14/03/26 22:55:09.22
8株を廃棄してたら、センター長はすぐに研究室を
閉鎖しなかった責任を問われる
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:55:12.71
別機関に移るときに無断でサンプル持ち出すと手配されますよ・・・
機関間MTAとかを先に結んで、上司の許可を取って送付。
早く特定国立研究開発法人化しろ！！！
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:55:43.40
>>220
個人に所有権があるなら手続きなど一切不要だろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:55:55.38
>>236
会社なら会社に所有権があるのは当然だと思うが、アカデミアの話をしてるんだよな？
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:55:58.77
>>252
捏造が囁かれた頃には既に廃棄済みだろ
笹井さんの知性を馬鹿にするのは失礼すぎる
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:56:21.65
>>215
理研も、調査委員会も、キミも勘違いしてるな
この研究の場合、「新規の手技が根幹となる研究成果」であるから、
その手技の正当性を再現・証明しなくてはならぬ。
結果としてのブツが出来なければ手技が捏造であったと認定される。「なんででしょうね？」は捏造の自白。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:56:28.79
>>243
まだやってなかったのかよwww
「明日から本気出す」みたいだなw
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:56:30.24
うん、無いよねー 確か会見で無いって言ってて引っくり返ったもんｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:56:31.46
>>197
誤解されちゃったかな
投下する文脈は選ばないと；；
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:56:39.19
ES説は報道機関が先走っただけで、受精卵がもっともらしいと思うけど
さらにさらに
CAG-GFP transgeneの♂とこっそりかけ合わせちゃったなんてのは
管理上不可能なのかしらね.
嘘っぽいポエムからはそんな風にも読み取れるんだけど
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:56:45.85
>>252
調査委員会も責任在る
今回は我々の要求に速やかに応えてくれてきているので
諸所の機能停止などは必要無いと判断しました
とか言ってたしな。どこまで性善説？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:57:02.55
>>242
分子生物学における分子生物学会を想像すればよい
だいたいそういう学会
化学のほうが金になるので企業からの参加が分生よりは多いくらいか
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:57:23.12
蘇る金狼
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:13.49
だから8株ないって！
会見で言ってたじゃないか
ニコ動全部観てた俺の言うことを聞け
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:16.96
>>261
いや、ES説の方が今のところ根拠あると思うよ
なぜならkahoの解析でSTAP-SCはほぼESだったからね
別な由来のES使えばちょっと違う結果が出るのは当然
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:26.13
テリーの「スッキリ！」よりもスッキリする上先生のコメント
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:28.49
>>255
アカデミアだって同じだよ
というか、なんでアカデミアだけ別だと思ってるんだ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:29.11
小保方さんが今出てきても佐村河内みたいな言い訳会見になると思うけどね
新しい燃料が投下されるだけ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:58:38.64
まだ最後の砦のバカンティが残ってる
バカンティが見事な逆転ホームラン再現かっ飛ばして、おまえらの掌が
ねじ切れるところが見物できるｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:59:07.16
S氏がノーベル賞よりも渇望したもの、それはおぼこからの愛…
だめだ、気持ち悪くなってきた
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:59:14.12
センター長の危機管理能力の無さに唖然とする
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:59:29.05
>>270
今更バカに何が出来るんだよ。小島が爆発して誘爆で吹っ飛ぶわ。
早く特定国立研究開発法人化しろ！！！
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 22:59:58.30
>>103
亀レスだが、3月14日の時点で小保方が出国していて、それを知りながら「神戸にいる」
と言ったとしたら、かなり有力な証拠になるのでは?
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:00:12.57
>>271
それは違うな。
まさよからの愛。
しかしそれは叶わぬ夢・・・
早く特定国立研究開発法人化しろ！！！
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:00:33.75
東電を思わせるようなグダグダ感が理系の世界なんだよな
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:00:40.25
>>260
気を付ける(;^_^A
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:00:49.20
>>268
一つ聞きたいんだが、君のラボでは他の研究者からサンプルリクエストがあったら
所属機関にお伺い立ててから送るのか
あと君がPIかどうか答えて欲しい
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:01:07.89
>>270
あのバカが最後の砦とか、擁護厨哀れすぎる
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:01:09.85
>>273
はったりではあの強気は説明できない。
バカンティマニュアル通りにすれば、確実に再現できるんだよ。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:01:26.12
人材公募
准主任研究員（定年制職員）
独立行政法人理化学研究所では、以下の要領で准主任研究員を公募します。
1.募集人数：1名
2.募集分野：研究分野は特定しません。応募者自身の自由な発想に基づく研究分野を開拓していただきます。
3.応募資格：長期的視野を持つ、次世代の科学技術分野を創成できる自律的研究者で、
研究室を主宰するのに十分な能力と研究業績を有する方。（博士取得後10年未満程度）
4.研究資金、権限、責任の範囲：
（1）研究室立ち上げから最初の5年間で総額1億円を支給します。
（2）所内、所外の様々な競争的研究資金への応募が可能です。
（3）任期制研究員の人事推薦、基礎科学特別研究員／ジュニアリサーチアソシエイトの受け入れ、
物品購入、研究資金申請、研究スペース申請等の権限があります。
（4）室員の服務管理、予算執行管理、物品使用管理等の責任があります。
（5）定年制研究者の人事推薦権はありません。（既存の定年制研究者が移籍により室員となることは可。）
5.待遇等：年俸制（報奨金制度有り）。通勤手当、住宅手当の支給有り。社会保険の適用有り。
6.勤務形態：常勤、60歳定年。勤務地は、研究実施上の適性によって決定いたします。
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:03.77
>>267テレビ局新聞社が上先生ひとりに取材殺到してる状態で、
これって「実名で批判する勇気のある学者」がまだ少ない証拠なんだよなあ。
なんせ責任を問いだすと早稲田の大物がガンガン釣れるだろうし、莫大な補助金つっこんでもらってたた関係機関が慌てふためくだろうし。
再生医療学会のドンなんて、小保方の指導教授だし。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:05.82
>>278
横レスだが、厳しいところはまずMTA書かされる。
相手が書いたら送ることを許可される。日本がザルなだけ。
早く理研を特定国立研究開発法人化しろ！！！
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:20.35
>>262
> 今回は我々の要求に速やかに応えてくれてきているので
> 諸所の機能停止などは必要無いと判断しました
これ聞いた瞬間、こりゃだめだと思ったわ
こいつらにはまともに調査するつもりが無いと
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:20.40
>>170
それは聖帝じゃないのか？
>>183
サウザーに双子の兄弟なんていたか？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:26.10
あ～あ石井さん
調査する気ねーな
むしろオボちゃんの研究室は掃除しましたって
全部捨てたかもね
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:40.59
>>266
そそ マスコミが先ばしったっていうよりKaho氏の解析からESか？と噂する研究者が多かったわけでしょ
同じマウス由来のESと比較したとしてもここまでは一致しないって言ってたよね
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:40.39
そりゃマウスも逃げ出すわ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:02:51.66
>>261
もっと単純に、GFP Tg(B6)マウスの受精卵じゃないの？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:03:20.65
>>257
>「なんででしょうね？」は捏造の自白
そんな訳ない
