14/03/26 23:23:22.04
>>401
僕は捏造だと思いますは主観だからおｋ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:30.29
↓このブログの管理人と上先生を討論させたいんだが
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:34.40
STAPが実用化したら巨大製薬メーカも潰れる。
総力挙げてつぶしに来るのは当然だ。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:51.23
証拠ないところに切り込んでいくのは週刊誌の任務だな
奴らは訴えられるのなんか日常茶飯事で屁でもないし
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:17.60
>>392
テラトーマやキメラマウスになったSTAPにはES細胞を使い
電気泳動やその他データには酸で瀕死の細胞を使った ？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:25.89
>>407
そいつ基地外だから議論にならない
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:41.30
>>399
たとえ物証があっても保留付きの断言しかできんけど、概ねそうだな。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:46.32
>>399
ああお前科学を理解してないんだな
小保方が立証責任を0%しか果たしてないんだから
100%捏造と言う義務が有るんだよ
「なんでも相対的、絶対は無い」あたりのニュアンス出しとけばものを考えてるフリ出来ちゃうとか思った？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:00.34
朝まで生テレビ
激論！“安倍教育改革”
司会：
○田原 総一朗
パネリスト：
○下村博文（文部科学大臣、自民党・衆議院議員）
○辻元清美（民主党・衆議院議員、超党派議連立憲フォーラム幹事長）
？荒井文昭（首都大学東京教授＜教育行政学＞）
○乙武洋匡（作家、東京都教育委員、元小学校教諭）
△竹田恒泰（作家、慶応大学講師）
？春香クリスティーン（タレント、上智大学在籍）
◎藤原和博（教育改革実践家、杉並区立和田中学校元校長）
△古市憲寿（作家、社会学者、東京大学大学院博士課程）
◎冷泉彰彦（作家、米日本語学校高等部主任、アメリカ在住）
○八木秀次（麗澤大学教授、教育再生実行会議委員）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
◎は東大出身
○は早稲田出身
△は慶応出身
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:21.54
>>405
その気になればゆうちゃんみたいに出来るけど・・・
理研が守ってるからな。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:35.53
>>406
はあ、あなたのご乾燥ですか、それ？
とでもいわれて終わり
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:38.13
>>401
証拠あるじゃん
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:44.39
>>408 そんなことはないｗ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:54.34
>>408
潰れねーよ
STAPで高血圧や糖尿病そして精神病の
治療できるのなんていつになるのか分からん
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:58.41
>>65
上原賞の２０００万円、笹井・丹羽の退職金をあてろ（懲戒免職でない場合）
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:15.50
>>417
何がある？
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:17.61
>>398
小保方はもう二度と科学界では生きていけないよ。
むしろ馬鹿な一般社会のBBAがオボちゃん可哀相とか言ってんだ。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:20.16
>>406は確かにOKだけど、軽薄な印象を与えるから言いたくないだろ
しかもそんな発言しても誰にも何の影響も与えないし
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:20.35
openblogっておぼの信者だろ
馬鹿すぎる
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:20.69
元カレが週刊誌に捕捉されないのは「デート」もエアだったから？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:23.12
>>413
「あるということはできない」とは断言できるけど「ない」と言い切るのは無理だろ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:25.28
>>413
「立証責任を0%しか果たしてない」 → 「100%捏造と言う義務が有る」
科学とは正反対の考えだな
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:32.65
>>405
>容疑者が認めるまで捏造断定できないっておかしくね？
>自白至上主義もたいがいにせえよ
いや出来るよ？
証拠がある程度有ればよい
ものを知らない奴が「あらゆる事は断言出来ない」と考えたフリして誤魔化す
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:01.42
>>416
いいんじゃないの
それなりの肩書きのある人の主観ならお馬鹿な視聴者層なら納得するし
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:10.41
>>422
何を言ってる？
科学界どころかシャバで生きられない
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:17.66
>>411
基地外っていうよりは
これは捏造じゃないって言い切った手前
引っ込みがつかなくなったって感じやな。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:22.93
>>421
横だがD論画像の使い回しは時系列的にも真っ黒だろ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:32.40
>>414
自分をまず改革したほうが良さそうなメンバーだなｗ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:44.02
>>413
お馬鹿さ爆発
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:53.83
100％断言はしなくてもいいけどさ。もうちょっと上手く言えんもんかね
一般人の難しいことは分からないけど小保方さん可哀想擁護に影響与えてるわなｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:54.15
居酒屋：小保方マスター
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:02.25
エア彼氏と結婚して、割烹着来て主婦として生きていけばいいだろｗ
娑婆でも生きられるわｗ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:02.47
>>428
証拠なんてそうそう出るもんじゃないぞ
それこそオボがシャーレすり替えてるのがカメラにでも映ってりゃべつだが
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:09.26
>>413
「立証した」の反対は「立証していない」であって、「捏造した」ではないだろ
なんで立証と捏造で排中律が成立してるんだ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:15.57
>>432
画像を間違って使ってしまいました
を否定出来ない
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:18.80
>>413の人気に嫉妬
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:27.21
>>432
それは理研会見前のことで、不適切だけど不正は見つけられなかった判定。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:27.49
>>413
なんで？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:28.76
>>426 >>427
捏造の証拠は出ているが
ちゃんと実験をしたという証拠が今のところ0
中身もわからずに
「なんでも相対的にしかわからない」と言っておけば考えたフリ出来ると思っちゃったか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:37.27
このプレスリリースじゃ誰でもだまされちゃうよ。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:46.11
でも今回検察に相当する機関がないじゃない、どれだけ状況証拠がそろっても有効活用できない
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:54.83
>>423
上先生だって僕はそう思いますって言っただけだけどそれなりにインパクトあったじゃん
ワイドショー見てるような層には
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:04.86
スナック「ゆにっと ﾘｰﾀﾞｰ」
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:14.21
>>439 >>441 >>443
今のところ捏造した証拠が複数出ているのに
ちゃんと実験をした証拠が0だからな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:16.03
>>429
はあ？
大衆的共感を尺度にしてるのか？
論外だな
芸能スポーツスレにでもいけ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:18.20
法律的には疑いをかける訴追側に立証責任が生じる。
つまりSTAPがないということを粘着してる連中が証明しなければならない。
それができない限りは推定無罪だ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:28.16
>>444
心証と物的証拠とを区別できるようになりましょうね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:37.79
さて、明後日に知り合いの理系女子にプロポーズしてくるわ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:41.86
>>414
教育改革ならコピペ学位の議論もするかｗｗ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:54.27
なんせ証拠が何も無いらしいからね
この段階で捏造決定だが、認めようとしない訳で
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:58.76
丹羽～もうゲロっちゃいなよ～
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:00.79
>>439
「反対は」ってなに？
全く意味不明なんだが
それはお前が勝手に言い出したことだろ？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:23.25
カッシーナひろきは木曜～月曜の数日間で逃げ切りか
良いタイミングで若山さんの調査結果来たな
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:25.32
「科学者はよほどの証拠が無いと断言はしない。けれど小保方さんは有る、作ったとおっしゃっているわけだから、
その現物を今すぐ出していただければそれでいいんですよ。しかし、出てこないのが不思議でなりません。
存在しているのは、小保方さんが言う言葉だけなんです。言葉として言うだけなら誰でもできますよね。」
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:29.69
これは捏造以外には常識的には考えられない、で十分だろ
それが言えない段階で日和りすぎ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:36.58
そもそも、ネイチャーはただの「雑誌」。
どんな記事かいても刑事責任とかない。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:42.60
>>444
頭悪すぎしんでどうぞ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:43.59
>>452
心証？
そんなものは0だよ
捏造している物証が複数ある
捏造していなあ物証が1つも無い
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:45.77
>>440
おまえ、頼んだ定食の飯とおかずと味噌汁と新香それぞれに
デカいゴキブリが入っていても、
「気づきませんでした、ミスでした」という店側の弁解を認めるというわけだな
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:52.93
>>442
違う画像を使っていたのは「不正」
理研は保身のために、こんな明白なことも認定できなかったゴミクズ
つぶせよ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:55.38
>>440
そういうときは、どのような経緯で、どのように間違ったかを問いただすのです
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:01.39
>>450
俺は別に評価してないよ
あくまで大衆層にどういう影響が出るかを述べただけで
論外連呼厨君
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:23.31
なんかしきりにショッカーみたいな声を発したい気分になる
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:24.93
・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医 岡野光夫 (早稲田大学 応用化学科出身！！オボも応用化学科出身！！）
↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ
早稲田と東京女子医は「TWIns」という
「東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設」で
手を組んでいる！！！ オボはここで研究！！！
・早稲田総長 鎌田薫
↓
アベの「教育再生会議」の座長ｗｗｗ
・下村文科相 ＃＃早稲田大学教育学部出身＃＃＃ 雄弁会
「女性研究者育成、第二第三の小保方を」
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:25.09
>>459
立証責任は嫌疑をかけた側にある。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:40.51
>>451
相手の証拠能力を否定すれば無いことを証明する必要はない。
こんなの理系のオイラでも知ってる裁判の常識
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:07.98
やっぱりオボ単独犯の可能性は薄いん？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:16.06
>>464
>「気づきませんでした、ミスでした」という店側の弁解を認める
認めるよ。許さないけど。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:16.82
また理研裁判厨が沸いているな
同じ奴だろこいつ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:22.11
>>462
日本語書けない低学歴WWW
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:22.16
存在を宣言した側がその現物を出すだけの簡単なお仕事。
が、できない不思議。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:48.92
そもそも、世間はオボコとか些細を処分する権限無いからな。あるのは理研のみ。
そしてこの前の会見では推定無罪判定。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:59.52
>>466
正しい
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:05.94
>>470
バカだなこいつWWWWWWWWW
立証責任を法律用語かなにかだと思ってやがるWWWWWWWWWWWW
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:15.49
>>451
そもそも、STAPがあると証明されていないから、否定する必要がないんだよ
推定無罪というのは、
主張する側に立証責任があるという原則のただの言い換えだよ
被告のためにわざわざ念押ししているだけ
ばーかばーか
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:22.26
>>444はわざと言ってるんじゃないかというレベルに達してるな
確かにニュース系の板では逮捕もされてない段階で「なんで実名報道しないんだ！」とか
言ってるバカがいるけど、そのノリをこんなところまで持ち込むなよ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:24.18
>>466
覚えてません
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:53.76
ぼぼこなんで会見で謝罪しないんだ
いーかげんにせーよ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:01.74
>>473
根本的に頭弱いWWWWWWWWW
説明の矛盾を突けないバカは黙ってろ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:01.60
裁判なら尋問できるしこのケースなら絶対崩せるだろうけど（おぼ相手なら）、
もちろんそんな機会もないからねぇ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:03.46
>>464
京都の古い王将だと無いとはいえんからな
偶然入ってる事もある
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:09.82
まとめ
立証責任は小保方さんに疑いをかけている側にある。
しかしその連中はSTAPが存在しないことを立証できない。
よって推定無罪が成立する。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:23.90
>>482
これが理研の公式回答だからなｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:28.19
>>444
巣に帰れよ。
お前のようなアホが来るところではない。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:36.85
オボちゃんは海外でバカンス中
捜さないでよねーってか
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:43.52
>>481
ああ本当に頭弱いんだな
逮捕と実名報道には何の関係も無いから
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:43.89
理研では、異なる画像を使ってセミナーをして、それで
論文を書いても「不正」ではないそうだｗｗ
ネイチャーやセルやサイエンスその他の雑誌に、理研の態度を
いいつけてやるかｗ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:51.14
いまこそ↓のスローガンを復活させる時でしょ
・実験ノート出せ
・細胞ほか実験サンプル出せ
・マウス出せ
・テラトーマ標本出せ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:55.91
まあ自分も一般人なんですけどね
もう寝るよおやすみ(´・ω・｀)
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:02.01
>>480
そういえばSTAP再現出来ないっていう反論レターがネイチャーにリジェクトされてたな。
STAPがあるかないか検証中だからとか言うクソみたいな理由でw
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:15.33
>>451
否定命題を覆す方に立証責任があるんじゃないの？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:17.41
>>489
頭弱いのはお前
ちゃんと実験したという証拠出してみ？
出せないんだろ？ん？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:25.58
もしも本当に存在してるんだったらちゃんと会見開いてどこまでが間違いでどこまでが本当なのかはっきりさせろよｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:27.29
>>486
それさすがに名誉毀損だろう
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:28.08
理研の理屈では、うっかり人をはねても問題ないということだなｗ
馬鹿すぎ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:53.52
>>481
木島事件のときがすごかった
実名報道されないのは○○の陰謀だという主張で溢れかえっていた
ちなみに逮捕状は出てなかったｗｗｗ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:34.95
もう理研の実験室にはコンビニみたいに防犯カメラを数台つけとけよ。
セコムのシール貼って、監視室で不正が確認できたら警備員が駆けつけろ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:44.87
STAP細胞なんて何も証明されていないってのが現在の状況なのにウダウダ喚いてんじゃねえ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:46.58
>>482
酷評されてる理研の調査委員会でもその言い訳は許さなかったようだよ
彼らですら、たとえばPCRの元画像を提出させ、それをオボの言うように改変して貼り付け、
オボの操作では論文の図が作れないというところまでやってる
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:46.90
>>500
悪意がなければ故意に引いても無罪なんだぜ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:54.34
>>487
無いよ
立証責任はそもそも法律用語じゃ無いから
無知過ぎ
立証責任は主張を行う側にある
小保方は小保方の主張を立証出来てない
主張の立証責任が果たされていないものに対しては反証を挙げる必要は無いから
それは立証責任の転換というバカのやること
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:09.69
>>491
即刻訴えられてしかも間違いなく負けるのに、実名報道する奴がどこにいるんだｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:31.91
>>486
京都の王将なつかしい。
体育会系のオアシスだったな。
皿洗いで只食いまだやってんのかな。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:54.03
>>487
・実験ノート出せ
・細胞ほか実験サンプル出せ
・マウス出せ
・テラトーマ標本出せ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:55.45
>>505
んなことないだろうが
過失傷害や過失致死というのは何のためにあると思ってるんだよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:56.35
話題をループさせるキチガイ発生中のためお気を付け下さい。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:57.16
>>501
お前週刊誌に実名報道されてる奴がみんな逮捕状出てると思ってるのかWWWWWWWWW
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:04.96
>>504
D論画像の使い回しの話がなんでPCRの話になってるの？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:21.85
>>497
エア実験の証拠なんていくらでも作られて逃げられちゃうよ無能捜査官さん
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:29.76
>>507
無知すぎるWWWWWWWWW
訴えても棄却されるよ
法律知らないなら黙ってな
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:29.81
フラクタル君も昔はSTAP無いと主張するなら証明しろとかいってたのに
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:35.53
＃＃＃ 理研話題そらし裁判厨が沸いています ＃＃＃＃
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:39.57
>>508
出町王将なら皿洗いでタダはまだやってるんじゃないかな
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:47.14
仮に不注意で不適切な論文書いて記者会見して全国を騒がせたとしても、それは犯罪じゃない。
おまえら、そこ勘違いするなよ。
これを捏造呼ばわりすると、した奴が犯罪者の仲間入り。
くわばら、くわばら。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:01.05
>>514
早くちゃんと実験した証拠出せと言ってんだよ
現時刻で存在してない時点でアウトだから
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:03.06
>>513
D論の図も元図とされるものを提出させたって言ってたな
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:04.38
お前らまた推定無罪の自称法学生に釣られてるのか
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:17.24
応答が出来ない状態
麻原状態
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:21.25
理研は捏造論文コレスポの責任をとれよ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:22.18
「STAPはあります！」
「じゃあ、証明してください」
「証明はできません！」
「では存在しないと同じです」
「存在しないという証明をしてください！」
「さっき貴方が言ったでしょう。証明はできませんって」
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:39.58
>>505
故意（刑事）＝悪意（民事）
ばーかばーか
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:47.22
>>512
もともと有名人以外でそんな事例あるか
というかこのノリ、あんた間違いなくよそから来た素人だろ
ちょっと話題になったからって専門板荒らしてるんじゃねえよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:40:24.98
>>505はどう考えても理研の言い訳を茶化したギャグだろ・・・
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:40:48.80
無罪厨哀れｗｗ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:05.67
またニュースで取り上げられるようになったから、お客さんが多いのは仕方ない
しばらくはこんな感じでスレが進むんじゃないの
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:10.56
>>451
馬鹿すぎ
科学的推論と法律上の判定の差異にまるで目を向けていない。
法学を中途半端にやってるカスは
「それは有罪であると「立証」できなければ無罪である」
という思想をそのまま科学的な事実判定に持ち込む。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:40.60
>>527
有名人とか全く関係無いから
マジで無知なのなWWWWWWWWW
真実性の証明のある公益目的報道は名誉毀損に問われない
