14/03/31 22:41:39.55
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART197
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART196
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART195
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART194
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART193
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART192
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１77～191 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:61番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:41:52.21
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART196
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART195
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART194
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART193
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART192
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART１77～191 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:61番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:19.40
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
理研中間報告：ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ/報告書/ｽﾗｲﾄﾞ資料/会見一問一答/会見全動画/11jigen氏による問題点まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:34-35番)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:51.78
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:43:22.21
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】小保方さんに教えてあげたい!? 弁護士が伝授する「論文引用」の正しいやり方
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ピンチ】早大、渦中の小保方博士の博士論文調査委員会設立で本格調査開始！博士号取り消し濃厚へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【話題】 小保方晴子さん、米国に潜伏か★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【科学】ＳＴＡＰ細胞論文共著バカンティ教授の講演会中止に…米病院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【STAP騒動】常田研究室排出の博士ら最悪の場合失業も…
小保方さんを輩出 「早大理工研究室」に“コピペ常態化”疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】早稲田大学、小保方氏の博士論文を本格調査へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 小保方晴子さん乱倫な研究室…甘ったるい声で「センセ、センセ。教えてくださぁい」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP騒動】小保方論文「コピペ疑惑」、ネットが暴いた 「11jigen」「世界変動展望」…謎のブロガーが次々告発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【科学】「STAP論文は英語がこなれていて、小保方さんには到底無理。笹井さんが主に執筆したのでは？」と関係者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 渦中の小保方晴子さん、２ちゃんねるに書き込みか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:44:32.57
独立行政法人 理化学研究所調査委員会による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告を生中継します。
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
・調査委員会による調査報告に関する会見
【出席者】
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
川合 眞紀 理事（研究担当・調査委員会委員）
米倉 実 理事（コンプライアンス担当・調査委員会委員）
【関連番組】
4月1日（火）１０：３０
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 最終報告 生中継（第２部）
4月1日（火）１３：００
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:48:45.40
ポイントは「悪意のない間違いは研究不正に含まない」点にあります
科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。（米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造（fabrication）
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん（falsification）
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略がする
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism）
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。
ーーーーーーーー
【最終報告予想】（４月１日 10:30）今回は未熟な研究者の杜撰な論文に関して、
皆様に多大なるご心配をおかけして誠に申し訳ありません。調査の結果、すべては、
未熟な研究者の「悪意のない間違い」に起因するのことが判明し、研究不正には該
当しないと判断いたしました。
尚、「不正行為の再発防止策」及び、今後の対応、「ＳＴＡＰ細胞が存在するかの
科学的検証計画」については、本日午後１３時より野依良治理事長、竹市雅俊センター
長らが記者会見で説明します。 今後共懲りずに末永くご支援をお願いいたします。
独立行政法人 理化学研究所
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:51:09.10
>>7
一番下のURLは間違ってる
正しくはこちら
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 理研による会見 (番組ID:lv174525904)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:51:38.58
悲報、理化学研究所がstap細胞論文の中間報告書を無言で差し（すり?）替えか
1 ：Ψ：2014/03/31(月) 20:52:18.11 ID:r81D0YWx0
TJO ?@TJO_datasci
もう気付いた人も多いみたいだけど、いつの間にか理研は3/14の会見で見せていた中間報告書を3/31付で差し替えている。
現在の版
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
以前の版
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
以前の版に出ていた電気泳動バンド画像の中に、見られては困るものでもあったのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
cuttingedge ?@cuttingedgevvv
@TJO_datasci 以前の版10 ページにあるGe2では、右端３つのレーンでキメラのTCR遺伝子再構成が写っているのですが、それがバッサリ削除されてる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:53:56.13
これを不正じゃないと言い切るかね
もう理研は科学界から相手にされなくなるよ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:53:56.59
>>7
URL訂正
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 調査委員会会見 (番組ID:lv174525186)
2014年4月1日10:30-
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 理研による会見 (番組ID:lv174525904)
2014年4月1日13:00-
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:56:43.13
明日のよりんくるの？
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:57:22.06
>>13
午後の方は出るみたいよ
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:01:24.96
最終報告、何で2回やるの？エイプリルフールだから？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:01:28.13
あかんわ、明日は会見内容が気になって
仕事にならへんな、こりゃ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:01:54.55
>>10
ほんと組織ごと腐ってる。ありえない話。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:01:55.69
理研には小保方が２０１１年からロングステイしていた
ポートピアホテルの宿泊費の出所についても
説明して欲しい。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:02:07.22
>>16
ニコ生タイムシフト予約しとけ
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:02:12.94
>>928
学歴は差別を教えるようなもんだからね
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:02:46.02
捏造論文・捏造会見・捏造再検討の為の捏造研究
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:02:46.98
>>18
犯人はヤス
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:02:57.33
小保方、笹井は懲戒解雇だよな
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:03:33.32
>>19
そうしたいけど、ここは煩悩を振り払って
ちゃんと仕事しようとは思う
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:03:58.11
>>22
堀井か？
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:04:05.18
オボは懲戒免職だろ～な
笹井はビミョー。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:04:06.52
