14/03/31 00:31:08.15
>>697
人や組織の信用と言うものは過去の行状・業績の積み重ねで出来上がるものだから
共著者に有名な研究者の名前があることが信用度を増したことはおかしくない。
逆の意味で理研は信用を失ったから、最近理研から2報アクセプトされていた論文が
N誌では出版停止になったんじゃなかった？
たとえば特許が切れた後に出るジェネリック医薬品は、先発品（新薬）と有効性も
安全性も同等と厚生労働省が保証しているのに、いまだに普及がはかばかしくない。
新薬メーカーの先発品は一流品、ジェネリックは二流品と言う目に見えない信用の差があるから。
信用の差とはそんなもんだと思うよ。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:31:08.29
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ＜ 余命前なのでキレイに撮ってくださ～い！
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:31:09.42
>>708
スレ違いだよ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:31:12.33
年間50万でも厳しい、情けない
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:32:19.18
>>709
西川先生は自分の名前が謝辞に入ってる論文なのに
ニコ動ではそれに言及せずに善意の第三者っぽい話しぶりだったので
今回の事件に関しては信用できないな
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:33:14.34
>>708
就職有利な大学で、親の経済力も選別対象だね
受験するかという判断に親の経済力
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:33:34.59
真実を追及するタイプの人も、山師的な人も、どちらも社会には必要だとは思う
俺みたいな人間ばかりなら世間は退屈で仕方ないだろう
でも、その比率というか、バランスが悪すぎる
なんか、全般的に社会がスカスカになってる感じがする
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:33:35.24
>>704
OHTSUKAもいるだろ
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:34:12.74
農工大生ですけど今日のみなさんは優しいですね
昨日までは「大根持って踊ってろwww」だったのに
それは農大ですってレスして終わりみたいな
そっか、なんの進展もないのか
明日は大学に行って新歓フライヤー作らななきゃ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:36:58.46
さらにさらに♪
もしかしたら夢の若返りも～？
嫁入り前なので綺麗に撮って下さい、うふふふ～
んもう、他人事だと思って～
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:37:13.34
>>697
こいつなにを青臭いこといっとるねん
査読のコストを考慮しない考え
今のシステムに欠点があるのは誰でもわかっているが、
単に「中味をしっかり読んで判断せよ」というだけでは何の解決策提案にもなっていない
査読ってほんとしんどいんよ
全くのボランティアだし、覆面とはいえ下手したら著者に恨まれる
有名人の名前はいってたらその論文ダメといういわばburden of proofは査読者側にくるから慎重になるけど
無名人の場合はダメ論文の確率高いから査読者も時間のかけ方がちがってくる。合理的判断
無名者にはそれを突破する努力が求められる
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:38:00.63
>>710
>>718
Ohtsukaもいるけど、Visiting Scientistにならんで名前があるから、そう思っただけ。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:38:34.41
>>711
ジェネリックは有効成分以外は特許切れ薬とは違うから信用出来ないと、他の板で見たから使いたくないんだが
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:38:43.46
>>719
馬糞臭いからさっさと寝ろ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:38:49.09
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ト､＿＿_／
|＼＿／ ヽ ∧∧∧∧
| ＿_(￣|<ドーーン>
| ＿_)_ノ ＶＶＶＶ
ヽ＿_)ノ
龍谷大学 真実を求め、真実に生き、真実を顕かにする
rec.seta.ryukoku.ac.jp/
龍谷エクステンションセンター(REC)は
大学の知的資源や各種施設をひろく開放する 拠点であり
“開かれた大学”龍谷大学からの提案です。
1991年設立の「龍谷エクステンションセンター」（通称 REC）では
日本初の大規模レンタルラボ施設を有していて
産学協同による研究が行われ実績をあげている。
Chages for the Better 三菱電機のジェットタオル 父
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:42:02.80
あしたのためにその一
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:42:25.13
>>720
「んもう、他人事だと思って～」って、おぼちゃんなんのこといってるんだっけ？
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:43:11.16
>>722
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 22:40:02.71
N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
しかし謝辞にものっているＯやその手下のＵが
来てからラボが機能していないという噂を
中にいた人に聞いた
実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
今回の件もそれが絡んでいるかも？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:45:05.83
久しぶりにおぼちゃんの記者会見の動画見てたら、アイ・ミス・ユーな状態になってきたよ
また、あの笑顔に会える日がくるのだろうか？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:45:10.07
たまに現れる農工大生は嫌いじゃない
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:46:31.54
たまに現れるWWWWWWの慶応生も嫌いぢゃない
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:47:01.31
テキストソースを自分でコンパイルしたものが一番信用できる。
まぁ醤油琴だ。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:47:05.21
>>723
ワザと再現しにくいような成分構成にしてから治験するからな
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:47:19.40
たまに現れるおぼちゃん本人も嫌いじゃない
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:48:53.84
農工大ってどこだよ
東京農工大のことか？
ローカル地名略すんじゃねーよ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:49:05.15
ここのスレのやつらはインテリを気取っとるが
おっぱいを見れば欲情する
ただの変態スケベおやじであることに変わりは無い
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:49:21.03
>>717
国立大経済学部の４年生に会ったとき、リカードを知らなかった
国立大理系の４年生にある企業の業務内容について話したら、凄くバカにした感じで正しい業務内容を話してきた
間違いでももっともらしく自信たっぷり
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:50:29.08
>>705
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
理研優遇法案を先送り ＳＴＡＰ問題で政府与党
政府、与党は２８日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」（仮称）
に理化学研究所を指定して優遇する新法案について、閣議決定を当初予定の４月中旬か
ら先送りする方向で調整に入った。ＳＴＡＰ細胞の論文問題をめぐる対応を見極める必
要があると判断した。安倍政権が成長戦略の一環とする法案は、６月２２日に会期末を
迎える今国会中の成立が困難となった。
自民党行政改革推進本部が２７日の幹部会合で対応を協議。出席者からは「理研を
別扱いする政策に国民の理解が得られるのか」などの意見が相次ぎ、閣議決定の前提
となる法案了承を当面見送ると確認した。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:51:09.57
知名度低いけど実際は
農工大>>>>>早慶
なんだよな
獣医なら東大理2より上
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:53:49.92
>>92
> 庭はkahoの検証に協力してたっぽい？から
この話、ソースありますか？
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:54:58.44
>>731
>たまに現れるWWWWWWの慶応生も嫌いぢゃない
WWWWWWも学生扱いになったかｗ
確かに慶應関係者ってのは確定なんだか、工学博士ってのは自称にすぎないので
学生でもおかしくはないｗ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:57:06.84
@rsiteisukebe
STAP細胞作れた #エイプリルフールにつく嘘を考える
@takaMTK1878
STAP細胞見つけんの大変だったわー #エイプリルフールにつく嘘を考える
@7N1GPI
印画紙を定着液に漬けたらSTAP細胞の実験の再現が出来たー！ #エイプリルフールにつく嘘を考える
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:58:06.54
あのー年度またぐとオボちゃんの任期更新されちゃうんですけど？
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:58:57.09
渡辺正、池田清彦など生物学者はCO2の意義をよく知ってるせいか
人為温暖化懐疑論が多いような気がします。
ところで、あれだけスキャンダルが出てまた科学的にも穴だらけにも関わらず
IPCCが崩壊しないのは学問と政治が結び付いたムラというのがいかに強いか。
この小保方事件においても、これだけボロボロにも関わらず理研も早稲田も小保方も
まだまだひっぱるのはムラの強固さに慨嘆するばかりです。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:59:22.00
>>733
そうなんだ
インドとかのジェネリックもそうなん
勘違いしてた
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:59:27.39