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:03:28.87
>>280
バカンティはいつも強気だがまともな研究結果を出したことが無い
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:03:55.59
>>283
たぶん業界による意識の差が激しい
分子生物学みたいな基礎系は日本に限らず全く意識してない
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:04:24.31
TBS見ろ！！！
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:04:40.92
>>270
恐ろしく防御力の薄い砦だな
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:04:45.85
>>280
いや、はったりだからこそ強気のブラフを張ってるんだろ
事実なら早い時期から粛々と対応してるはず
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:04:51.00
ＴＢＳきたで
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:04:59.67
お前らは関が原での島津義弘公の中央突破を知ってるか。
バカンテイが島津義弘公なんだよ。
おまえら粘着雑兵は一騎駆けのバカンテイに蹴散らされる運命だ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:05:21.68
なぜB６／１２９を送ってきたかって？ 受精卵をコネコネしたかったからだよ。
でも１２９同士を掛け合わせるのめんどくさかったら、B６／B６とB６／１２９をやったんだよ。
それがオボコなんだよ。
早く理研を特定国立研究開発法人化しろ！！！ 年俸１億まで引き上げろ！！！
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:05:38.04
>>257
>「なんででしょうね？」は捏造の自白
お前自身が捏造の世界に足を踏み込み出しそうな勢いなんだが
正義を振りかざす奴って怖いな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:05:44.40
バカが強気ってｗ
証拠があるんならあんなデータも載ってない細管を通すなんてプロトコルを出したりしないよｗ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:05:50.42
>>251
俺はそんな事言ってないが？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:06:08.54
>>281
俺もオナニーの研究で応募してみようかな
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:06:14.09
八代か
引っ張りだこだな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:06:29.48
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
（質問）疑義があがったあとも、著者らは再現実験を行っていると報道されていた。
証拠隠滅防止のために、サンプルの保全措置はとったのか？
→ （回答） ES細胞かSTAP細胞かわからないという疑義をコンプライアンス室に
提出したときに、サンプルの保全等の対処をした。
0:38 - 2014年3月14日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:06:32.31
>>298
いい加減五月蝿い
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:06:37.07
>>280
じゃさ、プロトコル発表されてずいぶんたつのに
1日かからず作れるSTAP細胞を世界中のだれも作れてないのはなぜ？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:06:48.83
なぜ八代？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:07:34.24
>>306
バカンティマニュアル通りに実験できる人が
世界中に誰一人として居ないからです！
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:07:43.56
切り分けた方がイイ、
論文とは直接関係ない
しかし研究スタイルは・・・・
当たり障りの無い言葉ですなー
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:07:47.47
>>297
島津は家康の陣の手前で急旋回したけどな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:07:50.50
>>297
島津義弘は一騎駆けじゃなくて、捨てがまりで突破した訳だが
捨てがまりで犠牲になってくれるのは誰になるのかな？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:07:57.21
豆腐は白い
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:07:59.06
>>306
それは口では説明しにくい微妙な操作があるんだよ。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:02.46
>>307
八代はなんであんなに業績ないの？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:16.23
昨日のBS日テレや今日のTBSと
八代さん引っ張りだこだな
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:19.85
TBS 八代 言葉選んでいるよなｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:28.10
サイエンスライター程度のコメント貰うためにサイラの人間引っ張ってくる必要無いだろ？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:33.97
>>277
でもほんとうに、今回のこの騒ぎは、ある意味あなたが言った
「一般社会と縁のない」というのがキーワードだと思うよ．
一般社会もアカデミアも、じつは一般社会だと私は思う．
私自身は底辺労働者だから、『底辺労働者は一般社会じゃないから」とも言えるの．
もう寝る
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:44.88
こいつは煮え切らないから駄目だな
上のほうがいい
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:08:53.70
八代売れたか？
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:09:20.98
>>290
理研も竹も石も君も、明らかに勘違いしている
この研究の根幹は「新規の手技」である。
ゆえに「できないのはなんででしょうね？」は、その手技の不完全さないし捏造の証明となるものである。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:09:24.45
>>305
すまん。
理研がのらくら逃げるからむしゃくしゃしてやった。今は反芻している。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:09:42.95
なぁ、れたぁのEFig. 8hのMesodermをじっと眺めていたらだな、左下部にねずみとねずみ男が見えてきた
ような気がするんだわ。病んでるのかな。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:09:45.33
しかしバカンティくらい言い逃れが上手いと詐欺師というより芸人だな
川口浩見てるような気分でいられて責める気がしない不思議
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:09:47.95
八代は何しに出てきたんだ。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:09:59.36
>>307スタジオに来てくれるから。
関西の学者にも「東京のスタジオに来い」と取材きてるらしいぜ。みんなあきれてるけど。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:10:11.46
八代、何言ってるかわからん
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:10:11.47
>>311
それはケビンと禿げが務めるだろう。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:10:20.90
八代さん相変わらずキモいな
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:10:26.90
八代先生は問題を切り分け過ぎだと思いましたw
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:10:37.32
捏造メニューAコース
(1) 受精卵→桑実胚→酵素でバラす→ES細胞作る
(2) (1)を用いてTS細胞作る
(3) (1)と(2)を混合して若山に渡す
捏造メニューBコース
A(1)の酵素でバラしてある細胞を盗んで若山に渡す
小保方は確実にBコース選ぶと思う
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:10:57.28
>>324
バカは上手いんじゃない、必死なんだよ。
ぬるぬるの理研と違って、ハーバードは一回ギルティと出たらブタ箱まであるからな。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:04.64
>>324
おれ、あの笑顔の写真見てると高田純次に見えて来ちゃって…
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:05.03
>>326
八代は本書いたりしてるけど暇人なの？それともオボちゃん同様売名好きなの？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:05.26
捏造ですって言え はよ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:07.84
>>321
>「できないのはなんででしょうね？」は、その手技の不完全さないし捏造の証明となるものである
研究者としての信頼はガタ落ちですが
捏造の証拠にはなりません
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:34.64