この公益目的報道は掲示板やブログの書き込みも認められている判例がある
知らなかったこと吐かせてチェックメイトWWWWWWWWW
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:54.29
もう裁判はいいよw
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:54.68
>>505
は理研の超理論によると、ということだから
恐ろしい世界に生きてるんやで、理研のみなさんは
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:56.86
>>505
善意でも過失があれば無罪にはならない可能性有り。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:15.33
理研では
・異なる画像を使ってセミナーで発表して職を得ても
・異なる画像を使って論文雑誌に投稿しても
なんの問題もないそうですｗｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:26.18
>>525
>「証明はできません！」
そんなこと小保方や理研は一言も言ってない。
「証拠のうちのいくつかの画像はちょっとした取り違えでした。他の研究機関が再現してくれるまでしばらくお待ちください」
こんな感じ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:31.56
>>528
・皮肉に気付かない
・オボ叩きに都合の良い2chの書き込みは信じ込む
・受精卵とかES/TS混合細胞とかアホで周りくどい仮説をたてる
レベル低いスレだなぁ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:47.61
>>532
話変わってるじゃねえかｗ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:47.72
>>535
過失と言っちゃダメ
未必の故意
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:02.41
>>531
実際科学業界でもそうじゃん
名古屋市大でワイン関係の捏造ネタの場合准教授だけが切られた
髭の大量捏造でも群馬の教授は知らぬ存ぜぬで生き残ってる
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:36.42
>>512 >>515 >>532
なんでこの人って草が大文字のダブリューなの？
これは私が書いたレスです、ちゃんと仕事してます、って雇い主に分かるようにしてるの？
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:38.69
もう理研擁護厨>>538が涙目ｗ
皮肉だったんだもん！
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:57.29
>>541
群馬はなんで生き残ってるんだ？TKBのアレとかも。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:09.26
理研も悪意の有無なんて意味不明の判定基準を採用してるからこういうことになる
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:16.59
でてこいや
ぼぼがた
４月在籍が決まったらいっせいに叩かれるからな
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:27.74
>>541
>髭の大量捏造でも群馬の教授は知らぬ存ぜぬで生き残ってる
これなんなの？なんで生き残れるの？
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:30.92
>>539
は？
何も変わってないが頭弱い？
小保方=捏造と掲示板やブログ書いても合法だから
当然ながらマスメディアでも言ってよい
八代とか日和って重罪だ
真実性の証明のある公益目的報道
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:32.14
ネタを説明しなきゃ理解できない奴は専門板から出て行け！
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:41.39
>>541
あほか？法律的な問題だろ、それは
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:02.45
悪意がなければ、デタラメな画像を使って論文を出しても
それで理研に就職しても、かまわないそうですｗｗｗ
悪意がありませんでしたｗ不正ではありませんｗ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:07.67
>>531
というか、これだけ異常な行動を繰り返せば刑事裁判でも故意を認定されると思う。
博士論文はコピペ、ＮＡＴＵＲＥ論文はそれをコピペ、写真はどこかから持ってきた使い回し、証拠になるはずの細胞は別のマウス由来。
これだけ｢過失｣を重ねるなんてあり得ない。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:18.01
>>541
そんな事件知らないね
お前らが刑事告発しないから世間が知らないだけ
お前らが無知だから負けたんだよ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:22.07
水俣病のときも自然水銀の蓄積であることが否定できないと東大のセンセが主張してマスゴミがそれに乗って被害が増えたんだよな。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:30.25
>>544
しらね
ま、推定無罪って奴なんだろ
科学者は大抵頭いいから、推定無罪を持ち出されると
もう諦めるしかない
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:35.49
>>543
いやマジであれをガチで受け取ってたら、ちょっと精神病だと思うよ
文字通りにしか受け止められない、空気が読めない。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:38.75
小保方の代わりにＳＴＡＰ細胞作成の再現実験ができる
人材はいないのか？理研に。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:55.92
さすがに>>505にマジレスしたやつは反省会な
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:22.73
>>558
もう泣くなよｗ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:38.32
>>554
この時すでに東大医学部は害悪
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:39.69
てかSTAPの論文で取り違えとかミスとかでない部分を教えてほしいわ
どっかまともな部分あんの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:40.22
>>555
検察に科学者が協力しないからだな
そうやって関わらないようにして来たから小保方が生まれた
責任感じないのか
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:06.71
>>505が皮肉ってわかんなかったやつは、これまでの流れをまるで把握していない外部のお客さんかねえ
悪意と故意って言葉はさんざん話題にされてきたんだけどねえ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:07.88
>>559
お前やっちまったのかいｗ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:12.71
>>561
名前じゃねｗ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:14.53
ここ最近毎日この時間荒れるよね。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:23.31
>>554
真実を暴いたのは熊本大学だったよね
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:28.20
>>545
その辺の話は、
発表直後のリケジョ云々報道同様、そっ閉じした
触れちゃいけないレベルの何かだよ、あれ 電波的な
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:29.39
悪意はない
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:43.13
>>554
この期に及んでも捏造だと言い切らない学者連中は覚えておくわ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:51.25
>>558
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:11.36
>>438
そんなもんは関係無いんだよ
裁判ではそれで有罪になるから
お前の論理だと殺人現場を録画してない限り無罪になるけど？
判例知らないアホは黙ってな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:33.73
お前ら東大を持ち上げるのか叩くのかどっちかに絞れよ
話を合わせ辛くて困る
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:40.15
結局STAP反省会やったんけ？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:40.80
理研擁護とかなんとかじゃなくて、「理研の見苦しい言い訳を止める手段はない」
って話題だったのでは
研究者にとってはそれは今回に限ったことじゃなくて、たとえば髭を「部下の捏造の
責任をとって辞職した高潔の士」みたいに扱ってる人を止められないことなんかも
さんざん見てきてる
よそから来た“憂国の士”みたいな連中が「そんなのヤダヤダ」ってだだこねてるだけだろ
結局、「言い訳を止める手段はないけど、『そういう人』として扱う」で対応するしかない
その対象が今回理研なのが問題なだけ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:51.83
ん？W君は昼も夜も心を病んでるからね
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:59.01
理研では
「悪意」さえなければ、デタラメな画像を使ったりどこかからコピペしたりしても
ユニットリーダーに採用されるそうですｗｗ
それで論文に投稿しても、何にも問題ないそうですｗ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:05.02
>>554
東大医学部ってさ、脚気のビタミン説明も否定して兵士殺して無かったっけ？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:11.75
川詐欺とタイラーの時みたいな凄いのがあれば楽勝なのかね
でもミスも積もれば捏造でそ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:33.35
>>567
熊大医学部は患者を目の前にして必死にやったから。
東大は邪魔するだけ。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:33.40
流れはや
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:50.18
一つ言えることは
「名城大では、真実性の証明のある公益目的報道は名誉毀損にならないことを習わない」
って事だ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:56.40
>>553
とうとう素人であることを堂々と語り始めたｗ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:58.93
百歩譲って論文の実験やデータの捏造に悪意がなかったとしても
その後の隠蔽工作には悪意が認められるのでAUTO
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:08.57
>>542
WASEDAのWじゃない？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:10.24
ちなみに早稲田では、他人の論文を丸ごと剽窃して
博士論文に使っても問題ないそうですｗ
調査すらしないｗ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:15.00
有罪か無罪かとかどうでもいいよ
そんな簡単に脱分化しねえよな、やっぱそうだよな
とわかればそれでお終い
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:22.12
>>580
割とマジで、東大医学部が歴史上日本に貢献したことがあるのか？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:25.16
>>572
たかが法定での事実判定を科学的な判定に持ち出すって
お馬鹿なの？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:34.58
悪意はな～い（笑）
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:38.83
>>554
御用学者の巣窟だから
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:46.21
プロトコルなんか出した奴ｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:00.39
東大医学部にも入れない低知能のカルト馬鹿が東大のアカデミズムを批判してんじゃねえよ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:05.13
>>583
世の中の仕組みを知らない低学歴が、高学歴犯罪者を逃した
それが現実
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:24.11
理研はＳＴＡＰ作成プロトコルを発表したよな。
じゃあ、何故それが正しいことを証明しない。
作ってみせろよ。
それならみんなが納得する。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:31.41
東大医学部なんかなくても、何も困らないからｗ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:35.58
>>588
うちの近所の町医者として貢献している
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:46.25
小保方は早稲田には謝る気ないのかな。
早稲田にも早稲田の学生にも迷惑かけたよね?
