14/03/31 14:30:19.52
>>719
これはもう科学ネタではなくって普通の詐欺事件だから
左翼の弁護士みたいのにまくしたてさせなきゃダメだよ
研究者とかエリートには上品な質問しかできないからダメ
相手を煽ってキレさせたりできるような芸がないと
しつこいワイドショーレポーターみたいなのもつれてくべき
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:31:01.66
理研は早稲田待ちなのかもな。
早稲田が博士号を取り消せば、それを理由にした解雇もできるし、やはり小保方が悪いと
いうふうにして、笹井を守ることもできる。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:31:33.45
当事者が出てきて謝罪すれば、それは延命。
当事者が出てこないのならば、それは懲戒処分。
それが一般常識でそw
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:31:48.24
理化学研究所 鼻糞理事長
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:32:16.53
>>731
理研に一般常識が当てはまるとか思ってるの？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:32:47.29
研究機関として捏造と誤解されるようなことがあってはならない。
これについては内部に理研独自の審査委員会を設置する。
STAPについては研究を継続して真偽を含めて結果を後日発表する。
こんなもんかな
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:32:56.46
>>729
＞しつこいワイドショーレポーターみたいなのもつれてくべき
曲がりなりにも科学者の集団にそんな駒をぶつけなきゃならないなんて泣けてくるよ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:33:11.89
>>718
会見させると言っても、本人が拒否したら無理だろ。
奴隷じゃないんだからさ。
いろんな可能性がある事くらい理解しようよ。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:33:26.12
>>725 くらいの処分になればいいけど、
そんなこと絶対しないから。
それに労基法で10%の減給しかできませんよ。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:33:32.63
て言うか前日にプレス発表って普通なのかね
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:33:44.96
>>725
ホンマくさいが
「コンタミ」で終了か
画像の流用はどうするのかね
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:33:57.15
>>730
早稲田「理研が小保方を解雇した後に博士号は剥奪したい」
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:34:04.97
笹井もオボコもでてこない
記者会見なんて認められない！！！！
笹井もオボコもでてこない
記者会見なんて認められない！！！！
笹井もオボコもでてこない
記者会見なんて認められない！！！！
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:34:06.42
悪意があるかなんていう主観の問題を罰則の基準に入れたらだめだろ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:34:36.36
記者質問集
他にあったら追加よろしく
・存在の根拠がないSTAPにこれ以上税金を投入する意義があるのか
・4/1に会見を開く理由、今国会中で特定国立研究開発法人に指定されるためではないか
・なぜ論文執筆者である小保方氏や笹井氏は会見に出席しないのか
・そもそも小保方氏、笹井氏は国内にいるのか
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:34:40.22
不正を認めたら検証は無いよ。
仮説に期待できる可能性があるとしても理研がやってはダメ。他に任せるべき。
検証をまだ諦めてないということは、写真間違いの不正はあっても研究に不正が無いと言い切るつもりだろ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:35:23.70
・・・・・・今後は専門家コミュニティにSTAP細胞の検証を委ねる次第です。
また、今回の悪意なき間違いの原因は、予算的時間的な制約の問題が大きく、
当研究所としては、これを最優先課題として改善に取り組むつもりであります。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:36:01.51
>>735
何度も言うけど、コレ科学の問題じゃないの
ただの 詐 欺 事 件 だから
理研は、科学研究上のミス、ってことにしてお茶を濁したいんだろうけど
存在さえしない捏造研究論文の画像差し替えがですね～とか、茶番以外の
何物でもない
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:36:17.26
STAP存在検証続けると宣言してるんだから捏の客観的証拠も自白もあり得ん
懲戒免職できるだけの根拠ないだろ
調査委は懲戒委じゃないんだから懲戒無理
センター長もこのタイミングで懲戒処分だすの無理
せいぜい、記者さんに頑張ってもらって４月１日時点とこれからの処遇についてしゃべらせるぐらい
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:36:38.46
>>738
3月11日の14時に予告プレスリリースしたところも違和感あった。
ムーミン割烹着ピンク部屋といい、電通の入れ知恵かね？
気持ち悪いね。どうやれば世間の目をそらせられるタイミングで発表でき、
その前に予告してれば目をそらさせてませんよ、っていう。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:36:54.36
>>744
もう仮説ですらない空想の領域だ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:37:00.75
理研が言うには、小保方本人は会見やる気満々らしいから待ち状態でしょ
嘘だろうけど
もう二度と国民の前に出てくることはないだろう
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:37:03.92
ユニットリーダーまたはプロジャクトリーダーが出てこいよ。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:37:10.02
なおSTAP細胞存在の科学的検証計画は最低20年間を予定しています
つきましては予算のほどをよろしくお願いいたします
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:37:18.84
>>743
理研内部にセルシード株を買った人がいないか
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:37:55.30
>>159
うちの理系の弟なら一発で落とせるわ
危ない危ないｗ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:38:09.84
明日は理化学研究所が詐欺組織に成り下がる日！！！
明日は理化学研究所が詐欺組織に成り下がる日！！！
明日は理化学研究所が詐欺組織に成り下がる日！！！
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:38:29.78
>>748
3/11会見予定で今回4/1に会見入れてきたんだからお察し
何もかも汚いやり方
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:39:19.33
>>747
テラトーマ画像の流用だけで十分な根拠だよ。
よほど真実をねじ曲げない限りは、あれで免職して当然。
ただ、調査委員会はあくまでも「調査」だから、
不正認定はするだろうけど、処分はまた別に決める可能性はけっこう高い。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:39:57.91
>>743
東京女子以下大学の共著者(特に大和)とは連絡を取っているのか?
