ていないしPCも押収していない）
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:16.52
煽りじゃなくて、何でお前らが捏造だと大騒ぎしてたのか教えて
生物学じゃないけど、理系だから大体の話は言ってくれれば分かる
STAP細胞の論文も、関連するNatureの記事も読んでる
生物板で捏造だと断定しているらしいから、何か俺らの知らない情報を知ってるんだろうと思ってた
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:17.18
>>161
早稲田のコピペ研ｗ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:30.47
Figの出所不明ｷﾀｺﾚｗｗｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:37.73
>>188
じゃあ、「限定調査報告」って名前にしろよな
「最終調査報告」じゃなくてな
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:41.83
「論文全体の調査ではない。6つの疑問点のみの調査である」
しょうもない調査委員会だ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:36:53.53
調査委員長が理研内部の人間である時点で終わってる
完全に外部の調査委員会を作ってやり直し
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:00.35
>>189
だから第三者が検証すればよいはず。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:02.95
２月にテラトーマの写真を新たに差し替えようとしたというが、
そんなに短時間でテラトーマの作製ができるのか？
細胞作製から、動物実験まで数週間はかかるだろ。
しかも、３月の立ち入り調査でテラトーマ自体はオボ研に残ってなかったんだろ。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:10.36
>>171
なんで疑惑をかけられたほうが立証責任あるんだよｗ
お前が殺したって言われて殺してないというなら立証責任があるとか馬鹿？
ほんと小学生以下の知能だなｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:13.84
論文に沿って実験ノートとかデータを追っていけば、
論文全体の正当性が問えると思うけどな。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:23.97
悪意がないと証明されないと故意ではないと判断されるなら証拠を隠滅したほうが得じゃん
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:24.97
日経の本気をみた
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:28.96
>>195
え、調査委員会も捏造だと判断下したが、バカっちゃう
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:33.46
理研は潰さんとあかんやろ
これは科学者の集団ではなくて詐欺師の集団ですわ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:40.14
小保方が全部ゲロっちゃわないかなあ
一人で死ぬのは嫌だろ
このタイミングなら笹井、丹羽に限らず調査委員会と理研上層部も道連れに出来るのに
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:55.37
ノートもないし小保方が本当に実験してたのかも疑わしい
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:37:58.22
Gelの全体写真から部分写真に差し替えた件はどうなった？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:02.83
>>193
だから第三者が検証すればよいはず。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:13.67
テラトーマは実験ノートにはない。
ただスライドがあったから存在した。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:22.31
笹井さんは共犯じゃないの？トカゲのしっぽ切りにしか思えない
小保方さん、ここまできたら正直に話したほうがいいよ
いろいろやらかしてしまったのは確かだけど、
理研の膿を出し切る方面で、
公益のためにも勇気をだしたらそれはそれで評価される
作曲家の新垣さんも共犯者ではあるけど、勇気をだした
小保方さんにはそれしか逆に生き残る道はないと思う。勇気を出してほしい。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:24.29
116 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/31(月) 20:43:05.00
石井の英語力が試されるねw
@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
URLﾘﾝｸ(www.aps.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:27.98
>>173
調査委員長は直接利害関係のある理研の上席研究員。外部委員は非公表。
都合の悪い情報は隠蔽してないと誰が言えるだろうか？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:45.73
>>171
ワロタｗｗｗｗｗ
懐疑派がお前みたいなバカばかりだから逃げられるんだよ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:46.40
>>210
テラトーマも無いもんなｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:53.65
>>203
殺人と実験結果を一緒に考えるほうがおかしい
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:38:57.07
日経バイオテクがんばれ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:04.36
>>171
悪魔の証明って知ってる？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:06.18
私物だから押収できないとかアホこいてるな。そもそも仕事で使うデータにしろ資料にしろそれは組織に帰属して
それの提出が求められたらすみやかに提出しなきゃいけないのは雇用契約で普通決められてるよ。
それが私物のパソコンの中に入っていて分離できないのなら、そのパソコンごと即刻提出しなければならない。
それが嫌なら私物のパソコンやカバンをオフィスに持ち込んではならない。
それが当たり前だよ。そうでなきゃ今どき、組織のコンプライアンス管理など出来ない。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:21.70
要するに、本人の会見をしろってことか
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:28.30
>>207
お前らの論調って、STAP細胞そのものが捏造であるって話だろ
調査委員会が捏造を認めたのはテラトーマの画像だけ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:50.48
調査の内容を理研のコンプライアンス室が決めたら外部調査委員の意味がないんじゃ？
証拠保全も調査委員じゃなく理研が行ったら外部調査って何？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:55.58
やっぱり凹さん失脚だな、午後の会見で聞いてくれと言ってるからそれで
総て答えが出るのはそれしかない。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:58.15
よくわかったのはsasai先生は無罪放免
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:58.98
>>153
私の以前の勤務先は情報セキュリティー厳しかったから、パソコンはもちろん、メディアの持ち込みもうるさかった。
それとパソコンは全てネットワークに入っていて、仕事関係のフォルダは共有ドライブに置くことになっていた。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:39:59.85
>>187
嘘を嘘で隠したのか？ｗ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:19.85
これが日本のTOP研究機関のコンプライアンスおよびその対応なんだな
本当に失望したわ
結局，トカゲのしっぽ切りじゃねーか
