STAP細胞の懐疑点 PART195at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART195 - 暇つぶし2ch901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:57:52.33
これからどう転んだとしてもずっと語り継がれるだろ
O事件、STAP事件、理研事件、etc...
どういう名称になるんだろうなぁ

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:58:18.86
>>895
あとじゃなくて同時
「下書きだったので早大に撤回を申請しました」
WSJがそのこと早大に確認したら、早大は知りませんそんなこと聞いてませんと

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:58:51.38
 
75日過ぎると、みな忘れるてるよ

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:59:20.30
検索すると700万件以上出てくるから少なくとも100年は残るよ。
ひ孫までは余裕で語り継がれる。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:01:48.95
>>902
たしか取り下げを申し出たんだったよな

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:01:51.86
>>901

オボコひとりではないから、O事件にはならないだろうね。
理研も組織が大きいから、マスコミは使わないだろう。
たぶん、STAP事件になりそうだね。

でも、オボコがノーベル賞ではなく、研究不正事件で世界に名を残すことは逃れられない。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:01:54.72
>>825 の小保方撤回反対のNATURE NEWSの記事へのリンクも一応はっとく
URLリンク(www.nature.com)

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:02:21.00
理研なんてのも氷山の一角かもよ
この国の権威は汚職でまみれてるのが一部露呈したにすぎないとか

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:02:51.22
理研は2/13に内部で小保方を問い詰めて、捏造に気がついたから、
小保方の総合科学技術会議出席をドタキャンした。

それにも関わらず、3/14付けで、捏造は現時点では見つかってない。疑惑は
調査中と発表するなど、組織ぐるみの捏造を疑われる様な姿勢を取っている。
もう、神戸のCDBを潰すことと、理研優遇法案(特定研究法人法案)を白紙に
戻すぐらいやらないと、自体は沈静化しない。

早稲田も、コピペ博士の学位を全員剥奪し、指導教員にクビを言い渡すぐらいの
処分が必要。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:02:51.27
                / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / ̄ ̄ ̄\
              /ノ / /        ヽ
              | /  | __ /| | |__  |
              | |   LL/ |__LハL |
              \L/ ‐=・-  /・) V
              /(リ  ⌒  。 。⌒)  
              | 0|     __   ノ  永久に語り継がれる存在なので綺麗に撮って下さい、うふふふ~
              |   \   ヽ_ノ / ノ
  .__         ノヽ  |l!\__ノ リ!|
  `-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
    {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
    ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
     ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
       ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
       ヽ     / | .        ,|  |

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:03:26.03
>>907
祭りになったのか
これから祭りになるのか

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:03:35.95
日本は結婚したら女性は名字変える人が大半だからね
3姉妹なのは幸いかもな

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:04:44.80
>>902
WSJのアジア版は韓国資本。

だからディスカウントジャパンで、日本の不祥事の報道に極めて積極的。
どこまで報道が事実か分からない。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:06:14.59
>>912
あちゃー、忘れてた。こいつ名字変わって生きていくんだ。恐ろしいことだな。

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:06:41.79
>>913
下書き報道自体がWSJの捏造の可能性もあるということか

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:07:52.82
久々に除いたが、撤回に反対してるのか。ちょっと応援。
初歩的なミス多いけど立場は独立した研究者だから、そうでっか。
んじゃ頑張って主旨に沿う正しいデータ出して戦ってねというしかない。
ついでに見事と言われるプレゼンで一般の前でも説明して欲しい

会見での竹市さんの撤回推奨は、あくまで一研究者としての意見。
センター長の権限で強制することは研究者の尊厳と自由を損なう性質なもの。

なんでこんな奴を博士にしたんだという反論は、大学院の教育問題で別レベルだからね。
竹市さんの所の育て方は厳格だろうけど、彼女が育った所はそうだからと言われれば仕方ない。
学校で問題起こした子に、そこの家庭のしつけ方が悪いからだとは公には言えないでしょ

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:07:52.98
>>914
笹井晴子?