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:40:23.33
>>746
この流だとテレビは全部制圧されてて理研擁護のコメントしか出てこなかったりして。
民放で理研批判とかしてたとこあるの？
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:40:36.67
>>744
＞仮説
仮説じゃない、「夢空想の理論」
難波ブログの「仮説」の定義読んで
尚、STAP細胞の自己矛盾も読んで
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:40:42.56
>>757
若山さんの細胞問題もあるしね
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:41:05.09
>>746
ミスはあったかもしれないが存在はするだろう
笹井もそこまで馬鹿じゃないよ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:41:35.95
小保方はこの組織だからこそ出てきた怪物という感じがするな>>756
汚い組織の体質から言って、今後も大物が出てきそうだ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:41:37.24
>>682
産学協同や大学院連携や
なんかが今回の事件のベースにある感じするね
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:41:48.61
難波ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:42:50.25
あ～、小保方や笹井を出さないあたり、結論は
「ミスはあったが不正とは認められないが、適切ではなかったため
論文は取り下げる。
しかし、ＳＴＡＰは小保方らが「存在する」と主張しており、
実際あったかなかったかを含め、今後検証していく予定」って内容じゃないか？
小保方や笹井に会見させない＝ごめんなさいさせない時点で、理研は世論を甘くみている。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:42:55.95
とんだ税金の無駄使いだったね＾＾
損金の弁済に関してどんな方法をとるかCDB責任者の見解を問いただしてください
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:43:30.88
とりあえず明日はみんな忙しいだろうが
見れる人は10時半の会見を見て、疑問点をあげてくれ
そしたら１時の会見から記者の誰かが聞いてくれるかもしれない
14日も結構２ちゃんで挙げられた疑問がそのまま質疑応答になってたからな
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:43:59.20
ところで、これはまだ撤回されてないよな？
1/29理研記者発表→1/31文科大臣会見
>文部科学省としては (略) 第2、第3の小保方氏 (略) が生み出されるよう応援してまいります。
>文部科学省としては (略) STAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp) (文部科学省公式サイト)
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:44:45.16
>>762
> >>746
> ミスはあったかもしれないが存在はするだろう
> 笹井もそこまで馬鹿じゃないよ
ふつうはそうおもうがな。
でも、今回の流れをみてると……。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:45:29.31
とりあえず早稲田にダメージ与えるプレシャー当てる角度での理研会見をお願いします
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:45:36.92
>>766
論文取り下げで内部の処分とかないのかね
というか、おとがめなしでも小保方はCDBに出て来れないだろ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:45:50.03
だから、明日の会見では、
まず、誰か記者が「STAP論文＝科学研究ではない」ことをハッキリ言ってやらないと
理研が反論しようとしたら、嘘ねつ造の証拠を全部挙げ、また、理論的に起こりえない
現象であること、STAPができたという証拠が何一つないことから、妄想に過ぎない
ことを指摘すべき
証拠、実物が1つもない時点で「STAPはあるんです」とか言うのは明らかに非科学的だよね
その上で、これは科学案件ではなく、巨額の背任、詐欺事件であることを指摘し、
証拠と思われるものを全部列挙して見せよう 理研の反論はできないと思う
全部調査中で終わるだろうからね 理研＝背任、詐欺組織ということを会見で
皆に印象付けさせよう
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:45:58.14
「セルシード」という会社が昨年8月に新株予約権を発行してＵＢＳが何故かロンドンで第三者割当を受けているそうで、
調べてみたらその会社は連結純資産がなんと1億円しかなかった。
そんな会社に銀行は１００％融資せず、証券会社が株や債券の公募発行を引受けることも９９．９９％ないのである。
あるとすれば投機的利ザヤ狙いの外資かファンドしかないが、
常識的にはそれすら説得しなくては無理という状況だったと思われる。
経営者は追い詰められていたはずだ。その結果だろう、8月13日に、
第三者割当による第10回新株予約権及び第11回新株予約権（行使価額修正条項付）
の発行並びに第三者割当て契約締結に関するお知らせ
が公表されている。これを昨日読んだがどうも僕の経験上不自然で腑に落ちない。
これは発行会社名になっているが実態は割当を受ける証券会社が書くもので、
ＵＢＳがこう書かせたはずだ。専門的になるので詳細は書かないが、
しかし、僕が担当者ならこの案件は９９％蹴っている。
その時点の情報では、同社株の株価が近未来的に上がり、
予約権を行使して買った新株を利益を出して売却できる
（そうでなければ損をする）と信ずるに足る根拠は特に見当たらないからだ。
つまり「何かうまい話」がセルシードの経営者から伝えられなければ
「継続性に疑義の生じた会社」（会計監査でつぶれる可能性を指摘された会社）のファイナンスに応じることは通常はない。
それも半端でない総発行株数の３０％近い大量の株式が新たに発行されるわけだから、
「何か」がなければ株価は大幅に下がるのである。
ところが同社株は1月30日に小保方発表で４０％も暴騰し、
ＵＢＳは新株予約権を1月30日と31日の2日間で全部行使して市場で即座に売却し、
数億円のサヤぬきに見事に成功している
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:46:04.04
>>756
増税に新入式、入社式、年度初め、入庁式、まぎれるのがいくらでもあるし。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:46:32.46
安倍の女性推しなんて本当に最悪だよ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:46:40.15
小保方氏が論文取り下げを撤回したって本当？
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:47:48.71
いいタイミングで砲撃が来たな
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:47:53.13
誰か、想像できる中で最悪の記者会見を予想しろ！
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:48:02.33
各板で話題が波及して２ちゃんねる史上最大規模の事件に発展
小保方スレッド総数は７３８０スレ以上と驚異的なスレッド数。 日本の理系の信頼を失墜させた早稲田理工の罪は深い。
閲覧できる過去ログ
「小保方」のスレッド検索 | ログ速 検索結果７３８０以上のスレッド
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) ←クリックして見よう
小保方の母校、コピペの学風の早稲田大学先進理工学部
小保方晴子 先進理工学部卒
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp) 先進の意味は『 コピペして先に進もう 』の略？
早稲田大学先進理工学部 ←小保方晴子は先進理工学部卒
URLﾘﾝｸ(www.ase.sci.waseda.ac.jp)
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
生物板
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) ←２ちゃんの生物板でも話題沸騰
先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして楽をしよう。
