14/03/28 00:59:50.00
理研は自分たちで調査していることに何の疑問も感じないのかな?
第三者による調査委員会だから意味があるのに未熟な組織が調べたって無責任な結果しか出てこないだろ。
まあレアケースだけどな。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:00:05.30
>>498
はよ判例貼れよ
大学に所属してないから判例DBにアクセス出来ないんだろ？ん？
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:00:41.41
司法試験受験生同士がここでよく分からない法律用語ひけらかして
俺スゲーすることで生きがい感じてるのか？
客観的に見れば、幼稚な底辺が言い争ってるだけなんだが
このスレでそういうの要らないから
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:01:37.76
>>493
おれは体力も気合いもセンスもない、末席の京大医博だから
つか何大でも何学部でも凄い奴は凄いよ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:01:59.37
>>502
底辺大文系が、理系の一般教養レベルにすら達してないことがウケるんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWW
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:02:34.88
>>499
それはそうだが、京大系の憲法は通説とちょっと離れてるんだよ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:02:58.52
大草原になるほどうけてるのは何人いるのだろう
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:03:24.13
と言うか、税金使って顕微鏡で色彩を見る部屋の壁をパステルカラーに塗るとか
女子力をアピールするために割烹着着るパフォーマンスするとか
ふざけきった些細に今回の件を弁明させるのはいつにするんだ？
理研よ！？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:04:03.76
>>504
ラーメン大学WWW帰ってきた！
あんた学部どこ？Dどこ？司法試験何回受けた？
今度の5月の予備試申し込んだか？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:04:59.22
もう例の糞コテの自演はいいから
おまえいつまで司法浪人してるんだよｗ
ググったら1990年代の終わりからみたいだなｗ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:05:04.72
>>507
直接電話した方がいいよ
さっき笹井の直通番号のってた
873 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/27(木) 22:26:34.97
だれか応募して。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:05:12.37
>>416
日本も細分化されてるが、海外に向けてはPh.D.
（欧州事情）
そも12世紀ごろの大学の区分は「医神法哲」で、現在の理学系は「哲＝Ph」にあたる。
医神、法はそれぞれ専門職教育なので、（今はともかく）むかしはそれぞれの学位があった。
あったが、しかし「専門職だよ」って話なのでアカデミズムの上ではやっぱりPh.D.が優位になる。
なんていうか、「専門職でバリバリ働くって、アレだよね」みたいな貴族主義の時代。
ドイツじゃ今それぞれ再分化してるけど、これも近代制度だな。昔は違う。
イギリスじゃ、逆に全部Ph.D.にしてる。大雑把に「教授職」って考えると「哲＝リベラルアーツ」が全体を覆う、
と考える教養主義だな。
経済学とか教育学とか心理学とかは「ふと最近思いついた学門」なんで、特別な博士号がついてる場合あるけど、別に偉くない。
ＭＢＡなんてアメリカ文化圏じゃ「スゲー」けど、学者じゃないよね。「金勘定できるヤツ」ってだけで。
工学もそう。あれは学問じゃなかったからね。ＭＩＴって言うじゃん。アレ「大学」じゃないんだよね。
現在のアメリカのＭ.D.とPh.D.の違いも「なんとなく」だけど「医学専門職」と「職業知識を超えた哲学領域での医学研究者」
みたいな意味がある。
哲学哲学っていってるけど、いわゆるリベラルアーツ＝自由七科のことね。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:05:24.87
大文字Ｗどっか逝けジャマ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:05:28.81
なんか今日は勢いがないね論破クン
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:06:02.81
司法浪人とか親に迷惑かけてるか社会に迷惑かけてる身なんだから
しっかり勉強しろよ
こんなスレに来て言い争いすんな
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:06:07.15
>>508
司法試験？そんなもん興味もないし受けるのはバカだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前は大学に所属してないよな？
してたら判例を検索出来るから
俺はいつでも出来るぞ？ん？
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:06:33.77
>>505
京大の砂糖は過去に司法試験を落ちまくった腹いせで司法制度改革したってホント？
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:07:02.85
こんなFラン底辺スレで学歴自慢してる奴ってほんと哀しいねえ
泣けるわ
しかし、歴史に残る史上最強スレも188までいくと落ちるところまで落ちるねえ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:07:11.23
検索王の勝ちでいいだろ？お前らまとめて消えろよｗ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:07:27.72
>>507
そんな事より論文の捏造だろ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:07:33.20
>>511
捏造だらけの哲学なんつーもんに包摂されるのが腹立つ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:08:00.07
もうバカ二人？はほっておいて本題に戻そう
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:09:29.55
>>520
てか、応用科学なんて昔は学問に入らないよ。
技術者、職人の世界だから。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:09:37.72
理研で逮捕者がいるということは、小保方もワンちゃんあるか
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:09:56.84
>>440
WWW
判例
論破
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:09:59.66
>>515
だから判例なんてデータベース入れば誰でも調べられるじゃない？
で、あんた何のために判例が必要なの？
ベテで友達居ないなら、淋しくてWWWWWって吠えてるの？
そんな淋しいなら、5月の予備試験一緒に受けてやろうか？
あれ1万7千いくらを収入印紙で貼れって邪魔くさいよね
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:10:14.04
>>523
研究費の不正流用以外じゃなかなか難しいよ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:10:51.34
文系もう寝ろよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:11:01.12
>>526
カッシーナは関係ないだろ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:11:07.55
>>526
捏造は不正じゃないの？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:11:11.01
>>525
判例にアクセス出来ない=大学に所属してない
つまりお前はニートWWWWWWWWW
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:11:17.19
>>516
佐藤さんは司法試験受けてないんじゃなかったかな？
学者系は受けてない人結構いるよ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:11:51.91
文系の学歴厨ほんとうざいわ
出て行けよ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:11:57.90
>>526
エア実験は不正流用だろ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:12:32.19
法律君の自己レスのオンパレードにお腹いっぱい
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:12:43.74
大文字WWWは24時間ここにいるの？
寝ないのか？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:13:18.60
>>525
データベースアクセス出来ないんだろ？ん？
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:13:25.00
>>531
修士で仮面浪人しながら受け続けてたらしいよ
博士課程のどっかのタイミング諦めたとか聞いたけど
あ、俺は農学部だから
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:13:29.47
自演がばれてないと思ってるのが痛いな
周りが見えてない馬鹿ってどこにでもいるよな
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:13:46.63
>>530
いやおれっつうかおれの学校はWestlaw；だからおれニートじゃないよ
あんたのTKCには素直に負けを認めるわ
あんたW好きだからWestlawと変わってやろうか？
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:13:52.23
★途中から会見聞き直して個人的に気になったところ
2時間40分ぐらい
・凹は長いこと研究室に来ていない
2時間42分ぐらい
・（証拠隠滅の恐れと対策は？）
凹が調査委の要望通り資料を出してきたので不要と判断 by石井
2時間48分ぐらい
・非公式な追試依頼はしてる、理研としてはやってない
2時間50分ぐらい
・追試のためには特殊なマウスがいるらしい、
供給が意外とないので本人たちの追試（再現）も遅れている
・（誰がやるの？）丹羽さん
2時間55分ぐらい
・「中間報告とか本当はやりたくなかったわ（意訳）」by石井
2時間57分ぐらい
・（ヒアリングってどんな感じ？）CDBに一回行った、あとテレビ会議
凹は最初の一回も含めて三回
凹の説明通りに電気泳動の画像を切り貼りしてみても合わない
そこんとこどうなのか凹に聞いたら分かんないって言われた
3時間0分ぐらい
・（凹の博士号が取り消されたら理研は？）
まぁ一応、博士号自体は持ってなくても働けるけど、ね･･･
3時間3分ぐらい
・（再現とやらで緑に光ったのが自家蛍光という可能性は？）
「それぐらいちゃんと区別がつく実験のはず（意訳）」 by竹市
3時間5分ぐらい
・（笹井は海外出張中なの？） 知らない
3時間7分ぐらい
・「電気泳動の画像、元のまま使えば良かったのに（意訳）」by石井
バンドが薄かったからやったらしい、プロだったらやらん
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:02.15
文系
相手を馬鹿阿呆呼ばわり（自分のことを頭がいいと思っている）
学歴厨
３点セットのどうしようもない奴ら
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:20.47
業者じゃないなら哀しすぎる
妄想に生きる人生の落伍者
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:22.24
>>536
>>539
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:24.05
>>529
これは納得して貰うのが非常に難しいとは思うんだけど
捏造したという証拠を提示するのは物凄く難しいんだよ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:25.03
>>500
身内で頑張る
つまり馬鹿なんだろ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:34.73
早稲田からまたも犯罪者か?
