14/03/31 21:12:54.61
>>649
549 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 20:39:32.41
>>541 >>510
アアー！
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:13:28.92
>>648
真っ黒な展開しか予想できない...
【出席者】
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
川合 眞紀 理事（研究担当・調査委員会委員）
米倉 実 理事（コンプライアンス担当・調査委員会委員）
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:13:56.82
>>649
キタコレ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:14:35.55
もう I 先生には「悪意はない」連呼でつきとおしてほしいわw
字面も簡単だし、子どもから大人まで使える流行語にしてほしい
遅刻しても「悪意はない」、宿題忘れても「悪意はない」
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:14:37.22
小保方ちゃんは明日で監禁状態から解放されるのかな
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:14:40.37
明日は10個くらいの大学が
ごめんなさい会見するんじゃないか？
例のエビの時みたいに ｗ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:14:47.22
ニコ生でやるのかあ
特定法人指定のためなら、なんでもやるど～
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:14:48.79
ニコ生
午前 URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
午後 URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:15:11.28
理研「STAP細胞が発明されました」
↓
理研「論文に重大な過誤がありました」
↓
理研「STAP細胞が存在するのか検証させてください」
↓
理研「そのための予算をください」
どう考えてもおかしいだろ…
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:15:19.17
コピペ等の些細なミスはどうでもいい、
小保方さんを支援してSTAP細胞の確認に全力を尽くせという
国民の声に答えて何がいかんのですか！！
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:15:47.64
問題社員への対応26（退職願を提出した不正行為の疑いがある社員）
URLﾘﾝｸ(sr-kyusyujinji.com) @ymorii1701
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ぐちゃぐちゃ調べられるのめんどくさければ、やめちゃったほうが楽。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:16:10.05
>>653
捏造は法整備がはっきりしてないから「悪意が無い」が
まかり通るだけだよ
研究費なんかは処理に問題あったら、悪意なくても
アウトだし、そういう風に法律が整備されてる
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:16:39.37
.
明日とても重要なことが確定します
日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします
発表の内容如何によっては日本人が
クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります
理研の発表に注目しましょう
.
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:16:40.29
>>636
民間ではそれが言える
官がからむとダメなんだ、のらりくらり誤魔化すだけ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:16:53.52
>>658
見事な焼け太りシステム
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:17:04.06
Jesus said "Whichever one of you has committed no sin
may throw the first stone at her"
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:17:04.37
>>659
ないものはない
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:18:10.63
>>659
石井の研究費でやるなら許す。
笹井の研究費は没収。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:19:11.27
笹井石
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:20:11.56
>>658
このやり方で、第二第三のSTAP論文を投入すれば、予算いくらでも増やせる
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:20:34.35
おまいら明日は>>657に集合な
寝坊すんなよ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:20:34.40
>>640 >>648
独立行政法人 理化学研究所調査委員会による、
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告を生中継します。
ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
・調査委員会による調査報告に関する会見
【出席者】
石井 俊輔 研究論文の疑義に関する調査委員会 委員長
川合 眞紀 理事（研究担当・調査委員会委員）
米倉 実 理事（コンプライアンス担当・調査委員会委員）
【関連番組】
4月1日（火）１０：３０
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査 最終報告 生中継（第２部）
4月1日（火）１４：００
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:20:37.51
>>564
＞honest＝「悪意のない」じゃなくて、「そうと知らずにやった」という感じなのかな？
こりゃ理研が捏造した悪意ある翻訳
honest をどうして悪と訳した、こりゃ超訳だあ～
直訳が一番分かりやすい honest error = 正直な間違い（本当の間違い）
ちなみに辞書では
誠実
sincere, honest
真っ直ぐ
straight, upright, straightforward, honest, direct, erect
真直
straight, upright, straightforward, honest, direct, erect
正しい
correct, right, proper, accurate, legal, honest
実直
honest, steady
良心的
upright, fair, honest
素顔
honest, frank
直ぐ
upright, honest
まめ
diligent, honest, faithful, devoted, active, healthy
気さく
frank, sociable, candid, willing, open, honest
正直な
honest, upstanding
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:20:49.29
>>669
天才だな
理研は永久機関を発見した訳か
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:20:50.44
STAP予算は自己増殖できる！
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:21:59.29
>>672
honest errorは処罰対象にならんって話でしょ
おまいの言い方なら本当の間違いも処罰対象外だな
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:22:04.42
>>669
第二、第三のOも産まれる訳かw
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:22:09.81
再帰的ねずみ講「STAP」
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:23:45.37
>>676
よかった。1/31の大臣発言は嘘じゃなかったんだ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:23:46.03
HAL
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:23:49.46
>>646 twitterとかblogみたらSTAP自体の存在信じてる人結構いるよ
ＳＴＡＰは今の日本の錬金術だからな
みんな信じたいんだ
我々はいまだ中世の住人ってわけだ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:23:52.68
STAP細胞懸賞実験したらATCQ細胞見つけました！
ATCQ細胞はホントに凄いんです！
って感じで永遠に続く訳か
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:24:43.96
>>675
間違い＝不正ではないところがポイントです。
石井さん悪意のない不正と言ってませんでしたか？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:24:55.76
このペースだと4月2日になりそうだなPart200
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:25:29.90
>>671
一番下のは3/14のやつだな
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:25:29.98
会見後に一瞬で埋まると思うけどｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:25:33.47
刺激で初期化、そして万能性の獲得へ。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:25:38.55
>>680
ホメオパシーとか否定するとむっとする人沢山いるからな
日本に限らず世界中がまだ錬金術を信じてるよ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:25:40.09
HALCO
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:25:58.33