【STAP騒動】同じ研究室で５人も 早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上 小保方氏は先輩の手法を見習った？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】小保方さん論文コピペ問題 「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:49:22.38
>>756
もう意図的にそういう日を狙って会見入れてるよね理研
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:49:42.02
>>779
論文取り下げにより調査終了。
一分でおわり。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:49:51.59
最終報告後にボコ達に弁明の機会を与えるとか言ってなかった？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:50:10.25
>>773
＞証拠、実物が1つもない時点で「STAPはあるんです」とか言う
日本の科学のトップがこんなこといったら日本の科学は終了でしょうな
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:50:28.96
>>783
言ってましたがな
嘘余裕です
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:51:31.66
記者さんは小保方の消息について当然質問するだろうけど、
NATURE NEWSで「小保方論文取り下げに抵抗」と報じられた件を頭に置いて質問してほしい
NATURE NEWSによれば、「竹市センター長の説得に抵抗」だから、
竹市センター長も知らないではすまされない
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:51:36.94
>>785
プロトコル第二弾も嘘だったしー
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:51:49.04
>>779
11jigen氏と名乗るネットの住人と2chに中傷書き込みをした全員を訴えマフ。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:51:58.56
>>784
それを、明日も言いつづけようとするんじゃないの？
詐欺背任案件であることを隠すために、理研は意図的に
科学研究上の不手際ばかり話し続けるだろう
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:53:04.82
>>785
機会を与えたが本人が辞退したってところだろう
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:53:42.32
有るのか分からない細胞に数百億の税金を投入する意味は有るのか？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:54:04.75
４月１日決戦だー！
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:54:21.85
>>779
佐村河内氏と森口氏を理事長、副理事長に据えて
出直します。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:54:38.49
>>790
関係者が全員、両手両足を縛られた状態で自殺しましたが、事件性はありません。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:54:45.59
調査が終われば、小保方の拘束もとかれるということだよな
取材殺到必死だな
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:55:07.42
>>790
理研は雇用主なんだから従業員の不正に対して責任があるでしょ？
辞退とかのレベルじゃない
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:55:25.66
笹井は明日は国内にいるの？
キャンセルしてなければ週末からアメリカで研究発表に行くはずだけど
ちなみに高橋政代さんと同じセッションで発表
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:55:38.05
>>791
俺らには無いが、貰える連中にはあるだろ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:56:34.68
>>791
それも含めて税金の詐取だよね
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:56:53.62
認めぬ何があっても認めぬ
組織存続のためらな科学者としての魂を悪魔に売ってでも認めぬ
「研究に不正はあったがSTAPは無いとはいいきれない」
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:57:04.38
>>772
普通、社会通念的に考えれば小保方は解雇、些細は降格だろうが、
利権は公務員なんかと一緒（医者や警察関係というべきか）、
内部の人間は切らないんじゃないだろうか？
減給とか停職とか降格とかじゃないか？
しかもＳＴＡＰは小保方でないと（実験に不正がないと仮定して）作れないらしいから、
小保方の特殊技能（テクニカル）はとても必要になるだろう。
ほとぼりが冷めたら小保方は復職するかもしれないよね。
まぁ、『ＳＴＡＰはホントなんだけど論文は適切でなく未熟だった』という内容のみなんじゃないのかな？
しかし、それじゃ科学界にも世界的にも日本の信用を失墜させたという事実は何も解決されないんだけど。
理研側がコトの重大さをまだわかってないというか、逃げ切ろうと思ってるんじゃないのかね？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:57:32.61
>>796
研究者が勝手に集まってる機関という認識なんじゃないの
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:59:07.28
3/31日付で懲戒解雇されているなら、既に辞令が出ているはず。
内部リークがないということは、懲戒解雇されてないということだな。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 14:59:22.75
>>796
この状況で記者会見までは無理強いできんでしょ
笹井氏は論文・プロトコル両方と単なる名義貸し／パーツ担当ではない共著者だし
おぼの上司だし、副センター長だし、出てこないことは許しがたいけどな
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:00:03.28
>>801
きみ、科学研究者じゃないね
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:01:05.96
記者質問集
他にあったら追加よろしく。おれ仕事するんで誰か引き継いでください
・存在の根拠がないSTAPにこれ以上税金を投入する意義があるのか
・4/1に会見を開く理由、今国会中で特定国立研究開発法人に指定されるためではないか
・なぜ論文執筆者である小保方氏や笹井氏は会見に出席しないのか
・そもそも小保方氏、笹井氏は国内にいるのか
・執筆者が関係しているセルシード社の増資時期に合わせて論文発表が行われた可能性はないか
・Nature Newsで小保方氏が論文撤回を拒否しているとの報道があったが事実か
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:01:30.03
今来たけど、えーっと、４／１（明日）１０時半から理研の会見なんだね
エイプリルフールネタかと思ったら、マジだった
明日は暇だから見る予定
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:01:53.12
>>796
本人が固辞してるとしたら、
それを業務命令で会見の場に引き出せると思うの？
そもそも免職にしたら仕事として命令することもできないよ。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:01:55.52
小保方でないと作れない（意味深）
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:01:59.67
>>805
理研って、まともな科学研究者の機関じゃないからね
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:02:02.46
泣きじゃくって記者会見にならんわな
ユニットリーダーって色んな人に尻拭いしてもらえるポジションなんだな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:02:04.07
明日の最終報告は調査委員会の報告と、理研の記者会見が分かれてるところが前回との最大の違いだな。