みんなの党の渡辺喜美代表（６２）の多額借り入れ問題で、渡辺代表は２７日、国会内で記者会見を開き、
化粧品販売会社・ディーエイチシー（ＤＨＣ）の吉田嘉明よしあき会長（７３）から８億円を借り入れた
ことを認め、資産報告書を訂正する考えを明らかにした。
ただ、「選挙資金や政治資金としては使っておらず、違法性の認識はない」と改めて主張し、
代表を続ける意向を示した。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:48.83
>>539
はぁ？
俺は2つともアクセス出来るんだが？
文系ニートのお前は0個なWWWWWWWWW
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:14:56.92
>>533
エア実験してた証拠が無い
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:15:01.62
>>529
不正だな
つまり不正＝アウト
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:15:19.71
アクセスできようが、ニートだろうが司法試験うけよううけまいが
そんなことこのスレで延々と語るなよ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:15:26.15
早稲田出身者は往生際の悪さにかけてはピカイチ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:16:38.06
★途中から会見聞き直して個人的に気になったところ
3時間11分ぐらい
・撤回勧告のときの凹は心身ともに消耗した状態だった
・撤回を決めるのは著者、現段階ではあくまで勧めるだけ
3時間14分ぐらい
・（マウスのESを凹は自由に使えた？） 他の細胞と同様に使えたと思う
3時間16分ぐらい
・経験から判断してロックアウトの必要はない
・経験から判断して捏造などがあれば凹が出してきてる資料で判断できると思う
3時間19分ぐらい
・nature論文の問題が学位論文まで繋がるとは思ってなかった
・あと早稲田か国会図書館に行かないと見られないので気付かなかった
・（調査が後手後手だし緩いような気がするけど？）
ちゃんとやってます。時間をかければ事実は分かると思います
3時間22分ぐらい
・（論文は凹が書いたと考えていいの？） 凹と笹井の共同作業
凹の力ではnatureに載るレベルは無理だと思う、笹井の指導だと認識
画像の管理は実験ごとに違う、丹羽や笹井のスタッフが管理してたのもある
・（最終的なゲラはnatureに載る前に共著者全員に確認した？）したと聞いてる
（見ていないという人もいると取材した）その情報は知らない
3時間26分ぐらい
・（未熟な研究者と言うけどPIなんでしょ？）石井、明言を避ける
3時間42分ぐらい
・（研究費って税金？）基本的な予算はそう
・凹が采配できた予算は一千万の研究費と一千万の人件費
3時間46分ぐらい
・natureのarticleについては凹がバカンティに連絡して
取り下げを認めるよう働きかけていると聞いている by竹市
3時間49分ぐらい
・学位論文からの画像の使い回しについてはまだヒアリングしていない
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:16:52.91
不正というのは、悪意があったかは問題ではなく、
正しいか、正しくなかったか
アウトであることにかわりはない
例を出すと、
知らずにうっかりカンニングしてしまっても、確認的にカンニングしてもアウトということ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:16:56.02
理研って結構やるんだな
まさか逮捕者出てるとは
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:06.04
>>528
もしカッシーナの現物が無かったら
マジやばいとは思うけどね
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:11.67
>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。
んなアホな
理研もグルだったのか
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:18.05
>>544
捏造はもう証拠もないだろうしいいよ
証拠隠滅や見苦しい言い訳、リーク記事等
組織的隠蔽工作は確実だから
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:27.26
>>547
いやおれの学校、貧乏国立だからWestlawしか使えないのよ
昔はTKCだったらしいけど
でWWWさんは何で両方使えるの？個人会員？
気合い入ってるな～～～。見直したわ！
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:39.84
判例どーの大学disのスレ荒らしばっかりの中
>>540 が天使みたいに見える
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:41.97
逮捕されたら日本社会ではアウトだな
アメリカで生きていくしかない
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:53.84
>>558
はよ判例貼れよ
貼れないのはアクセス出来ないからだ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:17:58.02
訂正
例を出すと、
知らずにうっかりカンニングしてしまっても、確信犯的にカンニングしてもアウトということ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:18:23.38
文系の馬鹿のうざさは異常。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:18:51.23
>>555
か、かかっし、架空請求？！
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:19:10.19
シェーンのwikipedia見てて知ったんだけど、シェーンって博士号剥奪されたのね
学位を獲ったのは捏造とは無関係の研究内容だからって、シェーンが裁判起こしたみたいだけど、結局剥奪は正当って判決になったみたい
ドイツと日本じゃ法律が違うだろうし、個別の事案でいろいろ違いがあるんだろうけど、小保方氏もいろいろ大変な未来が待ち受けてそうだな
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:19:11.21
>>562
知らずにうっかりカンニングってときはなかなか処分されにくいのでは？
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:19:14.85
>>544 >>557
若山サンプルで捏造確定したからもう何やっても無駄だよ
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:19:24.70
>>352
SSIは人間的には小物かも知れんが、優秀なのは間違いないので、SSIを失うのは日本にとってマイナスだと思う。
SSIの再起のためにも、クソ女は早く退場すべき。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:19:52.76
>>566
処分される
受験でも退席させられます
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:19:57.82
若山の細胞には絶句した
これもう完全に黒
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:05.44
>>565
捏造やった教授が解雇になって
無効だろと訴えて負けた判例は日本にもある
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:17.05
>>563
このスレ眺めてると理系文系関係なく皆馬鹿に見えますはい
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:27.06
>>567
論文とは関係ない実験、て逃げ道あるし
安定のバカンティは実際そう言って逃げてる
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:38.13
★途中から会見聞き直して個人的に気になったところ
3時間29分ぐらい
・撤回の勧告は理研としてでなく科学者として、センター長として by竹市
3時間30分ぐらい
・（壁塗った費用の調査とかは？） まだしてない
・（当初の広報体制に問題があったのでは？）
iPSとの比較は問題があった、ほかは通常通りにやった by広報部長
・自分も責任はある、処分があれば甘受する by竹市
3時間33分ぐらい
・ヒアリング結果、電気泳動の切り貼りは凹単独犯、笹井は関与せず
・（学位論文からの画像転用は笹井は知っていた？）聞いていない
3時間39分ぐらい
・一回目のヒアリングの凹はクールに対応した
・その後、たくさんデータ出させて説明させたときは、
質問が伝わりにくいようなところもあった
3時間50分ぐらい
・（Fig.1-5に関して）2月20日のプレヒアリングで疑問点に回答してもらった
凹がデータを再チェックした結果、間違っていたので訂正したいと言われた
凹が気付いて、笹井と凹が訂正を要望したという経緯
3時間52分ぐらい
・笹井がイギリスの学会に出る予定だったのは知ってるが、実際行ったかは知らない
3時間57分ぐらい
・凹は謝って反省しており、自分の言葉を発信したいとは言っている
4時間0分ぐらい
・学位論文からの画像の流用は、捏造 or 改ざん
・実験状況が違うので同じ画像を使い回すのが不適切なのは確か
・（ES混入の検証等はする？）それはデータとヒアリングだけでは無理なので
調査委ではやれない
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:40.62
>>558
TCKに見えたwww
なんで法律の話で盛り上がってんだよ
今日も進展ないみたいだし寝るわ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:42.88
>>561
いやおれはWWWさんを舐めていた 心を入れ替える
WWWさんの弟子になって判例を極めたい
このまえ猿払事件が問題に出てあまり書けなかったんすよ～
WWWさん、判例整理して教えて下さいな
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:20:57.88
>>567
いや俺だって100％捏造とは思うけどさ
論理上取り違えがある以上、推定無罪で
どーにもならん
もちろん、タイラーズとか髭とかは処分されたけど
これは東大だけだからね
ほかの例えば下Pとか逃げ切ってるから
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:21:06.04
>>573
ネイチャー論文と関係あるだろ
そのために若山に渡した
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:21:14.99
顔変えて潜伏するしかない
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:21:18.24
>>540
（再現とやらで緑に光ったのが自家蛍光という可能性は？）
「それぐらいちゃんと区別がつく実験のはず（意訳）」 by竹市
これ、気になるんだけど、関さんは慣れてる筈なのに見間違えたの？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:21:35.39
もう学歴自慢と法律自慢にはお腹いっぱい
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:21:44.34
関係者一同は、逃げられんよ
世界中の科学者は知っているww
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:21:51.12
>>573
その逃げ道は無い
そうしたら若山の実験は論文に使われてないことになり
故意に捏造した部分がもっと増えることになる
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:15.07
★途中から会見聞き直して個人的に気になったところ
4時間2分ぐらい
・過去の実験においてESが意図的に混入されたかどうかは
今となっては検証不可能
だからSTAP細胞からキメラマウスを作れるかで検証するしかないと思う by竹市
4時間3分ぐらい
・（笹井の責任は？ センター長になるって聞いたけど）
聞いてないですけど？ どこ情報よ（それは言えないです）
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:17.86
>>568
ヒゲと一緒に被災地で地域医療の為に尽くしてくれたらちょっとは見直す