石井の英語力が試されるねw
@rjgeller @JuuichiJigen 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
URLﾘﾝｸ(www.aps.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:26:58.41
>>682
いや、不正ってのは正しくないって意味だがらほぼ「間違い」って
意味だよ
行いにしても内容にしても「間違い」であってる
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:27:30.96
小保方晴子氏論文、理研が調査結果を1日に公表へ：そのポイントは？
URLﾘﾝｸ(newclassic.jp)
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:30:01.46
独立行政法人理化学研究所調査委員会最終報告まで
あと １３ 時間
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:30:21.72
honestって書いてあるならともかく訳語に突っ込んでどうすんだよ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:30:37.56
趣味＝音楽＝民謡＝森進一＝嘘はバレる
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:30:42.12
調査結果がまとまるまで3ヶ月かかるといっていたのに2週間で結論が出たということから判断すると、
「調査の結果、いずれの点も単なるミスや悪意のない行為ではなく研究不正にはあたりませんでした。
当事者の教育を徹底し再発防止に努めます。なおSTAP細胞の追試には1年かかる予定です」
という結論が発表されると予想。
理化学研究所は何としても問題をもみ消そうとするだろう。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:31:17.59
>>690
頭がおかしくなって来た。
悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:31:42.19
>>695
訂正
悪意のない行為ではなく → 悪意のある行為ではなく
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:31:44.40
調査継続が無意味な状況にでもなったんじゃ無い？
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:32:02.49
∧
／/__ヽ＿
／￣ ＼
/ ヽ
/ （・ヽ /・） |
| ⌒ ／＼⌒ |
/| （ ●●） | 探さないでください。
∠_ |ヽ ／￣＼ /
|＼＼ ＼￣／ ／
ﾉ /＼ ヽ (￣）／
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:32:10.58
理研「STAP細胞が存在するのか検証させてください」
↓
理研「そのための予算をください」
↓
理研「検証結果：STAP細胞は科学的に存在します。」＊
↓
理研「検証に重大な過誤がありました。ねつ造ではありませんよ。」
理研「検証結果を検証させてください」
↓
理研「そのための予算をください」
↓
＊に戻る
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:32:20.52
明日の会見にむけてケイデンスあげていくか
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:32:30.07
>>696
おお、これは俺が完全に間違ってたわ
君が正しかった
理研のその文章は論理的に破綻している
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:32:59.35
４月１日に会見をやる理由として考えられるのは２つ。
１つは年度初めにあたってなんらかの関係者の処分を発表する場合。
もう１つは何かと話題の多い４月１日に会見をぶつけてメディア露出
を避けようとする小細工。
もし明日何らかの処分を発表しない場合は後者の理由という事になる。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:33:16.57
あのテラトーマが捏造でなかったら、日本はなんでもありだな！！
外圧で理研つぶしかないかなあ。
あ、今井くん、今回は声明は？？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:33:32.39
>>703
エイプリルフール
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:33:40.93
>>690
「間違い」はerror
「不正」はinjustice, wrong
honest industice は語義矛盾だよ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:34:01.29
>>658
司忍さんに連絡しとくわｗ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:34:13.94
ここまで取り下げないって事は、一度はSTAP化が出来たんだろう。
ただ再現方法が見つからないんだろうな。だが特許関係から論文は形だけ出したんだろう。
小保方も笹井も全くの捏造で論文を出すほど馬鹿じゃないだろう。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:34:14.35
>>695
さすがにそれはないだろう。2部が不正の防止策ってあるから
何らかの不正は認定されると思う。
尻尾切りに終わりそうだがね
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:34:16.98
これでいいか
【ニコ生】STAP細胞研究論文の疑義に関する最終報告 4.1
午前 URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
午後 URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:35:05.40
D論の画像を、字まで黒塗りして隠して、それが悪意がない間違い＝honest error
の訳が無い！
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:35:50.10
>>711
あま～い！
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:36:41.11
いまい！
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:36:41.46
STAP細胞の存在を信じて研究するのは自由だけど、必ず自費でやってね。
間違えても特定国立指定されて税金で研究するのだけはやめてね。
明日から税金上がるし、それされたらくそはらたつ。
火に油を注ぐのはやめようね理研さん。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:36:48.66
若山さんは明日の理研の会見のコメント出した？
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:36:55.43
>>706
いや、あなたは正しいです
ただ、日本語の不正はinjusticeを常に含んでいるとは限らないので
理研の文章自体が破綻しているといいたいのです
例えば「プログラムの不正終了」などがありますが
これはinjusticeでしょうか？
私は理研の文章がそのような矛盾を含んでいると認識して
いなかったがために、あなたに見当違いな指摘をしてしまった
次第です
申し訳ありませんでした
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:37:52.55
早稲田出身の文部科学大臣様が顔真っ赤になりつつごり押しで特定法人化進めるだろ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:38:00.02
次期センター長は些細ですか？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:38:16.03
URLﾘﾝｸ(exdroid.jp)
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:38:26.90
若山さんは、山梨だしもう関係ないだろ？
特にコメント出さないでしょう。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:38:44.51
明日で終わるよ。
疑わしきは罰せずの論理。なんせ「行政法人」ですから。
今まで、ご苦労さんでした。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:39:13.71
悪意の有無なんて論文に関係あるの？
論文の内容のみが検証されるべきだと思うんだけど。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:39:16.65
論文の根幹に関わるデータを捏造してるしどう考えてもmaliciousだろ？
こんな悪質な捏造はなかなか無いぜw
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:39:37.36
(調査結果の公表）
調査委員名が明らかに（「不正がない」場合でも第20条の2で明らかにされる。
もっとも内部規定だから、3月31日付けで変えることもできるが）
理研規定 第20条
研究所は、第16条又は第19条第7項の調査結果の報告において、研究不正が行われたとの報告があったときは、次の事項を公表する。
(1)(1)研究不正に関与した者の氏名及び所属
(2)研究不正の内容
(3)研究所が公表時までに行った措置の内容
(4)調査委員会委員の氏名及び所属
(5)調査の方法、手順等
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:39:51.66
推定無罪！
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:40:02.28
>>722
それはちょっと違う
内容が正しくても捏造と言う場合がある
この場合も糾弾されるべき
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:40:10.23
>>704
今日CDBでnon-PIとPIの対話みたいな会があってnon-PIの声をどう調査に
反映させていくのか？みたいな質問が出たのよ。
今井はnon-PIの組合みたいなものを作って要望を出してくれれば
傾聴するが、そういうものがないから難しいみたいな返答をしていた。
でそれを聞いてた林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:40:13.27
理研は最終報告の場でも小保方は出席させないといっている。
小保方の言い訳を聴いてみたいのだがなぁ。抱腹絶倒ものになるだろうに。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:40:13.98
.
明日とても重要なことが確定します
日本人が超絶キチガイ隠蔽生物かどうかがはっきりします
発表の内容如何によっては日本人が
クソ食いチョンコやシナチク土人と完全に肩を並べる事態となります
理研の発表に注目しましょう
.