八代のしゃべり方って役人なんだよな
何が言いたいのか分からん
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:37.71
八代さんはCiRAのメディア担当
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:11:56.31
つまらんかった
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:05.33
>>334夜の１１時にスタジオに来てくれる人をそんな言い方するなよ。
頼まれたら断れないタイプなんだろ。
東の小遣い稼ぎのニコ生にまで出演してくれてる。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:16.44
しゃべりのプロ、八代
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:21.76
>>332
必死でもなんでも、言い逃れが非常に安定している
理研もやるならこのくらいやれと
中途半端がいちばん良くない
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:22.69
ここまで真っ黒なのに、メディアに対しては
こういう風に言わないといけないものなのか。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:38.36
>>331
・ES細胞はコントロールとして使ってたから、元から使い放題
・あの論文を作るのにTS細胞なんて必要ない
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:55.60
スタジオこれだけ高学歴が揃ってこんなことしか言えないのか
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:12:58.35
猪瀬の数千万円の事件よりも渡辺の８億円が小さく報道されてる謎。
まあ、猪瀬なんてどうでもいいんだけど、渡辺は駄目だろ。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:02.44
八代クラスで出演料っていくらもらえるの？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:17.28
>>344
遺伝子発現がESとちょっと違う
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:19.95
>>324
バカンティもそうやって発言をコントロールして塀の上ぎりぎりを歩んできたんだろ
ただ今回は凹のお粗末捏とかケビンの派手プレゼンとか自分以外のファクターが予想外に暴走したのでAUTOになりそうだが
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:29.25
>>334
元々社会と科学を摺り合わせる目的のポジションで雇用されてるよ
だからいわゆる研究業績的な面はあまり考慮されてない筈
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:31.03
CiRAが捏造って言っちゃうとつまらない勘繰りされるからなあ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:31.02
>>324
まあ、バカンティはB&Wの麻酔科部長教授だからね。研究は趣味なんでしょう。
趣味研究に院生を送り込んだのも妙だし、向こうはアメリカ臨床医学の中核施設。
だからややこしくなっているのだと思うw
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:51.38
iPSサイドとしては、STAP陣営はほっといても死ぬわけだし
いちいち攻めて倒さなくてもいいわけでしょ
STAP陣営だと思ったらES陣営なんだもんわけわからんし
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:13:55.43
>>348
で？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:01.33
役に立たんな八代は
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:04.20
これが捏造です、と言い切る東大教授よりは
言葉を選んでいて信用出来るだろ＞八代
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:11.00
万が一でたらめでも俺は小保方さんを評価するね。
これだけ世間を手玉に取った器量は凄い。
悪名は無名に勝る。
誰にも知られず安アパートで孤独死するOD崩れなんかと比べようがない
かぶいた生き方だよ。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:14.04
朝生で小保方事件を討論してくれんかな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:32.49
イノッチの5千万がショボくみえる8億円ｗ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:45.27
>>349
僭越ながら申し上げますと
アウトとお書きになりたかったんですよね？
それでしたらAUTOじゃなくてOUTですよ。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:14:52.66
>>352
>趣味研究に院生を送り込んだ
それはヤマトの趣味だろｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:02.43
>>354
ESしか使ってないことはあり得ない
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:02.50
名城大薬学部卒なんで頭イクナイ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:04.96
>>347
ニュースのコメントは１回３～５万。売れっ子なら最大１０万ってとこ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:09.89
発想のユニークさを最後に強調するあたり
所詮身内なんだなぁっていう印象を持った
これは捏造が続きますわ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:12.12
>>360
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:26.57
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまってよ。僕も早稲田だよ。そうすると早稲田はコピペでも博士号出すわけ？
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:52.41
>>363
卑屈になるな
OBに名大教授とかいるだろ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:15:54.64
>>360
AUTOでググって赤面しろ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:16:05.50
>>362
ESだけ使ってもあの論文は作れます
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:16:17.17
>>364
案外安いな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:16:17.46
>>360
AUTOはOUTのネタ表現なんですが･･･
ご指摘痛み入ります。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:16:17.94
>>361
ヤマトというか再生医学会の思惑があるでしょうw
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:16:33.05
>>365
身内じゃねーよ。むしろ敵だ。
まあSTAP側が一方的に喧嘩売ってきたんだけどな。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:16:50.48
>>357
さあ、すぐにチンピラスレに行こう
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:17:06.84
微妙な表現してるから一般人が小保方さん可哀想とか思っちゃうんだよ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:17:14.23
>>363
ロンダ医博とかパねぇっす
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:17:30.85
>>365
バカにしてんだよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:17:34.15
>>363
僭越ながら申し上げますと
ヨクナイとお書きになりたかったんですよね？
それでしたらイクナイじゃなくてヨクナイですよ。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:17:45.04
>>370
ESだけだとESと遺伝子発現が一致してしまう
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:18:17.76
>>376
科学に誠実な人がコメントするたびにそうなるのは悪循環だな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:18:52.14
まともな科学者なら
心では 「STAPなんて真っ黒だろ」と思いながら
対外的には 「論文の信頼性が根本から揺らいでます。立証するには第三者による再現が必要です(キリッ」
と言うだろ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:19:24.20
>>287
うっせーはげ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:19:31.69
>>379
頭いい
と
頭良くない
からの
造語だとは思わないのか？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:19:32.76
科学者の表現は慎重すぎて理解されないんだよな
ざっくり切っちゃう人のが人気あるわけで
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:19:37.57
>>376
あんなもん100%捏造と言ってやれば良いんだよ
訴えるぞと表に引きずり出させろ
自信が無いから擁護する
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:19:56.71
凹のtwitterって本人??