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:20.16
でOct4の蛋白はどうなったの？
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:34.34
こいつら研究者として実質おしまいだわ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:37.04
アンカー
>>540
>>552
>>574
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:43.43
>>577
論理上取り違え？
全く意味が通じない
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:22:45.33
この事件に長くつきあいすぎて皆さん心がすさんでるようですな
原発の廃炉処理のごとく、生産性がないから、そりゃすさんできますわな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:23:13.00
>>585
>ヒゲと一緒に被災地で地域医療の為に尽くしてくれたらちょっとは見直す
医師免許持ってないんだろ？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:23:15.09
自分はこのスレ、捜査関係者も見てるって勝手に思ってるから
やつらを完全に有罪に出来る可能性や疑問点など
いろいろ書いてるだけでも意味はあると思ってるよ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:23:15.80
>>569
まじかよ
京大だと、一昔前まで回答放送するカクマルの試験妨害があったんだぞ
それが聞こえたがために正当思いついても落第かよ！？
あ、もちろん、そういう場合は全員合格扱いですけどね、事実は
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:23:33.40
ところでD論の画像検証は進んだのか？ Fig.3,10,12
最難関の紙媒体スキャンの元ネタ炙り出し、誰かトライしてくれよ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:23:44.68
これマジ？
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:24:23.46
>>593
証拠が無いからな
しかしこれは不正であることには間違いないないよな？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:24:34.04
>>589
お前はいままで一度も間違えた事が無いの？
論理上何事にも間違いはある
確率上それはゼロにはならない
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:24:36.59
>>567
どんなに優秀であったとしても、もう研究を続ける資格や
身分はもう与えられないと思う。そんな度量のある組織
は日本国内にはないだろう。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:24:46.47
ネットがなかったら、この件も有耶無耶にできただろうな
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:24:46.76
>>583
いや、今回のマウスの話は論文とは関係ない余分の実験て報道もされてる
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:24:58.77
>>576
理系だけど温泉に行ってきたばかりだから猿払詳しいよ
しかしホテルの周りには飲み屋が全然なかったね
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:25:06.12
WWWWWWさんが消えた！
おれに判例を伝授せずに･･･
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:25:12.58
小保方はいつまで雲隠れしてるんだ
逃げるなよ
恥をかけ、非難されろ
時が立てばバッシング収まるとかおもってるんだろうが
それは逃げ続けた期間だからな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:25:28.83
>>595
書き込み主特定して、理研からだったら終了では、、、w
但し時系列的に古い気がするが
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:25:37.83
>>551
ほんと、無駄に粘るよなｗ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:25:51.53
>>591
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
笹井 芳樹
Yoshiki Sasai (M.D., Ph.D.)
１９６２年 兵庫県生まれ
１９８６年 京都大学医学部卒業 医師免許取得
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:00.94
>>596
そりゃ間違いなく不正でしょ
でも理知的であるほどミスでしたの言い訳を切り捨てられない
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:15.91
>>601
猿払村は、ホタテの生産(水揚げ)が日本の８割とか聞いたんだか、ホタテ料理多かった？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:16.07
>>595
2周遅れだ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:29.41
>>593
それは本人が不正してるわけではないぞ
今回は無理だw
不正してるのは部外者ではなく
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:30.17
小保方がとる方法としては、全部ぶっちゃけて話す事だろ
それが一番いい方法
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:33.11
>>196,244
>>540,552,574,584
長文失敬。会見途中からしか書いてないけど
特定箇所だけ見直したいとき多少は参考になるかもってことで
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:33.78
オボ自身に説明させなきゃダメだろ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:26:41.24
>>595
まとめ貼るな
直接こっちでも貼ってろ
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:27:00.99
>>609
そうなのか！
流石皆さん。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:27:08.22
>>606
ほうMDだったか
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:27:51.22
STAP細胞のOct4以外での万能性の検証って
不正画像が多すぎてできてないんだっけ？
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:27:53.92
>>597
そんなことは全く関係ない
お前は無知だから、あるいは故意に、「推定無罪」と掲げておけばそれを絶対視しなければならないようなことを書いている
だけどそれただの無知だから
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
お前は疑わしきは罰せずの法理しか無く、対抗する法理が有ることを知らないか、故意に隠している
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:28:00.85
>>610
俺が答えたのは知らずにうっかりカンニングした場合の話だから
そして不正した証拠はないって言ってんのよ
感情的には状況証拠的には、そりゃアウトだけどさ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:28:11.24
>>614
すまん&サンクス
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:28:24.20
すでにこのスレではmuminは小保方で無いことで確定している
mUmi/kgのことらしい
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:28:43.76
>>593
京大に革マルがいるかよ、馬鹿。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:28:54.02
>>600
ソースは？
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:29:20.29
>>600
ネイチャー論文に関係してると言われてるが
それを出した
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:29:42.11
>>618
残念ながらアカデミアではそれは実践されていない
俺はマジでムカついているが加藤研の群馬教授などが
それに該当する
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:29:47.79
STAPネタには週刊誌が喰いついているから
オボコが出てきてメディアの前で『ゴメンナサイ、ウソついてました』
って言うまで徹底的に追っかけるよ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:29:50.14
>>619
>>618
無知なの？
故意に騙してるの？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:29:58.62
>>623
自分で探して
ワイドショーでもさんざん言ってる
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:30:19.42
>>622
すまん中核だったわ
でも試験妨害は知ってるでそ？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:30:24.18
>>612
文字になってると検索しやすいので大いに助かるよ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:30:29.76
WWWWWWさん
おれに大阪南港事件の判例を解説してくれ！
危険の現実化説がうまく使えないんだ！
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:30:31.13
>>595
IP調べたのか？
まじだとヤバいな
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:30:42.97
>>625
学者どもが「大学の自治」とか言い出して刑事告訴しないからだ
そいつらのやりたかった「大学の自治」は、捏造を許す環境なんだろう
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:30:53.98
mLmin/kgネタで嘘流すなよ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:31:13.44
>>472
それの代わりがキメラマウスの実験
実際に万能性があるんだから、蛋白の発現なんて測定しなくていい
こういう論理を組み上げた笹井は頭いいよｗ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:31:14.10
>>628
幾つか見たし記事化されたのも読んだがそんなもんはない
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:31:29.17
>>607
外部情報が不正だね
受験生本人は無関係だね？
今回は、言い逃れしてご覧
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:32:10.04
>>635
それさ、笹井がやったのかバカンティがやったのか
自分はまだ確信が持てないんよね
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:32:17.08
笹井さんがMDであることを今知った奴がいるこのスレってなに？
606 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/28(金) 01:25:51.53
>>591
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
笹井 芳樹
Yoshiki Sasai (M.D., Ph.D.)