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:40:52.19
ポイントは「悪意のない間違いは研究不正に含まない」点にあります
科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
2006年1月23日 理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
:
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。（米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造（fabrication）
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2 改ざん（falsification）
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略がする
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3 盗用(plagiarism）
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。
ーーーーーーーー
【最終報告予想】（４月１日 10:30）今回は未熟な研究者の杜撰な論文皆様に多大なるご心
配をおかけして誠に申し訳ありません。調査の結果、すべては、未熟な研究者の「悪意の
ない間違い」に起因するのことが判明し、研究不正には該当しないと判断いたしました。
尚、「不正行為の再発防止策」及び、今後の対応、「ＳＴＡＰ細胞が存在するかの
科学的検証計画」については、本日午後１３時より野依良治理事長、竹市雅俊センター
長らが記者会見で説明します。 今後共懲りずに末永くご支援をお願いいたします。
独立行政法人 理化学研究所
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:41:17.24
>>729
日本人より、クソ食いチョンコやシナチク土人がはるかにまとも。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:41:30.94
>>727
林さんも現状のヤバさ全然認識できてないよな
CDBでSTAP検証したいとかぬかしてるし
誰の金でやんねん、と
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:41:33.99
>>720
さすがに理研時代の業績を調査するには時間が足りないか
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:42:02.46
>>727
何ていうことだ…
それじゃあ本当に CDB を潰す以外の選択肢が無くなってしまう。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:42:51.06
>>727
捏造は大学でもできるよ
> そもそもCDBというのは大学で出来ない
> 事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:42:55.61
>>729
3/14で鮮人以下は確定してるわ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:43:23.29
>>716
そういえば「プログラムの不正終了」という言葉にはずっと違和感がある
この場合はwrongだと思うけれども
理研の文章がおかしいのは同意
「たたし、・・・」というつなげ方が意味が分らない
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:43:24.14
>>727
>民主主義みたいなシステムにはできない
すげえ組織だな、、、そりゃこういう事件が起きる訳だw
もうCDBは解散しろ、こんな狂った連中に血税を使った研究をやる資格ないわ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:43:38.95
>>727
それまじかよｗｗｗｗｗ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:43:52.96
>>727
普通はトップダウンの企業に組合あるんだが
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:43:55.44
>>727
なるほど。
でも、トップダウンだからよくもわるくも大鉈を振るうこともできるよね。
今井くんはもちろんトップではないから、野依さんか竹市さんになると思うけど。
CDBは知り合い多いし、ちゃんとやってほしいよ。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:15.07
今後STAPは形而上学の問題となりましたw
「STAP関係者および諸機関は唯物論、実証論、不可知論の議論の観点から
形而下の議論にて、研究倫理および善悪の彼岸についてバトルをお楽しみください♪」
「正に鉄槌ってカンジだなオイw」
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:17.23
>>730
「悪意がない場合は不正ではない」っていうのはこの前の会見で理研がぶちあげた極めて一方的な法的防御理論にすぎない
通常、不正とは「悪意」ではなく「故意」の有無で決まるものでしょ
悪意がないなら不正とは言わないなら世の中には過失なんて言葉は存在しない
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:18.42
>>738
上のほうが腐ってたら、全力で腐れ研究をするってことだからな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:39.44
理研の規程には、もう一ヶ所「悪意」という言葉が使われている箇所があり
（第16条）、そこでは明らかに「evil」の意味で使っている
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:41.76
>>732
やっぱ内部から腐りきってんな。CDBでこんな世界的な大事を起こしているのに
自分らでなんとかしようとする意思が全く感じられない。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:51.20
>>727
なるほど
その「トップダウンの意思決定」によって生まれたのがSTAP細胞なのですね
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:44:55.04
STAP細胞はエイプリルフールのネタでした
とか言えば、科学界の伝説になるな
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:45:16.63
なんかこんなん見つけたよ
8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2014/03/29(土) 03:29:21.61 0
CDB所長の竹市（研究者）は著者並べた会見を準備してたんだよ
だけど理研本部からストップがかかったの
理研の官僚（非研究者）が自己保身に走った結果、最悪の推移をたどってる
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:45:21.69
もう一度聞きたい
どうして小保方が理研に入れたのか
どうして小保方がユニットリーダーになれたのか
という問いは一連の理研と外部との関係や理研内部の責任を問う突破口にはならないのですか
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:45:54.60
つまり理研センターは、税金原資の絶対君主制
すぐに廃止すべきです
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:46:08.43
林が腐ってるのか？おちゃらけのFBで意見募りやがって。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:46:38.83
CDBの連中は歪んだエリート意識で研究やってるんだね
完全に井の中の蛙と化してるわ
湯水のように血税使ったあげく捏造論文をNatureに通すんだから世話ねえわww
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:46:45.18
>>727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/31(月) 21:40:10.23 >>704
今日CDBでnon-PIとPIの対話みたいな会があって、林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。
トップダウンの理研だったら、もちろん今回の件は理事長、研究担当理事、センター長、副センター長、GDの了解と承認で行われたことになってしまうFA?？
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:47:07.36
>>750
松崎GDは今回の人事はGDからなる人事委員会で決めたと言っていた。
林さんも『当事者』だと認めていたよ。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:47:07.58
>>749
14日の記者会見でも似たようなこと言ってたもんな、武市
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:47:15.84
いろんな大学が処分をし始めてワロタ
外堀埋められてる…？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:47:43.19
>>750
小保方が竹市センター長にSTAP細胞の（ねつ造）プレゼンテーションを行なった
これに竹市センター長がいたく感動した。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:47:43.40
>>735
> そもそもCDBというのは大学で出来ない
> 事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。
大学なんかではとても出来ないレベルの大掛かりな捏造を
トップダウンでやってるってことですね
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:48:02.50
>>754
野依が捏造を指示した、と解釈できるな
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:48:03.04
>>755
そういう話ってここ以外で表に出てくんの？
もう明日に期待が出来ないぜ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:48:08.91
>>748
確かにそれなら全て丸く収まる
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:48:11.09
＞林GDが後ろから出てきてそもそもCDBというのは大学で出来ない
事をやるためにトップダウンの意思決定をやっている。だから民主主義みたいな
システムにはできないって発言してた。
これって、この人？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:49:08.62
>>757
年度内に処分しないと、新規則が適用されるからじゃね?