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:08:13.14
>>905
博士論文は自分から取り下げは出来ない、剥奪しかないとかスレが盛り上がってたな
>>909
それは以前の捏造問題で、解雇した人が裁判やらかしたから、訴えられないように慎重だとかスレで書くよ人らがいたね

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:08:45.73
>>914

でも、綾瀬の女子高生コンクリート殺人事件の加害者は
今でも名前が割れているから、
オボコも結婚して改姓しても見つけられちゃうよ。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:09:02.82
>>887
ハッキリ言うと武田みたいにキチガイ扱いされる
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:10:42.99
>>919
もはやそのレベルと同列なんだw

922:900
14/03/31 03:11:14.25
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART196
スレリンク(life板)

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:12:54.89
>>920
こいつコピペは正義だって言ってた基地外じゃん

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:13:17.57
  _rへ-へ_
  /     ヽ
 [二二二二二二]
/_______\
(」 /O|∩|O\ L)
(/〈_,(_)、_〉ヘ)
|ヽ工工工工工7|
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925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:13:46.03
>>709
まだそんな見方をしているのか?
笹井も庭も若山も2月上旬までは「誠実な人」だと言われていたよ。

布団や石を買っちゃう人をバカにしつつ土地やマンションでボッタくられそうだな。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:14:51.84
>>917
小保方ならこの事件に出た名前は避けるはず
たぶん沈黙、海外、理研解雇、結婚の流れかな
相手は海外在住の父親の仕事関係でないかな

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:15:53.33
Oはこれを機会に整形して出直せばいい

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:16:09.36
この人が子供育てたらどういう人間が出来上がるんだろうな。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:16:21.75
ある分野の専門家が自分を勘違いして専門外のことでもっともらしいことを言う
科学者の一部は年をとると人文系に口を出して哲学やら社会やらを語る人がいるがトンデモばっかり
特に環境問題に口を出した専門外の科学者は多くの場合 
金をもらって発言してると見て良い

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:17:13.13
>>921

wikiにSTAP事件、小保方晴子って項目が出来たら終わりでしょ?
研究不正の項目にも追加されるだろうし。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:17:15.31
>>919
人の皮を被ったxxxと一緒にするのはちょっとかわいそう
(xxx : うんこに失礼な程もう形容する言葉がないの意)

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:19:47.66
>>931

ま、確かに人の皮を被ったxxxと一緒はかわいそうだが・・・
安倍定もだめかな・・・やっぱり。

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:19:52.22
人を危めてはいないが著しい道徳観の欠如だよな。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:21:10.74
まあ、なんか憎めんとこもあるけどな

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:22:20.31
>>929
自称環境の専門家の江守-とかゴミ屑ですがww

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:22:49.64
>>934

オボコのしたことを30歳の男がしていたら、同じこと言う?

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:22:49.65
>>915
そこまでは疑わないけど、WSJが平気で嘘情報流すのは金融の世界では常識。

>>920
武田のはやたら啓蒙的なスタンスで内容そのものがよくないよ。

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:23:08.42
ひさしぶりにおぼちゃんの消息がまがりなりにも聞けて、
元気に抵抗してると知って安心したw

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:23:13.59
小保方ならどこにいくかな?
外国人と結婚して、メアリーとかに名前変えるのかな?
親とかは口止めして、あの小保方とは無関係と言うのだろうか

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:23:40.08
>>930
研究不正の項目に名前あったのに、消されてるね

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:24:44.00
>>929
むしろありえない温暖化を煽り立てている連中がどこかから金をもらっているんじゃないんですか?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:25:17.26
>>938
ソ連が対日参戦してきても一人で戦ってると思う。21世紀の小野田寛郎。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:26:14.97
>>940
そうなの?許せないね。もっかい名前記入しといてくれ。