１９６２年 兵庫県生まれ
１９８６年 京都大学医学部卒業 医師免許取得
616 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/28(金) 01:27:08.22
>>606
ほうMDだったか
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:32:31.68
>>595>>615
それが見つけられて２ちゃんにカキコされたって書いてあるだろ
その反応をまとめてのまとめサイトだ
２、３周遅れで
２ちゃんで「これ知ってる？」とか白々しい。まとめに誘導すな
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:32:59.26
>>629
その連中が不正をしてるね
しかし受験生は不正はしていない
外部から拡声器で答えを教えてるんだっけ？
わかるかな？
論理的な思考能力
今回はすでに論文が不正です
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:33:02.03
刑事告訴されることを防ぐために
「推定無罪」「疑わしきは罰せず」と書いて、あたかも罪に問えないかのような嘘を故意に書く者が居ます！
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
疑わしきは罰せずの法理には、対抗する法理が有る
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:33:04.04
>>637
最初の話の通りでしょ
外部情報が不正なら本人に責任が無いというのなら
早稲田の教育が悪かったで終わりだ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:33:44.43
おれケビン後輩で修士以下の京大医博
あすルネに本買いに行くので寝る
WWWの人来たらよろしく言っといて
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:33:52.17
早稲田は絶対取り消さない
取り消したらきりなくなる
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:34:20.01
>>641
知らずにうっかりカンニング
ってのは本人が不正を認識しているかどうかを俎上にしてないでしょ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:34:20.80
・受験カンニング比喩話
・法律知ったか
もうお腹いっぱいです
荒しのスレ流しじゃないなら、今すぐやめてけれ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:34:22.43
刑事告訴されることを防ぐために
「推定無罪」「疑わしきは罰せず」と書いて、あたかも罪に問えないかのような嘘を故意に書く者が居ます！
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
疑わしきは罰せずの法理には、対抗する法理が有る
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:34:25.95
>>635
キメラマウスつくれっていわれたらおしまいでしょう
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:34:34.04
>>608
もちろん！
まさにホタテホタテホタテでしたわ
温泉はph値9くらいだから若返りできなかったけど
ぬるぬるってわけでもなかったよ
判例じゃなくてゴメンね
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:34:35.40
>>598
些細はもう社会的な制裁を受けているし、これから理研でも処罰があるだろうから、これ以上追い詰め過ぎない方がいいと思う。挫折を知ったエリートは、本当に社会のためになることをしてくれるだろうし。吊るし上げは全ての元凶のOだけでいいんじゃないか？
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:35:05.00
>>635
キメラマウスしたのってSTAPじゃなくてSTAP-SCじゃなかったっけ？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:35:19.40
>>643
早稲田の件は、審査員や指導側の責任があるのは明白でしょ
本人も論文不正をしているのでアウトだが
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:35:26.06
このスレよりニュー速の住人の方がましだな
アホが半分以上いるわここ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:35:40.80
>>636
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞若山氏は「この細胞は論文には含まれていない」としながらも、
＞論文に掲載した細胞についても不信感を強めているという。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:35:59.49
>>651
また見覚えのある特徴的な書き込みが来たなあｗ
些細が死のうが消えようが、社会の損失なんて全くないから心配すんなｗ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:36:00.14
>>646
カンニング行為は不正だよね？
しらずにうっかりしてオッケーならみんなするw
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:36:06.56
>>651
いや要らねーよ
京大主席程度のは毎年1人出るから
50年に1人の人材じゃないなら代わりはいくらでも居る
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:36:11.37
>>644
コイツほんとにキモい
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:36:37.12
>.651
徹底的に処分しろ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:36:41.92
笹井は1000年に一人の逸材だぞ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:36:46.30
>>650
サンクス
いやおれも判例よりホタテとか温泉に興味あるんで
京大南部生協かルネかにホタテラーメン入れてくれないかな
「わたしもひとこと」で投書してみよう
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:37:07.92
>>651
ちゃんと出て来て会見やってフルボッコにされたら認めてやってもいいが
黒い噂も大杉だしマトモじゃないならこのまま葬り去られるべき
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:37:14.84
>>655
論文不正なんだし無理だ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:37:22.58
はいはいおまえらもう全員京大で
全員優秀弁護士でいいからとにかく消えろ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:37:24.92
>>635
それは明らかに詐欺師の頭の良さだろ
会見でnature論文自体は小保方じゃなく笹井が書いたと竹市も石井も言ったんだから
小保方だけ処分して笹井を守るなんて理研にとって都合のいいことができるんだろうか
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:37:52.21
>>661
山中＞＞＞＞＞＞笹井
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:38:08.25
>>659
そういうあんたはイケメンなんだよな？
誰に似てるの？
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:38:26.19
>>656,658
どう考えても、お前らより有能だろ。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:38:31.91
>>652
そうだよ
そこが笹井の巧妙なトリック
STAPじゃなくてSTAP-SCでキメラを作っているのに、STAPに万能性があると論理を導いている
本当なら、キメラマウスにTCR改変があるかは最低確かめなきゃいけないのに、それを怠ってる
そこを突かなかったネイチャーの査読は相当温い
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:38:39.61
>>651
SSIは不正を知ったあとも隠蔽工作に協力していたらしいじゃないか
Oだけ切って終わりにするのはどうみてもおかしいよ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:38:43.21
>>663
アメリカの学者連中も小保方が出てこない段階でオワッタといってるようだ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:38:51.84
小保方が詐欺で刑事告訴されることを防ぐために
「推定無罪」「疑わしきは罰せず」と書いて、あたかも罪に問えないかのような嘘を故意にばらまく者が居ます！
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
疑わしきは罰せずの法理には、対抗する法理が有る
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:39:07.51
山中は2000年に一人の逸材
竹市は1500年に一人の逸材
笹井は1000年に一人の逸材
小保方は100年に100億人の塵材
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:39:21.49
キリストか！
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:39:30.04
>>669
有能な詐欺師か
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:39:39.44
>>668
ケビン・スペイシーだよ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:39:52.28
>>674
野依先生入ってないからやり直し。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:40:18.24
>>670
ネイチャーも無能ってことか
山中＞＞＞＞＞＞＞何人集まろうが越えられない壁＞＞＞＞今回の関係者だろ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:40:36.25
おぼのひどい杜撰さを見抜けなかった時点で大したことない。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:40:47.21
山中先生の発言が、なんかおかしい感じだなと思っていたら、この体たらくですよ。
恐らくは、山中先生は早い辞典で何らかの内部情報があったに違いない。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:40:56.49
>>680
ごもっとも
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:41:06.29
>>672
笹井の博士も取り消しでいいよ
博士は自論をディフェンス出来る奴に与えてる
日和って逃げた以上、引退だ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:41:14.10
おまえらも、3歳くらいの子供がひらがなかけたら、よくできたねーってほめるだろ
それと同じ、笹井に罪はない
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:41:15.05
>>664
別にオボボ達を擁護している訳ではなく事実の確認をしているだけなんだが。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:41:20.85
>>674
山中：50年に１人の逸材
竹市：30年に１人の逸材
笹井：10年に１人の詐欺師
小保方：50年に１人のキチガイ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:41:42.60
>>681
たぶんな
本人も小保方論文を読んでおかしいと気付いたかもしれんが
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:41:43.80
>>677
>ケビン・スペイシー
なるほど、ありがとう
じゃあおれは、ケビン・ベーコンにするわ
フットルースのLP、みんな持ってただろ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:42:53.15
>>685
不正はアウト
以上
山中さんレベルなら、小保方論文を読んで「？」と思ってもおかしくはない
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:42:53.52
>>679
STAP＝STAP-SCっていう前提なら、まぁアレでも問題ないからな
だがそこを証明するデータがどこにもなく、そこで小保方がすり替えしてたわけだからねｗ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:42:58.34
何故か山中教授を叩いてるし
想像以上に理研っつう組織は終わってんだな
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:43:38.76
アホな文系が嘘の法律論で騙そうとしても
理系でも法理や判例探してきて嘘を暴けるんだな
これが時代
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:43:56.03
>>686
戦後、女、影響で括るなら間違いなくチャンピオン
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:44:13.17
>>686
割と正しい
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:44:41.99
小保方ってわらしべ長者みたいですごいよな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:45:05.05
>>650
なんで猿払温泉のレビューがあるんだよwww
新しいニュースが出るまでしばらく去るわ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:45:10.11
>>635
キメラマウスの他にiPS細胞やES細胞で発現しているSox2・Nanogなどの別の万能性マーカーでも