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:49:16.89
>>744
自浄作用をまったく期待してはいけないと自白してるようなもんだ
CDBの連中はSTAP捏造問題をどこか他所の国の出来事とでも思ってるんだな
、、、、もう潰せよ、CDBは日本の恥だ。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:49:24.50
>>749
あの対処、科学者の皮をかぶったただの官僚じゃんもはやと思ったよ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:49:48.23
>>745 『悪意』
（調査結果の報告）
第16条
調査委員会は、特段の事情がない限り調査の開始後概ね15 0日以内に、次の各号に掲
げる事項の認定を行うとともに、当該調査の結果をまとめ研究所に報告する
(1)研究不正が行われた否か
(2)研究不正が行われたと認定したときは、その内容、研究不正に関与した者とその度合、
研究不正と認定された研究に係る論文等の各著者の当該論文等及び当該研究における役割
(3)研究不正が行われなかったと認定したときは、『通報者の悪意に基づくもの』であったか否
か。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:49:53.99
>>735
そのトップに問題ありそうな人が付いているからな。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:50:05.71
>>743
それはいろんな人が以前から指摘しているが
例えば心神耗弱状態の時には故意に人を何人殺しても
殺人罪には問われない
理研はそういう言葉遊びをしているんだと思う
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:50:19.40
4月1日に会見を設定したのは
やはり人事とセットだからか？
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:50:36.84
理研の他の奴がピーチクパーチク中身のない民主主義で話すようなことじゃないな
少なくとも科学的論証は理研内でも政治的要素を排除して検証/実証のみで行われなければならないし
研究自体の捏造有無などについては組織としての規則にのっとって行われなければならず
その結果が外部からみて不当であれば我々は提訴することができるからな
そのへんの区切りははっきりしないとだめだな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:51:05.91
>>752
林さんは腐ってるというより、実社会経験が無さ過ぎるせいで
頓珍漢な事を言ってる
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:51:30.66
元理研OBとして一言どぞ♪
「頭悪いのに良いふりするからダメなんだよw」
「以上♪」
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:51:46.62
理研は利権を守ろうとするに決まっとる。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:52:04.42
>>763
完全なキ印ですありがとうございました
＞今、STAP細胞自体の定義はとても曖昧です．現時点でこの問題は「刺激による
＞細胞分化のリプログラミング」と言うとても魅力的な仮説の段階に立ち戻った
＞と考えています．
＞しかし理研上層部や政府・与党関係者との間ではSTAP現象の確認を急ぐとの
＞やり取りがなされたとの報道がなされています．何が議論されているかは
＞わかりませんが、厳密な検証を要する科学研究が政治的マターになって
＞しまった事はとても残念です．
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:52:15.09
>>763
そうだよ
現状認識の甘さが良く分かるだろ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:52:28.08
「トップダウンでやってる、民主主義は通じない」
これをのたまうなら、オボの人事に関わった連中は全員辞職せなあかん
それができるんだったらどうぞトップダウンでも独裁でも何でもやったらいい
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:52:39.16
今日中に200行くか？これは
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:53:30.55
俺は、明日、竹市さんの研究者としての良心を信じたい。
カドヘリンの仕事に憧れてこの世界に入った後輩やお弟子さんもたくさんいると
思うんだ。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:53:33.25
>>760
野依辞めろと林は言ってるんだよ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:53:54.57
>>770
理研は今日で解散します
というギャグをかませる日だから
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:54:17.88
この速さで200なんて行かないよ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:54:28.44
>>763
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
>STAP現象の検討を検証可能な事実と共に研究者コミュニティーに提供する事は
>理研CDBの責任となり、振り出しに戻って仮説の正否を科学的に検証する作業が
>始まりました
ばかかこいつ。文字が浮き出てくるようなD論コピペの内容に
仮説の正否の検証も無いだろ。しかも血税を使って。ずれまくってんだよ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:55:03.84
>>661
＞研究費なんかは処理に問題あったら、悪意なくても
＞アウトだし、そういう風に法律が整備されてる
そうだな
法律知りませんでしたで、通らないものな。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:55:12.43
>>780
残念ながら、林さんはそういう含みをもった事を言える人では無い
あんまり良く考えずにトップダウンとか言ってるだけだと思う
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:55:22.72
>>780
＞「STAP細胞」＝「刺激による細胞分化のリプログラミング」と言うとても魅力的な仮説
とか言うようなキティだぞ？どんなお花畑擁護でもこんなこと最早言わないよ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:55:30.48
>>770
エイプリルフールでした♪という展開をキボンｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:55:34.70
企業のトップは、何かあれば責任取って辞任するからな
責任背負ってるからお偉いさんと呼ばれ、社会の敬意を受けてる訳だ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:56:20.14
この人↓どうやら理研の誰かにブロックされたらしいな
TJO @TJO_datasci 2時間
何故あの人が僕をブロックしたかが分かった気がする。これはヤバい。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:56:43.60
トップダウン=何かあればトップが責任取るぜ普通は
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:56:57.19
>>671
二部の開始時間は13:00だね
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:57:03.91
目まいがしてきた
研究部門と人事はちゃんと分けろよｗｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:57:09.33
>>789 これだね
悲報、理化学研究所がstap細胞論文の中間報告書を無言で差し（すり?）替えか
1 ：Ψ：2014/03/31(月) 20:52:18.11 ID:r81D0YWx0
TJO ?@TJO_datasci
もう気付いた人も多いみたいだけど、いつの間にか理研は3/14の会見で見せていた中間報告書を3/31付で差し替えている。
現在の版
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
以前の版
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
以前の版に出ていた電気泳動バンド画像の中に、見られては困るものでもあったのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
cuttingedge ?@cuttingedgevvv
@TJO_datasci 以前の版10 ページにあるGe2では、右端３つのレーンでキメラのTCR遺伝子再構成が写っているのですが、それがバッサリ削除されてる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:57:13.70
>>783
一切根拠のない仮説をぶちあげて研究費もらえるなら
俺は明日にでも細胞内小宇宙における超弦理論を提唱して研究させていただきますわ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:57:18.87
>>788
研究者の世界では
手下の手柄はPIのモノ
手下の失敗は手下の責任
これが常識だから
責任取るとか、ナニソレ？の世界
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:57:37.37
オボの顔どういう風になってるのか見てみたいものだ
会見には来ないけど
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:58:18.81
都合良くトップダウンなんて言葉出してるけど、トップダウンの組織ほどコンプライアンス対応は徹底が求められるのが海外でも普通なのよね。
ある意味社長もコンプライアンス委員会の動きは止められない仕組みなのよ。株主の依頼で作られる形だから。
だから上にある「non-PIとPIの対話」の例でいえば、経営とは独立したコンプライアンス委員会を作って、そこに匿名でスピークアップできる仕組みが必要なのよ。
そんなの組合でも民主主義でも何でもない。国の出先機関として税金を使って運営している組織なら当然のこと。林とやら今井とやらは小物だからだろうけど、何も理解できてない。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:58:34.65
オボは坊主頭になって反省してるかもしれない
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:58:42.49
それトップダウンじゃなく
ただの独裁じゃねーか
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:58:51.01
650-0047
林GD Ph,D.林 茂生
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
兵庫県神戸市中央区港島南町2-2-3
発生再生科学総合研究センター
形態形成シグナル研究グループ
京都大学生物物理学教室
コロラド大学
国立遺伝学研究所（12年）
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:58:59.13
つーか かんがえてみれオメーラ。エア研究で１００億当たったとしてだな
それがバレたらどうすんだ。１００億の詐欺にならねえか？
研究機関の不祥事なってチャラいレベルじゃねえ。国家的問題だぞw
事の深刻さがまるでわかっていないw
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:59:11.47
俗に言うワンマンだよな
林ってのは高校生なのか？ｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:59:27.45