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:01.23
そうだよな
プロトコルを発表したんなら、とうぜんそれに基づいて「作成」出来るはずだよな
さっさと作れよ丹羽
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:14.96
>>596
きみ、低学歴だね？
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:22.69
>>598
早稲田は自業自得だから悩めばいいんだよ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:22.86
リケジョの小保方がピンチの場面で出てくるわけないじゃん
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:46.75
正直、コピペで論文仕上げる方がいろいろ難しい気がするんだが…
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:01.25
>>589
誰も科学的な判定の話なんかしてないし
そもそも「科学的な判定」なる特殊概念があると思ってる時点で教養が無い
Burden of Proofは法律用語でもないし特定の分野の用語でもない
全ての主張と議論で成り立つ議論の基本だから
「科学的な判定」とか書いてしまってる時点でWWWWWWWWW
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:02.15
ともかく隠蔽工作がAUTO
特別法人ナントカを騙し取ろうと意図的組織的に画策した
ギルティー
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:04.03
>>575
今回の一番の悪影響は、「ここまでやっても許されるんだ！」ってミスリードを与えかねない点。
科学者の世界ってどうなってるんだって、国民は疑問符がいっぱいでてるだろうな。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:13.39
>>595
それは理研の思うつぼ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:13.97
>>601
あの大学は悩むのか？
飲むだけだと思うが。。。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:18.58
>>598
むしろ、早稲田の常田研・西出研・逢坂研などが剽窃博士研究室だと
世間に知らしめたという功績があるんじゃね
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:35.08
早稲田の人には悪いけど、理工系なら地方国立大学の方がいい研究してる。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:44.98
>>578
その通り。
森鴎外のバカを筆頭に東大閥が頑固に脚気病原菌説にこだわり日露戦争でも陸軍は大量の脚気による死者を出した。
一方、麦男爵指揮下の海軍は麦食＋パンで脚気による死亡者０
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:54.39
自称東大医学部が否定されて顔真っ赤ｗ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:55.57
>>610
そらそうだなまったく
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:17.85
>>593
データに化粧するのが基本の東大アカデミズムですね
共同研究でもそれやってフライングで出すから始末が悪い
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:18.57
>>610
いや金で装置買ったら誰でも出来ますみたいなことしかやってないよ
面白さに欠ける
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:30.21
>>605
僭越ながら申し上げますと（略
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:33.23
>>606
放射脳の武田とか神戸のアホ教授とかが妄言垂れ流してるからな
ホント悲惨
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:01.21
剽窃博士研究室の先進理工学部長・西出は、日本化学会賞を受賞するんだろｗ
何にも悩んでないんだろうなこいつｗ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:01.68
>>611
陸軍は陸の権力にがんじがらめなんだな
海軍はいつも自由だった
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:01.91
できないのにプロトコル書くって、どうしてそんなことが許されるの？
SF小説と同じじゃないか
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:29.12
流石にこの件で教育機関も研究機関も内規を見なおさなきゃ駄目だわ
オボみたいなのが理研に潜り込めるとかヤバすぎるだろ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:37.30
>>610
岡山大薬学部を忘れたのか
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:39.11
>>615
早稲田はコピペしかしてないけどな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:38.98
>>615
コピペ続出より面白いことはそうそう無いだろう
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:49.17
>>609
反面教師という言葉があるけど、今回は早稲田の病巣の一部が赤裸々になったね。
ちょっとあり得ないくらいのコピペ論文の数々。ほんと、信じられない。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:51.61
>>611
別にいいじゃん。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:52.26
お前ら東大医学部をバカにするな！
八代は東大医学部の学部に入ってないから！
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:59.28
昼に来たときは、擁護厨と鬼女と学歴厨の皇室厨がいたんだけど、今どう？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:01.52
>>611
こんな例しか出せないのが引き出しが少ないことを物語っている
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:02.24
武田はゴメンナサイしないといけないね
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:09.12
>>618
悩むような性格だと学会賞取れるとこまで政治力持てない
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:23.95
>>606
それでも、今までの事案の積み重ねがあるのがな
お客さんが増えて話題に上がらなくなったけど（というか、よそから来た人は
知らないだろうけど）、結局下Pの事例が全てのガンになってるんだよ
あれがあまりにも甘かったせいで、日本の科学界は捏造に甘くならざるを得なくなってる
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:38.59
>>629
んだな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:40.63
>>620
科学者から見れば噴飯もん。
しかし、世間一般から見れば責任果たしたように見えるんだろう。
理研はしたたかだよな。
当事者出さないし。
御大も言っていたけど、野依出した時点で他の小物は出さんと言ってるようなもん。
事実は永久に闇の中。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:41.02
>>619
嘘付くな
海軍も東大の平賀などがろくでもない軍艦ばかり作っていただろうが
しかも左遷されていたにもかかわらず、無理なごり押しまでして
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:45.05
>>616
じゃかあしゃあぁワレ！！！
インテリだかインテルだか知らねえけどクチごたえばっかりしやがってさっさと頭下げやがれってんだ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:58.02
>>623
何かこう、ねぇ？
お金が無い分工夫しましたとかあってもいいじゃない？
地方の「旧帝大」ってそういうの感じないよねぇ
学会ではガッカリすることしかないな
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:02.40
大学院教務の事務屋ですが、本件色々と参考になってます。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:11.54
>>615
今回はおもしろかったよ
早稲田の理工すげーって感動した
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:13.56
>>628
推定無罪厨と東大医学部厨がいるよ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:20.65
>>631
政治力ｗゴミのような政治力だな
学会賞なんかただの持ち回りだろ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:55.04
>>604
お馬鹿の説明不要
凝り固まってるなあ
お勉強したことは真実味ですってか？
かなり頭悪そうだな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:14.91
>>640
そっか、ありがと。
昼間よりマシかな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:18.91
八代さんは名城大薬学部です
理III入学組と同じではありませんよ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:19.04
>>632
下Pだけじゃないだろ
東大以外（もちろん沢山の問題があるが）まともに捏造野郎を処分しない
各研究機関の責任がでかすぎる
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:42.95
むしろ早稲田の生命医科（笑）とか応用化学（笑）って
有名研究者がいないだろｗ
もっとも今では剽窃常田は有名になったけど
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:53.00
>>642
立証責任のなんたるかを知らなかったんだろ？ん？
法律用語かなにかだと思っちゃったか？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:04.89
>>641
持ち回りって言っても、誰でも取れるもんでは無い
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:07.97
>>588
歴史上の医学部の日本への貢献例を挙げてみて
controlを設定しないと東大の批評も困難
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:18.99
>>621
変なのがいるのは理研だけじゃないしもっと言うと日本だけでもないからなあ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:22.86
>>628
WWWWW並べてるのは昼間の皇室叩きの人だね
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:30.67
>>640
俺が悪だと思う奴は絶対罰せられるべきだ厨もいるよ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:32.51
>>648
おまえ西出研の剽窃博士かよｗ
悔しいのうｗ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:07.66
もしかして乳も捏造なのか
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:15.15
>>653
なんでやねんw
西出はキティ入ってるから堂々としてるし
しっかり政治工作してるって話やろがw
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:19.35
>>629
東大医学部が日本に貢献した実例をどうぞ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:30.50
>>654
いや本物だろう
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:31.61
>>651
あいつまだいるの？
元気だねぇ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:39.10
小保方が「ＳＴＡＰ細胞できました」と言ったとき
庭や些細は、本当にできたかどうかの
確認をしなかったのだろうか？
確認をするのにそんなに苦労はしないと思うが。
あるいは再現実験をしなかったのか？
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:39.56
>>645
東大が処分するのは外様だけという説がｗ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:58.07
>>376
印象操作は広告代理店の狙い通りじゃん
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:45.11
>>649
ほほう？