笹井や丹羽に対しての処分が甘すぎるわ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:22.63
非常に気持ちの悪い発表ですな
明らかに誰かをかばってるために
いびつなものになっている
理研はこの期に及んでまだ
少なくとも笹井、あるいは丹羽をもかばっているのか
やはり日本人は終わってた
日本人＝超絶キチガイ隠蔽生物であることが本日確定した
これで晴れてクソ食いチョンコやシナチク土人と肩を並べる事態となった
おめでとう日本人
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:28.80
切り込んでくるな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:31.53
黒幕たち腹を抱えて笑ってるよ
もう何ともならんかな、ならんよね
でもあの田中角栄、小佐野賢治の二人どうして逮捕されたのかな
田中は政敵が多すぎて足を引っ張られたのかな
でなきゃ今回の件も巻き返し可能なんだが
だけど共産党までだんまり、時代が違いすぎる
田中の頃は日本が昇竜の勢い、正義というものがみんなの心にあったもんな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:42.71
>>201
だから外部では誰一人再現できないし、
内部ですら緑に蛍光するところまでしか再現できていないじゃないか。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:43.06
小保方さんが、故意にやったんじゃないって言える場を設けないとな
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:48.45
>>209
オボちゃんがゲロらないのは結局全部一人で捏ってたから
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:48.32
>>221
いや悪魔の証明ではないだろ
小保方が「笹井には何も言ってない、笹井は何も知らない」って言えば
一応の証拠にはなる
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:40:51.44
>>219
ホームラン級の馬鹿だな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:06.58
>>224
実験ノート、生データを公表すりゃいいのに、しない
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:12.04
じゃあ、実験をちゃんとやってたかどうかとか、
実験ちゃんとやってなかったのなら１０００万円規模の研究費の使用に不正はなかったか
とか、そのへんの調査は誰もやってないということ？ひどいな
今回の調査委が限定ミッションなら、並行してそのへんの調査やらんとダメでしょ
石井調査委は「ちゃんとやってますよ」というポーズして時間かせぎするためのもの
だったってことか
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:19.61
>>187に追記
タイムスタンプも件も含めて追求を！
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:23.24
狸研って私物のパソコンを持ち込んでいいって、ゆるい組織なんだな
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:27.02
>>231
お前が一番気違いだよ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:35.07
それで
８株はあったのか？
８株わあ？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:36.61
全体像を見たら、
意図的な捏造論文である、という結論になってもいいと思うけど。
ピンポイントで判断する意味あるかな？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:37.97
>>238
鏡に映ってるお前がな
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:52.32
YO YO,
俺はムーミン生まれ スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃ firstでNature
そこらじゅうがまんま コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に Yamato, Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード
♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:41:57.33
日経の追い込みハンパねえ。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:02.87
どういう論理的推論を経てどういう実験を行ったかもわからない
記録をつけてないなんてあり得ない
記録がないということは実験してないか、闇雲に何かしてただけだなこれは
オボコは研究者といえるような人物ではなさそうだ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:07.19
>>239
そんなことでSTAP細胞は捏造だと断定してたの？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:09.80
日経バイオ
いい挑発の仕方だ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:13.36
ノートもないしメラゾーマもないし・・・
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:18.83
昨日もOct4-GFPの画像がおかしいという追加の指摘あったよな？
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:24.16
>>222
博士論文の画像使ってる時点で外部からデータを持ち込んでいることは明らかだったけどな。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:30.04
>>237
>笹井に知らなかったという証拠の立証責任がある。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:32.39
この委員会報告、油を注いでない？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:42:43.48
殺人犯が「殺意はありませんでした。」と殺意を認めないのと同じだろ。
本人たちは当然「悪意はありませんでした。」って逃げようとするだろ。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:08.12
おいおい、法律を何も知らない低脳が法律用語を持ち出して語るなよ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:08.74
この調査委員会の存在意義そのものが問われそう。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:17.48
>>249
そんなのコピペ満載の論文からはっきりしてんだろ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:21.56
記念すべき200で会見か
胸熱だなｗ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:24.38
オボってPCで背景が緑のゲームをよくやっていたって
情報あったな
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:36.02
>>246
顔真っ赤ｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:40.07
石井も詐欺師の一味であることが明白になったな
265: 【大凶】
14/04/01 11:43:43.44
こんな調査で委員会ｗｗｗ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:43.80
生物板のことだから、何か俺らの知らない情報を把握して、
それに基づいて捏造を断定してるのかと思ってたら
「全体的に」「何となく」捏造だと判断してただけだったんだな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:46.41
これで最終報告なのかよwwwwwwwwwwww
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:46.79
日経が俺の中でストップ高
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:50.58
無給の研究員で入りこんだってところがミソかも
新人職員への研修（データやノートの権利とか所有権）がないまま在籍→内部でUL採用→ゆるゆるのまま放置