>>787
STAP細胞、エイプリルプールって・・・
それだけはご勘弁。それされたら日本のみならず世界はマジギレ。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:59:33.26
>>789
TJOさん、元理研で理想は高かったけど結果は出ずで
この板で馬鹿にされてたけど、
ここにきて流石は東大卒という所を発揮してて、ちょっと
いろいろホッとした
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:59:46.61
>>763
>URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
>STAP現象の検討を検証可能な事実と共に研究者コミュニティーに提供する事は
>理研CDBの責任となり、振り出しに戻って仮説の正否を科学的に検証する作業が
>始まりました
呆れるな、この阿呆。なんでこんな捏造研究にこれ以上血税をつかう必要があるんだよ、ええ？
世の中、他に研究費を必要としてる研究者は山のようにいるっての。やりたいんだったら、PIの給料で勝手にやれやカスw
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 21:59:47.56
>>749
米倉か
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:00:38.24
>>763
明日この内容を記者が読み上げたらそれだけで腹筋よじれるｗｗｗｗｗｗ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:00:56.49
>>758
それは竹市センター長の人柄を当て込んだ事件後の後付けの理由だろうが
もしそうであれば、このような問題が起きた以上そこに責任が発生するのではないでしょうか
プレゼンは論文があってのプレゼン、このような事態の発生を避けるため論文提出が採用システムに組み込まれているのではないですか
上述の議論は歯切れがよくないのかな
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:01:41.80
小保方、S、逃げ切りおめでとうｗ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:02:38.67
明日はマスコミも凄みをきかせる記者を連れて行ってほしいな
午前の部に出る河合は3/14会見のときは記者の質問をあざ笑うような人間だからな
あのときの河合には立場をわきまえろと思った
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:03:05.87
>>808
最近論文よりbig pictureって思想が流行ってるからね
京大医の某ラボも1st3本がbig pictureで教授になったが、
院生が悲惨な目にあってる
まぁあそこに行く院生もアホだとは思うが
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:03:25.32
責任取って些細さんがセンター長就任してstap細胞の実在を調べるよ☆
とか言ってみて、世間の反応が悪かったらエイプリルフールのせいにする神展開希望
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:03:46.33
>>665
俺クリスチャン、反省
オボちゃんごめんね
罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。
Whichever one of you has committed no sin
may throw the first stone at her
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:03:47.47
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 調査委員会会見 (番組ID:lv174525186)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
STAP細胞 研究論文の疑義に関する最終報告 理研による会見 (番組ID:lv174525904)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:04:34.56
>>812
実際問題、世間なんてオボが泣きながら「STAPは本当にあるんです！」
って言えば、あと２，３ヶ月は猶予生まれるからな
そんなもん
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:04:41.36
あすの会見は質問は受け付けないよ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:04:53.89
オボコちゃん＝ピンポンダッシュ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:05.67
なんかアートとかチャラい話しも満載でしたね♪
「アートが許されるのは数学と理論物理学のみ（キッパリ）」
「１１次元というのも理論では♪」
「M理論ていうけどね普通w ２流だろなソレw」
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:08.28
>>797
子供脳だからな。
今回の騒動は、民間上場企業なら監査通らないレベルだが、企業統治・内部統制と言えば、情報セキュリティの事だろ？って真顔で答える連中。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:10.71
最終報告ではオボさんと笹井さんも出席する予定じゃなかった？
何故出席しないことになった？
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:14.88
マスコミは明日の会見で理研が今後STAPの研究に予算を投じる場合、
誰の責任でそれを行い結果がでなかった場合、どう責任をとるのか最低限明確にさせろよ
根拠の明白でない机上の空論に無駄金を投入するのは研究への投資ではないからな。
主張するに値する科学的証拠が一切存在していないってところを厳密に確認しろよ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:31.40
>>763
ずれてーる
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:39.34
>>763
夜のうちに香ばしいネタを投入して、記者会見の出席者を寝不足にする作戦か！
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:05:50.24
>>729
何を今更
地震で原発壊れたこと隠蔽してる国ですよ？
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:06:22.71
CDB解体だけじゃね、ダメよ。鶴見も酷いから
組織全部解体しないと一般企業の研究社員に全部見てまわって貰えばそれだけで失神卒倒するわよ、
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:07:30.11
自分らの保身のために自分らで作ったルールで無罪にしてりゃ一人勝ちで意味ねーわ
アホらし
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:07:32.16
科学的マターとは別、ということにしてしまった以上
明日出てくる結果もぬるーいものになりそうだね
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:07:41.96
>>824
3号機の爆発も未だに水素爆発だしなw
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:07:51.92
>>793 中間報告差し替え
4月1日に最終報告を出すのだから、3月14日の中間報告に誤りがあるのなら、3月31日に黙って差し替える必要はなく、
次の日の最終報告に誤りを記載すればよい（「図２８は誤りではなく、○○・の理由で正確でした」とか）
なぜ、どうして？？？
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:07:54.74
BSIも対岸の火事じゃないわな、、、
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:08:54.53
記者には報告の差し替えについても突っ込んでほしい。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:09:03.04
一般人だといまだにSTAPが存在する根拠がなくなったことを知らない人が多いんだよね
マスコミにはそこを声高に言ってほしい
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:09:25.75
>>813
買春したことがない男だけが売春婦に石を投げろ、
という意味だろ、それ
捏造論文を発表したことがないのは、割と普通だぞ？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:09:33.97
東京電力の社員は帰化朝鮮人2世とか帰化中国人ばっかりだぞ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:09:55.94
理研で研究が続くならこのスレも続くことになるが、
常識的判断からのカテゴリ付けをするなら、オカ板でいいと思う
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:10:10.82
>>799
そう、この上意下達のシステムを通して小保方は理研の無給研究員になり
その一年後ユニットリーダーになったというのが自然な筋でしょう
ＳＴＡＰも実体の判らないまま予算獲得のためのデモンストレーションに組み込まれた
理研外部の関係者にもそれは願ってもないことであった
これは単に仮説ですか
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:10:36.82
理研のやってることはメチャクチャすぎる
中間報告を何のアナウンスもなく勝手に差し替えるとか、捏造体質そのものじゃん
頭がオカシイんじゃねーのか、この組織は。狂ってるにも程があるぞ。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:10:41.25
>>833
違うぞ
心の中ですら姦淫したことのないものは、石を投げろ
だ
聖書は結構良く出来てる
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:11:06.56
理研さん明日は4月１日だからってエイプリルフールで済ませないでね。
世の中にはシャレで済まされないことも有るからね。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:11:46.85
>>837
調査委員会が中間報告の改竄したように聞こえるが、まさかだよな？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:12:35.77
>>840
悪意はないです
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:12:55.84
>>838
真実を話せということも、石を投げることに入るの？
馬鹿じゃね
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:13:11.10
本人でないのかよw
リアルにずっこけたわ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:13:57.58
想像よりずっと理研の発表が速くて驚き
でも、よりよにもよって、エイプリルフールにとは…
狙ってんのかね
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:14:19.80
>>836
だな。
いきなりトップの若山に飛びつき、次のトップに乗り換えた。
トップダウン組織でないとできない荒業
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:14:30.37
>>842
＞真実を話せということも、石を投げることに入るの？
誰もこんな事言ってないだろ