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:27:17.29
>>940
こいつは怪しいな

URLリンク(ja.wikipedia.org)

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:27:45.70
>>941
今は横浜で会議してるね

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:28:26.24
>>936
そいつのキャラによる
森口だって、ゴーチだって愛嬌ある、憎めんキャラだよね
ワルにしてもこいつらみんななんかコミカルで憎めんよね

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:29:20.65
その中だと一番のワルは小保方だな。

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:31:05.77
親からしてみたら可愛い娘だろうから、
捜索のニュースが無いってことは
行方不明になってるってことは無いだろうな
現実的に考えると国内の自分の家か
親が面倒見にきてんのかね

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:32:05.19
オヤジ転がしのオボコを愛嬌があるとかコミカルとか・・・
将来オヤジになったら、オボコもどきに騙されないようにした方がいいよ。

オボコは外見も含めて愛嬌があると言うより、邪悪の塊だと思うんだが?

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:32:49.83
>>576
東京医科歯科大は和同会という、献体、雅楽内や病院の売店や床屋その他をうけおっている
大学の一部門のような献体管理組織があってそこが管理していますね。
さすがにここで、ご遺体一体がいくらくらいだ、というのは開かせないしデリカシー的にどうかと思うので
やめておきますが…

>>578
世の中には大学とは全く独立した献体の業者というのもあるのですね
勉強になりました

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:33:40.39
>>909
>それにも関わらず、3/14付けで、捏造は現時点では見つかってない。疑惑は
>調査中と発表するなど、組織ぐるみの捏造を疑われる様な姿勢を取っている。

いまさらだけど、>>20を見てもわかるように、利権は、今回の殆どの不祥事を捏造とさえ
呼ばないように定義してるらしい。つまり、これらはほとんどは単なるデータの改ざんと
定義されるらしく、あげく、これらは利権の内部規定では、ほんの些細な微罪になるらしい。
この一連の長期シリーズのスレの初期の書き込みでは、利権の関係者 or 工作員がこのことを
たてにとってずいぶん反論してた。今から考えると腹が立つ。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:35:52.28
>>941
日本では環境省の連中な。

>>929
最初の二行は同意。

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:35:56.05
Yahooの検索で「捏造」と入れると、検索前にでる10個の関連キーワードの最後に
「捏造 小保方」って出るんだね。

オボちゃんも有名になったものだwww

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:41:13.46
>>946
端から見てる分にはなw

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:41:30.03
黄晴子

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:45:18.10
>>955
イエロー氏は捏造に手を出す前はちゃんとした業績があったのでオボボと一緒にされたくないと思う。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:47:24.13
ちょっときおくがもう定かではないのですが、森口氏はあくまで口頭でホラ吹きザンマイで
ポスター発表とんずら?だったんでしたっけ?
とにかくオホホとは同列に語れるものではないでしょう
上のほう(前スレ?)で理研だけでなく国研や名だたる国立大にもこういう人間がいるかもしれないという
ハナシが出ていたけれど、理研に加えてこういうところも徹底的にどうにkしてきかなうてはならない。

ところで旧帝や旧帝を大いに見本にしている国立医学部や理系では
博士を取得するのに国際的なジャーナルに最低でも1本論文がのらなくてはならないところが多いですが
これを私立にも徹底したらいいと思うのですがどうでしょうか??
ジャーナルにアクセプトされるためには
たとえ本人がまともに英文が書けなかったり論文の形式をまるでぶっちゃぶちゃに仕上げたとしたら
指導教官はいやがおうでも学位を取らせるためには「ここはこうするものなのだ!」と指導、訂正しますから
「えーあたしそういうのわからないししてはいけないって思っていなかった~」
とかありえないと思うのですよね。。。

レベルの低いジャーナルでもよいんです
ジャーナルに投稿してアクセプトされる状態までけいけんしているのかどうか
非常にじゅうようではないでしょうか

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:48:56.59
会見で右端にちょこんと座っていた魔術師による「アクイ・ハナイ」によって全てが無に帰す
この「アクイ・ハナイ」は、「キオクニ・ゴ・ザイマセン」に並ぶ極大魔法なのである!!