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:43:59.76
>>263
自分がだろｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:04.17
調査委員会は、オボ以上に無能か、それとも狸研の利権を守るために調査をしている
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:07.22
>>255
立証責任は嫌疑かけた側にある
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:14.26
悪魔の証明って言葉を使いたがる奴がけっこういるが
その半分以上は誤用
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:16.29
昔T大のT良研で起きた捏造事件のように、「冷蔵庫が爆発してサンプルが吹っ飛んだ」「うっかりPCを廃棄してしまって電子データをなくしてしまった」という言い訳がまかり通るの図。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:24.39
きっちりしたデータがないから不正と断定できない？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:30.65
>>234
だから条件不足の可能性は否定できない。
ヴァカンティ氏はそこを補足していたりしている。
まだ未知の条件もありうる。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:35.04
>>250
そんな事って言うあんたと噛みあわないから、これで構うのやめるわ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:41.40
>>203
STAP細胞の存在を証明する論文に疑惑があるのだから、
さっさとSTAP細胞を出せばいい
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:48.75
ＡＯ入試がオボみたいな怪物を生み出したんだな
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:44:53.83
これはちょっと酷過ぎる会見だねえ
全くお話にならないわ
市民レベルで研究費不正流用、横領容疑、刑事告発した方がいいかも
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:04.51
>>230
まだ処分発表していないぞ
午後の会見を待ってから発言しような
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:17.55
>>188
NHKの全国放送で火に油注いでいるのに？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:18.35
>>214
一般的にいえば
秘密を抱えたままでいるよりも
暴露してしまったほうが身体的にも安全なんだよね
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:18.45
>>275
まあ正しくはあるな、モヤモヤしすぎだが
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:18.96
>>269
そんなもん普通の大学だったら大学院で嫌というくらいしこまれる
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:23.56
おーい、こんな腐った国抜け出してみんなで海外脱出しようぜ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:28.49
>>270
悪魔の証明って知ってる？
殺人と実験は関係ないよｗ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:30.83
2件のコピペはオボさんが行ったということで、
その他SATP幹細胞の作成やデータとりに些細さん、弐羽さんが
どこまで関与したのかってのは調査中なんだろ。カドヘリンいわく。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:34.20
>>266
誰もを暇じゃないんだよ
英語ぐらい読めるようなっとけ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:45:36.15
ニコニコｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:02.74
何かすごい答弁してるな。
俺がこんなことセミナーレベルでもいってたらぶっとばされるわ。
本当に世界どころか、国内レベルでも理研が受けているダメージの深刻さわかってんのかな？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:03.34
オボ子はTWInsの派遣
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:05.16
小保方さんが捏造と判断ｗｗｗｗｗｗ
職も失うであろうし奨学金の返済の可能性もあるのに北米に行ける神経が凄い。
とことん頭が逝かれた故障女だわ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:06.11
ニコ動の記者ってほんと頭悪そうだわ
引っ込めよ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:14.59
>>290
レスはやっっ！！w
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:16.34
>>287
悪魔の証明じゃないだろ
再現できりゃあいいんだ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:23.26
>>275
ねえ、それだと言ったもん勝ちだよね。
あり得ない。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:28.48
>>277
お前はどこから紛れ込んだ素人だ？
何にも分かってないやつだろ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:32.82
おぼは理研から5000万くらいの大枚握らされてるから出て来ないし喋らないよ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:38.45
>>272
新規性を知らないんだなお前
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:46.08
祝・200スレ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:46.96
>>272
だから笹井に知らなかったという証拠の立証責任があるっていうのがおかしいって言ってんの
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:48.71
不十分な記録しかないから不正の判定がムズカシイ、とか言ってた？？
捏造するときはノートを芸術的にすればOK？
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:49.94
>>256
しかもNHKの生中継で全国民に向けて火に油、
国民に理研の世間に対するなめ方が良くわかってもらえて良いんじゃないの？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:52.02
草動画は日本の恥
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:53.84
理研は理化学研究機関じゃなくて
人心操作術研究機関だな
科学者の良心なんて微塵もない
下劣な政治家の集まりだな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:46:59.34
>>269
理研からしたら若山さんは憎らしいだろうな
最初の論文は若山さんは共著者
捏造データ持った小保方を理研に残したまま、山梨大学に逃げたようなもんだしな
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:00.57
>>293
本気で北米に行ったと思ってるお前が凄いわ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:00.22
日経の質問を続けて欲しかった。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:20.82
>>286
日本文学なんかも含めて研究者がこぞって海外に脱出したら受けるw
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:47.14
>>309
野次ってやめさせた奴うぜえな
誰だろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:55.49