もうこれじゃ理研は血税のゴミ箱じゃん
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:04:21.79
放送大学にて博士論文の
取得の説明中
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:05:19.10
まあ実は2月以降ここまでの理研の対応だけみても、笹井・小保方・丹羽の理研内関係者の懲戒だけじゃ意味がないことを自ら証明したことになるわけで。
理研の隠蔽体質、自浄能力の欠如、国家予算を行使するにはあまりに未熟な組織構造、といったものを自ら露呈してるわけで
明日がそのトドメの一撃になるわけだ。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:05:45.59
明日の話題は>>10
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:05:46.09
この記事、わりとよく書けてる
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:06:02.64
>>18
オボは当時無給研究者でしょ、理研に採用されたんだから考えられないけど
理研内部者ともまだ、出来あがった関係は一つもない段階
外部資金だとしか言いようがないな
この問題ホントに鍵だよ
33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:06:02.75
山中教授がノーベル賞取りさえしなければ、
笹井が対抗心を燃やすこともなかったろうから
今回の事件は起きなかったろうな。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:06:23.61
このスレで考えた明日の会見の記者質問集１－４
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:295-299番)
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:06:30.36
200スレ樹立まで2000レス切ったぞ
もう少しだ！
お前らガンバれ！！
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:07:36.36
理化学じゃなく捏造学の研究所だったか
と見られてる状況だな
第二第三の小保方も既に生息してるんだろ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:07:42.66
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 22:35:44.39
誰か明日の会見で
前の中間報告書のゲル電気泳動全体像の図の２枚目の一番右の方３つに2Nキメラマウス(STAP)のレーンがあり
そこではTCR再構成を示すバンドが複数でているんだけど、報告書を差し替えてそこを”なかったことにした”のはなぜですか？と聞いてみろ
ついでに、あなたたちのストーリーだとすべての問題は悪意がないということになっているけど
もしTCR再構成のおこったSTAP細胞からマウスを作れたという事実が最初からないなら、当然、2Nマウスのレーンにそれが見えてしまうことはありえないんだけど
どうして見えてしまったんでしょうか？ってことをきいてみてｗ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:07:52.45
明日の禊がおわってSTAP再現実験開始になったら
批判した生物学者は全員土下座させられるの？
もうボボカタの続投は確実だよね。
STAPの存続調査をするっていってんだから
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:08:11.26
>>14
蓮舫が事業仕分けした際の指摘事項の
「ガバナンスに大きな問題」
「国を含めた研究実施体制のあり方について抜本的見直し」
ってことにのよりんはどう答えるのかね。
不適切な人材を入れて、不適切な研究が世に出て、
不適切な再現実験に金かけている。
これ全部ガバナンスの問題だよな。
のよりんは歴史の法廷に立つ覚悟があるのかと
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:08:16.84
>>36
そもそも小保方が第100、第200の野口英世だから
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:08:38.61
>>31 貼り直し
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:09:03.89
>>22 犯人はヤス
どういう意味？
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:09:09.81
階級 ｢平等｣社会アメリカのタブーって本に、アメリカの大学の序列や意味や価値が書いてた
大学教授や研究者の階級意識とか
国によって違うの？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:10:05.14
>>38
オボしかSTAP細胞を作った人間（自己申告）はいないんだから、当然
STAP細胞を作れるのはオボしかいない
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:10:22.95
>>38
相変わらず元気だなあ
どこから出てくるの、それ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:10:32.86
>>42
ポートピア連続殺人事件（エニックス）
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:10:47.33
>>36
ここの研究員が全国の大学に散っていくんだろ
日本の将来が嘆かれるよ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:11:36.24
>>37
いつのまにか、ゲル電気泳動全体像を含んでいた
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
が差し替えされてる。酷い！
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:11:38.05
こんな調子じゃああと50分で200スレ無理だぞ
もっとガンバれお前ら！
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:11:44.68
記者が質問できるように、わかりやすく書いてくれ
（俺は報告書で書き換える理由が今市分からん。著者がインチキしているのはよく分かるが）
197スレ923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 22:35:44.39 誰か明日の会見で
前の中間報告書のゲル電気泳動全体像の図の２枚目の一番右の方３つに2Nキメラマウス(STAP)のレーンがあり
そこではTCR再構成を示すバンドが複数でているんだけど、報告書を差し替えてそこを”なかったことにした”のはなぜですか？と聞いてみろ
ついでに、あなたたちのストーリーだとすべての問題は悪意がないということになっているけど
もしTCR再構成のおこったSTAP細胞からマウスを作れたという事実が最初からないなら、当然、2Nマウスのレーンにそれが見えてしまうことはありえないんだけど
どうして見えてしまったんでしょうか？ってことをきいてみてｗ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:12:08.91
>>47
理研研究員はけっこう立ち枯れするタイプ多いけどな
プライド優先しない奴はとっくに地方のパーマネント職を
獲得してたりするし
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:12:34.30
>>41
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞理研内部には、リケン印の割烹着を売り出すという話まで持ち上がったという。
アホすぎる
理研内部にはこんな奴しかいないのか？
凹の捏造疑惑がでなかったら今頃割烹着売ってたのかよ・・・
あきれてものが言えんわ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:13:03.01
>>49
おおー！
でももう寝るから夢の中でレスを投下する
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:13:30.45
>>47
しかも理研出身の教授は学生や職員の人権無視の独裁らしいですｗ
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 21:40:10.23
>>704
今日CDBでnon-PIとPIの対話みたいな会があってnon-PIの声をどう調査に
反映させていくのか？みたいな質問が出たのよ。
今井はnon-PIの組合みたいなものを作って要望を出してくれれば
傾聴するが、そういうものがないから難しいみたいな返答をしていた。
でそれを聞いてた林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:13:37.75
>>37
いつのまにか、ゲル電気泳動全体像を含んでいた
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
が差し替えされてる。
ゲル電気泳動全体像が無くなってる！
酷い！
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:14:05.81
>>50
すげえ
調査委員会まで捏造隠蔽工作してるってこと？
もう太刀打ちできないだろ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:14:14.03
理研のロゴマーク入りの割烹着
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:14:27.39
記者質問集 まとめ①
・存在の根拠がないSTAPにこれ以上税金を投入する意義があるのか
・4/1に会見を開く理由、今国会中で特定国立研究開発法人に指定されるためではないか
・なぜ論文執筆者である小保方氏や笹井氏は会見に出席しないのか
・そもそも小保方氏、笹井氏は国内にいるのか
・執筆者が関係しているセルシード社の増資時期に合わせて論文発表が行われた可能性はないか
・Nature Newsで小保方氏が論文撤回を拒否しているとの報道があったが事実か
・STAP細胞追試を行う場合、これからどの位の国税を使うか、概算で結構ですのでお願いします。
100万円、1000万円、2000万円（今までの推定調査費程度）、5000万、一億、それ以上
・尚、STAP細胞は存在しないとTVで東大の上昌広特任教授は言っていますが、
理研はどういう理由で存在を確信しているのですかあ～
・また難波先生は、存在が証明されて居ず仮説」でもないとおっしゃって言えますが
それについてどうですか～
・委員長の印象・感想はいらんから、エビデンスを示してね。これまで何をどうやって調査してきたの？
・生データと実験ノートを公開せよ
・「悪意」の定義は？
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:07.09
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
>実は特許の図では2NキメラにTCR再構成を示すデータがあるのだが、
>これは論理的に考えられない不自然なデータなので説明にも論文にも使われていないのだと思われる。
中間報告資料の「修正」はこれに関係しているのか、
そして謎は会見で明らかになるのか･･･気になる
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:12.64
記者質問集 まとめ②
・学術会議の会長談話にもあったとおり、STAP細胞を「作製した」ことの検証、すなわち、
実験自体が本当に存在したのかの検証はどうなっているのか。理研として検証する気はあるのか。
(STAP細胞(現象)が「存在する」ことの検証とは別次元)
・理研にあるとされる８株のSTAP細胞の分析は行う予定はあるのか
・笹井氏はどの段階でSTAP論文の瑕疵に気がついたのか
（博士論文とSTAP論文のテラトーマ写真が同一と、何時から気がついたのか）
・論文とプロトコル（後日発表）の食い違いはどのように説明するのか
・理研が些細に強く出られないのは、研究費40億があるからじゃないの？
・東京女子以下大学の共著者(特に大和)とは連絡が取れているのか?