コントロールとの統計的有意差を考えないといけないくらいに、貢献は少なそうだと？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:45.95
名城大薬学部ってそんなにあれなんか。
俺の兄貴の出たとこなんだが、
名城では一番偏差値高いと自慢してた。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:46.25
>>656
例えばマサ伊藤の小脳Purkinje抑制性証明＆小脳パーセプトロン説
神経科学最大の発見やぞ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:50.49
>>645
S野は切ったけど、その後がダメだった
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:00.59
>>655
生物板で、しかも西出のようなどうでも良さそうな奴のことを
知ってるお前は関係者だな
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:13.15
>>659
どこも他人に構うほど暇じゃないだろ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:15.98
バカンディはなんと言ってる？
いやーんバカンディwww
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:29.44
>>660
一応髭は内部、医学部ではないが
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:50.08
>>593
東大医学部もコピペ論文だもんな。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:50.37
>>651
いやあ皇室は褒めてるよ？
皇室を侮辱する公務サボりと経歴捏造を叩いてるだけで
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:57.07
小保方を責める奴は悪
主婦はそう思ってるよ
理屈じゃない 本能的にそう思ってる
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:58.01
笹井はコレスポだからきっちりチェックしろよ
しかもこいつが論文を見てやったんだろ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:00.04
専門板では「こいつは叩くべきだ」と思った奴を全否定する文化はないよ
西出は研究自体はそれなりにすごい
教育はご覧の通りだが
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:32.10
>>669
処分されてないｗ
それどころか有耶無耶にする気満々ｗ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:32.92
>>668
凄いな
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:34.64
＞西出は研究自体
んなことねえｗ
剽窃博士乙
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:48.32
>>663
名城大という大学を今日生まれて初めて知った
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:51.02
ぼぼかたがアメリカにいるってガチなのか
事情通の奴いないのか
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:12.64
>>675
へ？
髭は首か辞職か迫られて辞職したじゃん
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:14.01
>>673
笹井がマンツーマンで指導した結果がこれだろｗ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:24.13
もうユリゲラーの世界だろ。彼だけはスプーンを曲げられる。
彼女だけがSTAP細胞をつくれる。他の人は誰も真似できない。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:29.62
西出先生の論文が大量にあるけど、もちろん全部来ますよね？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:31.55
>>659
疑ったらまた泣き明かされるからめんどくさかったんじゃね？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:41.53
>>666
昼から何人か指摘してるけど、西出は高分子では有名人
早稲田のアレが話題になってるし、化学系の人がいるんじゃないの
そういう俺自身がそうだし
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:50.62
>>679
サンフランシスコの新しい方のユニクロにいるらしいぞ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:05:18.31
今回の論文に関する批判は、通常コレスポに行って、コレスポがこれに答えるべきものだよな？
つまり、オボコ、バカ、和歌山、些細の誰かにコンタクトして説明聞けばそれで終わる話。
なんで理研が出しゃばってコレスポを秘匿するかな？ これが不思議。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:05:23.52
>>682
系統を変えられるほどのゴッドハンドだから
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:05:56.17
>>680
東大と分生のやりとりがえらく中途半端に終わっていると思うのだが
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:19.59
>>687
組織ぐるみの犯行だから
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:20.11
性別も変えられるゴッドハンド
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:20.28
>>687
それはそのとおりだが肝心なのが逃げ回っててるようでな
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:26.17
>>682
おれ、ユリゲラーのTVを見て、スプーンを曲げられたけど
こすると摩擦熱が発生して曲がりやすくなるんだと納得してたw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:29.36
>>687
官僚が悪さをしている気がする。
証拠はないが、色々と話を聞く理研の体質的に。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:37.07
>>685
いやたいして業績もない奴だよ
狭い社会にいると、それこそ宮廷教授くらいで「有名人」になってしまう
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:38.24
>>687
理研10人関わってるしな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:39.07
「東京大はなくていい」とか・・・わかりやすい学歴劣等感丸出しｗ
確かに医科研以外の理系は役立っているのかわからない面も多いが
文系には日本の真の中枢である優秀な霞ヶ関官僚を輩出するという
極めて大事な役割がある
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:54.08
>>664
長期抑圧はパーセプトロンであるための十分条件じゃないよね？
むしろあらゆるコネクショニズムで成立する
何の価値も無いだろうが
理論上明らかな必要条件を確認しました程度のもので成果を捏造するな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:12.58
自称東大医学部クンがやってきましたｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:22.03
>>693
真面目にやったらイグノーベル賞は狙える
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:25.97
日本最難関の東大医学部でても大半はしけた勤務医で終わるんだろ。
学歴ってたいしたことないな。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:46.86
>>680は他の事件と間違えてない？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:53.54
>>693
自分は、こすると金属が摩耗して薄くなって曲がりやすくなるんだと思ってたw
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:04.12
>>701
学歴になにを期待しているのか？
要は本人次第
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:07.63
これからは、コレスポは所属機関の広報部にするべきだなw
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:25.46
だれも処分されることなく、gdgdというより有耶無耶で終了となる予感いっぱい！！！
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:47.19
>>698
LTD＋回路構成でほぼパーセプトロンOKでしょ
だいたい伊藤の成果を価値が無いと言えるとか、いくらなんでも
おかしいだろ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:48.97
東大と理研に投入される無駄金を全て早稲田に投入すれば医学部が出来るな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:07.01
理研の庇い立てのおかげで、科学の透明性が死んだ。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:07.09
お前らのことが記事になってるぞ！
STAP細胞」の存在そのものに疑念 依頼したのと違うマウスの細胞だった！
J-CASTニュース 3月26日(水)19時19分配信
「つくりすぎてどれがどれかわかんないから、だれにもみせてあげない！」
実は2ちゃんねるの「生物板」では、かなり早い段階からこの問題を指摘する声が出ていた。まず、2月11日には
「B6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂（編注：酸処理）でオホホー細胞
（同：小保方氏の細胞=STAP細胞）にして先生に渡したのは間違いないです」
といった、マウスの種類に着目する声があった。また、2月13日には、
「もう数え切れんぐらいつくってるの！ DBA2/B6ハイブリッドからもつくったし、129・B6からもね！
つくりすぎてどれがどれかわかんないから、だれにもみせてあげない！」
といった、どのようなマウスからSTAP細胞を作ったか疑う声があがっていた。
これらの書き込みは正体不明の「怪文書」の類いだが、研究室のメンバーなど、理研内部の人しか
知り得ない情報が細かく書かれているため、関係者の関与を疑う声も出ている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:18.77
>>693
柔らかい金属のスプーン売ってるけど
ガリウム合金にしたらいくらでもへにゃへにゃになる
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:19.32
>>706
どのみちオボコと庭と些細はもう終わりだから安心しろ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:24.46
コピペ医学部はかんべんして欲しい
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:34.48
>>697
だから東大は役人養成に特化すれば良い。
もともとそのために作った大学。
研究は京大がする。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:36.34
早稲田で剽窃博士をこれ以上作ってどうするよｗ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:42.00
丹羽～STAPの蛍光はただの死にかけ自家蛍光だったってゲロっちゃいなよ～
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:20.79
>>708
冗談にも程がある
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:27.29
>>700
あの当時、TVを見てスプーンを曲げられた人は決して少なくなかったと思うよ
多分居合い切りみたいなもので、一瞬の力の掛け方だと思う
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:31.48
>>707
ほぼ？
十分性を確認してないものは成果とは見做されない
必要性でお茶を濁して公的資金が出るのは三流国だけだろ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:34.54
>>707
価値が無いだけじゃなく捏造とまで言ってしまってるしね
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:55.25
理研：事実と異なる画像を使っても悪意がなければＯＫ
早稲田：他人の論文を丸ごと剽窃して学位をとってもＯＫ
凄いなｗ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:11:15.74
死ぬ前が一番輝くという・・・
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:11:26.28
>>710
それぶんしゅんの記事だいたいそのままだね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:05.74
まあ早稲田に医学部なんか、これでもう３００年くらいは出来ないだろｗ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:14.43