前回は調査委員会に質問すると理研の人が答えだすし、理研に質問すると調査委員会が答えだすという意味不明の展開だった。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:02:48.86
>>807
こんな時間に書き込みしてるくらいならどうせ毎日暇だろｗｗｗ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:03:44.56
そして明日。。。
みなさん、だまされましたね。
今日は、笹井新センター長の就任会見です。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:04:00.86
Robert Geller
@rjgeller @Pb_doped_BiTe ＳＴＡＰ細胞製造に成功、という報道ならエイ
プルフールでしょうが、これはマジだと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:04:04.82
>>812
石井さんの会見の一番前にノヨリさんが座って睨みつけてそうだけどな
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:04:17.33
>>779
鼈と河馬の漫才
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:04:50.09
懲戒処分の決定は笹井氏のセンター長就任の初仕事かあw
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:05:21.43
>>496
＞ＳＴＡＰ細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。
会見、見る価値あるのかなぁ…
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:05:28.57
>>807
今日もヒマそうだな
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:06:26.62
センター長就任用の演出が見れるのか
ジャネット呼んで
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:06:36.07
ＳＴＡＰ事件って科学研究者がやりそうにないことをやっているんじゃないのか？
でも小保方他、皆、科学研究者なんだろ？現役でしかも力のある。
利権だってそう。
先月の会見の時点で科学研究者の倫理や常識なんてぶっ飛んでたんじゃないの？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:06:38.09
>>819
検証のために１００億円くらい増額要求するつもりか？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:07:16.39
ＳＴＡＰ細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。
もう終了じゃなかったっけ。終わりの終わりはいつ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:07:38.05
理研の研究者は言わばプロスポーツ選手みたいなもんね
被雇用者ではあるが普通の雇われ人とはちと違うんじゃ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:07:40.90
明日会見に誰が出てくるのか注目に値する。
前回と変わらないイツメン？かもしれんが。。
サプライズで笹井の土下座会見だったらショックだわー
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:07:49.18
>>818
今井が解雇されるの？
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:08:31.17
笹井がセンター長に就任して「ＳＴＡＰ細胞が存在するかの科学的検証計画」
と陣頭指揮をとって行う。
以上
かな？
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:08:58.81
意外と早かったな
外部調査委員会が調査始めたのってつい最近なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:09:31.09
ケビン、おっと笹井さんについてお聞きしたいのですが。。。
記者の方、明日の質問でお願いします
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:09:35.69
小保方さんは研究者不適格。けど、悪意はなかったので懲戒解雇にはあたりません
よって、４月１日以降は笹井新センター長秘書として雇用継続します。
センター長室の応接セットはもちろんカッシーナ新調します。
上田くんのお古なんて使えませんよ～
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:10:15.09
科学雑誌の編集長やってる某御大のお話ではオボ事件以降、日本から
科学ジャーナルへの投稿が極端に減ったそうな
オボショックですわw
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:10:23.59
>>822
何を根拠に小保方に科学研究者としての力があると？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:10:26.75
>>813 >>820
暇と突っ込まれたw 今日は出先から戻って来た所だよ
理研は5月まで死んだ振りしていると思っていたから意外だった
イシイ医院長だからあまり期待しないが、「真・調査委員会に引き継ぎ」だったら嫌だなぁ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:10:32.27
>>814
午後の会見に竹市氏が出席するのはＣＤＢセンター長だからだろ
つまり、少なくとも3/31時点での笹井新センター長就任が無くなったことは確定じゃね？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:11:10.29
理研なんかでやってるよか理研で名を上げテニュアもらえる大学に行きたい
これが皆の本音ね
普通の社会人だとそういうの知らんだろ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:11:13.64
小保方は自ら辞職じゃないのかね
さすがに残ろうとは思わないだろう
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:11:19.38
つか、タケちゃんは明日センター長として会見に臨む。
そのぐらいの空気は読むべきw
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:11:31.93
まあ、明日になれば石井が絶賛されてるよ。彼はそんなに甘くない。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:11:34.17
>>835
笹井新センター長はロンドン→アメリカ出張中なので、
竹市さんはセンター長代理
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:11:40.27
>>830
記者：ケビン、おっと笹井さんについてお聞きしたいのですが
理研：ケビン？それはどういう情報ですか？
記者：２ちゃ、あ、いや、えーと、すみません。言い間違えました。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:12:40.26
>>836
いられるなら、いつまでもいたいというのが本音だよ。給料は大学よりいいし、研究費使い放題だし。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:13:06.46
>>832
今まで普通に捏造してた多くの連中がビビって手控えしただけなんでしょ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:13:12.03
>>825
法人指定になったら、年俸1億で優秀な研究者を雇用契約するとか言ってたしな
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:13:24.37
>>839
どっちの今井？
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:13:48.17
>>839
難しいと思う。風見鶏だから温い処分はしないだろうが
凹以外は有耶無耶にしても不思議はない
「早稲田の博士も怪しいので、凹氏の理研採用は遡って取り消します
従って論文も撤回しますが、凹氏の事情調査は早稲田に任せた」とか言いだしそう
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:15:10.95
今井は関係ない
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:15:25.54
>>846