記者は形式的なこをねちこく言って委員にあやまらせてもしょうがないやろ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:57.05
>>219
おかしいのはおまえの頭だろ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:47:57.92
>>291
はいはい
俺んとこは厳しかったアピはいいから
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:11.57
炎上トピックだけに絞った質問いいね
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:14.58
>>296
なんで疑惑をかけられたほうが立証責任あるんだよｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:14.60
>>289
STAP細胞の論文もNatureの記事も読んでるよ
129系統マウスに関する若山のコメントを読んで、ほとんどのやつが誤解を元に捏造と決めつけてることに驚いた
お前こそ英語くらい読めるようになっとけ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:20.22
>>224
今さら説明するの面倒くさいからとりあえず過去スレ読んで。
こんな大事な発表の日じゃなかったら手間掛けてでも説明してあげるけど。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:27.19
嘘を嘘で何重にも塗り固めてるから、すぐに綻びがでるな
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:32.23
>>308
仮に行ってなくても最後の一行は変わらない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:34.18
>>303
>捏造するときはノートを芸術的にすればOK？
ノートを書かなきゃ、捏造したという証拠も残らない
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:38.28
>>309
御用マスコミが最後の質問潰したね
マスコミ内に理研応援団がいる
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:39.61
てか、会見の続きが午後ってのがなあ
結局それを見ないと質問する意味が無い
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:48:58.96
全体的にアチャーって感じの会見だな。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:01.39
結局、日本て国は不正追及は週刊誌に期待するしかないのか
むしろ、笹井・丹羽完全無罪、お凹懲戒解雇という処分がいいわ。
凹の暴露に期待できるからな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:04.13
>>314
はいはい
もう石井擁護はいいから。
石井も詐欺師の仲間だったんだよ。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:09.82
また山梨大で単独記者会見やって欲しい
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:13.19
>>303
>不十分な記録しかないから不正の判定がムズカシイ、とか言ってた？？
>捏造するときはノートを芸術的にすればOK？
君が理研に入ればそうなる
落書きを書いても年収1000万だ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:14.43
>>310
そんな度胸や気概のある奴なんざ日本の学術界にはいねえってw
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:21.25
記者に質問させないぐらい完璧な説明を考えとけよ
それをしない時点で無能だわ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:22.89
いずれ東京電力のようにエンドレスの会見を開くことになるだろう。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:23.20
日付けも入ってない実験ノート…
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:41.02
電気泳動の元の結果には薄かろうがとにかく線が出ていた。これは事実。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:41.69
>>320
そんなもん当たり前だろ
で、本気で北米に行ったと思ってるお前が凄いわ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:41.94
>>297
それが勝ち組に許された特権なんだなぁ(^-^)
あり得ないがシレッとまかり通るから勝ち組なんだよ？
接客やらかしてクビになる底辺フリーターとは違うのだ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:49:56.60
>>329
昔はいたのにね
抗議で大量辞職とか
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:01.43
>>302
それなら同意
嫌疑かけられた側に無実の証明責任があるとかあり得ない主張だ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:03.25
>>318
じゃあ、今夜また来るから、どこかに説明しておいてくれ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:04.37
>>317
誤解ってどこが？
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:06.24
>>280
それと会見からだと
調査委員会も犯人隠匿罪と証拠隠滅の幇助罪の可能性が高いから
これも告発しておくべきだろうな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:06.28
>>285
教育機関は基本が学生を信用することがベースにあるから、研究機関とか企業に比べるとお作法が甘いと思うよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:07.62
NHKこの間もいい質問してたな
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:08.41
.
笹井を追い込むにはオボボにしゃべらせるしかない
あとはマスコミの腕しだいだ
.
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:09.90
日付もろくに記載してない実験ノート
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:13.95
>>113
疑わしきは被告人の利益に
とはいえ、故意ではなく過失、見落としであったと主張するのなら
過失であったという根拠は示して欲しいところ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:15.25
>>332
すっごいよね
小保方はこの世界から追放した方がいい
というかそうなるか
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:24.81
些細ニワ⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:25.07
>>250
それこそSTAP細胞があると言える根拠がわからないのですが
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:28.52
論文のライティングは笹井が大幅に関与したが、実験は別って、
実験の内容がわかってなくて、笹井は論文がかけるのか？
笹井を守って理研は滅ぶのか。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:50:50.51
>>322
理研理事長の
野依の息子は読売の科学部記者
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:10.78
>>280
この石井調査委員会に係る経費自体が無駄だったような。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:18.96
実験ノートが捏造されている可能性が否定できないねｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:28.03
STAP実験が本当に行われていたかどうか追跡確認できなかった発言ｷﾀ━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━ ｯ ! ! !