>>704
ほとんどの人にとっては学歴は地位や金銭得るための手段だろ。
日本最難関突破するぐらい糞勉強して勤務医でたかだか２０００マソぐらいの年収じゃあ夢がないなと思う。
そこらのチンピラお笑いでもそのくらい稼いでる。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:33.32
金の集まる場所に蛆がわく
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:58.88
>>718
そもそも、昔のスプーンは曲がりやすかった
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:59.29
>>707
なんか原理を根本的に知らないみたいだけど
学習能力を持つ中枢神経系で長期抑圧を持たないものはまず無いから
何も特定したことにならない
英語圏で教科書に載ってないだろ？
それは分野に参加してるというアリバイ作りにしかなってないんだよ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:04.29
早稲田の院の責任者は首切ったほうがいいと思うよ。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:07.75
>>719
何をいってるんだ
もし伊藤じゃなくてEccles辺りが報告してたら、Ecclesもう一個
ノーベル賞もらってたような話だぞ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:53.03
>>728
hidden layerと教師信号の構成が全然違うだろ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:53.38
>>725
勉強とお笑いは別の才能
才能を換金するのは才能と運
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:14:15.02
>>718
頑張って曲げてると思ってる時点で小保方に騙されるぞWWWWWWWWW
そもそも柔らかい合金はいくらでもあるし
いつでも柔らかいスプーンにすり替えられる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:14:18.39
>>725
理解不能
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:14:33.97
小保方のせいで
・早稲田剽窃博士発覚
・早稲田医学部構想が完全にポシャる
・リケジョ（笑）捏造ブームの終焉
いいことばかりじゃないかｗ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:07.07
>>723
文春記事をそのままコピペしてるわけではないので
小保方よりはマシだな
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:15.85
>>725
お笑いなめてんの？
お笑いでそんくらい稼ぐのも相当な難関だと思うが
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:17.20
まあ、今回ヤバい機関を１０段階で数値化すると、早稲田がダントツでヤバい。
レベル１０。大学院お取り潰しもあるかもなw
理研はレベル７。なんでコレスポを秘匿するのか。
このおかげで事実解明が困難になっていて、やりすぎると犯罪行為。
ハーバードはレベル２。バカが終わればまた正常化。特にやましい所は無い。
和歌山大は、逆に株上がった。レベル１。クリーンな印象。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:18.06
民間の上場会社なら株主総会で株主から怒られたり、大株主からクレームがきたり、株価が下がったりと
利害関係者との繋がりがあるから自浄作用が働いて社会常識に沿った調査が行われるが、独立行政法人だから
問題発覚後の対応みても、やりたい放題やってる印象だな。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:24.29
海外に逃亡とか、行動パターンが犯罪者そのものじゃねーか
三浦和義かよ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:27.11
早稲田は詳細な調査の上厳正な処分と言うだけ言ってるが
ほんとに処分できるかねえ
だって彼女は「リケジョの星」でありノーベル賞ゼロだった「早稲田の星」ｗ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:53.05
>>735
オボコの功績は輝かしいものがあるな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:03.89
理Ⅲは入るための労力に比べたらコスパが悪いって話か
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:06.75
>いまこそ↓のスローガンを復活させる時でしょ
> ・実験ノート出せ
> ・細胞ほか実験サンプル出せ
> ・マウス出せ
> ・テラトーマ標本出せ
このあたりまえのことだけでSTAPの存在を証明できるんだよね
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:12.08
Hawaii大はパーカーが大人気で株が上がった
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:13.09
>>731
それを漏らさず見てない以上何も結論することは出来ない
日本の大衆は騙せても俺は騙せんよ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:58.34
>>730
十分性を示してないからノーベル賞ノミネートも無い
そんな泡沫研究どこでも出てるだろ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:17:08.27
>>270
> まだ最後の砦のバカンティが残ってる
> バカンティが見事な逆転ホームラン再現かっ飛ばして、おまえらの掌が
> ねじ切れるところが見物できるｗ
いや、逆に…
バカンティが頑張って「取り下げ拒否」すれば、事態が膠着状態になり、話題として長く続く。
視聴者、国民さまの興味関心があれば話題性が継続し、いつまでも取材は続き、
問題点が次々と明らかになって、やがて国会に誰か呼ばれる。
サクッっと「論文取り下げ」⇒「ＳＴＡＰはあるかも」⇒研究継続⇒誰もお咎めナシ
というのが最悪のバッドエンドだから…
バカンティには頑張ってもらうべき！
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:17:10.76
まじで実験ノートないんか？
どんだけドキュソ研究組織やねん
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:17:14.45
>>744
・実験ノート出せ → 書いてませんでした
・細胞ほか実験サンプル出せ → 間違って捨てました
・マウス出せ → 間違って捨てました
・テラトーマ標本出せ → 間違って捨てました
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:17:23.91
>>746
なんでやねん
他にあったとしても、それは他にもパーセプトロンがあったって話だろ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:17:39.59
マウスってどこに捨てるんだ？
マウス捨て場があるのか
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:17:53.22
>>738
数では早稲田だが
ヤバさでは捏造隠蔽する副センター長の方がヤバイだろ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:08.42
>>748
>バカンティが頑張って「取り下げ拒否」すれば、事態が膠着状態になり、話題として長く続く。
ないないｗ
世間一般の興味は既に薄れてきてる
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:12.97
>>720
必要性を見ただけなのに必要十分であることを確認したかのように言うのは捏造だろうが
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:24.70
>>737
おれんとこの地方局にちらっと出てくるおわらい芸人ですら年収３０００マソとか言ってたからな。
同世代のトップ１００に入るような頭脳の東大医学部卒の医者がそれ以下というのはかわいそうな気がする。
アメリカみたいに有名な外科医や研究者だと年収10億とかになったらいいのにね。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:30.05
むしろ>>746はなんでそんなに頑ななのかが知りたくなってきたｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:39.05
>>747
んな訳ないだろ
Roger Sperryの発見のどこが十分性をみたしているんだよ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:39.57
「お前も焼マウスにしてやろうか？」
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:41.29
>>718
小学校の頃から馬鹿力の俺は給食のスプーン曲げまくって
先生にぶん殴られたな
いまだに握力90はあるせ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:18:49.52
>>748
だな
とりあえず、natureとハーバードの激おこコメントが出るまでは引っ張ってもらいたい
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:01.73
ヒマ科？
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:01.74
>>750
分子生物学研究（仮）だからw
てか実験ノートもサンプルもマウスもテトラトーマも
「全部もう一回作れ」でよくね？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:04.09
>>752
動物実験施設に捨て場あるだろ。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:06.96
>>751
パーセプトロンではない全く別のコネクショニズムモデルで説明出来るという可能性が排除されてない
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:19.87
>>753
所詮一人だろｗ
早稲田は研究室単位・学科単位でやばいぞ
もう生命医科学科や応用化学科出身 ＝ ろくに教育されてない剽窃学生
ということがわかってしまった
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:21.04
>>754
パンピーはＳＴＡＰなんかに興味ないよ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:19:48.98
既に一般層はバカンティの存在すら忘れてる気がする
擁護派がたまに思い出したようにその名前を口に出す以外は
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:20:33.34
>>733
自分が曲げたのは自宅に有った多分ステンレス製の普通のスプーンだったから、すり替えるも糞も無い
つーか、検索したら曲げられたという人はたくさんいるじゃないか
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:20:36.64
>>737
他人をバカにして下品な笑いとるお笑い芸人なんかいなくても誰も困らないが医者はそうじゃない。
なのにそいつら以下というのはおかしい。
法外なギャラは公共の電波独占によるテレビ利権のお陰だけどね。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:20:43.06
言葉の端々に山中憎しという私怨満載の記者会見
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:20:43.33
>>766
戦艦とか庭とか
組織ぐるみの隠ぺい工作といっていい
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:20:43.55
>>756
その年収一億円構想をつぶしたのが小保方や笹井の不祥事なわけだが
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:21:32.29
早稲田からオボのような破壊的阿呆が出現するのは
時間の問題だったんだろう、どうやら
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:21:33.29
>>758
分離脳の人か？
どの部分に十分性の問題が？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:21:36.66
自ずと小保方を好きになる。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:21:44.89
消費税上げて
法人税減税の穴埋めに使われる格差社会
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:08.95
>>769
ココだけの話だがうちの母親にもできたｗ
グググッと力で曲げるのとは違うみたいね
俺はできなかったけど女のほうができる場合多いとか言ってた
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:14.66
この一連のなんちゃって研究に国民の税金が大量にぶち込まれたという視点が欠けてるよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:24.42
>>746
何言ってんのかたどってみたら、東大医学部の業績ね。
自分は江橋先生が最大の貢献だと思うよ。
カルシウムシグナルは非常に大きい。
ノーベル賞出なかったのは残念だけどね。
そのレベルと言っていいんじゃない？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:32.22