農工大って
無名大学のくせに
東京都内にあって
結構キャンパスでかくて（府中&小金井）
しかも国立なんだぜ
農工大歩いたときはオレの母校とは種類の違う学校なんだと思ったわ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 00:59:45.14
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ト､＿＿_／
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| ＿_)_ノ ＶＶＶＶ
ヽ＿_
龍谷大学
科学誌『science』サイエンス
理研
科学誌『Nature 』ネイチャー
生命誌研究館（せいめいしけんきゅうかん）は
大阪府高槻市にある生命科学に関連した展示と研究を行っている博物館である。
1993年設立。JTによって運営される企業博物館である。
学芸員だけでなく一線の研究者も常駐しており、各人の研究を行っている点でユニークである。
また、大阪大学と連携し、大学院生も在籍している。
館長は1993年から2001年度まで岡田節人（後に顧問）。
2002年度からは生物学者の中村桂子が務める。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:00:10.04
>>721
おまえはばかか。
単なる手抜きのいいわけじゃねえか。
学位は就職に影響する重要なもんだぞ。
根幹がゆるぎかねない。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:00:55.71
この人の中には「正義」とか「誠実」とかいう観念はないのだろうか。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:01:04.31
そういや農工大は
生協の白石さんを生んだ学校だよな
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:02:17.86
>>739
>>746
知るか
東京大学は東大、東京工業大学は東工大なんだから東農工大と略せよ
どこにあるか分からんだろ！
知名度低いくせに！
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:02:47.45
>>738
逃げ切るどころか、ますます大事になってしまい、もう笹井や小保方の首を切れば済む話じゃなくなってしまった。
ついでに言えばアベノミクスの矢までへし折ってしまったわけだしな。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:03:02.64
>>750
「生協の○○さん」的なメンタリティが小保方さんを生んだともいえる
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:03:32.04
>>743
最大情報源の本人は
クビにもしづらいからね...
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:03:45.70
>>746
そこまで無名かな？
明治大学くらいのイメージなんだが
というか東京理科大学の双子みたいなイメージ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:04:40.10
>>752
問題が大きくなりすぎて誰もまともな対応できなくなってる
→ かえって、全員逃がさざるを得なくなってる
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:05:15.65
はよ、処分せいや
税金使われてるんやろ？四月半ばまでに処分や経緯や責任の所在を明らかにせいよ
今夜はNHKの細胞の番組みたわ
なかなか面白かった
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:05:25.20
∧
／/__ヽ＿
／￣ ＼
/ 捏 ヽ
/ （・ヽ /・） |
| ⌒ ／＼⌒ |
/| （ ●●） |
∠_ |ヽ ／￣＼ /
|＼＼ ＼￣／ ／
ﾉ /＼ ヽ (￣）／
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:06:54.41
だれかしら処分されないと日本の細胞生物学は国際的に信用されなくなるぞ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:07:20.87
>>723
このスレも雑談スレになっているので書かせてもらいますが、それは言いがかりです。
生物板の住人なら、冷静に判断してくださいなｗｗｗ
根拠１、新薬も上市後に有効成分以外の成分の組成を変えることがある。
でも、変更前製剤と変更後製剤は生物学的同等性試験で同等性を確認している。
先発品（新薬）とジェネリックも上記と同じ基準の生物学的同等性試験で同等性を確認している。
根拠２、日本で初めて口の中でラムネのように溶ける口腔内崩壊錠を作ったガスターの場合、
主成分以外の成分に関しては通常錠（胃の中で溶ける）と口腔内崩壊錠の差は著しい。
それでも生物学的同等性試験で同等性を証明するだけで、有効性・安全性の試験はしていない。
根拠３、有効成分以外の成分の多くは賦形剤（増量剤）だが、その成分は通常錠の場合デンプン、セルロース、白糖など。
この成分の配合比や使用成分自体が違うと言うのが、ジェネリック懐疑派のよりどころ。
錠剤の重量は１錠100mgから200mg程度なので賦形剤の全部がデンプンだろうがセルロースだろうが
食事１食に含まれるデンプンやセルロースの含量から見たら微々たるもの。
そもそも、食後と空腹時で薬物血中濃度を測定しても有意差が出ない薬の方が多い。
まして、1gに満たない賦形剤の配合比率が変わったところで、薬効や安全性に影響など出ない。
誤解のないように書いておくと、私はジェネリックメーカーではなく国内大手新薬メーカーの
研究開発部門に勤めていました。今は早期退職で辞めちゃったけどね。
誰がジェネリックに関してこれほどいい加減なことをネット上にばら撒いているのかと。
ジェネリックに対する心配点と言えば、承認申請資料では生物学的同等性がとれていても、
実生産の時の品質管理が不十分で承認申請のデータを満たさない製品を出荷していないか？
と言う点だと思うんだけどね。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:08:29.02
処分しようがないやん。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:09:34.54
処分せいや
あほたれが
処分のしようがないわけないやろが
研究したいなら自費でやらんかい
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:10:56.63
>>717
スカスカなのはおまいの脳みそだろｗｗ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:11:14.43
無理なものは無理
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:11:25.81
トップが辞任して会長に退く ってりけんに会長職は無かった
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:11:53.87
>>755
何度か行ったことあるけど農工大は臭いよ
昭和の田舎の匂いがする
東京の人以外は農大の方が有名だと思う
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:12:33.14
とっとと処分せいや
韓国やドイツでも処分しとんねん
ばかでも処分くらいできるわ
なんなら、素人が資料をもとに客観的に私情抜きに処分したろか
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:13:18.00
>>767
やれるもんならやってみろ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:13:21.28
>>762
単細胞の処分厨はすっこんでてくだちぃ
これから利権のお偉方がどうやってぐうの音も出ないくらい追い詰めるか見ものなんだから
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:14:12.06
>>764
処分はされるよ
国際的な信用問題だから政府からも経緯の説明、責任の所在と処分は求められてるだろう
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:14:34.42
弱み握られてるから追い詰められないんだよ。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:15:41.00
>>738
研究不正防止の担当者の冨岡勉文部科学政務官は外科医なんだな。
３月１３日（木）
「研究活動の不正行為」「研究費の不正使用」に関するガイドラインの見直し等にかかる説明会
（＠国立オリンピック記念青少年総合センター）の開催にあたり、ディオバン事件・ＳＴＡＰ細胞の研究不正について、
二度とこのような事件が起こらないよう周知させることを参加者に伝えました。
我が国における昨今の問題については、世界から注目されており、科学技術立国日本として、
科学技術イノベーションを推進するためにも、適正に対応していくことが必要です。
これまでは個人の問題としてとらえていましたが、これからは組織の責任も問われることになります。
安易なコピペ（コピー＆ペースト）をしてレポートを書く学生が増えているそうですが、
これがひいては研究不正につながっている事を踏まえ、不正防止に強い態度で臨むつもりでおります。
現在私は、研究不正防止に関して担当を任されており、
今回の一連の事案に対して強い態度で取り組んでいくつもりでおります。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:16:04.82
>>769
ますます追い込まれるで
数人きっとけばよいものを、
伸ばしていると、いもずる式になるんとちゃうかいな
たいがい物事は迅速化が求められるからな
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:17:01.92
理研がこうしたら海外はどう評価するのか予想できるのかな？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:17:08.74
>>771
弱みというか、たいていの関係者はたたけばホコリがでてくるから強く出られないんでしょ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:18:19.00
>>744
渡辺先生と池田先生は武田先生のお友達じゃねーか
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:18:36.70
>>771
弱みとは？
全部いれかえだな
昨日文系の教員とはなしたが、
早稲田なんかも処分されないと話にならないだとさ
わしは教員や理系ではないが
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:20:25.90
東京都の国立大学一覧
東京大学：バカ製造機関
東京医科歯科大学：脳外科医に有名な人がいるよね
東京外国語大学：英語喋れる程度でいばんな
東京学芸大学：先生
東京農工大学：臭い、汚い、刑務所、3億円事件、大根踊り
東京芸術大学：就職先あんの？
東京工業大学：日本の頭脳集団
東京海洋大学：さかな君さん
お茶の水女子大学：跡見の方が可愛い
電気通信大学：ガチオタ
一橋大学：実学www
政策研究大学院大学：なにしてんの？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:21:07.50
文系の教員がいうには、コピペなんかとんでもない話だとさ
指導力の欠落や審査能力のなさから、
やめるべきともいわれてた
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:22:25.96