・小保方氏がマウス組織分化確認やテラトーマ確認の実験を直接行っていたのですか？
・3/14中間調査報告では、小保方氏にはＮ論編集作業時での画像の取り扱いに関してだけしか調査されて
いないようですが、なぜ移植担当の小島氏が調査対象になっていないのですか？
・誰か明日の会見で、前の中間報告書のゲル電気泳動全体像の図の２枚目の一番右の方３つに2Nキメラマウス
(STAP)のレーンがありそこではTCR再構成を示すバンドが複数でているんだけど、報告書を差し替えてそこを
”なかったことにした”のはなぜですか？と聞いてみろ
ついでに、あなたたちのストーリーだとすべての問題は悪意がないということになっているけど
もしTCR再構成のおこったSTAP細胞からマウスを作れたという事実が最初からないなら、当然、2Nマウスのレーンに
それが見えてしまうことはありえないんだけど、どうして見えてしまったんでしょうか？ってことをきいてみてｗ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:13.51
あら素敵なまとめね♪
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:17.43
理研も早稲田も身内には甘いよな。
明らかに黒の研究者をかばってるからね。
他の研究者まで延焼するのを恐れている。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:27.59
小保方は依頼退職だろうな
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:27.58
こうなると石井の責任も当然追及せねばならない。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:15:44.36
2014年４月１日
エイプリルフール大決戦！！！
理研軍 VS 科学防衛軍（生物板＆11次元ほか有識者の方々）
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:16:18.46
>>51
稼ぎがなくなるかもって思ってる以上にストレスだからな
お金の心配なく働けるほうが思いきったこともできるよ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:16:54.47
>>57
山中さんがノーベル印のランニングシューズを売るようなもんだな
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:17:12.19
3月31日付の中間報告訂正で消された2NキメラのTcrbは、今回の実験に捏造があった何よりの証拠。
これを理研が消したってことは、捏造はなかったと言うことで最終報告を終わらせようとするやる気満々の姿勢。
以前に出した詳細なプロトコルでSTAP幹細胞にTcrなしと報告したこととも矛盾する。
理研は最後まで特攻精神で捏造擁護するつまりなんだな。
玉砕してくれ。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:17:24.14
野依は若い研究者に優しいから、簡単には首にしないと見た
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:18:30.45
>>37
要は組換えを示すデータがSTAP細胞と関係ないDNAをつかって捏造されたということ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:19:31.65
>>68
つまりなんだその、理研が組織的に捏造を隠蔽工作した証拠になるのかそれ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:19:32.03
研究・出版における不正行為には、明白なデータねつ造だけでなく、
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）を訂正する際に
「なぜ、どのように変えたか、について全く触れない」
という物もあります。
不利になる情報を後から隠したくなる気持ちは分かるが、
あくまで許されることではないと指摘します。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:19:36.43
病気療養という理由で自己都合退職かな？
そろそろ嫌儲民もスレにくるかな
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:19:37.38
>>60
> ・誰か明日の会見で、前の中間報告書のゲル電気泳動全体像の図の２枚目の一番右の方３つに2Nキメラマウス
> (STAP)のレーンがありそこではTCR再構成を示すバンドが複数でているんだけど、報告書を差し替えてそこを
> ”なかったことにした”のはなぜですか？と聞いてみろ
> ついでに、あなたたちのストーリーだとすべての問題は悪意がないということになっているけど
> もしTCR再構成のおこったSTAP細胞からマウスを作れたという事実が最初からないなら、当然、2Nマウスのレーンに
> それが見えてしまうことはありえないんだけど、どうして見えてしまったんでしょうか？ってことをきいてみてｗ
その1点と、実験ノートがあったのかどうかだけ追究すればいいじゃないか。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:20:36.76
捏造派大敗北だな
煽りじゃなくてさ
増税のどさくさでごまかしとか
さすがだよ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:20:53.11
>>60
「研究費40億」なんて話があったのですか？
過去スレ全部フォローできていないので、
だれか詳しく教えてください。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:21:14.90
おおーー。みえる。みえるよー。記者が一致団結している。
みんなハワイパーカーだ。すごいパワーだ。壇上の割烹着
どもがひるんでオルぞ。あっ、記者と思っていたのは、あ
のパワーアップTeru某ではないか！おおっ！その横にはあ
のノッペラー某ではないか！すごいぞ。だがしかし、あの
壇上の強敵、ポンスケが、ポンスケが生きていたとは、誤
算だった。
というわけで、スラドの人はパーカープリーズ。フリーの
ひとはパーカープリーズ。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:21:25.53
>>51 立ち枯れするタイプ多い
立ち枯れ、って具体的にどういう意味、またどうして
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:22:00.17
明日、小保方女史に最後の審判がくだされる
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:22:08.84
のより、晩節を汚すのか?
人間、あのようにはなりたくないな。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:22:16.17
>>67
山中さんが売るノーベル印のランニングシューズ・・・ゴクリ。
ノーベル印（手書き）な気がするがきっと売れるｗ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:22:45.58
>>46
古すぎる
世代がバレるw
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:23:10.66
報告書の差し替えがあったとネットで指摘されていますが
それは本当ですか？
でいい。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:23:25.72
少し前に理研が発表した十二指腸がんと胃がんを間違えてたの、使ってた人ら大丈夫なんかな？
他の板で、博士論文のための実験でうまくいかずうつ病になって退学したって書き込み見たんだが
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:23:47.34
>>78
プライドが高いから地方ポストを蹴ってるうちに年食って
地方ポストすらなくなる
もちろん結果が出ていれば良い所にポジションも見つかる
かもしれないが、そんな簡単に良い結果は出ない
そしてプライド高い奴ほど、こまめに論文を出すよりCNSを
狙いがち
その結果、高齢PDかつ業績なしが出来上がる
これを立ち枯れと言う
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:23:48.85
理研、、、明日って一年で一番いい日選んだなｗ
なんでも都合よく言いたい放題だろｗ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:23:53.20
オボの所在と扱いはキッチリ明言して欲しい
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:24:01.05
>>82
2chネタだろうｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:24:29.49
>>57
これが、中間報告のオリジナルのスライド集。
P9, P10 にPCRの生データ（１４レーン＋１５レーン）がある。
なぜ、これを削除して、中間報告のスライド資料を改変したのだ！
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:24:29.81
こっそり差し替えたということは、何かとてつもなくやばいものなんだな
差し替え後にあわてて最終報告というのも怪しい
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:24:53.87
>>83
本当も何も
2014年3月31日修正
って書いてあるだろ
問題は、修正点と修正理由が一切書かれていないことだ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:24:59.74
>>68
今回の訂正は誰の指示なんだろうか。
まさか笹井が復活してきて証拠隠滅してるんじゃないだろうか。
中間報告で都合の悪い部分を後からカットするなど、オボカタに匹敵する「不正」だよ。
腐りきってるよな
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:25:06.13
中間報告の予告が3.11で、最終報告が4.1とは、心証は最悪だよな。
トップニュースにならないように仕掛けてるのがバレバレ。
ノーベルも泣いてるぞ。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:25:14.46
中間報告書で不正疑惑
ターゲットはI氏へ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:25:54.53
>>85
ありがとう
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:25:58.44
>>76
違う話かもだが、些細さんが引っ張ってきた研究費
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:25:58.48
今日は荒らしいないな
ぼぼこ続投が決まって安心したんだろ。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:26:09.92
ミッドウェー海戦・・2/17 nature newsが疑惑を報じる
沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開
ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚
ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反
ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚
玉音放送・・・・・・3/14 理研が中間報告。小保方氏の研究者としての未熟さを認める。
降伏文書調印・・・・4/1 ネイチャー論文撤回、小保方氏を懲戒解雇。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:26:14.40
ポンスケは欠席します。ごめんね。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:26:20.97
>>81
彼はそういう卑しいことはしないと思う。
というかまともな判断力のある大人なら誰でもそんなことはしないだろう。
RIKEN印の割烹着の愚かさと卑しさは永遠に語り継がれるべき。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:26:28.30
>>91
最終報告の前日に差し替えか。
本当に腐っているな。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:26:40.29
ノーベルも泣いてるとか言うなよｗ
山中教授の絵思い出したわ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:26:42.89
>>85
理研はプロジェクト優先だから、
小まめに出したい、と言って出せない立場の人が多いんだよ。
立ち枯れは本人が望んだことではない。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:27:14.91
今度は調査委員会を調査しないといけなくなってきたな
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:27:50.05
処分予想
笹井、丹羽 ： 戒告
小保方 ： 博士号剥奪、ユニットリーダー降格
・論文の不備は認めるも意図的な不正とは認めず
・ネイチャー・博士論文は取り下げ
・ＳＴＡＰ細胞は存在せず、小保方氏が不注意でＥＳ細胞を
若山氏に渡した。しかし故意ではない。
・理研は再発防止策をまとめたマニュアルを作成
以上
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:27:58.23
嘘つきマンコ
能無し早稲田
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:28:45.86
３．１１の津波の時間にもってくるわ、４．１にもってくるわ、
「最終報告」の前日に都合よく証拠書類差し替えるわ、
理研って
朝鮮なの？
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:29:02.30
>>96
ありがとう。
ちなみに、スポンサーは上原賞を出した
大正製薬ですか？
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:29:06.19
>>105
取り下げもしないだろ
1年かけて調査するんだし
そしてまた一年
また一年やってるうちにみんな忘れるだろ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:29:12.10
理研は明日の会見で嘘言ってたのが後から発覚しても「エイプリルフールだったから。」
で済ましちゃいそうだな。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:29:32.32
腐りきってるな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:29:40.36