調べてるよ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:45:14.64
ネットオタクですら小保方論文の数多くでてきた怪しさを見つけたのに、
山中さんが気付かないわけが無いだろう
気がつかなかったのが関係者レベルなんだろうけど
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:45:22.41
>>684
それ擁護なの？
ちょっと気になったからさ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:45:37.86
>>690
全てのプロセスですり替えてない証拠を出すとか
もはやそれは論文では無いわWWWWWWWWW
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:45:41.82
>>684
3歳のガキが問題起こしたら保護者の責任。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:46:05.77
>>692
富山大学事件
『単位授与（認定）行為は、他にそれが一般市民法秩序と直接の関係を有するものであることを肯認するに足りる特段の事情のない限り、純然たる大学内部の問題として大学の自主的、自律的な判断に委ねられるべきものであつて、裁判所の司法審査の対象にはならない』
おれはケビンベーコン京大医博
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:46:13.49
>>684
30歳の大人にそれをやったら罪に問われることもある
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:46:29.68
山中さんが2か月くらいまえに報道ステーション出たとき
ネットでは悔しそうって叩かれてたけど
あれは小学生のガキの夢に現実突きつけた感じだったな
今考えると
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:46:44.32
>>695
ＡＯ→学振→ハーバード→Ph.D→理研ユニットリーダー→将来のノーベル賞候補？→
最後は幸せに暮らしましたとさ、にはならないのが残念だな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:46:44.39
>>698
ちなみに、難波先生という先生などもすぐに気がついた
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:46:48.51
>>702
とっくに論破済み
ズタボロ底辺大WWWWWWWWW
>>497
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:47:34.98
>>700
WWWWWWさん、戻ってこられましたか！
おれに猿払事件の判例と、大阪南港事件の判例、ぜひ解説して下さいませ！
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:47:53.76
難波先生、どこかのハイテクベンチャーに脅されてんの？
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:47:55.35
難波先生のブログ
小保方論文について、一刀両断に切り捨ててたよな
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:47:59.29
あたかも自分は最初から疑っていたと言いたげな書き込み多いけど
ウソはいかんよウソはｗ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:48:08.33
>>701
民法上の責任能力語りたいなら司法試験版に行きなよ
あと、保護者じゃなくて正確には監督者ね
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:48:11.05
>>708
バカは何やっても無駄だよ
知能が低いからな
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:48:47.29
小保方が詐欺で刑事告訴されることを防ぐために
「推定無罪」「疑わしきは罰せず」と書いて、あたかも罪に問えないかのような嘘を故意にばらまく者が居ます！
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
疑わしきは罰せずの法理には、対抗する法理が有る
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:48:49.61
>>707
おれはあなたを一生論破できない
まず肩慣らし程度に、おれに猿払事件の判例と、大阪南港事件の判例、ぜひ解説して下さいませ！
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:48:57.25
オボというモンスターを伸び伸びと成長させた早稲田と理研はもう存在する価値が無いな・・
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:49:03.86
イスラエルＣＥＯ→論破→kaho→論破→小保方
→論破→難波→論破→小保方
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:49:06.79
今回の和歌山さんのB6とF1の幹細胞のゲノム解析しても、ESかどうかはわからないの？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:49:55.80
>>715
はよ判例貼れよクズ文系
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:50:23.27
>>707
おれはあなたのWWWWWWを一生超えられない
まず肩慣らし程度に、おれに猿払事件の判例と、大阪南港事件の判例、ぜひ解説して下さいませ！
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:50:52.55
>>711
おいらは最初のニュース見たときは「へえ、すごいな、ヒトで出来たらノーベル賞獲れるかも」
２週間ぐらいしてから「あれ、そういやSTAP細胞とやらのニュースって最近ないけど、その後どうなったんだろ？」
で、ググって驚愕
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:51:08.91
サッカーでも意図的であろうとなかろうと、
不正したらイエローカードやレッドカード出るしな
野球でも危険球と判断されたら、
意図的じゃなくても投手は退場
意図的かどうかは二の次
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:51:12.96
>>715
マジうぜえな
司法試験版に行けよ
猿払なら>>650に出てんじゃんか
ホタテ食って温泉入って早よねろ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:51:48.21
>>719
危険の現実化説から大阪南港事件をWWWWWっと検討して下され
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:51:49.44
>>697
それは全部遺伝子の転写を見てるだけ
転写された遺伝子が実際に機能してるかどうかは確かめなくちゃいけない
普通はそこで転写された遺伝子から得られるタンパク質を測定したり色々やって、実在を証明する
笹井が上手いのは
遺伝子が転写している＋転写産物が存在している＋実際に機能も現れている
この3ステップのうち、最初と最後だけを示して、STAPが多能性を持つって組み上げた所
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:52:10.52
>>720
お前は常田が有罪にならない判例を貼れない
だって存在しないからな
つまり嘘書いてることが確定した
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:52:11.36
ここは元々、発表後1週間位から疑ってた奴らの巣だよ。
スレ名みればわかるだろう。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:52:29.84
ＩＤが出ないスレってバカの自演自己レスや、連投で糞スレ化するよな
自転車板もようやくＩＤが出て落ち着いた
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:52:42.41
>>724
常田は有罪
判例を貼れないのは存在しないからだ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:53:07.43
>>728
自転車オタ乙
>>727
有能じゃん
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:53:13.47
>>722
研究では違うんだよこれが
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:54:04.13
OとYはいらん。
社会的に抹殺されて欲しい。
Vはどうでもいい。
WとSはもったいない。
再起して欲しい。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:54:08.34
もうあのころの住人はツイッターに戻ったな
特定厨も消えた
ＳＴＡＰ雑談スレ化してるが、一部の法律ドアホが半分レスしてるという
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:54:16.47
>>729
何罪っすか？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:54:42.42
>>725
うまいんじゃ無くて全プロセスが捏造だから
捏造の工数を減らしたかっただけ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:54:59.88
日常生活に戻ろう
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:55:00.44
>>725
じゃあやっぱり笹井が意図的に、っていう可能性は高いんだな
高いつうか確実というか
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:55:54.48
論文じたいコピペや画像など不正なんだから、どうしようもねえっぺ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:57:14.72
匿名掲示板でも自己顕示欲や承認欲求が満たされるんだから
人間の脳ってすごいと思うんだが
しかし匿名に甘えて自分を盛って虚像を作り上げていると
そのうち精神が破壊されるからやめた方がいい
欲望の満足には何らかの代償を払うものだ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:57:43.74
>>737
いや別にそれはわからんよ
普通に論文投稿する時だて、なるべく用意するデータは少なくしたいものだし
そのために論理を組み立てるのはだれでもやる
その結果小保方が捏造する余地が大きく広がっているのは事実だけどな
笹井に小保方をサポートする意図があったのかどうかはわからん
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:57:44.90
>>734
早稲田大学に対する信用毀損罪
マル合教員なのに杜撰な博士論文審査により大学の信用を故意に貶めた
早稲田大学とコピペ博士に対する詐欺罪
早稲田大学と常田が指導した学生から博士論文審査料を受け取ったにも関わらず、長年に渡って故意に博士論文審査の教育サービスを提供せず、審査をしている体裁を整えた虚偽の報告書を提出していた
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:57:50.37
>>690
>>700
さすがに査読者はそこまでばかじゃないよ
STAP細胞のみでも、Oct4以外の万能性マーカーNanog,Sox2,Ecat1等で調べて陽性反応をデータでだしてる
>>697のリンクで見られる
加えてSTAP細胞はテラトーマに分化させることでも万能性を示している
上記の実験データや写真が正しければ、なんだけどね
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:58:50.01
>>740
サンクス、なるへそ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:59:04.30
>>738
嘘んこの「ネッシーの写真」でネス湖に巨大生物がいるかどうか議論しても、どうしようもないわな
議論開始すること自体がバカげてる
バカのspore-like stem cellの方はよう分からんが、あれもまともに相手してる人ほとんどいないんでそ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 01:59:57.70
早稲田はとっとと、博士論文処分しろよ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:00:19.64
ビッシーはいるからな。なめんなよ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:00:49.85
元々ここは、難波先生かメモ取りながら読むようなトコで、凄い奴らの巣だった。
それが今やこれだよ。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:01:40.14
とにかく気が強くて押しが強くて自己アピールがすごかったらしいな
記者会見でも堂々と嘘言ってたし。
ＡＯ→学振→ハーバード→理研→理研ユニットリーダー
次はノーベル賞を取ろうと鼻息荒くアピリましたが、
井の中の蛙は、井戸を出た途端、干上がりましたとさ。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:01:59.74
>>747
専門業者が人減らし目的に荒らしてるみたいたがらな
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:02:05.58
>>747
メモをとるどころかみてないだろ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:02:36.55
>>747
スレチのお客さんが帰るまでこのスレから離れてる方がいいかも
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:02:44.52
>>741
恐縮です
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:02:59.20
>>742
テラトーマ組織のTCR再構成のデータもないでしょ？
コレがないとさ、「リンパ球から作った細胞が多能性を獲得した」ことの直接的な証拠にはならないわけよ
STAP細胞が組織に入ったことが原因と成って、移植されたマウスの細胞が初期化したのかもしれないもの
厳密にやるなら、テラトーマ組織とキメラマウス細胞のTCR再構成のデータは必須
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:03:02.87