聖書の話だよ
仮想敵作って興奮スンナよ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:14:42.54
>>844
4/1に発表される異動人事とコミでしょ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:15:08.48
明日に備えて、椅子の車輪に油をさしておけ
会見で盛大にずっこけるために
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:15:15.94
最後の頼みは祈ればなんでも許される宗教DEATH
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:16:33.07
>>849
浄土真宗か
念仏さえとなえればいい
むしろ悪人ほど極楽が近づくって奴だな
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:16:38.62
科学を信じていた自分がnaiveだと気づいた
ありがとう理研CDB
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:17:05.56
今年度には間に合わなくなりそうだけど、4月1日には200スレこえそうだね。
お祝いAAよろしく。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:17:08.92
明日の会見午前中からなんだよな
寝ておくか
こんなに面白い行事滅多にないぞ
俺の人生では遠隔操作事件と同じぐらいにフロンティア感あるわｗ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:17:17.31
まず中間報告で「最終的には論文の著者本人が釈明責任を果たす」って明言してたはずだが
結局それも嘘。おまけに中間報告を告知無くスリ変えてる。会見の日は大きなイベントの
ある日と重ねてダメージ軽減印象操作に徹する。
こんな組織に血税をジャブジャブ突っ込んでるとか異常な事だとおもうよ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:17:22.60
>>851
理研が科学を愚弄しているだけだから
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:17:37.47
>>846
単に聖書の話をしたいなら、別の板でどうぞ
遠回しに罪悪感を刺激しようとするような卑怯さは意外に他人から丸見えなものだよ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:18:14.87
君たちはチョン系DNA？シナ系DNA?
おれはロシア系だった
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:18:31.11
4/1の人事異動に合わせました～なんて話なら、人事ごとに合わせて結論出すの繰り上げました
なんての、この状況で許される話じゃないだろ？いや本人たちだけがそういう世間の目を自覚してないのかもしれんが。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:18:41.67
>>849
日本の場合はカミサマは恐ろしい存在だ。だから謝るんだよw
そこがキリスト教とちがうとこw
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:19:31.63
>>856
興奮し過ぎだろw
>>665も>>813も俺じゃないし、どうみても軽い冗談だろw
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:19:49.77
>>858
当事者が理研を離れちゃったら、内部調査委員会の手は及ばないからね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:20:03.18
筑波の柳澤は一足先に退職
明日はどうなるのかな
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:20:12.43
最終報告の予想
ネイチャー論文に不正はあったが悪意は無かった
STAP細胞の研究は今後も続けていく
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:20:33.16
>>861
とは言え、さかのぼり処罰も現実には結構ある
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:08.72
悪意のないトリミングに反応し過ぎw
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:09.46
オボの博士論文取り下げの件って、いつ決着がつくの？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:10.02
>>862
グンマーの奴も処分されて欲しい
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:17.69
最終報告まで、あと1時間40分か、、、
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:34.87
理研も筑波大基準でやれば批判も少なかったろうに
URLﾘﾝｸ(www.tsukuba.ac.jp)
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:37.21
>>864
まさかの大逆転で和歌山に全責任を押し付けるとか
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:48.95
>>865
理研乙
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:53.25
捏造論文はどの国にでもあることだけど、ほぼ国立の研究所が組織的に隠蔽して、
その只今隠蔽中の組織にご褒美のごとく特権を与えるのは、あまりにも
国家的損害だと思うんだが。
その最悪の事態に進みそうだねー
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:21:57.58
>>863
おぼが未熟だったので理研で再教育する
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:22:30.14
>>864
最近のつくばの論文不正では
既に前年に退職した職員まで処罰検討の対象になってたよね
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:22:35.12
>>838
心の中では、毎日・・・
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:23:00.67
大ボラ語る子さんは、いつ出てくるのだろうか？
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:23:08.19
>>873
理研は教育機関か？
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:23:12.66
>>870
それなら戦艦の方が
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:23:19.31
いまきた
STAPは存在するらしいね
捏造はなかった
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:24:09.84
>>877
この間の会見からそうなったんじゃね
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:24:35.38
明日は理研の理研による利権のための行動です。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:24:51.27
懲戒対象は結果出るまで退職させないんだが・・・
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:25:27.87
明日理研が下手なことしたら政治問題にすればいいだけ
先週からSTAPについて国会で発言されはじめてるから
その準備は整っている
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:25:50.73
>>882
つくばのは
不正発覚が退職したあとだったんじゃない？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:25:59.18
関東土下座組が出てくるに1STAP
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:26:37.26
>>882
単に契約更新しなければ、任期切れで退職
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:26:45.29
>>873
理研は教育機関じゃないっしょ？
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:26:51.27
>>885
謝男（シャーマン）とかもスタンバってるのかな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:26:54.44
急にどうでもよくなってきた
期待しない
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:26:54.62
正直捏造論文とかどうでもいい話 だって捏造なんだから
問題はインサイダー取引と特許のタイミングなんだけど
明日の会見では誰も触らないんだろうな
共産党の議員あたりに頼んで国会で聞いてもらうしかないのかな
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:27:10.66
I,m proud いつからか自分を誇れるようになってきたのはきっと
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:27:13.32
ダメージ・コントロールの基本は
「真実を語り、すべての真実を語り、真実以外を語らず」
I shall give, shall be the truth, the whole truth and nothing but the truth, so help me God
年寄りはロッキード事件の証人喚問で覚えているかも（私は小佐野の映像で知った）
どこか違っている。
ミッドウェーの敗戦を隠蔽した海軍並みか（陸軍大臣にも内緒にしたという話もある。信じ難いが）
ダメージコントロールの専門家ではなく、広告宣伝会社のにおいがする。
（弁護士でもなさそう）
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:27:57.98
>>863
最終報告の予想
ネイチャー論文に不正はあったが悪意は無かった
オボは未熟だったので理研で再教育しながら
STAP細胞の研究は今後も続けさせていく
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:28:01.76
>>890
文系諸氏はそちらの方が関心あるみたいだね
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:28:10.06
>>890
今回に限っては共産党に期待しても無駄だよ
安倍政権を攻撃できるネタなのに赤旗が一切取り上げていない
おそらく、オボ関係か理研上層部かに赤のスポンサーがいるんだろう
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:28:13.92
てか、明日の最終報告（）が社会正義から見ておかしかったら、次は特捜の出番でしょう。
どうも組織のトップがからんでいるらしいから。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:28:22.83
>>890
それはどちらかと言うと証券取引等監視委員会の仕事だからな
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:28:41.06
>>837
そう思う
小・中・高でいう県の教育委員会ないし教育センターに相当だね
理研で研究実績をあげノーベル賞なんてことは今の理研ではあり得ない