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:20:05.27
>>383
ハゲは悪く無いだろ！
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:20:10.78
>>382
そうは思わないな
昨日の若山の話の時点で、どんな科学者でも99%黒と言うべき
もちろん100％黒と言うのが難しいのは分かる
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:20:20.32
>>376
オボコが何もコメントしないまま、いろいろの状況証拠が出そろって行く気分てどんな感じなんだろうな。
オレがオボなら、テレビつけたら国民が小保方を出せとかCDB前でデモしてるとかガクブルだわ。
もう怖くて一歩も外に出れん。通販しかないわ。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:20:28.84
>>379
僭越ながら申し上げますと
『まだイクナヨ！』とお書きになりたかったんですよね？
それでしたらイクナヨじゃなくてイッチャイヤ♪ですよ。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:20:55.49
>>380
・ES細胞
・酸で瀕死の各種クズ細胞
大きく分けてこの二種類で
あの論文を作り上げる方法があります。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:01.00
>>382
それはわかるが、その”揺らぎ”のレベルがもはやツチノコとかUFOレベル、ってとこまではせめて言及して欲しいな
そこまで言えば、素人の受け取り方も随分変わるんじゃない？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:09.10
日本の偉大な発明が国際金融資本によってつぶされてきた歴史をおまえら知らないのか。
トロンやセラティア菌の抗がん剤は有名だと思うが。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:12.19
>>290
「ブツの発見・発明」と、「方法の発見・発明」はまったく別の性格を持つ。
今回の理研騒動の大きな原因に、この件の誤認があるな。
三年前にSTAP細胞を見た・・・、では小学生の自由研究か、感想文のレベルだ。
研究論文だというのなら、
「三年前に新規の方法でSTAP細胞系を樹立した。この新規の方法に従えば、今でも樹立できる」でなくてはならない。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:27.44
ばっさり捏造だと切って捨てられないあたり
こいつらも捏造してんだろうなって思ったよ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:42.61
丹羽～冷えてるか～？
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:45.58
>>382
そんな日和ったこと言ってるから小保方みたいなのが生まれるんだ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:21:51.59
>>386
科学では物証がないと断言はできない。
小保方とかバカは平気で「ある」と断言しやがるけどな。マジでムカつく。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:22:03.46
オボコ 2ヶ月姿見せず アメリカ逃亡説
笹井 上原賞のみちゃっかり貰い 無言、車で猛スピードで裏道へ
戦艦 九州へ行くとTwitter残し 行方知れず
バ缶亭 日本での講演会ドタキャン
どいつもこいつも責任取らん 逃げる気満々
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:22:27.83
証拠無いのに捏造ですって言うと、名誉毀損で逆にこっちが犯罪者にされるからね。言えないでしょ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:22:41.63
上昌広さんってツイッターみたとき、「内科医です」とか書いてたから、なーんだ内科医かよ。と思った。
医療ガバナンスの専門家でウィキペディアにもちゃんと名前あるし。本人の自称って信じちゃ駄目だな。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:03.41
戦艦は脳梗塞ちゃうの？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:06.82
>>395
物証のない状況で
何故か再現できなくなりました。
何らかの要因を捉えきれていないのかもしれません。
と言われたら、それを完全否定することは不可能。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:10.53
容疑者が認めるまで捏造断定できないっておかしくね？
自白至上主義もたいがいにせえよ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:22.04
>>401
僕は捏造だと思いますは主観だからおｋ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:30.29
↓このブログの管理人と上先生を討論させたいんだが
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:34.40
STAPが実用化したら巨大製薬メーカも潰れる。
総力挙げてつぶしに来るのは当然だ。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:23:51.23
証拠ないところに切り込んでいくのは週刊誌の任務だな
奴らは訴えられるのなんか日常茶飯事で屁でもないし
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:17.60
>>392
テラトーマやキメラマウスになったSTAPにはES細胞を使い
電気泳動やその他データには酸で瀕死の細胞を使った ？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:25.89
>>407
そいつ基地外だから議論にならない
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:41.30
>>399
たとえ物証があっても保留付きの断言しかできんけど、概ねそうだな。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:24:46.32
>>399
ああお前科学を理解してないんだな
小保方が立証責任を0%しか果たしてないんだから
100%捏造と言う義務が有るんだよ
「なんでも相対的、絶対は無い」あたりのニュアンス出しとけばものを考えてるフリ出来ちゃうとか思った？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:00.34
朝まで生テレビ
激論！“安倍教育改革”
司会：
○田原 総一朗
パネリスト：
○下村博文（文部科学大臣、自民党・衆議院議員）
○辻元清美（民主党・衆議院議員、超党派議連立憲フォーラム幹事長）
？荒井文昭（首都大学東京教授＜教育行政学＞）
○乙武洋匡（作家、東京都教育委員、元小学校教諭）
△竹田恒泰（作家、慶応大学講師）
？春香クリスティーン（タレント、上智大学在籍）
◎藤原和博（教育改革実践家、杉並区立和田中学校元校長）
△古市憲寿（作家、社会学者、東京大学大学院博士課程）
◎冷泉彰彦（作家、米日本語学校高等部主任、アメリカ在住）
○八木秀次（麗澤大学教授、教育再生実行会議委員）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
◎は東大出身
○は早稲田出身
△は慶応出身
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:21.54
>>405
その気になればゆうちゃんみたいに出来るけど・・・
理研が守ってるからな。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:35.53
>>406
はあ、あなたのご乾燥ですか、それ？
とでもいわれて終わり
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:38.13
>>401
証拠あるじゃん
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:44.39
>>408 そんなことはないｗ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:54.34
>>408
潰れねーよ
STAPで高血圧や糖尿病そして精神病の
治療できるのなんていつになるのか分からん
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:25:58.41
>>65
上原賞の２０００万円、笹井・丹羽の退職金をあてろ（懲戒免職でない場合）
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:15.50
>>417
何がある？
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:17.61
>>398
小保方はもう二度と科学界では生きていけないよ。
むしろ馬鹿な一般社会のBBAがオボちゃん可哀相とか言ってんだ。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:20.16
>>406は確かにOKだけど、軽薄な印象を与えるから言いたくないだろ
しかもそんな発言しても誰にも何の影響も与えないし
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:20.35
openblogっておぼの信者だろ
馬鹿すぎる
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:20.69
元カレが週刊誌に捕捉されないのは「デート」もエアだったから？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:23.12
>>413
「あるということはできない」とは断言できるけど「ない」と言い切るのは無理だろ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:25.28
>>413
「立証責任を0%しか果たしてない」 → 「100%捏造と言う義務が有る」
科学とは正反対の考えだな
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:26:32.65
>>405
>容疑者が認めるまで捏造断定できないっておかしくね？
>自白至上主義もたいがいにせえよ
いや出来るよ？
証拠がある程度有ればよい
ものを知らない奴が「あらゆる事は断言出来ない」と考えたフリして誤魔化す
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:01.42
>>416
いいんじゃないの
それなりの肩書きのある人の主観ならお馬鹿な視聴者層なら納得するし
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:10.41
>>422
何を言ってる？
科学界どころかシャバで生きられない
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:17.66
>>411
基地外っていうよりは
これは捏造じゃないって言い切った手前
引っ込みがつかなくなったって感じやな。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:22.93
>>421
横だがD論画像の使い回しは時系列的にも真っ黒だろ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:32.40
>>414
自分をまず改革したほうが良さそうなメンバーだなｗ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:44.02
>>413
お馬鹿さ爆発
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:53.83
100％断言はしなくてもいいけどさ。もうちょっと上手く言えんもんかね
一般人の難しいことは分からないけど小保方さん可哀想擁護に影響与えてるわなｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:27:54.15
居酒屋：小保方マスター
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:02.25