>>745
総長は卒業式で全く触れなかったみたいね、リケジョの星に
こんな輩が教育再生会議とやらの座長を務めて、国公立の二次ペーパー試験廃止して面接とかにするって、ジョーク効きすぎてるわ～
ＡＯでゆとりキチガイを蒐集するのは、自分ところの大学だけにしておいて欲しいですな
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:03:12.96
承認欲求のみたされてない文系司法浪人と理系司法浪人が
司法試験板から出張してアスぺな論争してるだけ
業者どころか単なるバカ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:03:20.57
>>752
無罪だって言いたいんだろ？
無罪になる判例貼れよ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:03:37.36
>>750
見てるよ、メルマガ読んでないの？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:03:49.32
>>742
「データがすごくしっかりしている」
「作ったような話で出来ることではない」
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:03:57.24
問題はその井戸が日本ですごい優秀な蛙しかいられない場所だったってこと
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:04:27.75
おまえらは次のSTAP関連のイベントまでテンプレを運ぶ舟みたいなもんだよ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:04:55.24
>>759
実態はそうじゃなかったってことじゃないの
理研神話ってやつですわ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:05:17.46
>>760
まるでお前のDNAみたいだな？
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:06:02.57
11jigenもここみてリアルタイムで反応してたのに
いまじゃ、あきれ返って見てないだろうな
くだらない言い争いするなら、二人っきりでやれよな
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:07:16.40
>>755
司法なんて全く興味無いよ
単にアホ文系の嘘を暴いて、アホ文系の専門分野を小指でひねって倒したいだけ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:07:35.65
法律厨の涙の妄想法廷ｗ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:08:29.01
小保方が詐欺で刑事告訴されることを防ぐために
「推定無罪」「疑わしきは罰せず」と書いて、あたかも罪に問えないかのような嘘を故意にばらまく者が居ます！
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
疑わしきは罰せずの法理には、対抗する法理が有る
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:08:49.78
スレチの相手をするとスレチがいっそうひどくなるだけなのに
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:08:55.06
ほんと糞スレだな
法律どうこう判例どうこう言ってる時点で同じなんだよ
二人まとめて、専用スレ作って移動しろよ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:08:58.64
>>753
再構成は無かった、と発表してた
それによってスタップ幹細胞はないどころか、
その前段階のスタップ細胞もないかもしれんという評価になったらしい
NHKのサイエンスゼロをみた
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:09:00.06
>>759
実態はそうじゃなかったってこと
しょせん井戸で、
理研も早稲田も実社会に晒されたらすぐに化けの皮剥がれた
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:09:18.57
ＩＤ欲しいな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:09:44.11
まあ俺も小保方はきっちり法的に処罰して貰いたいと思ってるがね
小保方を嵌めて暴走させた犯人の特定までいくかどうか
笹井と丹羽の関与も含めて、そこに関心があるよ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:10:00.12
>>753
西川先生がニコ生で、その事に突っ込まれて、幹細胞の方にTCR再構成があるから、それは不要だと思ったんじゃないかって言ってた気がする。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:10:12.87
祭りは終わりだ。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:10:22.80
法的な話したきゃ関連スレがあるだろ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:10:28.12
>>771
単発荒らしっていうのもあってな
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:10:48.01
いまや「存在しないものの存在を懐疑するスレ」なんだから糞スレになっても仕方ないだろう
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:12:09.00
>>764
春休みか？
スレの無駄だからもっと楽しい板に逝け
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:12:26.45
そういえば小保方の実家って住所でポンで見てもでてこないんだよな
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:13:10.68
せめて
存在しないことを早いとこ確定させたいスレ
とか言ってw
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:14:12.68
とりあえず900取った人がちゃんと次スレ立ててくれさえすればいいよ
理研が風化作戦に味をしめてるから結論まで長期化する可能性も高いからな
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:14:41.91
小保方にびしっといえるやつはいないのか？
こういうところが人徳ないよな
見せかけの人生を送ってきた証拠だろう
俺ならびしっといってやるぜ
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:15:25.76
やっぱマウス使うアイディアはバカンティかなー
最初は笹井抜きだったんだろ
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:15:41.03
今回の事件を通して思うのは、この研究に関わった連中は
総じてネット及びコンピュータ関連の知識に疎すぎる
だからこそオボのコピペ技術はあんなに杜撰だし
笹井はそれを見抜けないし、理研広報は一連のあんな稚拙な声明で
ネット世論を誘導できると思っている
関係者は時代遅れの馬鹿ばっかりだ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:15:58.37
今はバカンティのとこにいるのか
普通に考えるとそうだよな
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:16:03.36
>>781
調査に1年っていうのは明らかに悪意を感じた
ほとぼりがさめるまで放置したいんだろう
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:16:10.07
もう、唯一現物握ってる和歌山さんの良心だけが頼りだからね。
ここまで不正を暴いて、どう考えても言い逃れできない証拠山積みでも、世間は納得しない。
TBSなんかは、未知の幹細胞を発見して選別する新たな方法を発見した可能性とか言ってるし。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:16:10.46
>>781
そう。止めないことは大切だな。
新学期も始まるし、休みたい奴は休んで、交替で続けていく感じかな。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:16:12.86
>>780
京都大学形而上生物学研究室へようこそ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:17:15.13
>>785
バカを失脚させれば行くところもなくなる
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:18:31.85
海外では、マスコミが下書き手に入れて騒いでるってニュースを流したオボの勝ち。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:18:38.31
11jigenここ見てたらバカンティの論文おながいしまふ！
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:18:41.68
アメリカにいるならバカンティのところ以外いくとこないよな・・・
日本に味方いないからバカンティと策をねってるのか
とことん粘るな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:19:04.56
ﾜﾛﾀ
どうしてこう毎日毎日違う話で荒らされるんだろう。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:19:28.29
>>787
wwTBS
その未知の幹細胞がなんでDNA的にES細胞にそっくりなんだよー
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:19:39.64
昨日は皇室ネタのあらしだったな
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:20:46.73
>>795
和歌山さんのマウスの話はなかった事のように、完全スルーされてた
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:20:50.68
>>787
＞TBSなんかは、未知の幹細胞を発見して選別する新たな方法を発見した可能性とか言ってるし。
それ若山擁護がこのところずっと言ってるね
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:20:59.46
小保方のしぶとさは超一流だよな
これだけは認める
普通のしぶとさじゃない
理研でも初めは馬鹿にされまくってたのを説得したくらいだから相当しつこいんだろうな
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:21:56.95
まーん（笑）
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:22:13.35
>>799
うーん３日ぐらい前から血眼になってオボ擁護してるのが
鬼女の小保方スレで粘着してるんだがあれもかなり異常
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:22:43.84
昨日の特集の話だろ。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:22:54.95
やっぱり昨日湧いてた「反キリスト教」系の宗教関係かな
バカンティもきっとそうなんだろ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:23:06.97
小保方が詐欺で刑事告訴されることを防ぐために
「推定無罪」「疑わしきは罰せず」と書いて、あたかも罪に問えないかのような嘘を故意にばらまく者が居ます！
「合理的な疑いを超える程度の証明」があれば、有罪になる。
疑わしきは罰せずの法理には、対抗する法理が有る
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，
その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を可能とする趣旨である。」
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:23:09.92
擁護してんの本人だろ。暇だろうし
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:23:31.59
>>801
両親が泣いている姿が目に浮かぶなｗ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:24:10.53
>>805
複数いるみたいだから
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:24:24.82
おぼちゃんの反撃①下書き説 ②バカンティと○○←これ待ち
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:25:38.94
ショックで禿げた気の毒なおっさんの責任にしたい奴がいる。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:26:48.78
早く逮捕(´・ω・｀三´・ω・｀)
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:27:15.27
TBSは毎日新聞・科学環境部編集委員・元村有希子という人が
3月に入ってからもSTAP擁護のスタンスだったから
引くに引けなくなったんじゃないかな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:28:31.39
「合理的な疑いを超える程度の証明」
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:29:02.40
俺って嘘がつけない性格で、馬鹿正直で損ばかりしてきてるが
それが欠点なんだが
小保方みたいなやつは大嫌いなんだよな
心底嫌い
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:30:12.02
>>811
元村はまともな科学記者ではない。
奴の逆張りが真というトンデモ系。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:30:22.12
>>813
人は嘘をつくように出来てるからさ
ガザニガでも読んでよ。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:30:44.18
逮捕されても精神鑑定で無罪