みんな早く次のステップへ移りたいだけさ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:28:56.61
>>895
じゃあミンスしかないんか・・・
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:30:10.36
これから税金を使ってSTAP細胞があるか研究していくだから
全く状況はかわってないね
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:30:33.80
>>892
かっちょえええ
歴史の法廷で裁かれるというのは、
かっちょええ生き方をした人々と比べられてしょぼーと思われたりすることだよな
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:30:41.71
>>900
次スレよろ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:30:59.12
悪意のないインサイダー取引だから問題ないよ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:31:04.40
あきらめましょう
あきらめましょう
スッキリしましょう
パッパ パラッパ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:31:04.57
そういえばなぜ今回共産党が騒がないんだ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:31:08.46
今回はそもそも自民党が怒ってるだろ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:31:13.60
>>900
理研には基地外しかいないことがよく分かった
これ、税金で運営されてる団体だし、国民が罷免とかできないのかなマジで
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:31:37.54
理系、建築構造設計の俺も>>890に興味がある
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:31:38.71
>>851
科学じゃなくて科学者
科学者で誤解があるなら人を信じたってこと
人で悪けりゃ誤った固定観念を自分が持っていたことだ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:01.32
>>902
ごめん無理みたい
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:17.36
ジャアアアアアアップ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:23.87
mihoko_nojiri@
あと、小保方さんはやめたほうが特だと思いますが、笹井さんの場合は
調査がすむまで待つメリットはあります。調査委員会に協力するとこを
みせないと、業界の企業とかも二の足を踏むだろうと。
普通にやめれば、彼なら採用したい人はいくらでもいる。
これ、採用したい人っているのかな？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:25.00
理研はサラダドレッシングだけ作ってればいいんじゃね
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:28.59
>>884
本日付で退職みたいよ
遡って懲戒処分を検討中と
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:29.67
>>907
一般公開に出かけて行って文句言うことは可能
和光は4/19だ
URLﾘﾝｸ(openday.riken.jp)
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:33.92
>>908
だって科学的にはウソップ論文でFAなのに、理研のウソ会見での
捏造論文擁護とか聞いてもしょうがないよねマジで
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:32:43.86
さかのぼり処罰なんて官公庁ではむしろ当然だぜ？
俺の親父は公務員だったが、特に1990年代以降になって贈収賄やカラ出張などのチェックが厳しくなって
過去20年ぐらいに遡って罰金付きの返還とか、懲戒解雇扱いで退職金返納、という例が多発したらしい
俺は民間企業だが、それでも取引先との不正取引なんかが発覚すればクビだけでは済まず、既に退職していても罰金＆退職金返納もある
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:33:08.92
>>910
ありゃりゃ
だれか次スレ行ける人いる？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:34:00.80
>>905
共産党も票になる活動しかしなくなったな、日和見主義だ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:34:07.45
明日、対応あやまったら、安倍政権もあやういかもね。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:34:07.90
>不正行為の再発防止策や今後の対応、
>ＳＴＡＰ細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。
「ＳＴＡＰ細胞が存在するかの科学的検証計画」があるというなら、
狸研が、STAP細胞は捏造ではないと判断したということだな
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:34:59.81
>>894 >>890
論文ねつ造で詐欺罪、公金横領、公金不正使用、公文書偽造・・・に問うのは難しい。
カッシーナ、エアテクニシャン、セルシードは立派な刑事犯罪の可能性があるし、科学の不正とはレベルが違う。
記者も世間も理解するし、意味も分かる。
文系から理系に移ったので、感覚がよく分かる。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:35:44.39
誰か明日の会見で
前の中間報告書のゲル電気泳動全体像の図の２枚目の一番右の方３つに2Nキメラマウス(STAP)のレーンがあり
そこではTCR再構成を示すバンドが複数でているんだけど、報告書を差し替えてそこを”なかったことにした”のはなぜですか？と聞いてみろ
ついでに、あなたたちのストーリーだとすべての問題は悪意がないということになっているけど
もしTCR再構成のおこったSTAP細胞からマウスを作れたという事実が最初からないなら、当然、2Nマウスのレーンにそれが見えてしまうことはありえないんだけど
どうして見えてしまったんでしょうか？ってことをきいてみてｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:35:49.36
いや、ほんと、オボコの水平剛性は超高層ビルに採用出来るかもしれん
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:35:57.00
ロッキード事件って、そのとき購入をやめた飛行機がトルコ航空に売られて、
パリに墜落して300人以上死んでるんだろ？
欠陥機を買わずにすんで人命が助かったのに、そんなに非難されることか？
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:36:45.21
MUTEKIデビュー「O-S結合」頼む
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:36:50.58
>>919
共産党が騒がないのはおかしいわなw 組合とか左がかったひとが
STAP騒動のコアにいるのかなとw
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:36:51.76
出入り業者だけど、研究職の人は常識ない人がけっこういるよね。
さっき名刺渡して挨拶したばかりなのに、「おい、そこのなんとか、お前だよ」と言われた
ときは切れそうになりました。しかし家族の顔が浮かんで愛想笑いでこたえた。
そんな思いを一度もしたことないエリートなんだろうね。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:37:06.34
小保方さんみたいな小者はどうでもいいけど、笹井さんには表に出てきて説明する義務と責任がある。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:37:09.18
ssiが素直にやめるとは思わないが、
ssiの次の再就職先ってどんなところになるんだろうか？
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:37:24.25
>>917
合理化のこともあるが、民間は厳しい
官公庁は自分たちにやさしいね、官僚天国だもんな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:37:31.48
>>923
親切な質問ガイドだな
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:37:42.61
>>925
完全にスレ違いだが、トライスターは機体の欠陥で大事故を起こしたことのない名機だ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:37:54.67
あ、理研、自ら改ざんしちゃったｗ
トップダウン万歳！
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:38:40.91
理研：オボは未熟で実験結果の保存がいい加減、実験ノートがスッカスカなので
STAP細胞が存在しなかったとは証明できなかった
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:39:39.36
悪魔の証明だよな、STAPが無い事を証明しろってw
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:39:45.96
あと3スレだ
本気出していくぞ！
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:40:18.88
>>928
そいつの年は幾つぐらい？
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:40:51.83
>>936
だから光をあててSTAPの影があるかないか調べればいいんだよw
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:40:56.84
>>935
マジでそれが理研のロジックだから、日本終わってるよな
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:40:57.92
>923
素人だからよくわからないんだけど、
2Nキメラだから、stap由来の細胞の割合は小さいのでしょう？
こんなにはっきり再構成バンドが見えるものなの？
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:41:09.38
>>923
悪意のないテンプレートのコンタミ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:41:10.81
あ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:41:28.96
>>928
逆に丁寧な人だと親切にしたくなるだろ
気持ち分かるよ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:41:40.79
>>933
ロッキードでなく、購入をとりやめたダグラスの方を言ってるんだけど
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:22.24
>>928
ネタぽいな
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:30.42
>>928
そういうのは大体親譲りだから、
嫌な目にだけは無駄に遭ってんじゃないかなと思って溜飲を下げといて
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:30.71