エア彼氏と結婚して、割烹着来て主婦として生きていけばいいだろｗ
娑婆でも生きられるわｗ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:02.47
>>428
証拠なんてそうそう出るもんじゃないぞ
それこそオボがシャーレすり替えてるのがカメラにでも映ってりゃべつだが
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:09.26
>>413
「立証した」の反対は「立証していない」であって、「捏造した」ではないだろ
なんで立証と捏造で排中律が成立してるんだ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:15.57
>>432
画像を間違って使ってしまいました
を否定出来ない
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:18.80
>>413の人気に嫉妬
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:27.21
>>432
それは理研会見前のことで、不適切だけど不正は見つけられなかった判定。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:27.49
>>413
なんで？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:28.76
>>426 >>427
捏造の証拠は出ているが
ちゃんと実験をしたという証拠が今のところ0
中身もわからずに
「なんでも相対的にしかわからない」と言っておけば考えたフリ出来ると思っちゃったか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:37.27
このプレスリリースじゃ誰でもだまされちゃうよ。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:46.11
でも今回検察に相当する機関がないじゃない、どれだけ状況証拠がそろっても有効活用できない
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:28:54.83
>>423
上先生だって僕はそう思いますって言っただけだけどそれなりにインパクトあったじゃん
ワイドショー見てるような層には
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:04.86
スナック「ゆにっと ﾘｰﾀﾞｰ」
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:14.21
>>439 >>441 >>443
今のところ捏造した証拠が複数出ているのに
ちゃんと実験をした証拠が0だからな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:16.03
>>429
はあ？
大衆的共感を尺度にしてるのか？
論外だな
芸能スポーツスレにでもいけ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:18.20
法律的には疑いをかける訴追側に立証責任が生じる。
つまりSTAPがないということを粘着してる連中が証明しなければならない。
それができない限りは推定無罪だ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:28.16
>>444
心証と物的証拠とを区別できるようになりましょうね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:37.79
さて、明後日に知り合いの理系女子にプロポーズしてくるわ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:41.86
>>414
教育改革ならコピペ学位の議論もするかｗｗ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:54.27
なんせ証拠が何も無いらしいからね
この段階で捏造決定だが、認めようとしない訳で
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:29:58.76
丹羽～もうゲロっちゃいなよ～
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:00.79
>>439
「反対は」ってなに？
全く意味不明なんだが
それはお前が勝手に言い出したことだろ？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:23.25
カッシーナひろきは木曜～月曜の数日間で逃げ切りか
良いタイミングで若山さんの調査結果来たな
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:25.32
「科学者はよほどの証拠が無いと断言はしない。けれど小保方さんは有る、作ったとおっしゃっているわけだから、
その現物を今すぐ出していただければそれでいいんですよ。しかし、出てこないのが不思議でなりません。
存在しているのは、小保方さんが言う言葉だけなんです。言葉として言うだけなら誰でもできますよね。」
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:29.69
これは捏造以外には常識的には考えられない、で十分だろ
それが言えない段階で日和りすぎ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:36.58
そもそも、ネイチャーはただの「雑誌」。
どんな記事かいても刑事責任とかない。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:42.60
>>444
頭悪すぎしんでどうぞ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:43.59
>>452
心証？
そんなものは0だよ
捏造している物証が複数ある
捏造していなあ物証が1つも無い
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:45.77
>>440
おまえ、頼んだ定食の飯とおかずと味噌汁と新香それぞれに
デカいゴキブリが入っていても、
「気づきませんでした、ミスでした」という店側の弁解を認めるというわけだな
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:52.93
>>442
違う画像を使っていたのは「不正」
理研は保身のために、こんな明白なことも認定できなかったゴミクズ
つぶせよ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:30:55.38
>>440
そういうときは、どのような経緯で、どのように間違ったかを問いただすのです
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:01.39
>>450
俺は別に評価してないよ
あくまで大衆層にどういう影響が出るかを述べただけで
論外連呼厨君
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:23.31
なんかしきりにショッカーみたいな声を発したい気分になる
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:24.93
・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医 岡野光夫 (早稲田大学 応用化学科出身！！オボも応用化学科出身！！）
↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ
早稲田と東京女子医は「TWIns」という
「東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設」で
手を組んでいる！！！ オボはここで研究！！！
・早稲田総長 鎌田薫
↓
アベの「教育再生会議」の座長ｗｗｗ
・下村文科相 ＃＃早稲田大学教育学部出身＃＃＃ 雄弁会
「女性研究者育成、第二第三の小保方を」
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:25.09
>>459
立証責任は嫌疑をかけた側にある。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:31:40.51
>>451
相手の証拠能力を否定すれば無いことを証明する必要はない。
こんなの理系のオイラでも知ってる裁判の常識
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:07.98
やっぱりオボ単独犯の可能性は薄いん？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:16.06
>>464
>「気づきませんでした、ミスでした」という店側の弁解を認める
認めるよ。許さないけど。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:16.82
また理研裁判厨が沸いているな
同じ奴だろこいつ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:22.11
>>462
日本語書けない低学歴WWW
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:22.16
存在を宣言した側がその現物を出すだけの簡単なお仕事。
が、できない不思議。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:48.92
そもそも、世間はオボコとか些細を処分する権限無いからな。あるのは理研のみ。
そしてこの前の会見では推定無罪判定。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:32:59.52
>>466
正しい
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:05.94
>>470
バカだなこいつWWWWWWWWW
立証責任を法律用語かなにかだと思ってやがるWWWWWWWWWWWW
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:15.49
>>451
そもそも、STAPがあると証明されていないから、否定する必要がないんだよ
推定無罪というのは、
主張する側に立証責任があるという原則のただの言い換えだよ
被告のためにわざわざ念押ししているだけ
ばーかばーか
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:22.26
>>444はわざと言ってるんじゃないかというレベルに達してるな
確かにニュース系の板では逮捕もされてない段階で「なんで実名報道しないんだ！」とか
言ってるバカがいるけど、そのノリをこんなところまで持ち込むなよ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:24.18
>>466
覚えてません
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:33:53.76
ぼぼこなんで会見で謝罪しないんだ
いーかげんにせーよ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:01.74
>>473
根本的に頭弱いWWWWWWWWW
説明の矛盾を突けないバカは黙ってろ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:01.60
裁判なら尋問できるしこのケースなら絶対崩せるだろうけど（おぼ相手なら）、
もちろんそんな機会もないからねぇ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:03.46
>>464
京都の古い王将だと無いとはいえんからな
偶然入ってる事もある
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:09.82
まとめ
立証責任は小保方さんに疑いをかけている側にある。
しかしその連中はSTAPが存在しないことを立証できない。
よって推定無罪が成立する。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:23.90
>>482
これが理研の公式回答だからなｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:28.19
>>444
巣に帰れよ。
お前のようなアホが来るところではない。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:36.85
