STAP細胞の懐疑点 PART188at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART188 - 暇つぶし2ch850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:49:48.16
>>848
理研や早稲田のおかげだな
まだ調査してるみたいだし
東京女子医大も関わってるの?

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:50:29.95
東京女子医大の岡野と大和は株について、はよ釈明しろ

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:50:53.17
早稲田も理研も当事者能力ゼロだろ
もうディプロマミルとツチノコ研究所でいいよ

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:51:14.71
>>849
しらじらしいわね、まとめサイトは>>1に入れませんよ(失笑)

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:51:44.59
>>848
理研や早稲田のおかげだな
まだ調査してるみたいだし
東京女子医大の人も関わってるの? (訂正)

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:51:54.93
>>848
音楽なんて誰が創ろうが良ければいいじゃん。
ロッシーニなんてベートーヴェンまるパクしたんだぜ?

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:52:08.84
>>811
元村有希子

「ゲーム脳」で一発当てた一味ですね。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

よくいる疑似科学で夢を見たい文系ですね…
九州大学教育学部出身
URLリンク(www.pvc.or.jp)

そりゃSTAP支持でしょう。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:53:13.31
>>853
まとめサイトじゃなくて、過去スレの検証をまとめたのがあったでしょ
会見まとめはこのスレの>>540,552,574,584ね

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:54:17.04
>>841
分からないから底辺大学なんだけど・・・
たとえば手紙を書くときに、言いたい思いはあるが言葉にならない文章にならない状況を何とかしたい
読書はするけど数字を覚えるのは苦手、でも算数は苦手でも好きなのに、自分はなんでうまく理解できないのかとか

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:56:55.78
>>856
俺も本来の研究(野菜)とは別に馬の血統の研究をやってるけど疑似科学扱いされてるから誰にも言えない
絶対に研究費落ちないだろうし
研究といってもまだプログラミング組んでる途中だけど

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:58:33.74
>>859
ギャンブラーかよw
そんなの成果出ても絶対表には出て来ないだろww

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:00:05.89
>>858
理由づけてながら文章をかくといいんじゃねえのか
ここで理系の奴に聞いても無意味だろう
シンプルがいいんだろう

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:00:11.85
>>859
その研究はうまくいくと好きな性質の馬を作れるようになる?

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:00:14.33
ムーミン谷のオホホポエムってツイッターに流れてるけど、あれ当人だよね?

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:01:26.12
>>860
いや、馬券の予想じゃなくて競走馬の能力の研究を
昔からある典型的な疑似科学です
プログラミングの勉強も兼ねてやってます

美味しい野菜作ってみせるから許して

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:02:05.00
文章の上達は丸コピーだ
国語の教科書でも自分が好きな小説でもいい
全部ひたすらノートに書き写せ

そうすればどんなに頭が悪くても上達する

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:02:32.34
>>865
ただ漫然と書き写してもダメだと思うよ

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:02:52.75
>>859
擬似科学の定義ってのはある程度形をなしているけど(wikiでも見て)、
個人的には「なんか《倫理的雰囲気》みたいなのが、どういうわけか科学っぽい話と
くっついてる》ってのがあって、「可能性を探る未知の分野」ってのが擬似科学って
わけじゃないと思う。

「ゲーム脳」とかまさにそうだよね。「そうだといいなぁ、世の中そうあるべきだよなぁ」
って文系スパイスが効いてる感じのヤツね。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:03:23.01
文章とか暗記とかどうでもいいしな
受験も丸暗記のこつだけでしかないしな
地頭のよさとは別

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:03:28.20
>>863
関係者のリークだけどオボちゃん本人じゃないって

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:04:11.03
>>750
節穴さんに引っ掛かったと思われる形跡まであったw

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:04:38.59
>>864
府中か?世田谷か?馬身近そうだし楽しそうだなw
とりあえず許したがんがれ

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:04:43.83
馬の血統の研究が疑似科学とか
それでもホースマンか?あほらし

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:05:02.24
>>856
この人にSTAP事件を語らせるのはアウトだろw

URLリンク(www.pvc.or.jp)
毎日新聞科学環境部 記者 
元村 有希子 氏

●文系出身の科学記者
私は高校までは理系だったんですが、理科が苦手で大学 受験の際、文系に変わったんです。
大学では心理学を専攻 しました。カウンセラーになりたかったものですから、