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:49:10.96
ポエムのせいで、暗号のためにわざと変換されてないのかと勘ぐってしまう

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:51:27.87
>博士を取得するのに国際的なジャーナルに最低でも1本論文がのらなくてはならないところが多いですが
>これを私立にも徹底したらいいと思うのですがどうでしょうか??

と言うことは、私立は国際ジャーナルの論文なしでも博士号が出るの!?

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:53:12.62
>>960
東大は出ますが。
むしろ私立の方が厳しいんじゃね?

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:57:28.18
あれま。
その昔は旧帝大の薬学はどこも3報必須と聞いていたのだけど!?

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:00:27.40
>>952
昨日の読売新聞科学欄は見開きで左側がSTAPねつ造問題で右側が温暖化詐欺で面白かった。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:04:10.49
正直白状すると、自分の場合は公立大でファースト1本が必修だった。
今つとめてる遅刻はファースト2本が必修だからけっこう大変。

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:18:11.50
>>958
そんな魔術が一般社会の健全な常識では通用しないことを理研に思い知らせないとな。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:24:46.02
>>960
早稲田理工はでます

>>961
あら、ソレは以外でした。しかし医学部はジャーナル掲載必須であった記憶が?
ちなみに京大の医学部も必須だったはずです

>>962
今も薬学部はそのはずです

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:25:11.36
温暖化は現象ととして生じていル事は科学の常識でその評価の意見が分かれているのに
文系のバカは温暖化そのものが陰謀とかバカすぎるだろ

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:28:58.03
原発推進再稼働にとって「人為的なCO2排出による」温暖化は起こっていないと困るからね

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:31:27.77
>>966

薬学部は今もそのはずって・・・
薬学関連は国際ジャーナルに載りやすいの?
それとも、薬学部だけ厳しいの?

国際ジャーナルの掲載基準が薬学も理工医歯農も同じだったら、
薬学以外の研究科の博士のレベルが相当低いことになるけど!?

970:966
14/03/31 04:35:17.34
国公立の医学部歯学部薬学部でジャーナル掲載が博士所得の必須条件でないところって
俺の知る限りではないですよね
東北大の情報系学部でもジャーナル必須

旧帝や国公立でそうでないところというのは、例えばどういった学部でしょう?>>961
別にだから博士として云々けなすつもりは毛頭ないし、純粋な興味として教えていただけたらと

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:37:47.04
>>967
温暖化そのものが陰謀?
なんのことやら。
そんなのは文系だろうがなんだろうがバカだろ。
>温暖化は現象ととして生じていル事
東大生産研の渡辺氏は、これを疑問視していたがね。

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:43:49.48
>>929
地球温暖化は国立天文台の研究者も疑問を投げかけてただろ
彼らは専門外じゃない

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:43:50.01
>>969
ちょっと質問の意味がわかりませんが、「事実として」そうだ、といっています。
ログを読んでください。
たとえ多少レベルが低めのジャーナルにしかのらなかったとしても
ジャーナルの形式に合わせた論文を書くことができるという点で、もしかしたら
そういったノルマがないところよりはオホホのような人は生まれにくいのではないかと思った次第

ひとつの考察にすぎませんが各大学の博士取得について一考してみました


>>969
薬学かどうかは関係ありません。
医学部でも歯学部でもジャーナルにはそれぞれレベルがあります。

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:52:01.84
>>むしろ私立の方が厳しいんじゃね?
私学は厳しい規定はあっても、守らなくても通ってしまう。

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:58:09.22
>>969
国際ジャーナルのレベルはピンきりです
なにも学生時代にCellやNuronなどにのるひつようなどありません
(勿論載ったら素晴らしい快挙ですけれどね)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:59:18.03
>>971
東大生産研の渡辺氏はバカということですね