オボちゃんは海外でバカンス中
捜さないでよねーってか
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:43.52
>>481
ああ本当に頭弱いんだな
逮捕と実名報道には何の関係も無いから
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:43.89
理研では、異なる画像を使ってセミナーをして、それで
論文を書いても「不正」ではないそうだｗｗ
ネイチャーやセルやサイエンスその他の雑誌に、理研の態度を
いいつけてやるかｗ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:51.14
いまこそ↓のスローガンを復活させる時でしょ
・実験ノート出せ
・細胞ほか実験サンプル出せ
・マウス出せ
・テラトーマ標本出せ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:34:55.91
まあ自分も一般人なんですけどね
もう寝るよおやすみ(´・ω・｀)
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:02.01
>>480
そういえばSTAP再現出来ないっていう反論レターがネイチャーにリジェクトされてたな。
STAPがあるかないか検証中だからとか言うクソみたいな理由でw
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:15.33
>>451
否定命題を覆す方に立証責任があるんじゃないの？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:17.41
>>489
頭弱いのはお前
ちゃんと実験したという証拠出してみ？
出せないんだろ？ん？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:25.58
もしも本当に存在してるんだったらちゃんと会見開いてどこまでが間違いでどこまでが本当なのかはっきりさせろよｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:27.29
>>486
それさすがに名誉毀損だろう
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:28.08
理研の理屈では、うっかり人をはねても問題ないということだなｗ
馬鹿すぎ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:35:53.52
>>481
木島事件のときがすごかった
実名報道されないのは○○の陰謀だという主張で溢れかえっていた
ちなみに逮捕状は出てなかったｗｗｗ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:34.95
もう理研の実験室にはコンビニみたいに防犯カメラを数台つけとけよ。
セコムのシール貼って、監視室で不正が確認できたら警備員が駆けつけろ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:44.87
STAP細胞なんて何も証明されていないってのが現在の状況なのにウダウダ喚いてんじゃねえ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:46.58
>>482
酷評されてる理研の調査委員会でもその言い訳は許さなかったようだよ
彼らですら、たとえばPCRの元画像を提出させ、それをオボの言うように改変して貼り付け、
オボの操作では論文の図が作れないというところまでやってる
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:46.90
>>500
悪意がなければ故意に引いても無罪なんだぜ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:36:54.34
>>487
無いよ
立証責任はそもそも法律用語じゃ無いから
無知過ぎ
立証責任は主張を行う側にある
小保方は小保方の主張を立証出来てない
主張の立証責任が果たされていないものに対しては反証を挙げる必要は無いから
それは立証責任の転換というバカのやること
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:09.69
>>491
即刻訴えられてしかも間違いなく負けるのに、実名報道する奴がどこにいるんだｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:31.91
>>486
京都の王将なつかしい。
体育会系のオアシスだったな。
皿洗いで只食いまだやってんのかな。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:54.03
>>487
・実験ノート出せ
・細胞ほか実験サンプル出せ
・マウス出せ
・テラトーマ標本出せ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:55.45
>>505
んなことないだろうが
過失傷害や過失致死というのは何のためにあると思ってるんだよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:56.35
話題をループさせるキチガイ発生中のためお気を付け下さい。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:37:57.16
>>501
お前週刊誌に実名報道されてる奴がみんな逮捕状出てると思ってるのかWWWWWWWWW
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:04.96
>>504
D論画像の使い回しの話がなんでPCRの話になってるの？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:21.85
>>497
エア実験の証拠なんていくらでも作られて逃げられちゃうよ無能捜査官さん
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:29.76
>>507
無知すぎるWWWWWWWWW
訴えても棄却されるよ
法律知らないなら黙ってな
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:29.81
フラクタル君も昔はSTAP無いと主張するなら証明しろとかいってたのに
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:35.53
＃＃＃ 理研話題そらし裁判厨が沸いています ＃＃＃＃
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:39.57
>>508
出町王将なら皿洗いでタダはまだやってるんじゃないかな
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:38:47.14
仮に不注意で不適切な論文書いて記者会見して全国を騒がせたとしても、それは犯罪じゃない。
おまえら、そこ勘違いするなよ。
これを捏造呼ばわりすると、した奴が犯罪者の仲間入り。
くわばら、くわばら。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:01.05
>>514
早くちゃんと実験した証拠出せと言ってんだよ
現時刻で存在してない時点でアウトだから
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:03.06
>>513
D論の図も元図とされるものを提出させたって言ってたな
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:04.38
お前らまた推定無罪の自称法学生に釣られてるのか
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:17.24
応答が出来ない状態
麻原状態
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:21.25
理研は捏造論文コレスポの責任をとれよ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:22.18
「STAPはあります！」
「じゃあ、証明してください」
「証明はできません！」
「では存在しないと同じです」
「存在しないという証明をしてください！」
「さっき貴方が言ったでしょう。証明はできませんって」
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:39.58
>>505
故意（刑事）＝悪意（民事）
ばーかばーか
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:39:47.22
>>512
もともと有名人以外でそんな事例あるか
というかこのノリ、あんた間違いなくよそから来た素人だろ
ちょっと話題になったからって専門板荒らしてるんじゃねえよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:40:24.98
>>505はどう考えても理研の言い訳を茶化したギャグだろ・・・
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:40:48.80
無罪厨哀れｗｗ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:05.67
またニュースで取り上げられるようになったから、お客さんが多いのは仕方ない
しばらくはこんな感じでスレが進むんじゃないの
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:10.56
>>451
馬鹿すぎ
科学的推論と法律上の判定の差異にまるで目を向けていない。
法学を中途半端にやってるカスは
「それは有罪であると「立証」できなければ無罪である」
という思想をそのまま科学的な事実判定に持ち込む。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:40.60
>>527
有名人とか全く関係無いから
マジで無知なのなWWWWWWWWW
真実性の証明のある公益目的報道は名誉毀損に問われない
この公益目的報道は掲示板やブログの書き込みも認められている判例がある
知らなかったこと吐かせてチェックメイトWWWWWWWWW
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:54.29
もう裁判はいいよw
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:54.68
>>505
は理研の超理論によると、ということだから
恐ろしい世界に生きてるんやで、理研のみなさんは
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:41:56.86
>>505
善意でも過失があれば無罪にはならない可能性有り。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:15.33
理研では
・異なる画像を使ってセミナーで発表して職を得ても
・異なる画像を使って論文雑誌に投稿しても
なんの問題もないそうですｗｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:26.18
>>525
>「証明はできません！」
そんなこと小保方や理研は一言も言ってない。
「証拠のうちのいくつかの画像はちょっとした取り違えでした。他の研究機関が再現してくれるまでしばらくお待ちください」
こんな感じ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:31.56
>>528
・皮肉に気付かない
・オボ叩きに都合の良い2chの書き込みは信じ込む
・受精卵とかES/TS混合細胞とかアホで周りくどい仮説をたてる
レベル低いスレだなぁ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:47.61
>>532
話変わってるじゃねえかｗ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:42:47.72
>>535
過失と言っちゃダメ
未必の故意
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:02.41
>>531
実際科学業界でもそうじゃん
名古屋市大でワイン関係の捏造ネタの場合准教授だけが切られた
髭の大量捏造でも群馬の教授は知らぬ存ぜぬで生き残ってる
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:36.42
>>512 >>515 >>532
なんでこの人って草が大文字のダブリューなの？