もともとネイチャー論文しか調査しないと言ってるよ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:15:27.44
>>788
理研にとって11jigenは身内のようなもんだろ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:15:51.36
石井先生は研究を愛しているはずだからちゃんと公平に調査してくれてるよ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:16:01.47
>>846
捏造かどうか断定するのは調査委員会だが、処分を決めるのは調査委員会じゃない。そして、おそらく調査委員会は捏造だと断定する。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:16:10.87
>>841
文春にも書いてたし、記者が使っても別に何の不思議もないよ、ケビンは
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:16:36.79
今が最後のチャンだぞ、イマイ
何か言っとけ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:16:46.93
今井って二人いるの？ 親子？親戚？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:16:47.61
ここだけの話だけど、石井ってニコニコわらってて優しそうだけど、怒らすとガチで恐いからな
野依ですらしょんべんチビるほどだから甘く見ないほうがいい
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:17:26.76
日本学術会議からも調査委員長は理研外部にしろって言われてるんだから、
今井が「不正はなし」という結論は出せないよ。
Oは死亡確定。関心事は些細なミスにどこまで踏み込むかだ。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:17:39.10
>>806
追加
・STAP細胞追試を行う場合、これからどの位の国税を使うか、概算で結構ですのでお願いします。
100万円、1000万円、2000万円（今までの推定調査費程度）、5000万、一億、それ以上
・尚、STAP細胞は存在しないとTVで東大の上昌広特任教授は言っていますが、
理研はどういう理由で存在を確信しているのですかあ～
・また難波先生は、存在が証明されて居ず｢仮説」でもないとおっしゃって言えますが
それについてどうですか～
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:18:13.52
>>833
いや、小保方は科学研究者としての力も資格もないと思うよ。
しかし、笹井、竹市、野依には色々な意味での力はあるんじゃないの？
本来ならば本人たちが辞表を出すべきだが、小保方以外（笹井）は理研にしがみつくんじゃないの？
一旦、研究者として汚点が付いたら決してその後信頼されないが、
今の理研がしようとしていることは、理研を守るために小保方、笹井、ＳＴＡＰは守ろうということではないのか？
本来ならば、ＳＴＡＰ撤回、小保方、笹井解雇にして欲しいが。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:18:51.22
ここまで色々つっこみどころあって「捏造じゃない」と言えないだろう
中間発表でもほぼクロの所をつっこまれてたし
本人らが捏造認めたんじゃねーの？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:19:49.11
悪意の有無の判断について合理的な説明を求めたい
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:20:03.92
小保方のこれまでの言動からすれば、論文撤回にも合意してない現状で厳しい
懲戒処分でたらマスコミにあることないことリークしまくりでしょ
記者会見まではやらんだろうけど
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:20:18.43
１４日の会見で、こなきじじい理事長が、小保方は若いから反省させる、教育する、
っていってたから始めから解雇はない。
上の責任は重いといっていたのでちょっとはあると思うが
センター長就任が流れたくらい？
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:20:24.33
バカティンの例が有るからね
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:20:52.23
過剰な石井ageが来ているけど、彼を擁護しないといけない人でも居るの？
3/14の会見見て、「石井は信用出来る」という人は考え直した方が良い
研究で捏造の疑いが有ることに対して、怒りとか呆然としているとか全く無かった
非常にドライだけど、あまり一筋縄でいく人物ではないと思うよ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:20:58.65
笹井は有能っつうけどそれこそノーベル賞レベルじゃないんだからクビでいいでしょう韓国にでもくれてやりゃいいんだよ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:20:58.73
何を言っても嘘でしたと言い訳できるエープリルフール
いい日を選びましたね
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:21:52.16
>>802
追試を第三者にお願いするとは、どういうことですか、
理研で第三者立ち会いで再現実験やれば良いのではないですか？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:21:54.17
>>806
追加
委員長の印象・感想はいらんから、エビデンスを示してね。
これまで何をどうやって調査してきたの？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:22:10.28
>>858
特定法人がいつなるかもはやわからない状況で
その3人にそれらを覆す力はないだろう
安倍内閣としても看過できる話ではないからそれ相応処分はしないと
いつまでたってもその法人になれないｗ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:22:17.02
懲戒解雇になるに決まってるじゃん
不正したんだから当然だろ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:22:19.51
４月１日午後1時からは野依良治理事長や発生・再生科学総合研究
センター（CDB、神戸市）の竹市雅俊センター長らが出席する記者会見
を開き、不正行為の再発防止策や今後の対応、STAP細胞が存在するか
の科学的検証計画について説明する。
理研はまだSTAP細胞を再現させる気なのか？
捏造からの再現www
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:22:30.35
>>864
呆然したり怒りに我を忘れるようでは調査委員は務まらんね。
君には資質がなってことだよ。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:22:36.69
最近は数日おきにしかみてないけど、早稲田の論文調査は終わったのか？
テンプレにもないし。
このまま逃げ通せるなら、すごいな、早稲田の連中は。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:23:09.35
「STAP細胞が存在するかの科学的検証計画」ってのがふざけてるよなあ
もうこれだけでアウトだわ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:23:37.71
>>864
あの時点で捏造だと断定すると、逆ギレ裁判した小保方や笹井に有利になる。
そんなこともわからんお前は間接的に捏造者の味方をする大馬鹿者。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:24:47.63
>>856
そうだね。
ただこの調査は論文の内容に関することだけだから、些細な人の関与とかまでは
なかなか難しいかもしれないな。それで有耶無耶になってしまう恐れが有る。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:25:24.36
>>850
そのわりには証拠隠滅の機会を与えるなど甘い初動だったけどな
どういう結論が出るにしろ、日本学術会議からもコメントあったように
もともと外部から委員長を選抜すべきだから
ここで甘い結論をだそうものならむしろ尾を引くことになるだろう。
自民内部からも反発があるくらいなのに、野党が放っておくこともなかろうから
ここで下手に保身を図ろうとするとむしろ理研全体が疑われる結果になる。