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:30:48.79
>>811
ああ、だからあそこまで頑ななんだw
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:32:05.20
早く正直にすべて打ち明けてほしい
そして嘘をついていたのなら謝罪する
みんなが望んでいるのはそれだろう。
無駄な調査とかしなくて済むんだから、本当のことを話してほしい
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:32:58.13
もし小保方が調査に協力しなかったり、嘘ついてたりしたら調査費は
全部小保方持ちな
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:32:58.61
ここは高学歴だらけだから、一般人の自分は先月から読むだけでも面白かったよ。
自分は底辺大学文系女だからたまに青本を買う程度の科学への関心
今回の場合
小保方さん発表で、あの理系（縁がないのでイメージ）らしくない化粧や研究室の内装に驚いた
胡散臭いなあと
それと弱酸性と管を通すとか突くだけでお手軽に万能化ってのが頭にひっかかった
山中さんがまだ人間に使うのが難しいとの段階で、軽く超える発見？
普通、同じ分野の人らがとっくに試してそうだしなと
それで知り合いとかに小保方さんの話題出すのは、まだ本当にうまくいった研究か分かるまでは安易に話せないと思ったよ
弱酸性って、女性化粧品の売り文句でよくお肌に優しいとかあるけど、もし効果があるなら女性のお肌は初期化してんのか？って
で再現できないとか出たときに、特許がらみで隠してる条件があるからだとか書いてる人がいて、そういえば山中さんも競争が激しいとか受賞したときに言ってたな
しばらくしたら再現できたと他の研究室が発表したり、小保方さんが何か言うかなと思ったけど
それだったら、特許確実にしてからネイチャーに出したほうが良いはずではないかな？と
そういえば生物板があると気づいて来たのが２月半ばで、それから楽しんでます
自分の方がマシという人もいるかもですが、名前書けば入れるような私立底辺文系だとこんな感じの理解の仕方です
スレチですが、頭で考えたことを作文にするのが苦手です。よい勉強の仕方があれば教えてください
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:34:21.08
とりあえず長文は高速スクロール
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:34:43.59
あのタイプは自分で嘘ついてるうちに、その嘘を本当の事だと思い込むようになるタイプだから、嘘発見使っても無駄だろうね。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:35:53.12
>>820
短文にすべてをこめろ！
優等生＝１行、凡人＝２行、バカ＝３行、精神病＝４行以上
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:36:56.58
お
ぼ
か
た
ま
じ
う
ぜ
え
わ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:37:10.81
>>811
スタップ叩いてたぞ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:37:15.45
>>822
嘘発見器の本を読んだ時にそんなこと書いてあったよ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:37:21.04
笹井は嘘を知ってたか知らなかったか…
ココがはっきりしないとこには
（逮捕は）難しい
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:38:05.41
不正だったんだし処分しろ
単純明快
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:38:31.46
アメリカに亡命するとか酷すぎる
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:38:57.89
アメリカ？
相手にされんだろう
もっと厳しいだろ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:40:25.62
イスラエルしかない
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:41:18.87
>>823
返信ありがとうございます。
こんな感じですか
自分は底辺私大文系だが、早期に利害薄い研究室で再現報告できないなら胡散臭い論文と半ば断定した
弱酸でお手軽万能細胞とかあり得ないだろ？リンゴ酢かよ？化粧水かよ？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:41:45.01
>>825
元村はSTAPを叩いても
必ず救う言葉を残すんだよ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:42:04.86
>>784
全くだ。関係者全員馬鹿丸出し。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:42:07.03
カリフォルニア大学やスタンフォード大学だっけ？
いろいろな先生から質問攻めにあうんじゃないのか
ハーバードでも幹細胞研究所だっけ？いろいろな研究室から聞きにくるかも
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:42:25.61
>>753
まったくそうなんだけど
それどころか
テラトーマの写真とされてたものは6枚とも普通の正常なマウスの組織の写真だという話
その証拠にテラトーマの全体写真が出てないって
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:43:15.24
※参考写真です
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:43:50.22
※画像はイメージです
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:44:18.34
それが言いたかった
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:45:15.85
おい!小保方！
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:45:23.99
>>832
良い勉強の仕方って何だ
もともと自分もこのスレの住人では無いけど
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:45:51.83
※個人の感想です。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:45:53.97
>>838
それが書いてあったらSTAP論文だれもつっこめなかったw
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:46:12.33
>>832
いい感じ♪。本当は１行＋ソースってのが最優秀♪
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:46:35.61
※この論文はフィクションです
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:46:36.53
>>833
一応、逃げ道をつくってるわけかw
スタップで騒いでた奴は信用失ったしな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:47:11.19
>>840
ww
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:48:33.66
佐村ゴーチは運が良すぎる
完全に過去の人
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:49:27.01
テンプレにＤ論figの未検証まとめ戻してよ
それと会見まとめも入れてほしい
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:49:48.16
>>848
理研や早稲田のおかげだな
まだ調査してるみたいだし
東京女子医大も関わってるの？
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:50:29.95
東京女子医大の岡野と大和は株について、はよ釈明しろ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:50:53.17
早稲田も理研も当事者能力ゼロだろ
もうディプロマミルとツチノコ研究所でいいよ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:51:14.71
>>849
しらじらしいわね、まとめサイトは>>1に入れませんよ（失笑）
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:51:44.59
>>848
理研や早稲田のおかげだな
まだ調査してるみたいだし
東京女子医大の人も関わってるの？ （訂正）
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:51:54.93
>>848
音楽なんて誰が創ろうが良ければいいじゃん。
ロッシーニなんてベートーヴェンまるパクしたんだぜ？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:52:08.84
>>811
元村有希子
「ゲーム脳」で一発当てた一味ですね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
よくいる疑似科学で夢を見たい文系ですね…
九州大学教育学部出身
URLﾘﾝｸ(www.pvc.or.jp)
そりゃSTAP支持でしょう。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:53:13.31
>>853
まとめサイトじゃなくて、過去スレの検証をまとめたのがあったでしょ
会見まとめはこのスレの>>540,552,574,584ね
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:54:17.04
>>841
分からないから底辺大学なんだけど・・・
たとえば手紙を書くときに、言いたい思いはあるが言葉にならない文章にならない状況を何とかしたい
読書はするけど数字を覚えるのは苦手、でも算数は苦手でも好きなのに、自分はなんでうまく理解できないのかとか
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:56:55.78
>>856
俺も本来の研究(野菜)とは別に馬の血統の研究をやってるけど疑似科学扱いされてるから誰にも言えない
絶対に研究費落ちないだろうし
研究といってもまだプログラミング組んでる途中だけど
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 02:58:33.74
>>859
ギャンブラーかよw
そんなの成果出ても絶対表には出て来ないだろww
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:00:05.89
>>858
理由づけてながら文章をかくといいんじゃねえのか
ここで理系の奴に聞いても無意味だろう
シンプルがいいんだろう
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:00:11.85
>>859
その研究はうまくいくと好きな性質の馬を作れるようになる？
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:00:14.33
ムーミン谷のオホホポエムってツイッターに流れてるけど、あれ当人だよね？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:01:26.12
>>860
いや、馬券の予想じゃなくて競走馬の能力の研究を
昔からある典型的な疑似科学です
プログラミングの勉強も兼ねてやってます
美味しい野菜作ってみせるから許して
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:02:05.00
文章の上達は丸コピーだ
国語の教科書でも自分が好きな小説でもいい
全部ひたすらノートに書き写せ
そうすればどんなに頭が悪くても上達する
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:02:32.34
>>865
ただ漫然と書き写してもダメだと思うよ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:02:52.75
>>859
擬似科学の定義ってのはある程度形をなしているけど（wikiでも見て）、
個人的には「なんか《倫理的雰囲気》みたいなのが、どういうわけか科学っぽい話と
くっついてる》ってのがあって、「可能性を探る未知の分野」ってのが擬似科学って
わけじゃないと思う。
「ゲーム脳」とかまさにそうだよね。「そうだといいなぁ、世の中そうあるべきだよなぁ」
って文系スパイスが効いてる感じのヤツね。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:03:23.01
文章とか暗記とかどうでもいいしな
受験も丸暗記のこつだけでしかないしな
地頭のよさとは別
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:03:28.20
>>863
関係者のリークだけどオボちゃん本人じゃないって
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:04:11.03
>>750
節穴さんに引っ掛かったと思われる形跡まであったw
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:04:38.59
>>864
府中か？世田谷か？馬身近そうだし楽しそうだなw
とりあえず許したがんがれ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:04:43.83
馬の血統の研究が疑似科学とか
それでもホースマンか？あほらし
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:05:02.24
>>856
この人にSTAP事件を語らせるのはアウトだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.pvc.or.jp)
毎日新聞科学環境部 記者
元村 有希子 氏
●文系出身の科学記者
私は高校までは理系だったんですが、理科が苦手で大学 受験の際、文系に変わったんです。
大学では心理学を専攻 しました。カウンセラーになりたかったものですから、
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:05:41.26
>>858
なんか釣りっぽいけどw