>>31
>>41
(2/3)の記事で特定国立研究開発法人や些細氏に言及していますが、
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
> 再生医療実現拠点ネットワークプログラム 疾患・組織別実用化研究拠点（拠点Ａ）
> 視機能再生のための複合組織形成技術開発および臨床応用推進拠点
についてマスコミは触れませんね
2013～2022年度って...こんな狂騒的資金、初めて知りました
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:29:46.48
>>103
CNSまたはその姉妹紙以上を狙えとプレッシャーかけてるらしいな
そのおかげで高齢業績過少PD続出なわけだがｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:30:19.85
生物とか全然わからないけど拾い読みした情報の意味はこういうこと？
詳しい人の解説がそのうち出るかな
「2N chimera」（2Nキメラマウス）の電気泳動の画像はTCRの再構成を示している
ということはTCR再構成の行われたSTAP細胞からマウスができたんじゃん！
なんでそのデータを使わなかったんだよ～･･･と思ってよく見ると
なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？ 明らかな捏造？
なるほど、それが判明してこのデータは没になったのか･･･でも特許には載ってる
あれ、じゃあ特許→natureの間に誰かが捏造に気付いてないとおかしい？
そんな重要なデータが中間報告資料に載っていたとは･･･
そしてそこだけが綺麗に消されたのはどうして･･･？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:30:23.54
>>105
博士号剥奪って何？
バカ？
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:30:56.23
>>57
これが、中間報告のオリジナルのスライド集。
P9, P10 にPCRの生データ（１４レーン＋１５レーン）がある。
なぜ、これを削除して、中間報告のスライド資料を改変したのだ！
改変前（３月１４日の発表時）
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
改変後
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月31日修正）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:30:58.65
明日は、理研全力のネタが見られるよ！
…つうか、そろそろ迷走をやめて欲しい
ある意味面白いけど物悲しい
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:31:08.33
そして他の論文の捏造でも見つかった⁈
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:31:15.82
【ＳＴＡＰ細胞】論文の疑義について４月１日に最終調査報告書の記者会見＝理研、小保方氏や笹井氏の出席はなし★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:31:32.49
中間報告も突然に改竄とは根っこから腐ってんだな。
今井、何とか言えよ。あの宣言はなんなんだよ。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:31:42.14
>>85
そう、理研研究者でもなかなか結果がでないんでしょ
なのにどうして小保方の論文を笹井や丹羽を共著者にしてＮａｔｕｒｅ誌投稿したのかな
オボが理研に来て時がたち、経歴や実績からして無理なことは予想がつくはずだけど
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:32:10.37
>>105
博論以外ありそう。。
いかにも日本の組織の臭いがするｗｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:32:20.83
最前列の記者はポンスケのエア遺影を。
２列目は今すぐユニクロでウォーホルTシャツを。
３列目はペンキかぶってポロックに。
４列目はもちろん顔面青ペンキで大和の諸君と発言。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:32:22.69
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:32:22.68
>>112 1年4億円、10年40億円
みんな笹井さんが引っ張ってきた競争的資金。
功労者笹井さん。
STAPで100億引っ張ってくれば、理事長も夢じゃない。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:32:44.08
和歌山がオボに頼んだ細胞って、Nature論文で使ったのと違うんだろ？
それを調べて、何がしたかったんだ？あの禿げは
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:32:59.74
(差し替えばれちゃったから)報告は延期しますとかなったりして
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:33:14.01
これはもう安倍首相の鶴の一声が必要な段階に来てしまったようだ。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:33:20.89
>>105
違う
小保方 ： 悪意号剥奪、ユニットリーダー降格
・論文の不備は認めるも悪意的な悪意とは認めず
・ネイチャー・悪意論文は取り下げ
・ＳＴＡＰ細胞は存在せず、小保方氏が不注意でＥＳ細胞を
若山氏に渡した。しかし悪意ではない。
・理研は悪意防止策をまとめたマニュアルを作悪意
悪意
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:33:46.72
>>112
それは政代センセのiPSを使った臨床研究の方の話でしょ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:33:54.72
>>116
>>>57
>
>これが、中間報告のオリジナルのスライド集。
>P9, P10 にPCRの生データ（１４レーン＋１５レーン）がある。
>
>なぜ、これを削除して、中間報告のスライド資料を改変したのだ！
>
>改変前（３月１４日の発表時）
>URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
>
>改変後
>調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月31日修正）
>URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
犯人隠匿罪
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:34:03.34
流行語大賞「悪意はない」
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:34:05.33
>>121
iPSに並ぶネタになると思ったから、とか？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:34:16.88
>>57
これが、中間報告のオリジナルのスライド資料。
P9, P10 にPCRの電気泳動の生データ（１４レーン＋１５レーン）がある。
なぜ、これを削除して、中間報告のスライド資料を改変したのか！
これは、是非明日質問すべきだと思う。信じられないことする。
改変前（３月１４日の発表時）
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
改変後
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月31日修正）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:26.15
ミッドウェー海戦・・2/17 nature newsが疑惑を報じる
沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開
ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚
ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反
ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚 小保方逮捕、罰金刑。
玉音放送・・・・・・3/14 理研が中間報告。小保方氏の研究者としての未熟さを認める。小保方逮捕。有罪判決。
降伏文書調印・・・・4/1 ネイチャー論文撤回、小保方氏を懲戒解雇、数々の罪状により逮捕、検察による証拠捏造により死刑判決。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:26.77
差し替えをわかりやすいように、
誰かbefore-afterでまとめてjpgで貼れ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:34.27
明日は記者会見後、隅田川での屋形舟にて報道関係者様懇親会を開催いたします。
旬の食材をふんだんに用いた美味しいお料理と素晴らしい東京の夜景を是非ご堪能下さい。
本年度も当研究所を何卒、なにとぞぉー、宜しくお願いいたします。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:41.05
>>126
おおいに意味あったわ
つまり禿はうそっぷ細胞渡されて信じてたってこと。
多分渡したマウスは食われた。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:48.30
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
11次元逮捕確定
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:49.61
>>134
あんた誰にレスしてんの
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:55.19
>>121
一言でいえば
「金を引っ張ってこれる研究内容だったから」
これにつきる。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:35:55.65
>>136
自分でやれ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:36:11.93
>>54
逆に聞きたい
トップダウンじゃない研究室って何？
PIが研究員とかみんなの意見をいちいち聞いて研究進めるの？w
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:36:16.74
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 23:30:19.85
生物とか全然わからないけど拾い読みした情報の意味はこういうこと？
詳しい人の解説がそのうち出るかな
「2N chimera」（2Nキメラマウス）の電気泳動の画像はTCRの再構成を示している
ということはTCR再構成の行われたSTAP細胞からマウスができたんじゃん！
なんでそのデータを使わなかったんだよ～･･･と思ってよく見ると
なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？ 明らかな捏造？
なるほど、それが判明してこのデータは没になったのか･･･でも特許には載ってる
あれ、じゃあ特許→natureの間に誰かが捏造に気付いてないとおかしい？
そんな重要なデータが中間報告資料に載っていたとは･･･
そしてそこだけが綺麗に消されたのはどうして･･･？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:36:59.08
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
11次元逮捕確定
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:37:00.46
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 23:30:19.85
生物とか全然わからないけど拾い読みした情報の意味はこういうこと？
詳しい人の解説がそのうち出るかな
「2N chimera」（2Nキメラマウス）の電気泳動の画像はTCRの再構成を示している
ということはTCR再構成の行われたSTAP細胞からマウスができたんじゃん！
なんでそのデータを使わなかったんだよ～･･･と思ってよく見ると
なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？ 明らかな捏造？
なるほど、それが判明してこのデータは没になったのか･･･でも特許には載ってる
あれ、じゃあ特許→natureの間に誰かが捏造に気付いてないとおかしい？
そんな重要なデータが中間報告資料に載っていたとは･･･
そしてそこだけが綺麗に消されたのはどうして･･･？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:37:09.23
コンプライアンス担当の米倉理事が早稲田出身とは因果なもんですなぁ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) (P.15)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:37:22.44
>>133
それしかないもんね
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:37:50.67
>>108
違った
過去スレにあるが、1年に10億の4年分
文科省の何とかって予算だったはず
去年の
段階でついていた
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:38:03.53
>>143
うちのラボはボスは自前のテク雇ってで自前の研究してて
それ以外のスタッフは全員自分のやりたい事やってるぞ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:38:05.68
>>143
スカンクワークスが有名だね
トップダウンを排除することでステルス機の研究開発に着手することができた
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:38:10.33
これを聞いてきてとか書くなら
そのまま読みあげれば質問になる書き方にしろよ
アホか
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:39:17.26
理研の動きが政治的すぎるんだがこいつら広告代理店に回す金を助成研究費から出してるのか
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:39:27.19
一般人の感覚から言わせてもらうと、
正義が勝つの? 悪が勝つの?