おぼたちに厳罰、理研には落ち度なし、とかげの尻尾切りこのあたりが落としどころだろう。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:25:29.97
明日の会見の予想が沢山されてるけど、現時点で理研がまるで信用されてないというのがわかるな
今までの対応に誠意がなさすぎた
小保方は研究所で研究中だとか、謹慎中だとか広報の言うことも二転三転していいかげん
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:25:30.86
庭さんはどうなんの？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:25:36.50
山中さん捏造かー
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:25:41.44
>>872
いや、調査委員として呆然とか怒りがマイナスの因子であることは認める
でも「不正の存在について何とも思わない」感じがするんだよな
「最終の調査報告は何時になるか分かりません」「悪意がないから不正と断定出来ません」
この発表をしていたから、学術会議からも「理研外部の人間で調査しろ」と突っ込まれていただろw
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:25:53.42
懲戒解雇にしたら、少しは理研見直すけどね～。
あの体質じゃないでしょ～。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:26:53.38
∧
／/__ヽ＿
／￣ ＼
/ 捏 ヽ
/ （・ヽ /・） | これからは、マスクをして生きていきます。
| ⌒ ／＼⌒ |
/| （ ●●） |
∠_ |ヽ ／￣＼ /
|＼＼ ＼￣／ ／
ﾉ /＼ ヽ (￣）／
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:27:03.59
>>861
それは止められると思う。
週刊誌とかまで全部止めるのは難しいだろうけど。
ただ、新聞やテレビには出てこないから、
そういうのはすぐに消えるよ。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:27:40.93
しかもなんで隅田区でやるの？その後屋形船でお花見なの？
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが英科学誌ネイチャーに発表した新万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」論文に疑義がある問題で、理研は３１日、調査委員会（委員長・石井俊輔理研上席研究員）による最終調査報告書について、
東京都墨田区内で４月１日午前１０時半から記者会見を開くと発表した。
同日午後１時からは野依良治理事長や発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）
の竹市雅俊センター長らが出席する記者会見を開き、不正行為の再発防止策や今後の対応、
ＳＴＡＰ細胞が存在するかの科学的検証計画について説明する。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:28:23.86
>>880
山中さんのねつ造はないでしょｗ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:28:46.72
前に理研で不正やった奴は即解雇だったと聞いたが？
で、解雇されて逆ギレして理研を訴えて勝訴したとか？
どんだけ弱いんだよ理研は
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:29:01.77
そうだ、明日は消費税アップのニュースであふれる日だから。理研も
やることがえげつないな。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:29:08.00
>>881
そうか？
静かなる怒りや唖然というものは石井から十分に感じられたがね。
科学者とか学者は本来そうあるべきだ。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:29:18.77
>>875
いや、自分は「捏造と断定しろ」なんて一言も言っていないけど？
ただ捏造の疑惑のある状態に対して、有耶無耶ポーズを貫いていたのは
随分理研に取って都合の良い態度だなぁと思って
もちろん理研内部の人間だから、理研に都合良くしないといけないんだろうけどさ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:29:41.42
些細な人がどうなるかだよね
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:29:48.80
結局、誰がどこまで責任取るかで揉めてるんだろ？
オボに全部なすってお仕舞にしたがってる奴が裏で動いてるとしか思えない。
笹井は当事者なんだから絶対に釈明せなあかんわ、無責任すぎる。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:29:58.99
女医大が怪しいってのはどうなった？
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:30:00.42
>>873
増えてる
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:721番)
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:30:22.46
>>887
あれは石井個人としての感想であって、
理研の調査委員としては、何もできないよ。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:30:31.36
結局リーダーは最後まで出てこないのか
どれだけ大事にされてるんだか...
ていうか、結論が出るまで一年かかるって言ってなかったか？
どんな見積もりしてんだ...
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:30:45.44
>>887
なんか手続き上にミスがあったとかの話で、
別に解雇が無効になった訳ではない。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:30:45.48
>>881
あの時点では言葉を慎重に選んだだけじゃないのかな？
「極めてレアなケース」＝「ありえね～！」という心の声が聞こえましたが
調査委員会側も理研側も明日の対応次第では、それぞれの研究者としての今後の信頼性を大きく作用する。
まぁすでに今までの対応で十分、信頼は揺らいでいるんだが
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:30:23.43
>>806 追加
・生データと実験ノートを公開せよ
・「悪意」の定義は？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:31:09.24
>>889
静かな怒りや唖然は竹市さんの方が強かった気がする
別の意味で怒っていたのはのよりん
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:31:17.04
逆に考えようぜ
全力でやってあの中間報告だったと
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:31:36.38
>>887
理研じゃないけどそういう例あるんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:980番)
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:31:43.64
STAP研究計画が発表されるくらいだから、笹井や小保方の解雇はありえない。
プレス発表のあとは、隅田川でお花見。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:31:44.44
STAPは勘違いみたいでした悪意はありませんので捏造じゃないんです。今のところ存在の可能性を示すものはなにもありませんが、発想は面白いので研究は続けま～す、科学はそういうもんで～す、っていうつもりなんでしょ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:31:47.22
>>896
1年はSTAP細胞の真偽についてじゃあないか？
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:32:47.48
小保方、笹井、丹羽を懲戒解雇なら◎
小保方、笹井を懲戒解雇、丹羽を諭旨免職なら○
小保方を懲戒解雇、笹井、丹羽を諭旨免職なら△
小保方を懲戒解雇、笹井、丹羽を減給戒告なら×
小保方を諭旨免職、笹井、丹羽を減給戒告でも×
小保方、笹井、丹羽を減給戒告なら安倍内閣打倒
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:33:00.73
1年かかると言った再現実験はやらないのか？？
再現実験しないで最終報告とは、黒確定なの？？