早稲田も凹を処分するなら同時に処分しないといけない対象（博士、教員）多すぎて無理
せいぜい、博論の修正再提出を求めるぐらいしかできないはず
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:23:05.70
もう恥ずかしくて教員をやってられないだったか
理研もはやく処分しろよ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:23:17.12
>>766
東京農大なんて、以前はFランク私大で、地方の酒造蔵とか味噌蔵の息子が
行く大学だった。
大根踊りを踊るバカ大学のイメージしかない。印象悪いよ。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:25:43.63
>>780
早稲田ってそうなんだってみられるよな、
早稲田の院卒はかわいそうだがそうみられるし、教員もレベルがそうみられるだとさ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:25:45.80
>>780
わせだについては、それしかないような気がするね
１つ学位撤回しちゃったらもうきりがないもん
りけんは内部の目も厳しいしそうはいかないだろうけど
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:27:09.32
弱み
1)セクハラ(ばれたらクビ)
2)お小遣い、お手当て
3)業者との癒着(内装業者、家具屋、かっぽう着や、ペット屋)
4)採用に対する不正
こんなんで処分できるわけないやん。あと一ヶ月で閑散スレに戻る。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:27:29.44
>>780
文科がこの問題に本当に取り組むなら、早稲田の問題教員のDマル合
（大学院博士課程担当教員の資格）を取り消せばいい。
Dマル合教員の数が足りなくなると、大学院の設置基準を満たせなくなるから、
早稲田の博士課程は募集停止、もしくは、教員の入れ替えを迫られる。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:28:45.02
>>780
対外的に、博士取得年月日の表示を義務づけるとか。「小保方革命前」「革命後」のように
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:28:49.72
>>785
そうなら、どこかかかわってるやつがいたら全員切れ
それだけのこと
代わりは世界から代役はいくらでもいるわな
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:29:32.75
>>756
それは無理。
少なくとも誰か１人は生贄が出ない限りこの騒動は収まらん。
いつぞやはゴッドハンド１人で終わったがねえ。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:29:47.86
>>784
内部て、今井かよwww
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:30:19.47
>>789
ゴッドハンドは自ら指を切り落としたな
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:30:45.58
>>779
コピペは人の頭で考えているということ
チューか、自分の頭では考えてないこと
文系じゃなくとも誰でもわかる
ＣやＫ国の論文なんて少数例をのぞいて
コピペが多すぎて参考にならんこと研究者なら誰でもしってる
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:31:31.29
ゴッドハンドはけじめをつけた
この件も、はよせいや
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:31:48.68
それだからみんなの幸せ祈るのさ
それだからみんなの幸せ祈るのさ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:32:53.79
>>790
違うよ
コツコツやっててもおぼちゃんより地位が低かった研究員たちの目だよ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:33:23.87
>>776
渡辺は本ばっかり書いて研究してないと聞いた
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:33:32.96
>>760
丁寧な説明ありがとう
そうなんだ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:34:41.71
まずは論文の件でケジメつけろや
あと、あやふやなんやから、税金つかうなよ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:37:52.01
>>780
そんなことで済ませるなら
学位剥奪された中国人留学生に再度学位授与すべきだな
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:38:07.45
>>795
そんなやつらマウス以下の力しかないやろ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:39:21.85
>>799
中国人が学位剥奪されとんか
じゃあ公平にせんとあかんわ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:39:40.81
理研はむしろ論文を早く撤回したい
でもバカンティ、Kさんが同意しないからそれもできない
今おぼかたさんをフリーにはできない
ささいさんやにわさんは守りたいし、たけいちさんは降格させたくない
でもわかやまさんは口裏あわせには応じない
もうCDBどうしすりゃいいんだ状態だとおもふ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:40:05.51
>>799
審査報告書平気で改竄（バカンティ学位）する大学に何を期待してるのか
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:40:55.82
>>791
あれも、ゴッドハンド一人でこんな大事できるわきゃないと解るのになあ。
指切り落としたのは自業自得としても、コイツを散々利用したか、下手すりゃ唆したのは、学会のお偉方だしね。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:41:50.84
>>760
丁寧な説明ありがとう
そうなんだ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:42:15.17
>>802
しらんけど、テレビみてたら全員のどういなくても撤回できるらしいわ
あと全員処分したらいいだけな
簡単や
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:43:50.28
>>806
多分、散々揉めた挙句にNatureから取消し食らうんだろう。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:43:59.98
>>804
偉いさんは実質的に信用なくして、
あの人ね、ってかんじでおしまいやろ
しかしゴッドハンドは潔かったな
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:44:47.65
>>804
でもあれは同じ遺跡でもゴッドハンドが掘らない日には何も出なかったから
ほんとに1人でやったのかもしれない
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:45:19.01
ゴッドハンドは現行犯で捕まっただけやろ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:45:19.08
小保方さんも撤回反対してるんでしょ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:45:37.99
>>807
そうなったら、哀れすぎるわ
一番だらしない、だめな結果だろ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:46:31.40
>>811
理研会見では理研の都合がいいように解釈されてたけど
そのあとの話をみると
ほんとは彼女は撤回反対みたいだね
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:46:45.38
>>811
そんなわけあるかい
どうつっこめばいいんだ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:47:01.68
本人がゲロんないといつまでもダラダラ進行しそう
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:48:53.23
>>815
画像をとりかえたり、コピペしたり
それですでにアウトだからな
証拠データやキメラマウスもないんだろ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:48:55.04
「理研に拉致監禁されてました」とゲロればいいのに
実際にそういうことなんだろ？
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:49:39.58
Natureのblogか何かで、おぼちゃんから「論文は事実のとおりを書いている、
リトラクトしたくない」ってメールがきたとか書いてなかったっけ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:49:45.73
考古学は今は放射線同位体元素がどうのこうのだろ？
出てきた物をどう解釈するかで争ってるイメージだな
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:50:02.98
オボさん、バカンティに取り下げのお願いしようとしたら、
バカンティには逆に「取り下げるな」って言われたんだろうなｗ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:50:28.02
>>818
嘘だろ
祭りになるぞ(笑)
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:50:44.45
シェーンの時も、Natureが取り下げるまで時間はかかったな。
ベル研究所の調査委員会ができたのが2002年5月、Natureの取り下げは2003年3月。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:51:46.62
>>816
nature blogに、
Stapは本物だから撤回できないと抵抗してるとか。
ヴァカのところに行ってんでしょ。
文春はアメリカからメール来たと言ってるし。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:52:16.98
>>821
>>818はガチでしょ。
数スレ前見れば載ってるよ。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:53:19.20
Mismatch alleged in acid-bath stem-cell experiment
March 27th, 2014
Obokata has resisted requests from CDB director Masatoshi Takeichi to retract the publications,
because she maintains that they describe a real phenomenon. She did not respond to e-mail inquiries
about Wakayama’s genetic analysis.