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:31.75
証拠が無ければ有罪とできない、という推定無罪のケースじゃねえだろこれは。石井の奴わかってて言ってるから悪質だな。
推定無罪は犯人が誰かを捜査する側が立証しなければならない場合。
しかし今回は当事者は確定しているし、論文の正当性を当事者が示さなければならないケース。
正当な手順で作成された論文という証拠を当事者が示せなければ、正当な論文とは認められない、という推定有罪の世界なんだよ。
過去にやったノートや写真を基に、求められたら何度でも根拠を示さなければならない。それが学術論文の世界。
うっかり無くしました、というのは研究をやる者の行動では到底ありえないから、それだけで不正を働いてると判断される話。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:50.23
URLﾘﾝｸ(app1.yomiuri.co.jp)
／ ＼
⊂○⊃ ⊂○⊃
/ Δ
/ Δ
/ Δ
tanasinn.
.
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:50.67
>>276
じゃああなたが再現に取り組めば？
研究者じゃないなら費用を出して研究者を雇って実験すれば良いよ。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:51:56.79
NHK二度目の質問は無駄
時間ないのに
バカか
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:06.66
>>326
は？擁護になる意味が分からん
お前が三日寝てねーわー並のくっさい忍耐自慢やってるから呆れたまでだよ
成る程そんなことも分からず脊髄反射で擁護とか
お前は研究者の素養ないね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:09.91
嘘を嘘と見抜けない研究者には
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:14.94
>>334
はいはい本気で思ってないお前は凄いでちゅね～～～
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:23.12
中身スカスカのノート２冊だったら数日あれば書けるだろ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:24.96
いいともの打ち上げで配られたタモリクッキーらしい
URLﾘﾝｸ(prt.iza.ne.jp)
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:31.97
>>350
ホンマ？
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:35.78
>>187
>>241
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:35.95
>>354
推定無罪のケースですよ・・・よくも悪くも
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:48.19
STAP細胞と名づけた論文が捏造だったのだから
「STAP細胞は無い」でいいと思う
ただし、かつて「STAP細胞と呼ばれた万能細胞」があるかないかはわからないけど
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:50.76
「データがきっちり記載されていないからといってそれが不正であるとはいえない」
この調査委員会、ザルすぎる
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:53.43
これなら理研の全研究員の実験ノートが日付なしの落書きだと思われても仕方ないね
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:52:58.73
ペーパー新書「ノーベル医学賞の衝撃波」～生命研究者の栄光と影、熾烈な生存競争の実態～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あなたはスキャンダル派か、本物の事実派か
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:53:06.00
>>349
妄想だが小保方の日本語を
投稿できる英語論文にしただけかもな
疑いもせず
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:53:37.32
科学界にとって、石井か些細かどちらが重要かと言われれば、前者。
利権にとっては、後者。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:53:40.09
一部の記者は理研の上層部が警察組織だとでも思ってるのかなｗ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:53:46.09
産学官連携の申し子がオボ嬢や
みんなで作り上げたが
やっぱ箱にしまっとこ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:53:56.99
笹井だけは守る体制なのか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:54:15.36
>>340
調査委員会の構成員の名前を教えて
告発できるのか
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:54:17.75
若山が共犯でなければ、若山教授の研究ノートはあるはずなんだけどなあ。
まあ、共犯だから出てこないんだろうけど。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:54:23.62
>>361
オボちゃんはそんな有能じゃないよ
買いかぶりすぎ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:54:49.73
オボ募は実家かホテルに隔離かしら
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:54:52.17
>>375
犯人隠匿と証拠隠滅幇助だっけ？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:54:55.72
ＳＴＡＰの根拠である論文が否定されたのだからＳＴＡＰはもう有るとは言えないのではという極めて科学的な質問に対して
石井はＳＴＡＰは無いとは言えないと強弁していたな
そりゃＳＴＡＰもツチノコも、おれが今発見したかもと思っている常温核融合も
無いとは言い切れないｗｗｗ
こいつはもう科学者じゃないな
ただの糞だ
笹井の尻の穴から出た糞だ
ｗｗｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:10.62
前、質問してたやつか
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:19.38
>>358
はいはい
お前は自分の書き込みが擁護だと気がつかないから一生ピペドなんだよ！
ピペドが教授に「お前は研究者の素養ない」とかもう・・
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:21.25
ジェバンニが一晩でやってくれました
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:23.02
>>379
>>340
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:39.66
些細はいずれはセンター長になる予定だから
全力で守るだろ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:43.82
>>349
論理の構成は些細
その裏付けの証拠担当はオボ
で、証拠上がりましたぁって言ってた証拠が捏造まみれ
てかそんなこともわからないで批判してんの？
キチガイだね
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:45.52
>>339
ほとんどのやつ 若山が受け取った細胞はB6系統のマウス由来だった
→B6系統はES細胞の作製によく使われる
→若山が受け取った細胞はES細胞とすり替えられていた！
実際のNatureの記事 若山は（論文には記載されていない）129系統のマウスからSTAP細胞を作るように小保方に依頼
ところが、小保方から受け取った細胞は（論文に記載されている通りの）B6と129B6F1に由来するものだった
論文に記載されているB6と129B6F1に関しては、今回の分析では問題がなかった