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:05:41.26
>>858
なんか釣りっぽいけどw
文章が上手くなるコツは、文章を書く仕事やるとか、ちゃんと文章書かないと酷い目にあう
ような立場に立つとか…
要は、「そうしないとヤバくなる状況」に自分を追い込めば自然と書けるようになるだけの話。
読むのも同じ。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:06:19.60
夜遅い時間になると「ワンフレーズ煽り」が暴れるんだな
ワンフレーズの部分は日替わりメニュー

シェフの気まぐれワンフレーズ

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:06:35.66
>>866
馬鹿なんだから考えていたって意味ない
そこで考えてかける奴はもう文章がうまい

これは馬鹿専用の方法だが、マジで上達する
騙されたとおもって3ヶ月やってみろ

一応言っておくがコピーアンドペーストじゃダメだぞw

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:01.59
>>873
酷いなw

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:02.23
>>871
府中です
アパートから競馬場まで徒歩3分の立地に住んでます
ちなみにバイトは競馬場内でビール売ってます

すいませんもう寝ます
感ぜ?スレチですし
たまにチャチャ入れてたけど農工大完全スルーでちょっとだけ淋しかったです

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:10.08
アドバイスしてるやつが文章ヘタな件

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:36.74
>>870
ワロタw

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:49.61
>>873
カウンセラーになればよかったのに…

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:08:22.20
フシアナにかかったのって東大、京大、金沢大
あとどこ?会社とかあった?

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:09:58.25
オフ会も気になってたっぽい

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:10:07.08
>>816
「合理的な疑いを超える程度の証明」

抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,有罪認定は可能

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:11:56.01
あと小保方擁護から引くに引けなくなった人はこの人↓ね
そもそも一度もリーダーになったことがない人がリーダーについて語るという連載なんだけどw

「行き過ぎた“小保方さんバッシング”と女性活用の“闇” 女性はいまだにショーケースの展示品か?」
河合 薫
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

ノーベル賞級の大発見だ! 割烹着だの、どこそこの指輪だの、と大騒ぎしたマスコミ。
論文発表から相次いだ、論文に関するさまざまな指摘。挙句の果てに行きついた、下劣なバッシングの数々。

その背後には、
「なんで、あの人だけ評価されるわけ?」
「なんで、自分が選ばれないで、彼女になったわけ?」
「所詮、女っていうだけで、選ばれたんだろう?」

そんな嫉妬が、どこかにあったんじゃないだろうか。

不思議なもんで、人間というのは嫉妬する自分を恥ずかしいと思うらしい。
だから、必死にその嫉妬心を隠すために、一瞬でも“あら”を見つけると、正義を振りかざす。

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:12:35.93
>>882
広島大もあったよ

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:12:37.23
>>857
もしかしたら古いかもしれんが
スレリンク(life板:22番)
スレリンク(life板:23番)

↑のスレにはこんな報告も
スレリンク(life板:966番)

966 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:58:48.08
>>658
今関西館いるぞ。
fig.3探しにきたが大和博論は白だった

あとこれも一応いるのかな
スレリンク(life板:24番)

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:13:16.10
難波先生がフシアナwwwwww

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:13:48.75
>>864
美味しい野菜は既にあふれてるので、冷蔵庫で栄養価を長く保てる野菜が嬉しいです
ほとんどの人は畑から何日もたった野菜を買うから、生でも鮮度はかなり落ちてるみたいなので


>>844>>861>>865-866
ありがとうございます、お手本を書き写すが工夫してやれってことですね
がんばってみます

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:13:58.56
難波先生はここのアイドルなんだから、意地悪するなよ。

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:14:57.94
>>887
多分それ
そこからアップデートされてないと思う

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:16:25.04
「合理的な疑いを超える程度の証明」

抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,有罪認定は可能

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:18:51.88
ユダヤ人は知能が生まれつき高いというより
知能を高める生き方を生涯続ける

ユダヤ人は常に迫害され、追いやられて資産を没収されて来たから
金や不動産でさえも根本的には信用してない部分がある
いつ奪われるかわからない形のある資産よりも、頭の中に資産を構築すれば奪うことは出来ないのだ

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:23:46.09
fig探しはたまに思い出してやってるんだが
D論のニューロンはネットでは見つかる気がしないなぁ
昔はあったけど業者サイトリニューアルとかで消えたんかね