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:53:50.08
事実のまま書いてるなら、画像もそのままその実験のものを使おう
コピペもやめよう
成功したものから失敗したものまでデータをすべてだそう
実験ノートにかかれているはず
キメラマウスなども
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:54:16.80
オボは精神鑑定必要なレベル
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:54:35.08
地球温暖化の真相とは 渡辺正
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:55:19.29
おぼ、バカ、コジマまとめてどこかの新興宗教大学で引き取って
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:55:24.16
4月10日の笹井と同じセッションで政代ﾀﾝと慶應の岡野先生がいっしょに発表するんだな
URLﾘﾝｸ(www.keystonesymposia.org)
笹井はロンドンから帰国せずに直行するのかな？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:55:30.32
>>823
ホントなら、なぜ生データをださない？
キメラマウスをださない？
テラトーマのスライドグラスをださない？
なぜコピペ、画像のつかいまわしをする？
合理的な回答をしてくれ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:55:52.36
ケリを付けないとずっと雲隠れしてるわけにもいかないだろ。というか理研が隠してるのか。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 01:59:52.36
ほんとこれ→>>831
オボは本物のデータをさっさと出せよｗ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:00:05.91
画像にしても間違えたじゃないとおもう
一回しか確認できないならまだしも、
掲載されるまで何度か確認するだろう
しかも掲載されたあとに読むだろうから、
気がつかないわけがないとおもう
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:00:39.39
>>778
>>782
大根は東京農業大（私立）だ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:01:21.24
>>830
この学会は合宿形式だから渦中のSSIが参加するか怪しい
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:02:13.40
>>782
農工大と東京農大は全然違うよ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:03:07.77
農工大：国立
農大：私立
電通大：国立
電気大：私立
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:03:12.01
しかも一人じゃなくて何人も共同研究者がいるんだし、
だれかが画像に気がつくとみるのが状況的に自然だとみる
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:03:19.11
>>825
こんなニュースがNATUREにでたたのか？
国内大手メディアが報道してもよさそうなニュースなのにまだないよな？
報道規制かかってるのか？
NATUREからまた小保方に照会メール行って小保方またシカトしてたのかあ
こりゃ取り消し近いな
しかし、NATUREは返事もらってないのなら、なんで、小保方がretractに
抵抗してると分かったんだ？当事者でもあるNATUREが裏とらずにこんなこと
ニュースに書けるわけないよな？理研？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:05:09.30
農大は昔からあるし機材なんかも充実してるらしい、農学部なら
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:05:10.97
>>840
論文の部署とニュースの部署は独立していると書いてあるだろ
ニュースの部署は当事者でも何でもない
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:07:18.32
>>840
CDB director さんがNatureの問い合わせに回答したのでしょう
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:08:26.83
受け答えくらいちゃんとしろよ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:09:27.02
>>842
当事者ってのは広い意味でのな
仮に全然別の会社としてもやはり信頼できる筋からの情報じゃないとニュースにできんだろう
ましてや、論文載せたのがNatureなんだから・・という意味
多分、若山さんかな、おぼが抵抗してるとNature Newsに伝えたのは
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:10:18.81
農大はうちの近所だが、そんなに評価低く無と思う
特に最近は
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:10:56.54
いまだに抵抗してるなら重い処分になりそうだ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:11:57.97
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ト､＿＿_／
|＼＿／ ヽ ∧∧∧∧
| ＿_(￣|<ドーーン>
| ＿_)_ノ ＶＶＶＶ
ヽ＿_
龍谷大学
科学誌『science』サイエンス
理研
科学誌『Nature 』ネイチャー
生命誌研究館（せいめいしけんきゅうかん）は
大阪府高槻市にある生命科学に関連した展示と研究を行っている博物館である。
1993年設立。JTによって運営される企業博物館である。
学芸員だけでなく一線の研究者も常駐しており、各人の研究を行っている点でユニークである。
また、大阪大学と連携し、大学院生も在籍している。
館長は1993年から2001年度まで岡田節人（後に顧問）。
2002年度からは生物学者の中村桂子が務める。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:11:58.64
>>846
なんなんだそのメルアドは。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:12:01.38
>>807
世界中に生き恥晒してるようなもん
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:12:01.60
ファーストオーサーが撤回反対じゃ、先に進まないね
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:13:17.54
>>847
いや、むしろ、心身耗弱で無罪のレベルだ
即座に解雇するのは無理だろう
1年間入院 → 職場復帰
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:13:57.82
抵抗してるということは、ミスではないというとられ方になるからな
論文は画像、コピペ、TCR再構成がない発表ですでにアウトなんだけどな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:14:29.11
もうすでに研究者としてやり直しが絶対にきかないくらいの傷がいくつもついているのに、
撤回しないことでオホホにどんな得があるのかわからない
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:14:30.33
理研に動きが無ければNatureによる公開晒し上げは終わらんよ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:15:48.38
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
`／￣＼エエエｴﾉ /
( ト､＿＿_／
|＼＿／ ヽ ∧∧∧∧
| ＿_(￣|<ドーーン>
| ＿_)_ノ ＶＶＶＶ
ヽ＿_)ノ
龍谷大学 真実を求め、真実に生き、真実を顕かにする
rec.seta.ryukoku.ac.jp/
龍谷エクステンションセンター(REC)は
大学の知的資源や各種施設をひろく開放する 拠点であり
“開かれた大学”龍谷大学からの提案です。
1991年設立の「龍谷エクステンションセンター」（通称 REC）では
日本初の大規模レンタルラボ施設を有していて
産学協同による研究が行われ実績をあげている。
Chages for the Better 三菱電機のジェットタオル 父 総合商社
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:16:12.29
この人が警察や検察だったら証拠をねつ造しまくりで、冤罪の死刑因が増えそう。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:16:18.32
精神障害じゃなくて人格障害だから
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:16:28.62
>>853
だから重い処分ということな
ミスなら撤回するからな
いずれにせよ杜撰な論文と世界からいわれて、
べつの実験画像をつかったりコピペしたり、
振り替えっても恥ずかしいだろし申し訳ないから撤回しますわ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:18:00.32
>>854
もうやけっぱちなんだろ。完全武装した特殊部隊に周囲を包囲されてるのに
刃物振り回してるような状態と表現すればいいかな。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:18:25.53
>>855
理研が今一番やめてほしいのがあの論文がだれでも見られる場所に展示中ってことだよね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:19:59.09