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:33:01.09
>>904
それで自民党がはいそうですかと納得すればいいけどなw
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:33:01.52
小保方さんにはSTAP細胞の確認研究を引き続きやってもらいます
短期間で結果を出すようなものではなく、ライフワークにしてもらいます
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:33:47.45
>>900
タケイチさんは、知を愛する科学に対する裏切りに、
ノヨリさんは、自分の顔に泥を塗った失態に、
激おこだったんだろうな
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:34:09.49
>>900
竹市さん凄かったよな
映像じゃちょっとわかりにくかったけど、ズームしたら目の奥に緑色の炎が燃え上がってるのが確認できるくらい
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:34:58.16
落としどころとしてはどうなの？些細、のよ、和歌山、山都の辞職？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:35:31.01
>>774
門下生やその族が絡んでないか？
親学んだり首や座の人たち
そういえば過去スレでコピペ博士ばれた早稲田完了晒されてたな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:35:34.35
>>806
学術会議の会長談話にもあったとおり、
STAP細胞を「作製した」ことの検証、すなわち、
実験自体が本当に存在したのかの検証はどうなっているのか。
理研として検証する気はあるのか。
(STAP細胞(現象)が「存在する」ことの検証とは別次元)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:35:57.55
>>907
だから、不正はあったけどSTAPはあるかもしれんから研究費100億出してねっていう作戦
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:35:58.33
些細gは依願退職って線は？
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:36:05.31
>>911
いくら怒っててもウヤムヤ解決しかできないヘタレじゃん
しょせん理研のわんわんちゃんだよ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:36:07.07
>>842
＞いつまでもいたいというのが本音だよ。給料は大学よりいいし、研究費使い放題だし
凹の研究は信用ならないので、追試の金と時間が掛かって、誰も使わない、窓際のトッとチャン
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:36:17.49
>>806 追加
・理研にあるとされる８株のSTAP細胞の分析は行う予定はあるのか
・笹井氏はどの段階でSTAP論文の瑕疵に気がついたのか
（博士論文とSTAP論文のテラトーマ写真が同一と、何時から気がついたのか）
・論文とプロトコル（後日発表）の食い違いはどのように説明するのか
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:36:25.24
禿山は禿山で山梨方面で処分が為されるだろう
でもそこまで大きな処罰にはなるまい
減給６か月くらい？
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:36:56.15
>>908
自民と利権はレンホー潰しの共犯だろ、ナアナアで済ますよw
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:37:23.69
>>920
それとHAWAIIパーカーの没収
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:37:30.29
>>920 そんなに重くないだろ。せいぜい丸刈り。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:37:52.62
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
まさか『捏造』の分野で世界一になるとは思ってませんでしたね
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:38:01.32
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:38:34.51
>>916
それは無罪放免と同義じゃね
お話にならない
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:38:45.84
>>922
髪の毛よりも大事なHawaiiパーカーが！！
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:39:06.83
>>922
おまえ、発想が鬼畜すぎるわ。。。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:39:12.25
>>881 学術会議（ｗ
学術会議会長：論文数、水増しか ＨＰ「１０００件以上」
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:39:15.80
>>920
捏造してないけど、あのレベルの論文捏造を見抜けないのは問題たあ問題だしな
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:39:55.85
関係者はとりあえず全員頭丸めてもらわないとな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:40:01.75
>>806
追加
・理研が些細に強く出られないのは、研究費40億があるからじゃないの？
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:40:42.56
>>900
次スレよろ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:40:43.26
>>920
向後一年間、人前ではアフロのかつら着用の刑
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:40:47.44
>>901
全力だったのか……全力の方向が隠蔽ではなくて良かった
まあ会見開かれないという噂も有ったから
のよりん出て来たのには驚いた
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:41:55.56
>>889
石井はこの問題の無問題化に必死だったから屑
937:900
14/03/31 15:42:06.82
スレ立てられなかった、すまん
出来る人、スレ立てお願いします
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:42:08.88
報告書の概要
「完全な悪質ではない」
「捏造があれば経験でわかる」
「コピペや改竄は不正ではない」
「不正ではなくミステイク」
よって注意しただけでおしまいです。100億速く頂戴ね。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:43:35.68
笹井はゴルフで言えば卵を産んじゃった奴だろ、もうだめだよ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:44:06.67
＞ゴルフで言えば卵を産んじゃった奴
全然わからん。ガンダムにたとえてくれ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:46:15.03
>>940
ジオングにビグザムの足がついてたとか、そういう感じだね
つまりもう駄目だわ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:47:33.23
理研では捏造とか当たり前だから違反行為じゃ無いんだよ。普通なのよ、だから平気でいられるんだと思う。
ボロ出て内部で突つかれても適当にDATA出してそれをOKするんだもん甘いと言うか
辞めて正解！でも気分悪いのよこれで血税投入になったら最悪
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:48:45.56
>>932
まさよおるから、ええやろ。
臨床研究とか無意味やからやめとけよ。
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:48:48.79
こんなゴミ細胞に血税を投じるな
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:49:31.91
希望・・・