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:25:43.22
>>894
東京女子医大の図書館に行けばすぐ見つかるだろ
小保方は手の込んだバレにくい画像を探そうなどという余計な手間はかけない

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:26:56.74
すなわち、東京女子医大の図書館に該当コーナーで目立つ本か
東京女子医大のOPACで簡単なキーワード検索したら上位に出る本ということになる

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:28:12.68
>>882
ありゃどうみてもわざとに思う

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:28:26.45
>>889
>>832は結構良かったよ?
才能はあるけど磨かれてないのでは

始めにひとしきり長文を書く→それを要約

今回やったことを繰り返してれば「長文を書く」部分を省けるようになると思う
つまり文章を書く時に大事なのは
「(考えてることを)要約する」ことだというのが分かる

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:29:52.98
>>898
長く書いたら内容たっぷりで賢そうに見えるとかいうのも初心者のやる過ち

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:30:58.89
国語の知識なしに良い文章なんて書けないよ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:32:25.93
>>900
スレ立てよろしくね
いまこのスレは>>1>>900だけが大事なスレだから

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:32:28.02
>>900
まずね
「賢そうな言葉並べて良い文章とやらを書けば、賢そうに見てもらえる」
という思い込みを捨てなきゃダメだな

それこそ、自分自身を騙す、自分でも何が本当かわからなくなる言い訳にしかならないんだ

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:33:12.46
自分自身を騙しているうちに何が真実か自分でもわからなくなると、小保方の出来上がり

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:33:39.54
博論Fig3のグラフは常田研の古い博士論文をたどっていったら出てきそうな予感

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:39:22.45
小保方の法則

・最も手近で最も楽に利用出来るサンプルやデータを入手する
・そのためにはコピペしてもいいし細胞を盗み出しても良い
・楽をするための最短ルートを選ぶためにはあらゆるルールを無視して良い

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:40:52.57
>>905
AO魂だな…

「AO入試で第二第三の…」
恐ろしい…

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:42:03.53
若山さんをはげましてあげたい

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:44:24.14
>>907
ハゲ増すなよw

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:44:40.07
小保方に粘着しているのは、
①社会的地位ある教員・学者・研究者
②そこそこ高学歴だが小保方より社会的地位が低いワープア

①はツイッターで吠えて、このスレにたまに爆弾を投下してくれていた
②はここでボロカス言いたいだけ言う。単純作業の特定を補助。
学歴ネタや法律ネタで荒らす連中も

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:44:40.83
>>905
こんなことも考えた。
今の50代ってPDF吐けるのどのくらいいるんだろう…
ベースがwordなり、フォトショなりなんでもいけど、ちゃんと図のレイアウトして、
図に文字入れして、段落のレイアウトして、フリーイラスト探して(捏造じゃなくてね)、
とか…
外注でやる場合もあるけど、若手に投げてる場合が多いのでは?
そういう経験から…ってことも考えられる。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:46:08.88
次スレマダー?

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:46:12.49
フォトショとイラレとインデザで最高の論文の絵をいれられるぞ?
なぜやらんn

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:48:07.79
・刷り込み。何度も何度も、嘘を本当のようにつぶやくことによりマインドコントロール
・意味不明な言い訳。下書きでした
・病んだふりして海外へ高飛び

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:49:00.50
>>889
小説書くための修業法で、好きな作家の作品を書き写す、ってのがあるって聞いたことあるので
ただ書き写すのでもいいんじゃないかな

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:55:33.58
       _ _ _
     /  .|  |  .\
    /____|  |__ \   スタアアアップ!!
  /  ___  ___  \
  |  / (●)|_|(●) \  | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ!
  |  |    .(__人__)   | | 
  |  |     |::::::|    | | 学位は没収させてもらうぞ!   
  .\|     l;;;;;;l    | /
   /.     `ー´    \   
 /              ヽ