>>775
左右の脳機能に大きな違いがあると主張したが、脳梁分断実験は
それを全く実証していない
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:34.30
ちょっと前までの擁護は情報が追いついてない人も多かった感じだが
この後に及んで擁護してるのは一体どういう層なんだ？
関係者か？
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:41.08
>>769
それがstappyなんだよねぇ
確かに力を効率良く伝えてインパクトで曲げることは可能だよ？
でもゲラーがテレビでやってるのはそのレベルじゃないから
同じことをやってない
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:22:52.50
>>766
研究者なら別に驚かないだろ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:23:11.69
>>779
別にいいじゃん
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:23:43.04
>>781
あー全然わかってないのね
脳梁切断だけじゃなくて、切る前と後に電気刺激して、経験したことを記録してるから
多数のサンプルでな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:23:46.39
>>754
>>768
いやいや、「これから」こそ、ここまで余り取り上げられてなかった「ハーバード」って「バカンティのこと」って
あたりで一度マスゴミが持ち上げるのよ。
「でもハーバードの教授が大丈夫って言ってるから！」
みたいな感じで、耳マウスとかも出してさ。そういうの得意だろ？マスゴミ。
で、そのあと麻酔医じゃん、ph.Dねぇじゃんとか、オレたちの飽きてるネタでもう一回盛り上がってもらうのよ。
で、パンピーが「エーーッ」みたいな感じで。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:23:53.79
年収厨がわいてる
触っちゃいけない感じがすごくする
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:24:01.70
>>784
もとから早稲田の生物系や応用化学系なんか
その程度だったからなｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:24:22.81
>>782
本気で擁護してる人はもういないんじゃないかな
単なる愉快犯はいるけど
かつての擁護厨は、たぶん今は「若山が逃げ切るのはおかしい！」と
主張するのに忙しいのではないかと思われるｗ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:24:25.96
>>781
むむ？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:24:44.53
東大医学部出の臨床医はおおむね人生に満足しているように思えるけどね。
もともとお坊ちゃんお嬢さんが多いし。少なくとも外見は「いい人」。
「捏造してでもノーベル賞を取ってやるぞぉぉ」という野心家が少ないのは日本の国益にとってマイナスかもしれないけど(ｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:24:58.37
>>786
それのどこが十分生の実証やねん
切断されたら統合機能に障害が出ることの証明でしかないだろ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:25:15.59
>>776
一言でまとめると
オレたち早稲田人ってスゲーぜ
という、中身カラっぽな図だなｗ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:25:19.83
>>785
なんでだ？
失敗実験ならともかく捏造になんか使われたくない
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:25:30.65
>>782
というか本気で擁護してる奴なんか最初から一人も居ないよ？
俺だって擁護する立場に立ってもなお塞げない穴があることを示すために擁護役やって捏造の本質を探してただけだからWWWWWWWWW
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:25:31.50
早稲田には第二のオボ、第三のオボがいると思うぞ
注意したほうがいい
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:25:40.88
東大医学部は森口の責任とれ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:25:46.25
>>773
まだ潰れてないでしょ
常識的には、は通用しないから
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:08.93
>>787
そんな話で盛り上がるはずがない
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:12.72
・下村文科相 ＃＃早稲田大学教育学部出身＃＃＃ 雄弁会
「女性研究者育成、第二第三の小保方を」
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:18.99
明らかに頭悪いスレになってきた
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:19.06
コピペの誇り
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:25.36
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:28.84
擁護派なんているの？理研を潰せみたいなバカから見たところの擁護派か？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:26:45.85
・盛口
・現代のベートーベン
・リケジョ
この中だと誰が最強でしょうか？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:27:50.91
今日はじめてきたけど、タクシーの記事はもう話題になったのかな？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:27:57.05
>>793
・分離前に局所電気刺激により脳機能局在があることを示す
・分離後にその局在脳機能の連携が取れていないことを説明する
・分離後の脳機能局在も存在し、分離脳の挙動を説明出来る
これら全てをパスする、脳機能局在以外のモデルは存在出来ない
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:03.94
割烹着→普段は着てません。
亀→飼ってませんでした。
壁紙→張り替えてました。
博士号→捏造でした。
早稲田→AO入試でした。
博論→下書きでした。
STAP論文→捏造でした。
画像→改ざんでした。
STAP細胞→ES細胞でした。
細胞生物学→愚弄してました。
実験費→実験してませんでした。
彼氏→いませんでした。
ヴィヴィアン→興味ありません。
再現できた→できてませんでした。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:13.15
>>790
ツイッターでは擁護派まだ生きてるねえ
小保方で検索したら生存確認できるわ
でも小保方さんだけを叩くのはおかしい！みたいな論調だねやっぱ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:19.99
>>805
理研を潰せみたいなバカのほうも撤収してるっぽいけどな
いくら流行の話題でも、専門知識なしにこんなとこ来ても面白いとは思えないし
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:30.64
>>801
下村は騒動当初から小保方擁護だよなｗ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:36.24
カイエン青山
スーフリ和田サン
ミラー植草
スタップ小保方
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:38.11
>>796
嘘くさ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:28:54.80
>>701
チンピラみたいなお笑い芸人より
近所の、しけた勤務医のお兄さんの方がステキ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:07.86
第二第三の小保方、って今となるとホラーでしかないな
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:15.07
>>792
＞外見は「いい人
本性はとんでもない変態が多いとかですか？
詳細希望
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:20.90
まぁ再現性あるかもと思ってる一般の人には、
「政府がツチノコ探しに１００億円突っ込むつもりですが、どう思いますか？」
って聞いたらいいよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:27.16
コピペで論文を書いても不正認定できない理研はつぶせよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:33.50
ヒトES細胞の倫理的問題を偽装しstapとして独占するため？
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:42.07
>>807
読んでないけど、無言以外のネタあった？
週刊誌ネタでは北米潜伏の方がウケてる
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:45.29
>>808
可塑性を全く考慮に入れてないからアウトだな
現在は統合機能障害説の方が優勢になってるのを
フォローできてないのが分かるわ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:29:58.19
>>816
あれが最後のオボカタとは思えない・・・いずれ第二第三のオボカタが・・・
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:04.95
>>823
最後のわけない
早稲田にはまだまだいるよ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:08.40
一般人（科学系には疎くてもしくは興味まるで無い）、ゴシップ記事や週刊誌・テレビでの報道をそのまま受け取る人だと
早稲田（報道でやたらと強調してたし）出でハーヴァードへも留学経験のある30歳という若さで研究のリーダーを努めて
しかも世紀の大発見！ノーベル賞間違い無い、しかも可愛いとあれだけ話題になったが、実は捏造だらけで・・・
「ああ、佐村河内みたいな人ね」って感じじゃね、それと一般人は早稲田と聞くとやっぱ超有名なので
「東大の次に賢い大学じゃん」って思ってる人多いよ、東京都で無作為に「賢い大学順言ってみて」とアンケート取ってみれば
1位は東大で、2位は早稲田か慶応そうなるよ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:10.99
久々に専門板らしい議論だけど悲しいかなスレチだ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:37.36
>>818
STAPの信頼性がツチノコレベルだという根拠は？
と言われて終わり
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:38.25
>>823
ゴキブリは一匹見かけたらその30倍は潜んでるからな
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:47.62
>>822
同意
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:31:54.17
>>821
タクシーのおっちゃんの間では、おほが最初に降りてからssiの家へまわるけど
おほがおりるときに、２人が挨拶も何もしないので異様だと話題になってると
書いてあった
無言なのは深夜で疲れてるで説明がついても、挨拶しないのは異様
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:32:08.95
>>816
発言の撤回はしてないでしょ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:32:45.45
>>830
雲助にどうして愛想よくせんといかんかわからんな。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:32:46.13
>>780
それは教科書に載るような大きな成果みたいね
ちゃんと十分性を見て、未開拓な知見を得たものが成果と呼ぶにふさわしい
他人の言ってる説に乗っかって必要性をちょっと見ましたみたいな奴が多すぎる
文科省の役人はミソもクソも区別出来ないから生き延びてしまうが
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:32:51.92
ツチノコのほうが発見できる可能性は高いだろう
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:32:58.37
>>818
stapの悪質なところはツチノコと違って「あったら（将来的に）救われる人がいる」という点だわ
「あったらいいじゃない！」の世論でゼロからでも許される空気が作られるかもしれない
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:33:14.74
受精卵の扱いの厳しい倫理規則を打破するため
stapとしてロンダリングして普及させ
精神病質的倫理規則を壊し受精卵を使い放題にする方便
だから罪の意識よりも善行の意識でやってる可能性高いな
そして理研しか作れないstapで数千兆ドルの巨万の富を独占
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:33:38.44