これは私が書いたレスです、ちゃんと仕事してます、って雇い主に分かるようにしてるの？
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:38.69
もう理研擁護厨>>538が涙目ｗ
皮肉だったんだもん！
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:43:57.29
>>541
群馬はなんで生き残ってるんだ？TKBのアレとかも。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:09.26
理研も悪意の有無なんて意味不明の判定基準を採用してるからこういうことになる
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:16.59
でてこいや
ぼぼがた
４月在籍が決まったらいっせいに叩かれるからな
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:27.74
>>541
>髭の大量捏造でも群馬の教授は知らぬ存ぜぬで生き残ってる
これなんなの？なんで生き残れるの？
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:30.92
>>539
は？
何も変わってないが頭弱い？
小保方=捏造と掲示板やブログ書いても合法だから
当然ながらマスメディアでも言ってよい
八代とか日和って重罪だ
真実性の証明のある公益目的報道
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:32.14
ネタを説明しなきゃ理解できない奴は専門板から出て行け！
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:44:41.39
>>541
あほか？法律的な問題だろ、それは
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:02.45
悪意がなければ、デタラメな画像を使って論文を出しても
それで理研に就職しても、かまわないそうですｗｗｗ
悪意がありませんでしたｗ不正ではありませんｗ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:07.67
>>531
というか、これだけ異常な行動を繰り返せば刑事裁判でも故意を認定されると思う。
博士論文はコピペ、ＮＡＴＵＲＥ論文はそれをコピペ、写真はどこかから持ってきた使い回し、証拠になるはずの細胞は別のマウス由来。
これだけ｢過失｣を重ねるなんてあり得ない。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:18.01
>>541
そんな事件知らないね
お前らが刑事告発しないから世間が知らないだけ
お前らが無知だから負けたんだよ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:22.07
水俣病のときも自然水銀の蓄積であることが否定できないと東大のセンセが主張してマスゴミがそれに乗って被害が増えたんだよな。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:30.25
>>544
しらね
ま、推定無罪って奴なんだろ
科学者は大抵頭いいから、推定無罪を持ち出されると
もう諦めるしかない
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:35.49
>>543
いやマジであれをガチで受け取ってたら、ちょっと精神病だと思うよ
文字通りにしか受け止められない、空気が読めない。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:38.75
小保方の代わりにＳＴＡＰ細胞作成の再現実験ができる
人材はいないのか？理研に。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:45:55.92
さすがに>>505にマジレスしたやつは反省会な
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:22.73
>>558
もう泣くなよｗ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:38.32
>>554
この時すでに東大医学部は害悪
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:39.69
てかSTAPの論文で取り違えとかミスとかでない部分を教えてほしいわ
どっかまともな部分あんの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:46:40.22
>>555
検察に科学者が協力しないからだな
そうやって関わらないようにして来たから小保方が生まれた
責任感じないのか
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:06.71
>>505が皮肉ってわかんなかったやつは、これまでの流れをまるで把握していない外部のお客さんかねえ
悪意と故意って言葉はさんざん話題にされてきたんだけどねえ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:07.88
>>559
お前やっちまったのかいｗ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:12.71
>>561
名前じゃねｗ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:14.53
ここ最近毎日この時間荒れるよね。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:23.31
>>554
真実を暴いたのは熊本大学だったよね
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:28.20
>>545
その辺の話は、
発表直後のリケジョ云々報道同様、そっ閉じした
触れちゃいけないレベルの何かだよ、あれ 電波的な
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:29.39
悪意はない
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:43.13
>>554
この期に及んでも捏造だと言い切らない学者連中は覚えておくわ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:47:51.25
>>558
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:11.36
>>438
そんなもんは関係無いんだよ
裁判ではそれで有罪になるから
お前の論理だと殺人現場を録画してない限り無罪になるけど？
判例知らないアホは黙ってな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:33.73
お前ら東大を持ち上げるのか叩くのかどっちかに絞れよ
話を合わせ辛くて困る
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:40.15
結局STAP反省会やったんけ？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:40.80
理研擁護とかなんとかじゃなくて、「理研の見苦しい言い訳を止める手段はない」
って話題だったのでは
研究者にとってはそれは今回に限ったことじゃなくて、たとえば髭を「部下の捏造の
責任をとって辞職した高潔の士」みたいに扱ってる人を止められないことなんかも
さんざん見てきてる
よそから来た“憂国の士”みたいな連中が「そんなのヤダヤダ」ってだだこねてるだけだろ
結局、「言い訳を止める手段はないけど、『そういう人』として扱う」で対応するしかない
その対象が今回理研なのが問題なだけ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:51.83
ん？W君は昼も夜も心を病んでるからね
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:48:59.01
理研では
「悪意」さえなければ、デタラメな画像を使ったりどこかからコピペしたりしても
ユニットリーダーに採用されるそうですｗｗ
それで論文に投稿しても、何にも問題ないそうですｗ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:05.02
>>554
東大医学部ってさ、脚気のビタミン説明も否定して兵士殺して無かったっけ？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:11.75
川詐欺とタイラーの時みたいな凄いのがあれば楽勝なのかね
でもミスも積もれば捏造でそ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:33.35
>>567
熊大医学部は患者を目の前にして必死にやったから。
東大は邪魔するだけ。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:33.40
流れはや
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:50.18
一つ言えることは
「名城大では、真実性の証明のある公益目的報道は名誉毀損にならないことを習わない」
って事だ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:56.40
>>553
とうとう素人であることを堂々と語り始めたｗ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:49:58.93
百歩譲って論文の実験やデータの捏造に悪意がなかったとしても
その後の隠蔽工作には悪意が認められるのでAUTO
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:08.57
>>542
WASEDAのWじゃない？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:10.24
ちなみに早稲田では、他人の論文を丸ごと剽窃して
博士論文に使っても問題ないそうですｗ
調査すらしないｗ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:15.00
有罪か無罪かとかどうでもいいよ
そんな簡単に脱分化しねえよな、やっぱそうだよな
とわかればそれでお終い
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:22.12
>>580
割とマジで、東大医学部が歴史上日本に貢献したことがあるのか？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:25.16
>>572
たかが法定での事実判定を科学的な判定に持ち出すって
お馬鹿なの？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:34.58
悪意はな～い（笑）
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:38.83
>>554
御用学者の巣窟だから
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:50:46.21
プロトコルなんか出した奴ｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:00.39
東大医学部にも入れない低知能のカルト馬鹿が東大のアカデミズムを批判してんじゃねえよ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:05.13
>>583
世の中の仕組みを知らない低学歴が、高学歴犯罪者を逃した
それが現実
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:24.11
理研はＳＴＡＰ作成プロトコルを発表したよな。
じゃあ、何故それが正しいことを証明しない。
作ってみせろよ。
それならみんなが納得する。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:31.41
東大医学部なんかなくても、何も困らないからｗ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:35.58
>>588
うちの近所の町医者として貢献している
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:51:46.25
小保方は早稲田には謝る気ないのかな。
早稲田にも早稲田の学生にも迷惑かけたよね?