どっちなんだよ(･ω･)
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:39:33.95
いずれにせよ明日次第ってことだ思う。
理研さん明日は、無い頭を振り絞ってくださいね。
おやすみなさい。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:39:37.58
あとこんなとこに書いても意味無いから
新聞社にFAX・メールしろ
記者にツイッターで伝えろ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:39:53.39
今度は理研の調査委員会が捏造推奨かあ？
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 23:30:19.85
生物とか全然わからないけど拾い読みした情報の意味はこういうこと？
詳しい人の解説がそのうち出るかな
「2N chimera」（2Nキメラマウス）の電気泳動の画像はTCRの再構成を示している
ということはTCR再構成の行われたSTAP細胞からマウスができたんじゃん！
なんでそのデータを使わなかったんだよ～･･･と思ってよく見ると
なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？ 明らかな捏造？
なるほど、それが判明してこのデータは没になったのか･･･でも特許には載ってる
あれ、じゃあ特許→natureの間に誰かが捏造に気付いてないとおかしい？
そんな重要なデータが中間報告資料に載っていたとは･･･
そしてそこだけが綺麗に消されたのはどうして･･･？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:40:03.90
コピペでいいんだよ
まとめ人が変な解釈入れない方がいい
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:40:21.88
>>152
時々あらわれる
まとめと称して全然まとまってない長文を投下する人のしわざかな？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:40:33.79
兵庫県警神戸水上署に通報する準備はしたか？
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:41:29.16
“ＳＴＡＰ細胞” 理研が最終報告へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
報告って、まさか、記者の質問を受け付けない単なる報告じゃないだろうな
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:41:53.97
>>157
バンド捏造に対して
「生物細胞学の歴史を愚弄している」とリジェクト
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:41:55.12
>>143
私学理学系の教授の手足の経験しかないやつは黙ってろ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:42:01.99
記者も理系を行かせないか？
さすがに
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:42:22.25
やはり、前回の中間報告からの最終報告のスピード発表は
日本学術会議が動いたのが大きいな。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:42:41.78
>>114
＞なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？
ええええええ？！！
理研中間報告より削除された「2N キメラマウス」電気泳動レーン、
とんでもないデータじゃん！
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:42:54.37
>>149
笹井の40億は4億×10年でOK
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:42:57.29
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで
Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の
取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。
捏造＝犯罪＝税金泥棒だ。
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に！
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:43:11.70
>>161
受け付けなければそれでもいい
単に国会証人喚問とか法廷で質問することになるだけだから
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:43:20.09
>>143
優れた教授の中には学生の自由な発想を大切にする人たちがいる
トップダウンの人間は学生を自分の型にはめることしか知らない
また優等生しか好まないだろう、優等生から大物は生まれにくい
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:43:33.99
STAP ( Stimulus-Triggered Acqui of Pluripotency cells ) : 刺激惹起制多能制悪意細胞
悪意あるじゃねぇか
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:43:35.46
これなんで小保方は逮捕されないの?
どーー考えても犯罪でしょ?
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:43:40.83
例の赤っ恥記者がまた、すっぱ抜き情報で質問。
一瞬会場がざわめくも、それ、配った資料です。
なんてのはだめだから、みんなきちんと資料を
読んで、委員長のパワポの隠しメッセージを見
落とさないでね。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:43:53.51
あかん絶対あかんわ
最終報告前日に調査内容改竄したらあかん
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:03.72
>>156
そんなことないよ、新聞社の人達ほど結構見てるよ、
だからみんな書いてるんだよ。だから正義と思う事はどんどん２ｃｈに
書いたほうがいいよ。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:09.55
ぼぼこが処分されるんじゃなくてkahoさんが処分されちゃうの
とばされたりして。
kahoさんの身になにかあったらマジで戦争だな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:15.13
>>168
あのさぁ
そういうの伏字にしてるからのさばるんだろ？
精密に犯人の実名とソース付きで書けよ
誰のことだか理解不可能だし検索も不可能だから
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:32.98
理研の中間報告にあった（今は削除された）電気泳動データ、
マウスじゃないっていったい何のDNAなんだ？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:37.18
>>169
20億ぱくった髭が証人喚問されてない件について
そしてその手下のコピペグンマー教授が健在な件について
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:42.58
今井、なんか言ってみろ！
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:44:54.71
>>175
>>>156
>そんなことないよ、新聞社の人達ほど結構見てるよ、
>だからみんな書いてるんだよ。だから正義と思う事はどんどん２ｃｈに
>書いたほうがいいよ。
これ理研の作戦だ
マスコミに聞くべきことが伝わることを阻止しようとしてる
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:45:09.10
>>166
ポエムに鶏の卵？だつたか受精卵てあったよ
(-。-)y-~
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:45:34.95
>>179
髭なんてのは誰だか知らないから
お前らが日和って隠蔽してるから誰にも知られてない
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:45:37.21
>>176
Kahoはいい奴だが、理研立ち枯れコースの典型例だから
色々微妙
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:45:55.51
>>145
「綺麗に消える」と「全く消えない」の違いが
全く分かりません
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:46:06.15
>>166
俺は他人様が書いたのを丸写ししただけなんで実際のところは自分で確かめてくれ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:46:07.48
理研はなぜ修正してしまうのか？
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:46:30.66
捏造やった奴の名前と所属を伏字にするやつは
捏造に加担して犯人を逃がしてるのと同じだから
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:46:52.13
中間報告かえるか～～、このタイミングで・・
CDBというか、理研マジ終了
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:46:53.58
２００になるのは明日の3時くらいか
まぁみんなよくがんばったな
スレ分断されすぎた。
結局政治の力には勝てなかったね
些細とぼぼこはアメリカで研究するでしょ。
誰もお咎めなしで終わるよ。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:46:59.96
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
11次元逮捕確定
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:47:01.69
やっつけで一枚の画像にしたけど逆に分かりにくいと思う
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:47:51.59
>>177
PTENマウスでわからない奴には不正の検証など無理。
自分がわからない事は他の人間もわからないって思ってるの？
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:47:55.78
>>190
200スレ厨さん、正直ちょっと鬱陶しいです・・・そういうのは心の中で楽しまれては
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:48:07.14
>>154
悪の圧勝
これはもう潰すしかないね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:48:26.58
ファンウソク研究チームを全員出国禁止にして逮捕した韓国検察
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:49:14.58
中間報告改ざんは明日の会見では十分掘ること出来ないだろうな
週刊誌ネタになる、というかネタ転がってまっせー、マスコミのみなさん
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:49:24.73
>>193
あーあ隠蔽成功
だれも記事にしないね
バカばっか
捏造犯の実名を書かない奴は捏造犯と同じだよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:49:36.12
明日の発表は
「ＥＳ細胞を和歌山せんせに渡しましたという本人の自供がありまして、
ゲノム解析でその裏も科学的に取れましたので、本件は一件落着です。
おぼかた氏単独のねつぞうでした。」
ということでしょう。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:49:46.84
嵐がでると、確信に近づいてるってことで。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:49:58.12
>>176
kahoはイスラエルのラボからの質問に答えたのか？
サイエンス的には稚拙な指摘に感じたんだけど、これまで専門家の議論がなかった。
何か、能力に疑問なんだけど。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:07.70
>>194
200スレ厨に回答しているだけだよ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:15.91
>>198
コマちゃん＆下Pだろ
ちょっとは調べろや
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:18.42
ファンウソク研究チームを全員出国禁止にして逮捕した韓国検察
日本は終わったな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:23.52
ま～なんだ
些細は一瞬でも山中先生のライバル扱いされて良かったね、っていうのが本件に関する俺の感想
業績のレベル違いすぎでしょ
それから、京大卒を名乗るのはもう止めて欲しいな
家族もいるだろうに、学位も怪しい鼻の穴膨らんだ小娘相手にシンデレラとかケビンコスナーとか、恥ずかしい過ぎるｗ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:25.03
>>192
NICE!