いよいよ明日、理研が小保方に引導を渡すのね。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:40.66
俺なんか、見た目若いから、出入りの業者にたまにタメで話しかけられて
それでも敬語で色々説明してるというのに…
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:42.14
うやむやで何とか国内(国会)を誤魔化す方向を考えてるんだろうけど
それやったらもう研究機関としての国際的な信頼はゼロになるね
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:52.18
>>927
たとえいても騒がないと思う
共産党まで浮動票を獲得するためには右へならえだ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:51.98
>>937
今日中に200いったら理研解体間違いなしってネタをマスゴミにタレこみます
とかでもないと加速するはずもないだろ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:42:52.64
>>942
悪意のないテンプレートのコンタミ
こらこら、そんな事言っちゃだめだろ～～～（＾ー＾）
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:43:13.79
>>948
しないでしょ
STAPの再現実験続けるっていうんでしょ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:43:37.48
>>951
やっぱりいるのかよw
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:43:56.65
>>949
俺なんか、そろそろまともに科研費取ってこい、って言われたよ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:43:57.40
Yes Coke Yes
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:44:25.93
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART198
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:44:36.32
悪魔の証明
悪意の証明←NEW
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:45:01.13
>>958
乙です
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:45:01.62
>>958
おおっ
乙です
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:45:07.02
Yes Stap Yes
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:46:30.87
>>949
えっ！
30くらいかと思ってました～(-。-)y-~
羨ましいですう～(^o^)/
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:46:36.13
>>928
一般に政治家や医者が最低と言われる
理研の研究者も思いあがりがはげしいから彼らクラスだ
実感としては正しい、有名なホテル関係者がそう言っているし
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:47:14.24
>>942
www
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:47:52.15
>>539
Kwsk
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:48:14.92
>>942
悪意のないテンプレートのコンタミのはずなのに
どういうわけかテンプレートと言っているバンドとは違うバンドパターンがでてしまっているんだが
やはりこれはテンプレートが進化しているということでしょうか？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:48:56.36
>>928
そうなのかw 俺なんか一緒に遊びにいったり飲んだりしてるけどw
「割り勘ですね？♪」
「当然だよwww マジで。友達だしw」
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:51:08.61
小保方も笹井も出てこない最終結果報告に何の意味がある？
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:51:26.30
和歌山が作った、光るマウスを調べれば、何かわかるんじゃない？
大事な個体なんだから残ってるだろ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:51:58.46
>>969
捏を認め国民に謝罪し、懲戒処分を発表するなら
意味がある
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:52:07.95
ポール・ファッセルの
階級 「平等社会」アメリカのタブー
光文社文庫
読んだことある人いますか？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:52:11.93
>>970
光る頭が何？
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:52:20.95
光るは教授の禿げ頭
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:52:21.63
>>970
そのマウスは理研にあるんじゃないの
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:53:08.02
>>975
もう破棄したはずだろ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:53:19.89
マウスだけあって、STAP細胞は全部捨てたってのも、おかしな話だよな
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:54:18.26
悪意がないため都合が悪くなると証拠はなんでも捨ててしまうんだろうな
悪意がないからね
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:54:38.09
>>849
オボコちゃんが改心してくれないかなと思ってキリストの思いやりを誰かが、
投稿していたので、訳を載せました。
オボコちゃんは噂によると幸福関係とのことなので、
教祖さまはキリストにも仏法にも通じていているので、
告白して欲しいのですが、仏教で「善人なおもて往生す、いわんや悪人をや」
悪人でも往生するのですから善人になればより幸せ。
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:54:38.35
>>928
まだまだ甘い。
MRは医者にもっとひどい扱い受けてる。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:54:39.23
HOP STAP JUMP
めざせ２００ もう一息
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:55:10.58
小保方続投か
調査の拠点を海外でやるようだな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:55:28.96
>>978
多比良研では貴重なサンプルの入ったディープフリーザーが
爆発したからなw
世の中何が起きるか分からんw
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:55:42.37
オボの海外逃亡ってソースあるのか？
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:56:05.31
| o o . o.|
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| ｜ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｜ ｜
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| ｜ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ Ｖ ｜ ｜
| ｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｜
| ｜
| 賞 金 10,000,000 G. ｜
| ＿ ＿ ＿＿ ＿ ＿ ＿＿＿ ＿＿ ＿＿ ｜
| | |∧| | ｜,rｭ | | ＼| |└┐┌┘| l二 | ┌‐､ヽ |
| | ∧ |. | r‐┐ | | |＼ | ｜｜ | l二 ｜ L..ﾉ ﾉ ｜
|.o ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ .o ￣ ￣￣ ￣￣´ o｜
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:56:11.11
>>984
週刊誌レベルのソースはある
検証に耐えるソースは無い
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:56:22.84
ねつ造認定したら、バカンティと小島はどうなるのだろう？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:56:28.94
ババアの臭い吐息
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:56:28.96
今井、コメント出せよwww
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:57:04.16
>>984
赤羽で飲んでたという話
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:57:15.72
まず「悪意」の定義をしてもらいたい
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:57:35.56
東京女子医大の大和って、まだ入院してるの？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:57:36.02
バカンティのやってる細胞って、STAP細胞とは関係ないんでしょ？
やり方違うし
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:57:49.86
>>949
相手も若くみえるタイプで949より年上かもしれん
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:58:24.75
>>987
形式的には騙された被害者だろ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:58:40.84
>>992
出てきたら女になってたりしてなw
「ショッカーですかwww♪」
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:58:59.59
>>981
200に意味なんてないだろ
脅威なのは関連スレが８０００近くあることだよ
なかなかないよ
googleだと７５０万アクセスだっけ？
刑務所に逃げないかぎり日本にはもういれないレベル
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:59:43.99
>>995
そういえば、藤村が埋めた石器からナウマンゾウかなにかの油脂を検出しちゃった人がいたな
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:59:44.68
>>994
そういうことはありますよね
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 22:59:56.49
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