う～ん、ヴァカだけじゃなくておぼ撤回に抵抗してるとは
大手メディアはさんざんヴァカが撤回反対って書いてきたんだから、
おぼが抵抗＝反対してるってのはちゃんと報道しないといかんわな
大手メディアは沈静化の圧力かかってるのかなあ
政府としても最小限の処分で甘めの決着→特定国立研究開発法人化にGO出しただろうからなあ
しかし、ますますおぼが今どこで何してるのか謎になってきたな
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:21:09.84
NHK和久田アナウンサー（２５）（女子学院 東大経済学部卒）
４月より全国デビュー
URLﾘﾝｸ(kzho.net)
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URLﾘﾝｸ(jlab.fam.cx)
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864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:21:33.30
おぼは撤回反対なのかｗ
ちゃんと日本は報道しろや
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:22:08.41
>>861
N誌に載った論文を世界中の人に自由に読んでもらって、内容を精査してもらえるなんて
本当は喜ばしいことのはずなんだけどね。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:23:17.70
>>862
バカンの操り人形みたいなかんじじゃね
自分でいろいろ考え判断する力がなかったりして？
上で検察の話じゃないが研究者としてこれじゃいかんだろに
裏にこもったままはアメリカの研究者達からも批判されてるみたい
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:27:25.73
バカンは撤回してほしくないよな
いずれ撤回されるだろけど、ミスではないと言いはるかな？
小保方としては撤回したほうがいいよな？
撤回しないとなると、ミスでもないと主張してるようなもんだし、
さらに反省してるのかも伝わらないし、もうおしまいだろう
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:28:47.84
この人には「卑怯者」という言葉しか思い浮かばない。
捏造したり改ざんしたり盗用したり嘘がばれると逃げ回ってたり、下書きだと言い張り
論文を取り下げようとしたり、これほどまでに卑怯な人間を私は未だかつて知りません。
自分がしたことでどれほどの人に迷惑をかけたのか顧みることもなく反省の態度が見られない。
是が非でも刑事裁判にかけてもらいたい。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:29:20.98
なぜ撤回しないのか…
バカに洗脳されてるのかもね
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:29:55.93
>>858
ああ、そうだね
人格障害ね
だったら責任能力ありかな
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:32:45.55
>>868
下書き発言はまじなの？翌日にたしか博士論文取り下げ発言があったが
>>869
自分のよみならバカンと一緒の行動だと予想してる
バカンから言われたと予想
しかしバカンと小保方はおかれてる状況がちがうから
バカンにとってはよくても小保方にとっては間違いなくマイナスだとおもう
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:33:43.82
おぼは3月14日以降、変心したのか？
それとも初めから撤回反対してたのに、世論を軟化させるために記者会見のとき嘘ついたのか？
今にして思えば理研の回答、その点についてはあやふやだったような
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:33:54.43
>>854
自分以外を捲き込みたいのでないかな
理研と早稲田
２つとも自分らの保身で逆に小保方だけを切りにくくなってる
理研は管理責任、早稲田は博士論文問題で
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:34:42.88
どっちにしても、心神耗弱でなければ
責任問えるかな
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:35:09.70
>>872
論文撤回には頷いて同意していたと会見でいわれていたと記憶
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:37:03.33
だよね小保方は本来なら撤回した方がマシな立場なのに
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:37:53.27
>>872
そこんところが必ずしも明確な同意じゃないような気がしたけどなあ
理研が苦し紛れにそうい言ってるような
学校から呼び出しくらった非行生徒の親が「うちの子は反省してます」ととりあえず言うような
そんな印象。後だしじゃんけんかもしれないけど、なんか違和感あったよ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:38:39.72
会見の日に下書きの記事が出てたし素直に撤回に同意しているとは思えない。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:40:14.47
>>868
小保方みたいなやつはたまにいるよ
社交的、積極的
ミスを優しくカバーする同性に囲まれる
しかし、次第に嫌われて違う場所にうつる
>>871
理研公式アドレスからウォールストリートジャーナルにメールきたんでなかったか？
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:40:15.67
彼女、相当いろいろなところから恨まれているんだろうね
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:42:45.84
>>331 で試しに言ってみたらＷＷＷＷＷＷＷＷが大まじめにやると思わなかった。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:43:29.06
>>874
それも含めて捜査機関が調べたほうがよさそう。
ポリグラフ検査したり精神鑑定したり心理学の先生にも診てもらわないと彼女の奇行が説明がつかない。
自分でこれだけのことをしておきながら真顔で「おばあちゃんからもらった割烹着です。この亀がきてから
研究が進んだ幸運の亀です。デートの時も研究のことばかり考えてました。細胞生物学を愚弄していると
言われました。」とかもう正常なレベルではないんだよね。
今まではコソ泥だったけど、味を占めて最後に大きなものを盗ろうとして、ボロがでたな。
ノーベル賞の警備は固かったな。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:44:07.71
>>876
スタップ幹細胞があるのか、ないけど確信的にやっちまったか、
になると受け取られるわけだからね
ミスだったから撤回という選択肢はきえたわけでしょ
バカンはこの論文にかんしてはだが、
しらねえよって、まだ言える立場だけど
バカンも、もし確信をもっていたら理研じゃなくて、自分のとこで小保方とやっていたように思うんだけどねえ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:44:58.48
ま～ん！
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:45:19.81
>>879
それ小保方さん本人が送ったと裏はとれてるのだろか
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:47:45.59
>>873
おぼも、そこまで抵抗するなら理研から独立した記者会見やっちゃえばいいのに
理研の「小保方撤回合意」が本人からの聴取に反した嘘であるならばね
もう失うものなにもないでしょ
早稲田・理研の浄化の契機になったということになれば多少は歴史的にプラス面の評価も受けるだろうに
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:48:41.70
>>828
見た。
渡辺さん、悪くはないけど弱いね。
もっとポイントを絞って、断定すべきところは断定しないと。
これは科学者全般に言えることだと思う。
今回の理研の件でも、「研究不正がなかったとは必ずしも言えない」とか言っている科学者ね。
そんなの厳密を期しているようでいて、結局何も言っていないことになるんだな。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:48:59.17
>>883
バカンのとこではまだ何も形にしてなかったのと予想
バカンの前では積極性うりにしてただけかもな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:49:06.74
>>886
早稲田・理研の浄化の契機になったということになれば多少は歴史的にプラス面の評価も受けるだろうに
ないないw
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:50:21.73
>>885
ウォールストリートジャーナルって教えてもらったんだから
少しは自分でニュースソースにあたってみたら？
2014年 3月 14日 13:44 JST
「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:51:05.81
>>888
バカンのとこでは、キメラマウスとかまだ作れていなかったんだっけ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:51:31.35
しかし小保方晴子はこの先数百年間ネット空間に自分がしたことが晒され続けるんだよな。
えらい時代になったもんだ。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:51:51.05
>>885
彼女以外が出す動機はあると思えない
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:51:59.34
なんか、いろいろどうしようもないジョン王が
マグナカルタに署名したことで立憲政治の基礎を築いたと賞賛されるようなもんか