文章が上手くなるコツは、文章を書く仕事やるとか、ちゃんと文章書かないと酷い目にあう
ような立場に立つとか…
要は、「そうしないとヤバくなる状況」に自分を追い込めば自然と書けるようになるだけの話。
読むのも同じ。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:06:19.60
夜遅い時間になると「ワンフレーズ煽り」が暴れるんだな
ワンフレーズの部分は日替わりメニュー
シェフの気まぐれワンフレーズ
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:06:35.66
>>866
馬鹿なんだから考えていたって意味ない
そこで考えてかける奴はもう文章がうまい
これは馬鹿専用の方法だが、マジで上達する
騙されたとおもって3ヶ月やってみろ
一応言っておくがコピーアンドペーストじゃダメだぞｗ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:01.59
>>873
酷いなｗ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:02.23
>>871
府中です
アパートから競馬場まで徒歩3分の立地に住んでます
ちなみにバイトは競馬場内でビール売ってます
すいませんもう寝ます
感ぜ？スレチですし
たまにチャチャ入れてたけど農工大完全スルーでちょっとだけ淋しかったです
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:10.08
アドバイスしてるやつが文章ヘタな件
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:36.74
>>870
ワロタw
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:07:49.61
>>873
カウンセラーになればよかったのに…
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:08:22.20
フシアナにかかったのって東大、京大、金沢大
あとどこ？会社とかあった？
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:09:58.25
オフ会も気になってたっぽい
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:10:07.08
>>816
「合理的な疑いを超える程度の証明」
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:11:56.01
あと小保方擁護から引くに引けなくなった人はこの人↓ね
そもそも一度もリーダーになったことがない人がリーダーについて語るという連載なんだけどｗ
「行き過ぎた“小保方さんバッシング”と女性活用の“闇” 女性はいまだにショーケースの展示品か？」
河合 薫
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ノーベル賞級の大発見だ！ 割烹着だの、どこそこの指輪だの、と大騒ぎしたマスコミ。
論文発表から相次いだ、論文に関するさまざまな指摘。挙句の果てに行きついた、下劣なバッシングの数々。
その背後には、
「なんで、あの人だけ評価されるわけ？」
「なんで、自分が選ばれないで、彼女になったわけ？」
「所詮、女っていうだけで、選ばれたんだろう？」
そんな嫉妬が、どこかにあったんじゃないだろうか。
不思議なもんで、人間というのは嫉妬する自分を恥ずかしいと思うらしい。
だから、必死にその嫉妬心を隠すために、一瞬でも“あら”を見つけると、正義を振りかざす。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:12:35.93
>>882
広島大もあったよ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:12:37.23
>>857
もしかしたら古いかもしれんが
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:23番)
↑のスレにはこんな報告も
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:966番)
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/22(土) 12:58:48.08
>>658
今関西館いるぞ。
fig.3探しにきたが大和博論は白だった
あとこれも一応いるのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:24番)
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:13:16.10
難波先生がフシアナｗｗｗｗｗｗ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:13:48.75
>>864
美味しい野菜は既にあふれてるので、冷蔵庫で栄養価を長く保てる野菜が嬉しいです
ほとんどの人は畑から何日もたった野菜を買うから、生でも鮮度はかなり落ちてるみたいなので
>>844、>>861、>>865-866
ありがとうございます、お手本を書き写すが工夫してやれってことですね
がんばってみます
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:13:58.56
難波先生はここのアイドルなんだから、意地悪するなよ。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:14:57.94
>>887
多分それ
そこからアップデートされてないと思う
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:16:25.04
「合理的な疑いを超える程度の証明」
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:18:51.88
ユダヤ人は知能が生まれつき高いというより
知能を高める生き方を生涯続ける
ユダヤ人は常に迫害され、追いやられて資産を没収されて来たから
金や不動産でさえも根本的には信用してない部分がある
いつ奪われるかわからない形のある資産よりも、頭の中に資産を構築すれば奪うことは出来ないのだ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:23:46.09
fig探しはたまに思い出してやってるんだが
D論のニューロンはネットでは見つかる気がしないなぁ
昔はあったけど業者サイトリニューアルとかで消えたんかね
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:25:43.22
>>894
東京女子医大の図書館に行けばすぐ見つかるだろ
小保方は手の込んだバレにくい画像を探そうなどという余計な手間はかけない
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:26:56.74
すなわち、東京女子医大の図書館に該当コーナーで目立つ本か
東京女子医大のOPACで簡単なキーワード検索したら上位に出る本ということになる
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:28:12.68
>>882
ありゃどうみてもわざとに思う
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:28:26.45
>>889
>>832は結構良かったよ？
才能はあるけど磨かれてないのでは
始めにひとしきり長文を書く→それを要約
今回やったことを繰り返してれば「長文を書く」部分を省けるようになると思う
つまり文章を書く時に大事なのは
「（考えてることを）要約する」ことだというのが分かる
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:29:52.98
>>898
長く書いたら内容たっぷりで賢そうに見えるとかいうのも初心者のやる過ち
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:30:58.89
国語の知識なしに良い文章なんて書けないよ
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:32:25.93
>>900
スレ立てよろしくね
いまこのスレは>>1と>>900だけが大事なスレだから
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:32:28.02
>>900
まずね
「賢そうな言葉並べて良い文章とやらを書けば、賢そうに見てもらえる」
という思い込みを捨てなきゃダメだな
それこそ、自分自身を騙す、自分でも何が本当かわからなくなる言い訳にしかならないんだ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:33:12.46
自分自身を騙しているうちに何が真実か自分でもわからなくなると、小保方の出来上がり
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:33:39.54
博論Fig3のグラフは常田研の古い博士論文をたどっていったら出てきそうな予感
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:39:22.45
小保方の法則
・最も手近で最も楽に利用出来るサンプルやデータを入手する
・そのためにはコピペしてもいいし細胞を盗み出しても良い
・楽をするための最短ルートを選ぶためにはあらゆるルールを無視して良い
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:40:52.57
>>905
ＡＯ魂だな…
「ＡＯ入試で第二第三の…」
恐ろしい…
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:42:03.53
若山さんをはげましてあげたい
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:44:24.14
>>907
ハゲ増すなよｗ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:44:40.07
小保方に粘着しているのは、
①社会的地位ある教員・学者・研究者
②そこそこ高学歴だが小保方より社会的地位が低いワープア
①はツイッターで吠えて、このスレにたまに爆弾を投下してくれていた
②はここでボロカス言いたいだけ言う。単純作業の特定を補助。
学歴ネタや法律ネタで荒らす連中も
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:44:40.83
>>905
こんなことも考えた。
今の50代ってPDF吐けるのどのくらいいるんだろう…
ベースがwordなり、フォトショなりなんでもいけど、ちゃんと図のレイアウトして、
図に文字入れして、段落のレイアウトして、フリーイラスト探して（捏造じゃなくてね）、
とか…
外注でやる場合もあるけど、若手に投げてる場合が多いのでは？
そういう経験から…ってことも考えられる。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:46:08.88
次スレマダー？
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:46:12.49
フォトショとイラレとインデザで最高の論文の絵をいれられるぞ？
なぜやらんｎ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:48:07.79
・刷り込み。何度も何度も、嘘を本当のようにつぶやくことによりマインドコントロール
・意味不明な言い訳。下書きでした
・病んだふりして海外へ高飛び
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:49:00.50
>>889
小説書くための修業法で、好きな作家の作品を書き写す、ってのがあるって聞いたことあるので
ただ書き写すのでもいいんじゃないかな
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 03:55:33.58
＿ ＿ ＿
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼ スタアアアップ！！
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ！
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜ 学位は没収させてもらうぞ！
.＼| l;;;;;;l | ／
／. `ｰ´ ＼
／ ヽ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:01:15.76
STAP騒動の問題点
Business Journal 3月28日
それは結果としてSTAP細胞ができるか否か（再現可能か否か）ということです。
再現可能であるなら、世紀の大発見であることはなんら揺るがないことです。
その逆に再現可能ではない（すなわち存在しない）というのであれば、話にもならないことです。
しかし「プロセスに問題があったから結果もダメ」という話になると、得をするのは我が国が成果を
出すことを心からねたましく思う他国や、内容を自国の成果にしてしまおうとする別の国です。
研究者としての倫理観は重要であり、未熟な研究者に対する教育は必要でしょうが、
本当に成果を生んだのであれば、その成果の部分とその成果を生んだ人は、プロセスと切り離して
「死守」しないといけません。
もし本当に再現可能であるのに、出る杭を打ち過ぎたばっかりに、その成果が誰かの手に渡る
のであるならば、我が国は不可逆的な大きな損失をしてしまったことになるでしょう。
本来論文にまで示さなくてよい作製の手順等を詳細に公開しないといけなくなっている現状をみると、
世界中に知的財産の重要な隠すべき部分を延々と無料で垂れ流しているようにも受け取られます。
こうなると、現時点で仮に再現可能であっても、その利益はすでに多くの第三国の手に渡っているということになります。
再現可能であるという「結果」を確定する作業が第一ですが、そういった仕掛け合いがあるのが世界
であることも知っていないといけません。
いずれにせよ「あるのかないのか」という「結果」に注目すべきであり、それ以外の部分であれこれ批評
するのは結果が出るまで待つべきだと思います。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:03:28.61
>>53
剽窃常田が東大卒だから自校の名前は言えないよなｗ
低学歴乙
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:03:33.69
糞記事連発されると自分でメディア作りたくなるな
だからおれ今メディア作成中
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:08:03.90
>>916
誰こいつ？
もっと賢くならないと
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/28 04:09:19.88
>>882
なにそれ？
>>885
こいつ馬鹿？
>>896>>895
誰か調べたの？