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:01:15.76
STAP騒動の問題点
Business Journal 3月28日
 それは結果としてSTAP細胞ができるか否か(再現可能か否か)ということです。
再現可能であるなら、世紀の大発見であることはなんら揺るがないことです。
その逆に再現可能ではない(すなわち存在しない)というのであれば、話にもならないことです。
しかし「プロセスに問題があったから結果もダメ」という話になると、得をするのは我が国が成果を
出すことを心からねたましく思う他国や、内容を自国の成果にしてしまおうとする別の国です。
研究者としての倫理観は重要であり、未熟な研究者に対する教育は必要でしょうが、
本当に成果を生んだのであれば、その成果の部分とその成果を生んだ人は、プロセスと切り離して
「死守」しないといけません。

 もし本当に再現可能であるのに、出る杭を打ち過ぎたばっかりに、その成果が誰かの手に渡る
のであるならば、我が国は不可逆的な大きな損失をしてしまったことになるでしょう。
本来論文にまで示さなくてよい作製の手順等を詳細に公開しないといけなくなっている現状をみると、
世界中に知的財産の重要な隠すべき部分を延々と無料で垂れ流しているようにも受け取られます。
こうなると、現時点で仮に再現可能であっても、その利益はすでに多くの第三国の手に渡っているということになります。
再現可能であるという「結果」を確定する作業が第一ですが、そういった仕掛け合いがあるのが世界
であることも知っていないといけません。
いずれにせよ「あるのかないのか」という「結果」に注目すべきであり、それ以外の部分であれこれ批評
するのは結果が出るまで待つべきだと思います。
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:03:28.61
>>53
剽窃常田が東大卒だから自校の名前は言えないよなw
低学歴乙

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:03:33.69
糞記事連発されると自分でメディア作りたくなるな
だからおれ今メディア作成中

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:08:03.90
>>916
誰こいつ?
もっと賢くならないと

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:09:19.88
>>882
なにそれ?

>>885
こいつ馬鹿?

>>896>>895
誰か調べたの?

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:09:26.61
>>918
誤報ばっか集めてるこんなのあるよ
URLリンク(gohoo.org)

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:11:04.16
今回の件で、有能者と無能者が記事やブログやツイッターでよくわかった
大収穫だな

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:11:42.37
今週もまた利権とコピペ専門が黙ったまま金曜日がきたお…

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:11:42.94
>>916
書いた奴バカ確定だな

有路昌彦/近畿大学農学部准教授
学歴
京都大学 農学部農林経済学科
京都大学大学院 農学研究科生物資源経済学専攻修士課程
京都大学大学院 農学研究科生物資源経済学専攻博士課程

職歴
㈱UFJ総合研究所 研究員
アミタ株式会社 持続可能経済研究所 自然産業部長 主席研究員
㈱アミタ持続可能経済研究所 取締役

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:13:26.16
>>924
今回、感性や論理的思考力がある人と無い人がよくわかるよな

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:13:29.57
>>916
嘘ばかりついてたら本当のことでも誰も信じなくなるよね
今更再現ぽく再現したってまた捏造だろうって世界中から見られる狼少年

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:19:53.33
>>885の河合薫も>>916の有路昌彦も
小保方が批判される理由を「出る杭が打たれている」と思ってるところがダメなんだよ
おそらくこいつらが「出る杭を打つ」タイプの人間でその裏返しなんだろう
真理を追求するとか考えたことないんだろうな

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:21:30.28
>>988-989>>914
つまり、言葉をまとめて短文にしていけということですか。
誤解されないように、あれこれ言葉を使うのが良くないというわけですね。
いろいろありがとうございました

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:25:11.40
小保方は杭にもなってねーよ
ただの害虫だわ

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:26:21.38
>>928
なぜこうなのか、それを説明してかくといいんじゃないか、
それでいいんじゃないのか
自分も阿呆だけど

885や916は物事をそれぞれ分けて、
論理だてて、かかないといけないだろう
まずは論文、実験をわけて
その成果と信憑性

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:27:09.26
>>988-989>>914
つまり、言葉をまとめて短文にしていけということですか。
誤解されないように、あれこれ言葉を使うのが良くないというわけですね。
いろいろありがとうございました

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:27:59.61
>>930>>931
つまり、言葉をまとめて短文にしていけということですか。
誤解されないように、あれこれ言葉を使うのが良くないというわけですね。
いろいろありがとうございました

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:28:31.78
>>900の人次スレたてろ

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:29:10.59
やなこった!

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:29:48.33
>>916
 こいつは問題の本質がわかっていない。
少しは勉強してこい。
11次元のところで。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:32:54.21
小保方さん、自主しなさい

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:35:23.33
やなこった!!!