(法学、西洋史は門外漢なので間違ってたらすまん)
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:52:40.22
>>890
下書き発言したあとに、即座に博士論文の撤回発言だっけ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:53:13.09
本人は死んでも永遠にネット空間で生きてて科学の世界で捏造事件があるたびに
比較の対象にされるんだよなw
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:55:14.02
>>895
>>890のリンク先を見れば？
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:57:00.86
>>891
そこがよく分からない
帰国してから和歌山さんと最初の
論文出すまでどうしてたんだろ
その前に博士論文、セルシード関係の
論文？もあるし
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:57:13.93
ここまで醜態さらすのであれば、表に出てきて、
あんたをこんな目にあわせた上司や指導教官も地獄に道連れにして下さい
撤回反対で世論を的に回すぐらいなら、周りの男たちに翻弄された可哀想な女を演じた方がよいよ
林葉直子になるの唯一の生きる道！
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:57:22.87
>>896
Obokata incident としてあと数十年は語り継がれるだろうな
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:57:52.33
これからどう転んだとしてもずっと語り継がれるだろ
O事件、STAP事件、理研事件、etc...
どういう名称になるんだろうなぁ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:58:18.86
>>895
あとじゃなくて同時
「下書きだったので早大に撤回を申請しました」
WSJがそのこと早大に確認したら、早大は知りませんそんなこと聞いてませんと
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:58:51.38
７５日過ぎると、みな忘れるてるよ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 02:59:20.30
検索すると700万件以上出てくるから少なくとも100年は残るよ。
ひ孫までは余裕で語り継がれる。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:01:48.95
>>902
たしか取り下げを申し出たんだったよな
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:01:51.86
>>901
オボコひとりではないから、O事件にはならないだろうね。
理研も組織が大きいから、マスコミは使わないだろう。
たぶん、STAP事件になりそうだね。
でも、オボコがノーベル賞ではなく、研究不正事件で世界に名を残すことは逃れられない。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:01:54.72
>>825 の小保方撤回反対のNATURE NEWSの記事へのリンクも一応はっとく
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:02:21.00
理研なんてのも氷山の一角かもよ
この国の権威は汚職でまみれてるのが一部露呈したにすぎないとか
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:02:51.22
理研は２／１３に内部で小保方を問い詰めて、捏造に気がついたから、
小保方の総合科学技術会議出席をドタキャンした。
それにも関わらず、3/14付けで、捏造は現時点では見つかってない。疑惑は
調査中と発表するなど、組織ぐるみの捏造を疑われる様な姿勢を取っている。
もう、神戸のCDBを潰すことと、理研優遇法案（特定研究法人法案）を白紙に
戻すぐらいやらないと、自体は沈静化しない。
早稲田も、コピペ博士の学位を全員剥奪し、指導教員にクビを言い渡すぐらいの
処分が必要。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:02:51.27
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ‐=･- /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。 。⌒）
| 0| _＿ ﾉ 永久に語り継がれる存在なので綺麗に撮って下さい、うふふふ～
| ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
.＿_ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!|
｀-ｔ- ｀ヽ （（ミ ゝ{＿ ／::彡シ 、
{とニ ヽ=、 r）(＠)／ ＼三彡⌒ヽ
ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ iヾイﾐ 只彡´（(彡', ',
ヽ、ヽヽ.ヘ／ Yミノ ん ! .|
ヾ_∨ )ヽ （ o .,ﾉ |
ヽ ／ | . ,| |
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:03:26.03
>>907
祭りになったのか
これから祭りになるのか
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:03:35.95
日本は結婚したら女性は名字変える人が大半だからね
3姉妹なのは幸いかもな
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:04:44.80
>>902
WSJのアジア版は韓国資本。
だからディスカウントジャパンで、日本の不祥事の報道に極めて積極的。
どこまで報道が事実か分からない。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:06:14.59
>>912
あちゃー、忘れてた。こいつ名字変わって生きていくんだ。恐ろしいことだな。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:06:41.79
>>913
下書き報道自体がWSJの捏造の可能性もあるということか
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:07:52.82
久々に除いたが、撤回に反対してるのか。ちょっと応援。
初歩的なミス多いけど立場は独立した研究者だから、そうでっか。
んじゃ頑張って主旨に沿う正しいデータ出して戦ってねというしかない。
ついでに見事と言われるプレゼンで一般の前でも説明して欲しい
会見での竹市さんの撤回推奨は、あくまで一研究者としての意見。
センター長の権限で強制することは研究者の尊厳と自由を損なう性質なもの。
なんでこんな奴を博士にしたんだという反論は、大学院の教育問題で別レベルだからね。
竹市さんの所の育て方は厳格だろうけど、彼女が育った所はそうだからと言われれば仕方ない。
学校で問題起こした子に、そこの家庭のしつけ方が悪いからだとは公には言えないでしょ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:07:52.98
>>914
笹井晴子？
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:08:13.14
>>905
博士論文は自分から取り下げは出来ない、剥奪しかないとかスレが盛り上がってたな
>>909
それは以前の捏造問題で、解雇した人が裁判やらかしたから、訴えられないように慎重だとかスレで書くよ人らがいたね
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:08:45.73
>>914
でも、綾瀬の女子高生コンクリート殺人事件の加害者は
今でも名前が割れているから、
オボコも結婚して改姓しても見つけられちゃうよ。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:09:02.82
>>887
ハッキリ言うと武田みたいにキチガイ扱いされる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:10:42.99
>>919
もはやそのレベルと同列なんだw
922:900
14/03/31 03:11:14.25
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART196
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:12:54.89
>>920
こいつコピペは正義だって言ってた基地外じゃん
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:13:17.57
＿rへ-へ＿
/ ヽ
[二二二二二二]
／＿＿＿＿＿＿＿＼
（｣ ／O|∩|O＼ L)
(/〈＿,(＿)､＿〉ﾍ)
｜ヽ工工工工工７｜
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925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:13:46.03
>>709
まだそんな見方をしているのか？
笹井も庭も若山も2月上旬までは「誠実な人」だと言われていたよ。
布団や石を買っちゃう人をバカにしつつ土地やマンションでボッタくられそうだな。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:14:51.84
>>917
小保方ならこの事件に出た名前は避けるはず
たぶん沈黙、海外、理研解雇、結婚の流れかな
相手は海外在住の父親の仕事関係でないかな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:15:53.33
Oはこれを機会に整形して出直せばいい
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:16:09.36
この人が子供育てたらどういう人間が出来上がるんだろうな。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:16:21.75