石井は信頼できる研究者だった。
武市は信頼できる研究者兼責任者だった。
野依は信頼できるノーベル受賞者だった。
理研は今後も信頼して研究、臨床を託していける機関だ。
皆、組織の理論に飲み込まれることなく、科学の倫理と志を貫き顕した。
明日からの日本の科学界を左右するよ。こりゃ・・
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:49:53.47
>>887
それについてはこの文章がわかりやすかった。
URLﾘﾝｸ(science.slashdot.jp)
確実にクビにするために
調査委員会だってさっさと捏造だと断定して終わりにしたいんだよ。しかし、
理研、東北大はそれをやった結果、捏造者が逆ギレ裁判を起こして和解に
持ち込まれたり、解雇無効の仮処分を喰らってその間の給料をふんだくられたりした
苦い経験がある。石井氏はそのときも調査委員をやった経験がある。あの調子で
時間をかけてじわじわ追い詰めていくのが、捏造者を確実に葬り去るためには一番いい。
「クビという処分ありきの予断のある調査だった」とあとで捏造者から主張されないために、
石井氏が言質を取られないように発言に注意していた理由はそこにある。怒る前にそれを理解しろ。
怒る先は調査委員じゃなくて、「全く同じバンドになることがないとは言い切れない」とバカな
判決を出す科学リテラシーのかけらもない裁判官たちにたいしてだ。
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:50:04.57
なんか最終報告はやくね？聞き取りもできてないだろうし、明日どんな会見になるん
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:51:11.84
>>937
STAP細胞の懐疑点 PART197
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
次スレ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:52:52.30
>>941 ワロタｗｗｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:53:08.90
もう笹井や凹を守る理由なんて理研には全く無いからな
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:55:01.99
>>948
スレ立て乙です
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:55:17.16
>>946
それは明日の会見の内容聞いてからの話だ
単なる憶測でそうなる保障はどこにもないからな
とりあえず今日は理研と石井をとことん叩いておくが吉
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:56:43.69
おぼは些細の玉袋を揉んだのか？
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:57:08.75
中間発表の時に、野依理事長が教育すると言ってたやつ
あれは小保方のことなく小保方みたいな奴を採用する
人らの教育ってのなら、まだよいのだが
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:57:29.31
>>947
そりゃ早く決着させて、国も特定法人化させたいだろうしな
問題は理研の一部で、理研自体は非常に重要な研究機関
ほどほどの処分と反省をさせたら、もうこの問題は終わりにしたいだろ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 15:59:38.15
>>940
「この細胞はいいものだ」と壮絶かつ謎の言葉を残し笹井は逝った
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:00:18.09
>>955
政府は特定捏造法人を見送ったんだろ?
だったら明日の会見は理研のスタンドプレーじゃんよ?
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:00:52.85
>>806
コピペでも不正とおっしゃっていた理事長は、
STAP実在を証明する証拠が何もない論文を即撤回できなかった理由なんでしょうか？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:01:33.58
明日、事と次第によっては石井はヒーローになるかもしれんがな
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:01:47.29
>>956
ウラガン今井「大佐のご無念。必ずやこの猛がお晴らしいたします」
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:01:50.02
>>817
それは最高のエンターテインメントじゃないか
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:01:53.64
小保方に対する聞き込みはＰＣ１つあればネット面談できるだろう。
小保方が精神的にかなりやばい（錯乱状態）とかでなければ、ちゃんと聞き取り調査は行われていたと思う。
些細や凹を切るということは理研としての非も認めるということだからそこはどうだろうか？
しかし、
些細や凹を切らない→世論が騒ぎ問題は更に大きくなり理研がダメージ
些細や凹を切る→誤った論文（ＳＴＡＰ）や小保方を雇用していた責任を問われ、理研は研究所としての信用が甚だしく失墜する。
どちらにしても理研の信用は失墜する（している）のでした。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:02:56.44
>>958
理事長は著者じゃないから撤回できません
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:04:11.00
>>959
掌返す準備はもうできてるよ
でも今日は徹底的に石井バッシングをやらせてもらう
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:04:39.97
決算委員会でSTAP細胞きたw
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:04:59.48
NHKで中継中の国会でSTAP細胞の話来た
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:06:17.24
>>957
見送りなんてとんでもない。
>先送りする方向で調整に入った
だけ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:09:17.05
特定法人担当の一太が、いかに不正があろうとも理研は国内トップの研究機関には違いないって言ってたからな
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:11:55.91
アベノミクスが理研の利権を守る
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:12:09.04
『笹井芳樹と愉快な仲間達』、『芳樹きゅんファンクラブ』 貼っときますね
今回Nature誌に掲載されたSTAP論文に関連して生じている様々な問題に対し、下記に名を連ねる者は、
同じ理研ＣＤＢの研究室主宰者として大変深刻に受け止め、憂慮しております。わたしたちは同じ研究者として
科学の公正性を回復、担保するためのあらゆる努力を払う所存です。また、理化学研究所における研究活動が
社会の信頼無くしては成り立たないことを十分に自覚しております。
我々は、社会及び研究者コミュニティーに対して最大限誠実な行動を取ることをお約束すると共に、高い規範
の下に研究活動に励み、その成果を社会に還元すべく不断の努力を続けることをここに表明いたします。
戎家美紀
永樂元次
榎本秀樹
藤原裕展
古田泰秀
花嶋かりな
平谷伊智朗
今井猛
猪股秀彦
北島智也
清成寛
清末優子
倉永英里奈
Raj Ladher
森本充
森下喜弘
西村隆史
Guojun Sheng
柴田達夫
高橋政代
上田泰己
Yu-Chiun Wang
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:12:18.20
>>968
逆にこれは不正を認める、笹井と小保方を首として差し出すならば、認可するとも取れる
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 16:13:43.96
不正してる（であろう）研究者だけではないからね
973:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/31 16:13:55.83
>>965
>決算委員会でSTAP細胞きたw
>>966
>NHKで中継中の国会でSTAP細胞の話来た
それですね。急遽、最終報告書公表する最大の理由は。
あと、コレ↓もあるでしょうけど。
>>412
>消費税報道に隠れたい気まんまん
>>532
>夕刊トップは消費増税の予定稿が既に準備されております