そもそも、129系統のマウスだってES細胞の作製によく使われてるし、129B6F1のハイブリッドから作ったES細胞の方が珍しい
受け取った細胞がB6系統のマウス由来だったからES細胞であり捏造だ！ というのは完全に誤解
反論があればどうぞ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:51.87
>>374
>笹井だけは守る体制なのか
些細を守るのは、狸研内部の都合の悪いことをしゃべられたら困るからかもな
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:55:57.25
>>370
そもそも小保方一人では全ての実験やるのは無理だし能力もないだろう
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:09.00
いい切込みだ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:26.62
ＡをＢと間違えた凹は有罪だが、ＡとＢの間違えを容認している笹井は無罪放免
意味がわからんｗ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:33.19
>>371
どっちもいらないただの悪人。
どうせ実用化されない生物遊びに無駄金要らない。
安全な原発作った方が1000倍マシ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:42.41
あのHEマジでテラトーマなの？
正常のHEスライドが3枚あっただけでは？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:46.99
テラトーマは残っていない・・・
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:48.40
>>348
あると言えることと、捏造だと決めつけることの違いが分からないの？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:54.40
今北。
小保方は不正を認めたの？？ それともスットボケ？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:56:56.11
>>354
バカ乙
398: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) 【Dlife1396206653834263】
14/04/01 11:57:09.35
>>338
とりあえず>>12の吉村先生のとkahoさんのを読めばかなり分かると思う。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:25.69
>>296どこいったのｗ
反論してみろよド低脳
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:28.04
スットボケだな
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:30.50
>>201
第三者が無いことを証明しても何の利益にもならないんだからするはず無いわな
しないことを見込んで、それを隠れ蓑に無いとは言い切れないというところに逃げ込もうとしてるんだろ？
糞だなｗｗｗ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:37.31
AO入試第1期、さらにPhD大量生産政策に乗っかったという意味では
小保方は政策の誤りが産んだ典型的なモンスターだな
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:39.61
一番の疑問
基本150日しか使えないから論文絞って調査なのに、なぜ約45日で最終報告？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:48.35
これでも理研は特別法人に指定されるけどいいの？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:57:48.85
テラトーマのスライドの出所も終着点まで追跡したんかね？
博論までなのか、それ以前、それ以外なのか
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:08.43
調査委員会「調査はした（ただし現物を確認したのは赤の他人）」
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:15.12
>>361
中身スカスカのノート２冊
つまり小保方は毎日空想にふけっていたということ
研究はあまりしてない、と理研がどこかで言っていたろ
だからユニットリーダー昇進も
笹井、丹羽の論文への名貸しも犯罪好意だということ
捏造は故意でなきゃ出来ないんだから
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:17.75
どういうことなの…？
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん「不正認定２点、承服できない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日新聞 4月1日(火)11時50分配信
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」作製を報告した論文の画像などに疑問が指摘されている問題で、理化学研究所の
理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の小保方晴子・研究ユニットリーダーは１日、「驚きと憤りの
気持ちでいっぱいです。研究不正と認定された２点については、理化学研究所の規定で研究不正の対象外となる
悪意のない間違いであるにもかかわらず、改ざん、捏造（ねつぞう）と決めつけられたことはとても承服できません。近日中
に理研に不服申し立てをします。このままでは、あたかもＳＴＡＰ細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、
到底容認できません」とコメントした。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:22.93
>>382
ぷ
言うに事欠いてそれか
醜態晒すくらいなら小保方みたくだんまり決め込めばいいのに
その安いプライドが許さないのかな？
まあうちのとこは厳しかった～だの言う奴の自尊心はお察しだが
以下、どこが擁護か明確な説明ないならお前はもう無視するから安価しなくていいよ
お疲れ～
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:23.86
>>386
その証拠を何でもよくてかくのかっていってんだよ。
というか、その証拠の捏造さえ小保方にはできないだろ。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:32.09
>>385
なんでそういう予定なの？
なにかバックがあるの？
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:40.30
一番の疑問は誰得ってこと
ばれるにきまってんのに
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:49.16
テラトーマを一目見ただけでネイチャー論文の実験由来のテラトーマかそうでないテラトーマか判別できるｷﾘｯ！
すげええええええええええええええええええええええええええええ！
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:58:55.29
調査委員会の結果は、ノート2冊とスライド画像
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:09.25
もしかしてこれは詐欺罪で理研が小保方を警察に訴えて切り捨てるパターンじゃないのか
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:39.44
和歌山から不服申し立て
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:40.30
火の粉
おぼ いまここ
些細 和歌山
二羽
理研
ヤマト
岡野
女子医 早稲田
文科省
・・・
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:42.22
ｗｗｗ
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん「不正認定２点、承服できない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:45.78
>>408