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:39.95
>>199
もっともあり得るケース
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:40.03
そろそろ難波先生の書き込みないかな？
底辺大学文系ですが、先生はお花見行きましたか？
自分は予定ないです
人件費削減で明日から無職です
慣れてるから平気です(゜゜;)＼(--;)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:48.55
こういった発表時期の選択や構成をみると、真面目に広告代理店をコンサルタントとして入れてるんだろうな。レベルは低いけど相場的には３，４千万は払ってるよ。
さかのぼって考えればオボの女子力キャラ演出も髪型もタイミングも、単に笹井のスケベ親父的発想じゃなく、世論や政治家や役人受けをいろいろ計算してなきゃ出てこない
まあ底の浅さは世耕なみだが。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:53.07
明日はこれを突っ込もう！
中間報告改ざん
中間報告改ざん
中間報告改ざん
中間報告改ざん
中間報告改ざん
中間報告改ざん
中間報告改ざん
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:50:59.38
>>181
君が新聞社さんとかに伝えれば一件落着じゃね？
俺は専門知識がないので意味が分からず無理なんだ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:51:21.10
>>201
あれラボじゃないぞ
ちょい基地が騒いでるだけ
テラトーマの写真流用を問題ないとかのたまうキティさんだから
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:51:22.34
>>186
吉村研究室のblogで、特許の書類にのってた決定的に矛盾するDNAデータって
この2Nキメラマウスの電気泳動レーンのことだったんだね
＞なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？
いやオボちゃん、マウスのDNAじゃないのを泳がせちゃダメでしょ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:51:51.57
>>149
上のほうに出ていた、１年に４億の１０年分というやつですね。
予算をほとんど全部山中先生にとられそうになって
焦ったとかいう話がありましたが、そうでもなかったのですね。
予算申請書類は捏造ではなかったのでしょうか？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:52:04.53
理化学研究所作業部会 委員名簿
委員 栗原 和枝 東北大学原子分子材料科学高等研究機構教授
臨時委員 岡本 義朗 三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社主席研究員
臨時委員 樫谷 隆夫 公認会計士・税理士
臨時委員 小出 重幸 科学ジャーナリスト
臨時委員 高井 治 名古屋大学教授
臨時委員 永井 良三 東京大学大学院医学系研究科教授
臨時委員 中西 友子 東京大学大学院農学生命科学研究科教授
臨時委員 横山 直樹 独立行政法人産業技術総合研究所連携研究体グリーン・ナノエレクトロニクスセンター連携研究体長
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:52:12.83
>>134
これ今のうちに新聞各社に教えといが方がいいんでないの？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:52:22.67
>>205
年頃の娘さんは死ぬほど親父を軽蔑してると思う
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:52:24.98
>>192
ぜんっぜんわかんねえ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:52:58.30
>>203
知らねーよ
実名所属晒せよ犯人隠匿野郎
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:53:11.62
>>199
モンカ省は４月中旬って言ってたのにガツンと早めるのは「エイプリルフール」「消費税」だけじゃなくて、
「ある程度」処分の形が決まった（それがいいかどうかはまったく別）からだと思う。
「ボクたち、急ぎましたよ、自民党さん、評価して」的な流れだろ。
で、まず「一番ラクな小保方氏の××（なんの処分かは不明）」が決まったんで、喜び勇んでやってる感じ。
上司スジはお咎めなしか、１カ月減給とかちょろい感じ。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:53:27.11
>>205
広告会社の演出やないかな？
まあやっちゃうような性格なんだろうけど
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:53:34.03
ポエムにあったな
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:53:41.92
>>134
これはやばい
かなりやばいぞ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:54:35.98
>>219
お前知ってて言ってるだろw
新聞にもでかでかと載ってた話だぞ
失笑ものなのが、下P捏論の共著教授が
小保方叩いてる事だな
お前も同じ穴の狢だろーが、と
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:54:38.22
>>223
そうやばいの
捏造の証拠を消しちゃったの。
武市のあの怒りはなんだったの。
結局論文の取り消しはなし？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:54:49.46
>>192
ふざけるななんだその画質は
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:54:57.93
以下に、理研の3/14の中間報告のオリジナルのスライド資料をuploadした。
P9, P10 にPCRの電気泳動の生データ（１４レーン＋１５レーン）がある。
なぜ、これの２枚を削除して、中間報告のスライド資料を改変したのか！
これは、是非明日質問すべきだと思う。信じられないことする。
改変前（３月１４日の発表時）（２つのURLのファイルは同じ）
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
改変後
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月31日修正）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:55:16.37
日刊ゲンダイ 3月13日号
ネイチャーは論文を掲載する前、専門家に意見を求めたり、内容を
検証したりする「査読」システムが“売り”だ。その厳しいシステムが
２度目は機能せず、１度却下した論文を掲載した。その裏に何があったのか。
囁かれているのは、「ネイチャー・ジャパン」の主要取引先が
「ＲＩＫＥＮ（理研）」であるため、「査読が甘くなった」という
指摘である。
これに対し、ネイチャー・ジャパンは「理研はグループ企業の取引先で
あり、査読が甘くなったということは絶対にありません。プロセスに
ついては調査中です」（広報担当）と答えた。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:55:19.46
一応言っておくと、理研みずから資料の件に言及する可能性はある
が、もし万一聞かれるまで答えなかったら･･･という話
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:55:43.32
>>224
知らねーよ
そんなピンポイントの記事なんか読んでねーから
お前伏字にして犯人逃がそうとしてる共犯者だろ？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:55:46.93
>>210
そらそうよ
事もあろうに会見前日とんでもない燃料投下していきよった
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:55:59.06
>>216
明日真面目に質問しようとする記者さんは生物板みているだろうから、もう伝わってるよ
そしてその中間報告から削除されたものが
マウスではない何かのDNAを泳がせた電気泳動レーンの完全捏造写真っていう
スバラシイものですから
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:56:27.28
>>228
理研のいう絶対なんか絶対信じないもん
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:56:46.14
>>228
取引先ってのは関係無いだろ
単に今まで載せてる数が多いから甘くなるってことだ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:56:57.34
>>227
え
なにこれ
調査委員会が報告書の改竄？？
なわけないよね？
どういうこと
何かの間違いじゃないの
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:57:21.90
>>233
絶対なんか信じないもん
このフレーズいいな
オボに泣きながら言って欲しい
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:57:49.67
証拠改竄=犯人隠匿罪
兵庫県警神戸水上署に通報
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:57:50.22
>>212
イスラエルの指摘は真っ当に思たけどね。
CHIP-seqのおまけのスカスカのデータ量では結論に至る精度が低いはず。
若山氏のデータを全面公開して、世界中のインフォマティストが議論して欲しい。
。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:58:04.47
>>223
かなりヤバいなんてシロモノじゃねーぞｗ
犯罪だろコレ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:58:08.61
本当にヤバいのはカッシーナ裏金疑惑
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:58:30.60
>> 214
過去スレの中では捏造てのは指摘はなかったです
調べられる方がいたら調べるほうがいいかもですが
別のネタがでる可能性もあすし
セルシードのが気になるね
文科省、族がからんでないかなあとか
たくさん関係の会社ないのかな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:58:42.74
理研って、どういう研究してんの？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:58:58.08
>>231
>>>210
>そらそうよ
>事もあろうに会見前日とんでもない燃料投下していきよった
いや待てよ？
これが罠って可能性もある
ここの部分騒がせておけば他に目が行かないだろって作戦だ
他にも改竄部分あるだろ？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:59:22.13
>>217
些細って年頃の娘さんがいるのか。。。死にたいだろうな
学校か職場か知らんが、絶対話題になってるだろ
彼氏がいたら別れ話が出るレベル
友達も離れてイジメが起きてもおかしくないレベル
俺だったら苗字変えるくらいの生き恥地獄
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:59:23.71
>>134
金になるスクープ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:59:38.98
特許書類に出したけどヤバすぎてNature論文にはのせられなかった
2N キメラマウスの電気泳動データを
よりによって疑惑解明の中間報告にのせちゃうってのは
かなりのポカな気がする
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:59:47.00
>>242
ツチノコとか探したりしてるらしい
ネタじゃなくてマジで
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 23:59:53.38
>>238
どっちもどっち
仮説検定すらしてないから正しさを確率で言えてない
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:00:12.25
>>235