ある分野の専門家が自分を勘違いして専門外のことでもっともらしいことを言う
科学者の一部は年をとると人文系に口を出して哲学やら社会やらを語る人がいるがトンデモばっかり
特に環境問題に口を出した専門外の科学者は多くの場合
金をもらって発言してると見て良い
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:17:13.13
>>921
wikiにSTAP事件、小保方晴子って項目が出来たら終わりでしょ？
研究不正の項目にも追加されるだろうし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:17:15.31
>>919
人の皮を被ったxxxと一緒にするのはちょっとかわいそう
（xxx : うんこに失礼な程もう形容する言葉がないの意）
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:19:47.66
>>931
ま、確かに人の皮を被ったxxxと一緒はかわいそうだが・・・
安倍定もだめかな・・・やっぱり。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:19:52.22
人を危めてはいないが著しい道徳観の欠如だよな。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:21:10.74
まあ、なんか憎めんとこもあるけどな
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:22:20.31
>>929
自称環境の専門家の江守-とかゴミ屑ですがｗｗ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:22:49.64
>>934
オボコのしたことを30歳の男がしていたら、同じこと言う？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:22:49.65
>>915
そこまでは疑わないけど、WSJが平気で嘘情報流すのは金融の世界では常識。
>>920
武田のはやたら啓蒙的なスタンスで内容そのものがよくないよ。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:23:08.42
ひさしぶりにおぼちゃんの消息がまがりなりにも聞けて、
元気に抵抗してると知って安心したw
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:23:13.59
小保方ならどこにいくかな？
外国人と結婚して、メアリーとかに名前変えるのかな？
親とかは口止めして、あの小保方とは無関係と言うのだろうか
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:23:40.08
>>930
研究不正の項目に名前あったのに、消されてるね
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:24:44.00
>>929
むしろありえない温暖化を煽り立てている連中がどこかから金をもらっているんじゃないんですか？
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:25:17.26
>>938
ソ連が対日参戦してきても一人で戦ってると思う。21世紀の小野田寛郎。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:26:14.97
>>940
そうなの?許せないね。もっかい名前記入しといてくれ。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:27:17.29
>>940
こいつは怪しいな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:27:45.70
>>941
今は横浜で会議してるね
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:28:26.24
>>936
そいつのキャラによる
森口だって、ゴーチだって愛嬌ある、憎めんキャラだよね
ワルにしてもこいつらみんななんかコミカルで憎めんよね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:29:20.65
その中だと一番のワルは小保方だな。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:31:05.77
親からしてみたら可愛い娘だろうから、
捜索のニュースが無いってことは
行方不明になってるってことは無いだろうな
現実的に考えると国内の自分の家か
親が面倒見にきてんのかね
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:32:05.19
オヤジ転がしのオボコを愛嬌があるとかコミカルとか・・・
将来オヤジになったら、オボコもどきに騙されないようにした方がいいよ。
オボコは外見も含めて愛嬌があると言うより、邪悪の塊だと思うんだが？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:32:49.83
>>576
東京医科歯科大は和同会という、献体、雅楽内や病院の売店や床屋その他をうけおっている
大学の一部門のような献体管理組織があってそこが管理していますね。
さすがにここで、ご遺体一体がいくらくらいだ、というのは開かせないしデリカシー的にどうかと思うので
やめておきますが…
>>578
世の中には大学とは全く独立した献体の業者というのもあるのですね
勉強になりました
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:33:40.39
>>909
＞それにも関わらず、3/14付けで、捏造は現時点では見つかってない。疑惑は
＞調査中と発表するなど、組織ぐるみの捏造を疑われる様な姿勢を取っている。
いまさらだけど、>>20を見てもわかるように、利権は、今回の殆どの不祥事を捏造とさえ
呼ばないように定義してるらしい。つまり、これらはほとんどは単なるデータの改ざんと
定義されるらしく、あげく、これらは利権の内部規定では、ほんの些細な微罪になるらしい。
この一連の長期シリーズのスレの初期の書き込みでは、利権の関係者 or 工作員がこのことを
たてにとってずいぶん反論してた。今から考えると腹が立つ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:35:52.28
>>941
日本では環境省の連中な。
>>929
最初の二行は同意。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:35:56.05
Yahooの検索で「捏造」と入れると、検索前にでる10個の関連キーワードの最後に
「捏造 小保方」って出るんだね。
オボちゃんも有名になったものだｗｗｗ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:41:13.46
>>946
端から見てる分にはなw
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:41:30.03
黄晴子
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:45:18.10
>>955
イエロー氏は捏造に手を出す前はちゃんとした業績があったのでオボボと一緒にされたくないと思う。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:47:24.13
ちょっときおくがもう定かではないのですが、森口氏はあくまで口頭でホラ吹きザンマイで
ポスター発表とんずら？だったんでしたっけ？
とにかくオホホとは同列に語れるものではないでしょう
上のほう（前スレ？）で理研だけでなく国研や名だたる国立大にもこういう人間がいるかもしれないという
ハナシが出ていたけれど、理研に加えてこういうところも徹底的にどうにｋしてきかなうてはならない。
ところで旧帝や旧帝を大いに見本にしている国立医学部や理系では
博士を取得するのに国際的なジャーナルに最低でも1本論文がのらなくてはならないところが多いですが
これを私立にも徹底したらいいと思うのですがどうでしょうか？？
ジャーナルにアクセプトされるためには
たとえ本人がまともに英文が書けなかったり論文の形式をまるでぶっちゃぶちゃに仕上げたとしたら
指導教官はいやがおうでも学位を取らせるためには「ここはこうするものなのだ！」と指導、訂正しますから
「えーあたしそういうのわからないししてはいけないって思っていなかった～」
とかありえないと思うのですよね。。。
レベルの低いジャーナルでもよいんです
ジャーナルに投稿してアクセプトされる状態までけいけんしているのかどうか
非常にじゅうようではないでしょうか
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:48:56.59
会見で右端にちょこんと座っていた魔術師による「アクイ・ハナイ」によって全てが無に帰す
この「アクイ・ハナイ」は、「キオクニ・ゴ・ザイマセン」に並ぶ極大魔法なのである！！
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:49:10.96
ポエムのせいで、暗号のためにわざと変換されてないのかと勘ぐってしまう
960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:51:27.87
＞博士を取得するのに国際的なジャーナルに最低でも1本論文がのらなくてはならないところが多いですが
＞これを私立にも徹底したらいいと思うのですがどうでしょうか？？
と言うことは、私立は国際ジャーナルの論文なしでも博士号が出るの！？
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:53:12.62
>>960
東大は出ますが。
むしろ私立の方が厳しいんじゃね？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 03:57:28.18
あれま。
その昔は旧帝大の薬学はどこも3報必須と聞いていたのだけど！？
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:00:27.40
>>952
昨日の読売新聞科学欄は見開きで左側がSTAPねつ造問題で右側が温暖化詐欺で面白かった。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:04:10.49