ツチノコは、実は「手足を腹の下にしてあごを伸ばしてべったりしている猫」のことだ
通称つちぬこ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:33:51.78
>>828
言い得て妙だな
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:34:06.85
>>822
アホか
そんなもんは後知恵
当時はまず局在性の側面を観測したということ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:34:33.58
>>833
実は研究室のスタッフの成果丸ぱくりの例も多いんじゃないの。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:34:38.98
>>828
剽窃博士は20倍以上潜んでいるみたいだな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:34:52.77
>>628
言っとくけどその鬼女ってのはヒゲ生えてるやつだから
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:34:56.29
>>832
いや、おほとssiが挨拶しないってこと
おほが「お先に失礼します」とか何とか言うのが普通でしょ
おほが無言で自分の家で降りてssiも無言、それからssiの家へ行く
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:35:37.53
早稲田もとび級はよ
＜京都大＞特色入試で飛び級入学 医学部では国内初
京都大は２６日、２０１６年度入試（１５年度実施）
から始める「特色入試」で、医学部への飛び級入学を
認めると発表した。飛び級入学は、千葉大学の理・工
学部などで導入されているが、医学部では国内初という。(毎日新聞)
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:35:38.27
>>830
新潮のアンカーマン（執筆担当者）は明らかに「二人の間に捏造の秘密があるから無言なんだ」
という印象付けを狙って書いていたね。
その次のページでは「笹井は事後の隠ぺい工作では黒→降格必至」とあった。
新潮のアンカーマンは「笹井は事前の捏造でも黒」という心証なんだろうけどさすがに証拠がないから
タクシーの文学的描写で察してくださいと読者に投げたんだろう。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:35:48.41
ヒト受精卵を使い放題にするための方便としてstapは企画されたはず
そして理研しか絶対に作れないという独占
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:36:13.37
ツチノコだって食べたら不老長寿になるかもしれないじゃない！
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:36:20.41
>>846
初耳だな
おまえ何か知ってる関係者だな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:36:27.65
タクシーとかどうでもいいだろ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:36:37.87
トロンと同じ匂いがするんだよね。
論文取り下げた後で、STAPを丸ぱくりされて後で地団太踏むてことになりそうな。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:36:52.85
今井さん、林さん、
関さん、
高橋さん、
SNSとかなんでやってるのかなあ。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:10.00
>>840
それなぁ
部下にやらせて業績パクっておいて、それも他人の後追い、必要性をちょっと見ただけみたいな銅鉄研究やってる奴は
どうしようもないクズだろう
合法的に研究してるアリバイ作ってるだけだ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:15.18
伊勢丹では割烹着が品切れなったくだいなのにな‥
今では割烹着は不正（おまえら）の象徴だもんな
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:16.75
>>839
お前さ
後知恵って言い訳が、お前が最初に述べた話を
どれだけ否定してるか理解できないのか？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:39.87
この騒動のせいで、若山教授の禿が進行したんだろうか
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:41.24
>>846
それ一時期ニュー速系で逸ったES使い放題陰謀説やん…
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:42.91
>>845
iPSでええやん
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:37:45.33
>>846
ヒト受精卵が使えたとして
何の得がある？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:38:06.63
>>854
同意
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:38:18.90
>>855
あんま変わってないと思う
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:38:26.96
子供が沢山生まれる
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:38:28.37
>>843
声出さずに会釈とかもあるからな。運転席からはわからない。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:39:03.53
どうでもいい話ばっかだな
おまえらもう飽きたのか
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:39:17.45
おててはにぎにぎしとったやろ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:39:36.30
疲れ切って話しかけてもらいたくないときに、おしゃべりな運転手に当たると地獄。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:39:48.36
>>854
全く否定してないよ
パーセプトロンが出てる時代には既に多数のコネクショニズムモデルがあったから
お前教わったことしか知らない程度で博士名乗っちゃってるの？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:40:23.26
>>845
あと「けだるい空気」も強調しとったで
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:40:26.73
伊藤正男disの人はどんな業績持ってるの
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:40:30.54
なんで戎家さんはラーメン屋みたいに腕組みしたり
風呂上がりのピンクのバスローブみたいなの着てたり
あれ、うけねらいなの？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:40:31.00
>>848
笹井先生はヒト受精卵が使えないことを死ぬほど悔しがってただろ？
そもそも倫理なんてアホ、クローン人間作っちゃいけないなんてアホ
そういう考え
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:40:31.77
>>863
ネタちょうだい
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:40:59.77
おまいらよりも、世間が飽きてるな
３月１４日の会見がピークで
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:41:02.97
>>833
そう。
江橋先生なんて筋肉すりつぶしてずっと実験してたなあ。
奥さんがラボで魚焼いてごはん作ってたし。
論文はネイチャーレベルでも必ずJB。
時代は変わったし、お金でゴリゴリ押すような研究も必要だろうけど、
システムが変わってかえってダメになったような気もするわ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:41:36.63
文春の話は何％信じていいんだ？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:41:45.05
>>855
ハゲは禿
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:41:57.56
しかし理研って誰のおかげで研究してられるか自覚してるのかね。
国民が税金払ってるから研究続けられてるのに、そこに対しての真摯な態度が
まるでない。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:10.87
てまん
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:12.83
184スレまで伸ばしておいて秋田も糞もねえよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:13.17
>>872
居酒屋で土方系のおっちゃんたちが割烹着の姉ちゃんの事件は難しくて
よくわかんねっていってた。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:15.37
>>61
STAP細胞は胎盤まで出来るすごいやつだからTSじゃないと捏造にならない。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:25.22
>>863
生物板的にははもう語ることが無いからだと思うよ
あとは人間関係や組織のあり方の話の話になっちゃうしね
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:30.17
STAPは世の中を惑わす悪である。
早く駆逐して欲しい。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:37.20
>>876
なんだかんだでアカデミアは貴族的な考えの人多いからね
良いこととは思わないけど
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:39.48
>>876
愚民の金
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:42:49.84
ipsは山中が特許持ってるから笹井も特許ほしんじゃないの
ヒト受精卵を自由に使える隠れ蓑があれば王になれるじゃん
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:08.92
>>876
自覚してたらカッシーナなんか買わないよな
血税なんだぜ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:20.67
>>880
ES胎盤なれない厨は帰って下さい
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:22.71
寺門和夫のブログより
URLﾘﾝｸ(blog.scienceweb.jp)
> ここで述べたように、小保方さんたちが細胞の初期化に成功したことへの疑問が生じています。細胞
> にストレスを与えることで細胞を初期化したのではなく、試料に最初から混じっていた未分化の細胞
> を選別したのではないかという考えもでてきています。
せめてこれぐらいは残って欲しい！
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:28.71
＞後で、STAPを丸ぱくりされて
こんな人がまだいることに驚愕する
サイエンティフィクなバックグラウンドないの？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:32.73
>>876
市役所の窓口で職員怒鳴りつけるおっさんになるなよ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:35.77
>>869
普段が黒ばかりだから、誰かに騙されてピンクにしたんだろう
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:42.70
>>876
マラソンしてでも資金を集めなきゃならない状況になったら多少は態度が変わるんじゃないか
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:50.91
>>867
そっちは肉体関係の暗示のためか(ｗ。
まあただ週刊新潮は昔から「いやらしい文学的描写で部数を稼ぐ」商法で悪名が高いから
細部の描写に拘泥するのは意味ないかもしれん(ｗ。
ただタクシーの運ちゃんに取材したのは確かだろうな。
タクシーの運ちゃんは「ええ。なんどか初老の紳士と若い女性を深夜に載せましたよ。ホテルにはいきませんでした。話？
覚えてないですねえ。」くらいのことはしゃべってそこから小説家崩れのアンカーマンが作文したんだろう(ｗ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:52.85
>>876
ある訳ない
当然の報酬だろ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:43:54.47
>>846
あ、
なるほど
でも、使い放題にするには仕入れが必要だが・・・
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:44:09.36
オボは女王様体質なんだろうな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:44:09.91
>>820
STAP細胞（実は中身はES細胞）として偽装しておけば、
ちょうど若山を欺いたように、それが誰にもバレなければ
STAP細胞（仮）の研究という名目で事実上ES細胞の研究を続けられる
倫理的課題はそこには存在しない
闇の無法地帯の誕生だ