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:35:28.48
>>929
ほんそれ
>>885なんか自分は理研広報とメディアが捏造した「小保方=天才」イメージに依拠しながら
メディアが最初に派手な報道をしたのが悪いとか書くんだよ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:40:23.27
最近なぜか深夜の>>900は荒らしが踏むんだよな
今日は作文教えてください厨か

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:42:21.75
つまり、言葉をまとめて短文にしていけということですか。
誤解されないように、あれこれ言葉を使うのが良くないというわけですね。
いろいろありがとうございました

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:47:49.88
もういいや
俺が次スレ立てた
マナー破りのバカ>>900みたいなの嫌いなんで

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:51:15.98
レスの最初に「あたし女だけど」などとアピールしてくる奴はもれなくネカマのレス乞食

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:53:48.61
>>941
乙です

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:53:57.39
STAP細胞の懐疑点 PART189
スレリンク(life板)

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:55:46.10
>>885ってそもそも小保方関係ない話じゃん
女性の社会進出が!って言いたいだけで
小保方の女性性を持ち上げたのは理研で、
捏造批判しているがわからすれば小保方が男だろうと女だろうと関係ないし
週刊誌の記事がゲスいのは逆にこの件に限らないし

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:55:55.27
レス乞食だとしたら愚かだし
スレ荒らしの業者だとしても情けない仕事だよな

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:56:12.38
>>918
吉松事件にも学べ
どのくらい本気で言ってるかわからないが
今、日本に本当に良質なメディアが必要であることに間違いはない

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:57:19.98
>>938
同じ女性として、研究成果を出した女性を称賛するが、研究内容そのものは性別は考える必要はないですよね
性別で仕事の評価を変えるのは、仕事そのものの評価でないように思える
>>939
900は私ではないよ

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:57:50.85
>>941


950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:59:25.30
On 25 March, Wakayama told Nature News that his preliminary analysis
of the STAP cell lines on which Obokata worked alone showed that they
were genetically distinct from the ‘129 strain’ of mouse said to
have been used to derive them.
URLリンク(www.nature.com)

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:01:23.11
>>950
お、ネイチャーきたか!

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:01:28.55
>>916
一応マジレスすると、悪魔の証明の結末は二通りしかない。
有限の時間に存在が確認されるか、
永遠に待たされるか、
だ。

結果を待つ、とは、永遠に待たされることだ。これに公金を投入するのは現実的ではない、ということ。

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:02:07.51
>>950
例のハゲ写真が世界的に

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:02:23.08
とりあえず決着までスレをつなごう
俺本当は3/11~12で理研がギブアップすると思ってた
でもしなかったし今週のネタもトドメを刺してるはずだけど
理研の対応はゼロ
長期化するかもしれん

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:03:24.32
若山さんは元から世界的だろ

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:04:12.25
4/1からの人事によってはデモが発生しても不思議のないレベル

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:04:31.71
>>950
Instead, he says, they came from two other strains, known as B6 and 129B6F1 hybrid.
“This discovery was a shock,” says Wakayama.

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:06:32.76
生物学としての話はとっくに終わっているよね
後は理研のガバナンスの問題

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:06:32.98
>>950
>She did not respond to e-mail inquiries about Wakayama’s genetic analysis.

だんまり。。。

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:06:52.28
やっぱ129B6F1か

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:07:16.27
>>959
週刊誌からのメールには回答するのに若山は無視か
酷いなw

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:07:41.27
>>954
同意
生物板でSTAP疑惑追及の手を緩めてはいけない
あちらが引き伸ばすならこちらも持久戦を覚悟だ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:11:05.81
He says that all of his tests were “just simple preliminary tests
done in his own laboratory”, and they have not been verified by others.

若山本人の分析だったのか

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:12:01.67
和歌山さんが外部に出したデータが戻ってきたんじゃなく、自分のところで予備検査した結果なのか。

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:12:38.98
>>950
>Wakayama says that RIKEN and the independent institute are now discussing his findings.
>A RIKEN press officer told Nature News: “At present, I cannot confirm the details.”

理研広報使えねーなwww

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:14:07.75
まだ理研は逃げる気満々なのか?

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:14:29.08
Obokata has resisted requests from CDB director Masatoshi Takeichi to retract the publications,
because she maintains that they describe a real phenomenon.