どうやって接触したんだ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:53.48
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方さん「不正認定２点、承服できない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:55.42
>>408
うわああwwww
油ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 11:59:59.50
赤旗きたー
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:05.05
なんで小保方みたいな無能が理研に入り込んでPIになれたか
聞いた記者いるの？
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:07.23
赤旗来た
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:07.45
【ＳＴＡＰ細胞】小保方晴子さん「捏造認定、容認できない。理研に不服申し立てをする」 怒りのコメントを発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:09.41
さっさと小保方捕まえてインタビューしろ
些細が共犯だったのに～って言うぜこいつは
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:13.92
>>371
今回のことでさんざん科学を貶めた石井が科学界にとって重要とか
何のブラックジョークだｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:15.29
>>387
何故若山からの129系統でそのままSTAP細胞にしなかったのか
訳あってB6 129B6F1にしたのならばその説明を若山にしなかったのか
客観的にみても意図のある捏造
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:17.71
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/01(火) 11:58:08.43
調査委員会「調査はした（ただし現物を確認したのは赤の他人）」
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:27.98
>>398
吉村先生のは読んだよ
吉村先生はSTAP細胞の存在そものが捏造だと決めつけてないよね
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:34.31
>>418
はああああああああああああああああああああああああああああ？
え？これエイプリルフールのネタじゃなくて？
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:40.69
おほほの逆襲きてんね
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:57.69
>>413
最新鋭ゲノム解析機必要ないやんｗ
調査委員会の人たちの眼力凄ぇよｗ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:59.03
>>408
小保方って想像を遥かに超えるバケモノだな。
流れとしては面白くなってきたがｗ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:00:59.48
>>380
アホだろお前
だから調査委員の立場で今ここで言及することじゃないと言ってんだよ
そこらの一般人に道端アンケしてんのと違うのよ？
立場も状況も省みずに喚くとか大陸人間の思考かよお前
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:05.35
>>380
ないとは言い切れないよ
それがかがくというもの
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:17.09
>>408
これはオボちゃんを応援しないとｗｗｗ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:17.72
>>418 >>425 ｗｗｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:34.44
>>408
エイプリルフールじゃないようだな。。。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:36.63
>>408
小保方は徹底抗戦か？
>あたかもＳＴＡＰ細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、
>到底容認できません
そんなら、STAP細胞ができたというのが、お前の勘違いでない証拠を出せよ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:40.54
>>408
もう彼女だもん！
全く成長していない・・・
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:43.78
小保方こいつ完全にサイコパスだわ
震えた
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:43.95
小保方が全部喋ったらどうなっちゃうのと
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:46.02
午前でこれなら、午後はもっとすごいことになりそう
結局調査委員会は問題を矮小化して面倒なことには首つっこまないってわかったからな
怒りの矛先が理研にいきそう
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:46.87
これ、今日報告書出して即会見？
記者も対応できないだろ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:48.40
>>408
盛り上がり杉ワロタwww
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:50.32
ちょっ、最大級のエイプリルフールネタ来た！
毎日新聞大丈夫か？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:51.33
>>418 >>425
今日で収束すると思っていたが、まだまだ続きそうだなｗｗｗ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:55.29
>>408
エイプリルフールかと思った…
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:01:56.27
赤旗ショボ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:01.61
>>387
>今回の分析では問題がなかった
＝STAP細胞は存在するという結論には至りません
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:05.37
>>408
これエイプリルフールなのか事実なのか…
事実としたら展開面白すぎw
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:05.95
オボに本当にコンタクト出来てるのか？
そんなことが可能ならさっさと吐かせられるだろ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:13.06
理研はコピペ容認ってことかな、問題にしてないし。
そうすると早稲田のコピペ研も無罪じゃん。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:15.03
オボが理研と些細に反撃ｗｗｗｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:16.14
「改ざん、捏造と決めつけられたことはとても承服できません」。小保方晴子氏のコメントです
理研に不服申し立てするそうです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:15.98
>>408
小保方やるのーーーーwww
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:18.69
>>408
すげー本物のモンスターだな
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:20.81
>>408
理研は被害者だな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:36.97