正直白状すると、自分の場合は公立大でファースト１本が必修だった。
今つとめてる遅刻はファースト２本が必修だからけっこう大変。
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:18:11.50
>>958
そんな魔術が一般社会の健全な常識では通用しないことを理研に思い知らせないとな。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:24:46.02
>>960
早稲田理工はでます
>>961
あら、ソレは以外でした。しかし医学部はジャーナル掲載必須であった記憶が？
ちなみに京大の医学部も必須だったはずです
>>962
今も薬学部はそのはずです
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:25:11.36
温暖化は現象ととして生じていル事は科学の常識でその評価の意見が分かれているのに
文系のバカは温暖化そのものが陰謀とかバカすぎるだろ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:28:58.03
原発推進再稼働にとって「人為的なCO2排出による」温暖化は起こっていないと困るからね
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:31:27.77
>>966
薬学部は今もそのはずって・・・
薬学関連は国際ジャーナルに載りやすいの？
それとも、薬学部だけ厳しいの？
国際ジャーナルの掲載基準が薬学も理工医歯農も同じだったら、
薬学以外の研究科の博士のレベルが相当低いことになるけど！？
970:966
14/03/31 04:35:17.34
国公立の医学部歯学部薬学部でジャーナル掲載が博士所得の必須条件でないところって
俺の知る限りではないですよね
東北大の情報系学部でもジャーナル必須
旧帝や国公立でそうでないところというのは、例えばどういった学部でしょう？>>961
別にだから博士として云々けなすつもりは毛頭ないし、純粋な興味として教えていただけたらと
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:37:47.04
>>967
温暖化そのものが陰謀？
なんのことやら。
そんなのは文系だろうがなんだろうがバカだろ。
>温暖化は現象ととして生じていル事
東大生産研の渡辺氏は、これを疑問視していたがね。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:43:49.48
>>929
地球温暖化は国立天文台の研究者も疑問を投げかけてただろ
彼らは専門外じゃない
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:43:50.01
>>969
ちょっと質問の意味がわかりませんが、「事実として」そうだ、といっています。
ログを読んでください。
たとえ多少レベルが低めのジャーナルにしかのらなかったとしても
ジャーナルの形式に合わせた論文を書くことができるという点で、もしかしたら
そういったノルマがないところよりはオホホのような人は生まれにくいのではないかと思った次第
ひとつの考察にすぎませんが各大学の博士取得について一考してみました
>>969
薬学かどうかは関係ありません。
医学部でも歯学部でもジャーナルにはそれぞれレベルがあります。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:52:01.84
>>むしろ私立の方が厳しいんじゃね？
私学は厳しい規定はあっても、守らなくても通ってしまう。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:58:09.22
>>969
国際ジャーナルのレベルはピンきりです
なにも学生時代にCellやNuronなどにのるひつようなどありません
（勿論載ったら素晴らしい快挙ですけれどね）
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 04:59:18.03
>>971
東大生産研の渡辺氏はバカということですね
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:00:40.19
>>973
ジャーナルに通るような指導をするつもりがないからそんなノルマも課さないんだろう。
たとえば常田研。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:01:01.15
>>972
君は国立天文台を気象研究所だと思ってるのかな かわいい
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:02:26.70
脳を語る茂木
温暖化を語る渡辺
進化論を語る今西
みんなネジがとれた「文化人気取り」
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:02:34.69
手抜きや捏造が起るのは基本余裕がないからだ
そもそも大学に余裕がなく、教育に余裕がない
結局日本そのものに余裕がない。
学問や研究は余裕のある人々が成果を出せる。
余裕がないとモチベーションさえ育たない。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:04:46.37
>>973
>>969ですが・・・国際ジャーナルもレベルに幅があるのは承知しているのですが・・・
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:05:26.04
>>980
財テクに走ってる早稲田がなんだって？
面倒見切れない人数の学生を抱えても責任を持たない私学の教授は
ずいぶんと優雅な身分だよなあ 査読もそこそこに博士認定だぜ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:05:47.20
早稲田は理工学部だけじゃなく
他の学部もＤ論コピペまみれな予感
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:07:14.27
>>977
まさにそういうことです
たまたま早稲田があかるみにでましたがマーチあたりはどうなのでしょうね
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:08:43.71
>>980
国公立は予算がなくても教授一人あたりの人数を増やさないように
定員増やすときは教授を増やして環境を保障してきた
私学の怠慢を日本の特性のようにロジック変更するのはやめて下さい
私学の教授の年収＞＞＞＞＞国公立の教授の年収
高い給料もらってる割に実績がないのも私学の教授の特徴
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:08:54.37
>>975
Nuronに載ったら、神
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:09:12.63
>>自分のよみならバカンと一緒の行動だと予想してる
理研とバカンの板挟みかも・・
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:09:30.82
深夜は荒らしがいないので落ち着いてはなせますね
おやすみまさい
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:10:05.91
おちんちんの大きい方に揺れるとみました(*´ω｀*)
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:11:53.48
nuronはねえだろｗ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:13:58.64
>>979
渡辺には社会や政治について語る力はなさそうなので、
「文化人気取り」と言われても仕方ない面はあるかもしれないが、
CO2については専門と関係するし、
>>828で貼られていた動画を見る限りでたらめは言っていないと思う。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:15:25.31
>>978
アル・ゴアって気象研究所の研究者だっけ？
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:17:13.46
NuronってIFどのくらい？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:21:51.64
>>949
ていうかあまりのしつこさに折れるんだと思うわ
カミナリオヤジになってどやしつけるべきなんだよ
ああいう勘違いの馴れ馴れしい身の程知らずな甘ったれメスには
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:26:15.37
ヒートアイランド現象の効果を差し引いた平均気温も上昇してるのに
何言ってんだろ、ということで視聴やめた
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:26:54.94
原発推進の御用学者
温暖化論の御用学者
考えてみればこの二発で、研究者の学問的誠実性についての信頼はとっくに失われていても不思議はないんだな。
今回の理研の事件も金がらみ政治がらみ。第三弾になるかどうか。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:35:27.46
>>991
熱収支 CO2収支のそれぞれの構成要素の影響の扱いが「僕はそう思ってます」そんなのは所感であって科学じゃないわけです
この人は海水温上昇による海水中のCO2溶存量の減少分が待大気へ放出されたという前提で話しています
実測データーを積み重ねて頑張って欲しいところですね
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:36:26.41
>>995
批判するんならちゃんと美奈代。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:37:19.52
>>998
語りのサマリーだけでいかがわしいことはよくわかるよ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/31 05:40:30.47
スレ違い覚悟で言うけれど東大ってこんなレベルの人でも教授やれるんだね・・・・
1001:１００１
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