小保方が論文撤回に同意したというのはガセだったのか
《she maintains that they describe a real phenomenon.》←これはほんと怒りがわいてくる

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:14:57.27
>>931
>誤解されないように、あれこれ言葉を使うのが良くないというわけですね。

自分はそれが「良くない」とは言っていけど、貴方はその自覚があるんだな、とこの文章をみて思いました

実際>>820は読みづらいしスルーされる可能性も高い
特に流れの速いスレでは誤解されないことより、主張を手短かにレスする方が効果的だと思う

論文や著作物の場合、短く書けばいいってもんじゃないだろうし、そこは臨機応変に対応したら良いと思う

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:17:04.25
>>967
うわぁああああああ
マジかよw
まあ精神病んでる状態だからそんなものか

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:17:41.75
理研はなぜここまで往生際が悪いのか
俺にはまったく理解できん

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:19:34.63
>>967
14日の中間報告では撤回に同意したって言ってなかったっけ?
取り下げをすすめたら力なくうなずく様な感じだったとか何とか

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:19:43.86
この129B6F1、一ヶ月したらESかどうかもわかるの?

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:20:11.36
バカンティが頑張っちゃってる気がする

974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:20:24.62
He has also passed a batch of 20 STAP cell lines to an unnamed independent institution
for in-depth investigation. The institution’s report will not be published for a few months, he says.

第三者機関での検査は数カ月かかるみたいだな
ほんと色んな人に手間かけさせるんだから理研は早くギブアップしてくれ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:21:40.75
>>916の有路昌彦の
論文も洗ったほうがいいな

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:22:08.42
>>971
言ってた
でもバカンティに説得されたのかもな
若山の連絡は無視でもバカには電話するんだから

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:22:27.29
研究費流用の証拠をおぼに握られてるんだと思う
ホテル代…

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:23:32.29
こないだのnhkもなんだかおかしかったし、第二、第三フェーズの圧力がかかってるような印象

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:24:06.93
理研は自浄作用もないし、完全に判断停止に陥っているみたいだね
だいたい14日の会見の時に言ってたけど、本人への聴取を3回、しかも一回はテレビ電話かなんかで、とかだろ?
やる気ねーよな
普通なら調査委員が一斉に神戸に居座って徹底的に聴取するはずだ

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:24:34.25
>>978
粘れば粘るだけこのスレで晒されるがええ

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:25:11.50
Natureもこの騒動をwktkしながら見守ってる感じがするわ
理研で関係者の処分の目処がついたらサクッとNature側から撤回しそうな気がする。
それまではオープンアクセスにして世界中の晒し者にするんだろ?

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:25:32.49
ほんとそれ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:27:20.26
>>979
1回は神戸で直接聴取、後の2回はTV会議だったような。

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:28:09.80
>>967
ググッテもそのレスしか出てこないが?

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:28:24.84
URLリンク(www.facebook.com)

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:28:25.20
理研のほかの施設の連中も他人事なんだよな
おまえらは被害者じゃなくて加害者の側なんだよ!
それを理解したらさっさと犯行一味を引きずり出せ!

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:28:28.54
若山と笹井の戦争

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:29:10.64
>>986
サラリーマンにそれ言うのは気の毒

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:29:30.51
若山が捏造だったら面白いな
24の世界そのまんまやな

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:29:35.87
>>984
>>971

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:30:38.88
どうでもいいんで引きずり出せよ

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:30:53.42
>>986
非バイオ系のディレクター級の人が理事長に直接文句言ってるって書き込みは見たけど・・・

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:32:30.27
取り下げについて笹井はどう言っているんだろう?
Natureも笹井の話はしてないよね?

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:33:58.83
笹井と竹市と野依の3人で罵倒しあった方がいい

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:34:31.52
Wakayama also performed a genetic analysis of some of the STAP stem-cell lines for which data were described in the paper. As expected, they showed a genetic match with the 129B6F1 strain that was used in the experiment.

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:35:57.93
ホント政治家より逃げ回り方がひどいな

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:36:39.27
なかなか死人も出ないし

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:40:13.16
混乱してきた。
そもそも、論文の実験に使ったマウスの系統は何だったの?

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:41:47.30
>>998
>>995

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 05:42:09.72
笹井

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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