マジかこれ・・・ありえねえだろ
本気で申し立てすんの？ｗ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:37.49
ひるお
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:42.57
ほとんどこのスレで出てた疑問に答えてない
答える人の態度がやたらでかい
調査委員会はこれで解散
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:45.98
やはり反撃が来たか。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:52.60
>>454
あれはマテメソだからな。そもそもそこまでちゃんと検証していないんじゃないのか。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:02:59.17
エイプリルフールか
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:01.42
>>408
キター！われらのおぼちゃん！
理研との全面戦争！
理想の展開！
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:06.84
>>425
どこにおるんや？
毎日、つれてこいや。
え、エイプリルフール？？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:08.67
ノートもないくせに捏造じゃないなんて小保方自身にも証明できないだろ
基地外だな
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:12.30
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:13.20
オボちゃんは毎日がエイプリルフール
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:13.87
ヴァカと戦艦のパペット
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:14.34
>>408
四月馬鹿だろ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:22.29
石井は若山を笹井と同罪にしようとしているな
しかし若山は社会との司法取引で既に無罪だ
だんまりの笹井だけが罰せられるｗｗｗ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:23.15
理研が問題を終わらせようとしたらコピ方が燃料を注いできた
こりゃ当分の間、認定されないな
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:25.61
.
盛り上げ上手な
小 保 方 晴 子
.
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:39.01
小保方が網に引っ掛かった
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:41.36
>>408
仕方ない
全面的に支援してやるか
腐りきった理研を叩き潰さねばならん
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:42.61
>>408
10日以内に不服申し立ては可能だから、処分はまだ聞いてなかった？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:47.68
>>408
オボボ応援するわｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:47.86
マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:52.90
>>408
午後の会見超楽しいじゃんwww
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:03:56.73
隠蔽ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:02.66
おぼちゃんは徹底抗戦の構えなのか
よーしおじさんおぼちゃん応援しちゃうぞー＾＾
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:06.72
これは近々おぼちゃん記者会見するだろうな
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:09.36
誤報だろー？？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:14.01
ゲルの写真の削除の説明、今あったな。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:14.29
小保方の姉は、自分の妹を責任もって精神鑑定しろよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:17.01
中間報告修正ネタｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:18.71
>>435
>>436
ただ「無いとは言えない」は何にでもあてはまる訳で、
常に正しい。意味のあるコメントとは言えないし、
「あるとは言えないのでは？」に対する答えになってない。
ちゃんと「そうです。あるとは言えません」と答えるべきとこ。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:45.71
理研の規定で不正研究を行ったものには研究費の返還を
請求する場合があるとされる
小保方は黙ってれば莫大な借金を抱える可能性さえあるから
反撃せざるをえないんだろう
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:47.98
実社会ならば笹井もクビ免れないレベルの失態
故意なら処分は当然
理研関係の小保方に対して敬語を使って釈明とか
調査委員会も糞だな
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:48.75
元気なら小保方の会見早くやれ
こいつがカメラの前で喋ったら絶対に面白いことになるぞw
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:51.14
鼻の穴は笹井を巻き込むことが最後の仕事
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:51.39
四月馬鹿にしても、この間アカヒがやらかしたばっかだからなあ
ここで毎日新聞もこのネタ持ってきたとすると、そうとうアホだぞｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:53.09
やっぱり小保方は倫理観が完全に欠如した科学者だったんだな
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:54.13
>>428
論文には記載されていない部分でのやりとりに過ぎない
小保方の若山に対する不誠実さが分かる事実ではあっても、STAP細胞が捏造だと決めつける根拠にはまったくならない
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:04:57.63
毎日の報道が事実ならせっかくだし緊急釈明会見でも理研弾劾会見でも何でもやりゃいいのに
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:05:04.41
おぼｗｗｗ怒りの逆襲ｗｗｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:05:08.94
これマジでオボ以外は被害者かもしれん
想像以上の馬鹿だ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:05:11.17
バイキングでYahoo急上昇ワード
「小保方 晴子」「捏造」が並んでてワロタ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:05:16.37
やっぱり凹ちゃんはサムラゴーチと似てるな
何が何でも非を認めない
暴かれた後でも嘘をつける状況なら、なりふり構わず嘘をつく
逆ギレ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:05:18.74
３年間の実験ノートが２冊しかない時点でもうあかん
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 12:05:21.08
ない とは言えない
※ある という証明ではありません