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:00:40.19
>>973
ジャーナルに通るような指導をするつもりがないからそんなノルマも課さないんだろう。
たとえば常田研。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:01:01.15
>>972
君は国立天文台を気象研究所だと思ってるのかな かわいい

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:02:26.70
脳を語る茂木
温暖化を語る渡辺
進化論を語る今西

みんなネジがとれた「文化人気取り」

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:02:34.69
手抜きや捏造が起るのは基本余裕がないからだ
そもそも大学に余裕がなく、教育に余裕がない
結局日本そのものに余裕がない。

学問や研究は余裕のある人々が成果を出せる。
余裕がないとモチベーションさえ育たない。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:04:46.37
>>973

>>969ですが・・・国際ジャーナルもレベルに幅があるのは承知しているのですが・・・

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:05:26.04
>>980
財テクに走ってる早稲田がなんだって?
面倒見切れない人数の学生を抱えても責任を持たない私学の教授は
ずいぶんと優雅な身分だよなあ 査読もそこそこに博士認定だぜ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:05:47.20
早稲田は理工学部だけじゃなく
他の学部もD論コピペまみれな予感

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:07:14.27
>>977
まさにそういうことです
たまたま早稲田があかるみにでましたがマーチあたりはどうなのでしょうね

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:08:43.71
>>980
国公立は予算がなくても教授一人あたりの人数を増やさないように
定員増やすときは教授を増やして環境を保障してきた
私学の怠慢を日本の特性のようにロジック変更するのはやめて下さい

私学の教授の年収>>>>>国公立の教授の年収

高い給料もらってる割に実績がないのも私学の教授の特徴

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:08:54.37
>>975
Nuronに載ったら、神

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:09:12.63
>>自分のよみならバカンと一緒の行動だと予想してる

理研とバカンの板挟みかも・・

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:09:30.82
深夜は荒らしがいないので落ち着いてはなせますね
おやすみまさい

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:10:05.91
おちんちんの大きい方に揺れるとみました(*´ω`*)

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:11:53.48
nuronはねえだろw

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:13:58.64
>>979
渡辺には社会や政治について語る力はなさそうなので、
「文化人気取り」と言われても仕方ない面はあるかもしれないが、
CO2については専門と関係するし、
>>828で貼られていた動画を見る限りでたらめは言っていないと思う。

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:15:25.31
>>978
アル・ゴアって気象研究所の研究者だっけ?

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:17:13.46
NuronってIFどのくらい?

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:21:51.64
>>949
ていうかあまりのしつこさに折れるんだと思うわ
カミナリオヤジになってどやしつけるべきなんだよ
ああいう勘違いの馴れ馴れしい身の程知らずな甘ったれメスには

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:26:15.37
ヒートアイランド現象の効果を差し引いた平均気温も上昇してるのに
何言ってんだろ、ということで視聴やめた

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:26:54.94
原発推進の御用学者
温暖化論の御用学者

考えてみればこの二発で、研究者の学問的誠実性についての信頼はとっくに失われていても不思議はないんだな。
今回の理研の事件も金がらみ政治がらみ。第三弾になるかどうか。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:35:27.46
>>991
熱収支 CO2収支のそれぞれの構成要素の影響の扱いが「僕はそう思ってます」そんなのは所感であって科学じゃないわけです
この人は海水温上昇による海水中のCO2溶存量の減少分が待大気へ放出されたという前提で話しています
実測データーを積み重ねて頑張って欲しいところですね

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:36:26.41
>>995
批判するんならちゃんと美奈代。

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:37:19.52
>>998
語りのサマリーだけでいかがわしいことはよくわかるよ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:40:30.47
スレ違い覚悟で言うけれど東大ってこんなレベルの人でも教授やれるんだね・・・・

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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