論文のページが減ってる指摘あったよ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:00:16.26
>>235
仮に調査で判明した捏造データが載ってるんだとしても
4月1日に発表することをわざわざ前日に消す意味がわからんな
調査結果ならどうせまたプリント配るんだし
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:00:19.69
>>238
精度が低いのはあの解析上仕方ないというか
みんな分かってる
ただ推論上、あの精度でも、あの結果になるって事は
論文で述べられている事と事実の間に相当な乖離が
あることを示している
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:00:51.58
総統閣下も総統お怒りのようだ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:00:57.44
最終報告前日に中間報告書を差し替え？
なってこった
やばすぎる
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:02.09
>>251
精度を数値で言わないから突っ込まれる
生物屋の限界だな
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:02.23
>>244
奥さんも相当レベルの赤っ恥だろうな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:20.81
知識のある人達新聞各社に中間報告書改ざんの情報提供してたもれ
俺じゃなんて説明したらいいかわからん
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:23.78
やり取り盛んだ
ひょっとして、3/31の修正でGelの全体写真から部分写真に差し替えたのは、私が3/21に言及した、国際特許申請書でのDNA電気泳動写真の他の部分の切り貼り疑惑と関係している？？？ URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:34.39
>>242
【研究】理研を中心とした国際プロジェクト「FANTOM（ファントム）」を発表…がんやiPS細胞などの研究の基盤に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:35.37
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
11次元逮捕確定
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:52.00
>>248
いや、あの解析は誰がやっても似たような結果になるはずだから
kaho以外にkahoの解析結果が間違っていると指摘してくる奴がいれば
それは有力な反証になる
ま、そんな結果が出てくるはずはないが
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:01:55.86
明日は楕円いかずにニコ部屋で見てよう
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:02:29.62
>>240 カッシーナ、セルシード、エアテクニシャンの3点セット
特にセルシードはインサイダー取引で10億単位の可能性で、実刑（刑務所入り）の可能性（複数2-5人）あり。
カッシーナ、エアテクニシャンは執行猶予、起訴猶予、依願退職。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:03:22.98
>>256
少なくとも朝日は浅井さんが、流れ掴んでるはず。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:03:23.24
>>262
エアテクなんか、実際に架空請求でもない限り全く問題ない
テレビ取材時に桜使うのは理研に限った事じゃない
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:03:42.98
>>244
受かってるなら大学入学
まあ無関係だから可哀想やね
もちろん今まで研究者の子供としてラッキーな思いもあっただろうし、嫌な思いもあるかもしれないが
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:04:00.41
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性
11次元逮捕確定
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:04:27.94
>>246
いや、調査委員会は最初から気づいて欲しかったんだよ
でもあんまり騒がれないから前日に分かりやすく変更して
皆に気づかせてくれたんだ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:04:51.76
やはり特許書類との整合性が一番のネックだったんだね
論文は、ありゃ凹SSI庭がアホでした首を切りましたで済むけど
特許の方はそう単純にはいかない
影響広がってく
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:05:03.05
>>264
小保方が受け取った人件費1000万は行方不明だな
使い込み
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:05:12.25
今井さん、またどうして前日になってとんでもないことを・・・
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:05:55.72
>>264
オボ研の人件費はどこに消えた？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:05:58.27
【悪意のない～】
honest error 悪意のない過失
【捏造】
存在しないもの（今回はSTAP細胞）を、あるかのごとく捏ねて造ること。
【改ざん】
あるかないかが問題ではなく、正しいデータではないものを使うこと。
今のところ、理研の「奇妙な論理」は「捏造ではない＝悪意の過失」ということになっている。
この背景にあるのは「STAPは存在する」「それを証明するために【改ざん】があった」
「だが悪意ではない＝捏造ではない」という論理。
だが、STAPがあろうがなかろうが、【改ざん】の段階で、「不正研究」である。
【改ざん】≠honest error。
中間発表でも何度か【改ざん】の語が、理研側から出ている。
すなわち、論拠としている「STARはある、だから悪意はない」という論理の飛躍を【改ざんは悪意】という方向に
リードしていかなければならない。
新聞屋、たまには頭使え。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:02.56
>>256
中間報告から消えたデータは何なのかは
だれかが甜菜してくれたこれを読み上げれば通じるよ。
↓
「2N chimera」（2Nキメラマウス）の電気泳動の画像はTCRの再構成を示している
ということはTCR再構成の行われたSTAP細胞からマウスができたんじゃん！
なんでそのデータを使わなかったんだよ～･･･と思ってよく見ると
なんだか通常のラダーより数が少ない。マウスのDNAじゃない？ 明らかな捏造？
なるほど、それが判明してこのデータは没になったのか･･･でも特許には載ってる
あれ、じゃあ特許→natureの間に誰かが捏造に気付いてないとおかしい？
そんな重要なデータが中間報告資料に載っていたとは･･･
そしてそこだけが綺麗に消されたのはどうして･･･？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:07.64
最終報告って、悪意があったとかないとかのレベルの話？
ただの時間稼ぎだろ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:07.66
SEPARATE WAYS
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:11.30
今井、みなおした（笑）
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:17.53
>>244
ケビン・コスナー（笑）
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:31.63
>>264
人件費年1000万の横領疑惑（もっともソースはポエムだが）
テクニシャンが実験している雰囲気ではない。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:46.36
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性
11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:06:47.30
片瀬久美子 @kumikokatase
そういうことです。 RT @TJO_datasci …本来なら上下の図は完全に一致しているべき。ということは、article論文Fig.1iの切り貼りを認定すると、自動的に国際特許申請書の方にも不整合が発生するというわけで。。。 URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
2014/3/31 23:47 Janetter から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:12.48
>>251
だからイスラエルの人は、精度が低いことを利用して結論に無理やり解釈してるんだと指摘していたと思う。
個人的には小保方博士は限りなく黒だとおもうけど、非科学的に捏造認定されることに、危惧を感じている。
サイエンティストならば、疑義に対してキチンとレスポンスしないとね。
ただの野次馬じゃ無いことを主張して欲しい。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:20.17
>>269
>>271
研究費は人件費何万とかという風に区切られてないから
これは擁護じゃないぞ
例えば基盤Aとってその内訳をどういう風に使うかは
研究者次第
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:28.40
毎日は須田桃子がんばれ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:32.63
>>270
前回は下げたから挽回したいんだろ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:36.47
Separate Ways
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:49.48
>>273
いや、それは俺が>>114で書いたもので
そこにあるように俺は生物の知識ないお客さんなんだけど・・・
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:51.28
>>273
それは皮肉持たせた聞き方だからそんなもん読み上げても質問にならない
理解してないものをコピペするな
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:56.64
>>274
想像を絶するような力技が繰り出され、常識と論理を超越した屁理屈が滔々と述べられることになると思う
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:07:58.66
>>265
こんな状況で大学受験て、かわいそうに
受かってるといいね
入学を機に、苗字を母親の旧姓に変えるとか、そういう対処をお勧めするわ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:08:18.54
>>280
久美子はいつもながらいい仕事するな
流石久美子なだけのことはある
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:08:21.67
>>281
科学なの？
まあいけど
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:08:36.27
野依理事長「これは氷山の一角かもしれない。倫理・教育を
徹底していきたい。」
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:08:38.31
>>276
そうか
今井さんが最大のヤバデータを指摘しやすいように
前日差し替えなんていうイベントをやってくれたのか
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:08:53.47
>>282
科研費じゃ無いから
理研は科研費で動いてる組織じゃ無い
委員会が人件費1000万と公表している
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:08:56.43
ごめん。。
ラダーの数が少ないとなんで、マウスのDNAじゃないってなるの？
strainによるちがいは？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:09:09.36
(before)
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
(after)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月31日修正）
とちゃんと、（2014年3月31日修正） と書いているから、修正前のは、よほど
まずいデータなのか？
理研は、PCR電位泳動の修正前の２９レーンの写真の捏造を認めたようにも思う。
だとすると、明日、その説明があると思う。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:09:22.58
>>274
たぶん、小保方は自主退職したから問題ないってことじゃない？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:09:23.09
>>201
>>238
どこが真っ当なんだよ…
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:475番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:661番)
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:09:33.18
>>281
いや、文章読む限り、あの解析方法を理解してるとは思えないね
むしろ、途中過程を示していない事を突いてるんだと思う
ま、これに関してだけは正当な指摘だけどね
他の誰かが、ちゃんと追試すべきなのは事実
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:09:48.34
>>282
竹市さんが３月１４日の会見でオボ研には人件費１０００万と
研究費１０００万が割り当てられていると言ってたが？
オボ研は実態を伴った研究室だったのかどうかも質問希望。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:10:06.04
なんかまた久しぶりに流れがおかしくなってきたぞ
カキコ動員令出されたのかｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:10:10.32
それっぽい単語並べただけのイスラエルベンチャー支持者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とてもレアなケースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:10:14.81
>>199
真相じゃないですかね。
小保方が理研以外のところに就職していたとしても、こんなことになっていたの
では？って、思います。うちの大学に着任してなくて、よかった。
理研や共著者の責任もありますが、一流の研究者は個人の発想の自由が、
いい研究に必須なのをわかってるから、管理するってことをしていなかった
だけと思う。これからは性善説に偏らず、しかも自由を与えつつ運営することが
求められるので大変だけど、国から多額の金をもらうんだから、
理研もがんばるしかないでしょう。
早稲田の学位の方は大問題で、そっちはもっと厳しく（nature問題とは別に）
追求すべき！
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:10:39.32
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性
11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:11:32.61
>>294
だからテレビに映ってた奴が当該者じゃなくても
なんの問題もないって言ってるんだよ
野依がノーベル賞取った時に野依研扱いでテレビに
写ってた奴らは全員桜だが、違反か？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:11:34.83
>>303
単独犯で幕を引くのは無理だね。残念だねえ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:11:42.63
>>178
スッポンの血球じゃね？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:11:46.17
>>281
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:661番)
あれ? っていうかこのひと自分で「ＣＮＶが約１４００箇所発見され」って書いてんじゃん。
> 日本人を含むアジア系、アフリカ系、ヨーロッパ系それぞれ９０人、
> 計２７０人のゲノムサンプルを解析した結果、２７０人全体集合で
> （一人当たりではない）ＣＮＶが約１４００箇所発見され、
> それは２７０人の集合値であるから、任意のＡ，Ｂ２人の間の差異は２０～３０個であり、
何をいってだ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:12:20.43
A
+/+ +/- /-/-
｜ ー ー｜
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:12:26.34
マスコミは製薬会社の圧力で利益相反の質問をしない
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:12:40.15
>>305
頭弱いな
テレビに映ったやつなど誰も話題にしてないから
人件費1000万を受け取った人間が存在しないと言ってる
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:01.42
>>307
チャンビン亀さんかも
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:04.54
おぼは早稲田教育の被害者だとも言える。
理研には加害者だが。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:04.82
改変は「明日は強引に押し切りますよ」ということだろう。
のよりが頭を下げて一件落着、誰も責任を取らない。
責任を取るというのは不祥事があったと認めること。
不祥事はなかったのだから、責任云々はありえない。
文科省の承認はとーぜんもらってるだろうから強気で押し切るだろう。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:22.51
>>70
つまりニハESとTSのまぜもの？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:29.00
>>305
つまりラボに実態は無かったという事だ。
実体のないラボの人件費はどのように使われていたのかな？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:35.96
>>308
そいつセルカンの同類だから
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:46.82
>>311
存在するかどうかなんて分かんねーだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しの典型だな
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:48.59
まあでもセルシード関係は理研関係者以外が多くて正直そっちが主犯だろうから、明日の話は関係ないと思うわ。どっちにしろ理研の調査委員会の範疇外だろうし。
それやるんならそれこそ警察か、政治家が絡んで来れば地検特捜部もありうるな
いや理研の話はそもそも文科省の利権がいろいろ絡んでるから特捜はあまり手を出さんやろと思ってたけど、あっさり今会期の特定法人は見送りになってるし、良く考えたら文科省は弱小だから
むしろトカゲの尻尾の目にあう可能性もありかなと思えてきた。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:13:59.97
再現性のない細胞テクニカルに関する論文ってゴミにもなりませんが
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:14:03.24
A
+/+ +/- /-/-
｜ ーωー｜ ぬるぽ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:14:03.81
>>299
論文は既に投稿済みだって
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:15:08.83
>>318
存在しないよ
複数の証言でラボに実態が無いと言われている
そして全ての論文に載ってるテクニシャン共著者は笹井や丹羽のラボに雇われている
小保方はテクニシャンに人件費を払ってない
受け取って居るにもかかわらず
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:15:18.02
>>303
論文の捏造を検査する安価な料金のデータベース
文系含めて博士論文の国内の共通の一定以上のレベルでの合格
が底辺大学文系学士からの要求だ(-。-)y-~
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:15:19.31
未明あたりに理研若手有志が声明発表の記事出すデジャブ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:15:30.97
STAP論文中間報告
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
（１）結論が得られた項目
①Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) Article（以下｢論文
１｣と記載）：Figure 1f のd2およびd3の矢印で示された色付き
の細胞部分が不自然に見える点については、この図を作製する
過程には改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断され
る。
②Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) Letter：Figure
1b（右端パネル）の胎盤の蛍光画像とFig. 2g（下パネル）の胎
盤の蛍光画像が極めて類似している点については、Fig. 2g 下の
画像は、本文及び図の説明の中に言及されておらず、規程に定
める「改ざん」の範疇にあるが、論文作成過程で図を削除し忘
れたという説明に矛盾等は認められず、悪意があったと認定す
ることはできないことから、研究不正であるとは認められな い。
＞①Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) Article（以下｢論文
１｣と記載）：Figure 1f のd2およびd3
＞②Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) Letter：Figure
1b（右端パネル）の胎盤の蛍光画像とFig. 2g（下パネル）の胎
盤の蛍光画像
誰か至急この画像くれ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:15:40.37
バカんていのサルの実験って、ホントにSTAP細胞なの？
マウスでさえ、まともに成功してないのに、おかしいだろ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:15:56.07
マスコミは製薬会社の圧力で利益相反の質問をしない
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:16:00.55
>>322
pubされるといいけどな
香港のka-hoもnatureからrejectされたし…
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/01 00:16:34.03
ノーベル賞山中伸弥を捏造呼ばわりした名誉毀損
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮したときに、二つのバンド画像のノイズに差が生まれた可能性
11次元逮捕確定
JPEGの原理すら知らない文系低学歴
山中元画像URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
全く一致しないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カラーマップ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
+/は綺麗に消える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
二つのバンドは引き算しても全く消えない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
はい11次元逮捕
小保方も逮捕