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:01.23
そうだよな
プロトコルを発表したんなら、とうぜんそれに基づいて「作成」出来るはずだよな
さっさと作れよ丹羽
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:14.96
>>596
きみ、低学歴だね？
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:22.69
>>598
早稲田は自業自得だから悩めばいいんだよ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:22.86
リケジョの小保方がピンチの場面で出てくるわけないじゃん
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:52:46.75
正直、コピペで論文仕上げる方がいろいろ難しい気がするんだが…
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:01.25
>>589
誰も科学的な判定の話なんかしてないし
そもそも「科学的な判定」なる特殊概念があると思ってる時点で教養が無い
Burden of Proofは法律用語でもないし特定の分野の用語でもない
全ての主張と議論で成り立つ議論の基本だから
「科学的な判定」とか書いてしまってる時点でWWWWWWWWW
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:02.15
ともかく隠蔽工作がAUTO
特別法人ナントカを騙し取ろうと意図的組織的に画策した
ギルティー
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:04.03
>>575
今回の一番の悪影響は、「ここまでやっても許されるんだ！」ってミスリードを与えかねない点。
科学者の世界ってどうなってるんだって、国民は疑問符がいっぱいでてるだろうな。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:13.39
>>595
それは理研の思うつぼ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:13.97
>>601
あの大学は悩むのか？
飲むだけだと思うが。。。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:18.58
>>598
むしろ、早稲田の常田研・西出研・逢坂研などが剽窃博士研究室だと
世間に知らしめたという功績があるんじゃね
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:35.08
早稲田の人には悪いけど、理工系なら地方国立大学の方がいい研究してる。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:44.98
>>578
その通り。
森鴎外のバカを筆頭に東大閥が頑固に脚気病原菌説にこだわり日露戦争でも陸軍は大量の脚気による死者を出した。
一方、麦男爵指揮下の海軍は麦食＋パンで脚気による死亡者０
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:54.39
自称東大医学部が否定されて顔真っ赤ｗ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:53:55.57
>>610
そらそうだなまったく
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:17.85
>>593
データに化粧するのが基本の東大アカデミズムですね
共同研究でもそれやってフライングで出すから始末が悪い
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:18.57
>>610
いや金で装置買ったら誰でも出来ますみたいなことしかやってないよ
面白さに欠ける
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:30.21
>>605
僭越ながら申し上げますと（略
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:54:33.23
>>606
放射脳の武田とか神戸のアホ教授とかが妄言垂れ流してるからな
ホント悲惨
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:01.21
剽窃博士研究室の先進理工学部長・西出は、日本化学会賞を受賞するんだろｗ
何にも悩んでないんだろうなこいつｗ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:01.68
>>611
陸軍は陸の権力にがんじがらめなんだな
海軍はいつも自由だった
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:01.91
できないのにプロトコル書くって、どうしてそんなことが許されるの？
SF小説と同じじゃないか
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:29.12
流石にこの件で教育機関も研究機関も内規を見なおさなきゃ駄目だわ
オボみたいなのが理研に潜り込めるとかヤバすぎるだろ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:37.30
>>610
岡山大薬学部を忘れたのか
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:39.11
>>615
早稲田はコピペしかしてないけどな
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:38.98
>>615
コピペ続出より面白いことはそうそう無いだろう
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:49.17
>>609
反面教師という言葉があるけど、今回は早稲田の病巣の一部が赤裸々になったね。
ちょっとあり得ないくらいのコピペ論文の数々。ほんと、信じられない。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:51.61
>>611
別にいいじゃん。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:52.26
お前ら東大医学部をバカにするな！
八代は東大医学部の学部に入ってないから！
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:55:59.28
昼に来たときは、擁護厨と鬼女と学歴厨の皇室厨がいたんだけど、今どう？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:01.52
>>611
こんな例しか出せないのが引き出しが少ないことを物語っている
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:02.24
武田はゴメンナサイしないといけないね
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:09.12
>>618
悩むような性格だと学会賞取れるとこまで政治力持てない
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:23.95
>>606
それでも、今までの事案の積み重ねがあるのがな
お客さんが増えて話題に上がらなくなったけど（というか、よそから来た人は
知らないだろうけど）、結局下Pの事例が全てのガンになってるんだよ
あれがあまりにも甘かったせいで、日本の科学界は捏造に甘くならざるを得なくなってる
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:38.59
>>629
んだな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:40.63
>>620
科学者から見れば噴飯もん。
しかし、世間一般から見れば責任果たしたように見えるんだろう。
理研はしたたかだよな。
当事者出さないし。
御大も言っていたけど、野依出した時点で他の小物は出さんと言ってるようなもん。
事実は永久に闇の中。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:41.02
>>619
嘘付くな
海軍も東大の平賀などがろくでもない軍艦ばかり作っていただろうが
しかも左遷されていたにもかかわらず、無理なごり押しまでして
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:45.05
>>616
じゃかあしゃあぁワレ！！！
インテリだかインテルだか知らねえけどクチごたえばっかりしやがってさっさと頭下げやがれってんだ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:56:58.02
>>623
何かこう、ねぇ？
お金が無い分工夫しましたとかあってもいいじゃない？
地方の「旧帝大」ってそういうの感じないよねぇ
学会ではガッカリすることしかないな
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:02.40
大学院教務の事務屋ですが、本件色々と参考になってます。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:11.54
>>615
今回はおもしろかったよ
早稲田の理工すげーって感動した
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:13.56
>>628
推定無罪厨と東大医学部厨がいるよ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:20.65
>>631
政治力ｗゴミのような政治力だな
学会賞なんかただの持ち回りだろ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:57:55.04
>>604
お馬鹿の説明不要
凝り固まってるなあ
お勉強したことは真実味ですってか？
かなり頭悪そうだな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:14.91
>>640
そっか、ありがと。
昼間よりマシかな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:18.91
八代さんは名城大薬学部です
理III入学組と同じではありませんよ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:19.04
>>632
下Pだけじゃないだろ
東大以外（もちろん沢山の問題があるが）まともに捏造野郎を処分しない
各研究機関の責任がでかすぎる
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:42.95
むしろ早稲田の生命医科（笑）とか応用化学（笑）って
有名研究者がいないだろｗ
もっとも今では剽窃常田は有名になったけど
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:58:53.00
>>642
立証責任のなんたるかを知らなかったんだろ？ん？
法律用語かなにかだと思っちゃったか？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:04.89
>>641
持ち回りって言っても、誰でも取れるもんでは無い
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:07.97
>>588
歴史上の医学部の日本への貢献例を挙げてみて
controlを設定しないと東大の批評も困難
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:18.99
>>621
変なのがいるのは理研だけじゃないしもっと言うと日本だけでもないからなあ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:22.86
>>628
WWWWW並べてるのは昼間の皇室叩きの人だね
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:30.67
>>640
俺が悪だと思う奴は絶対罰せられるべきだ厨もいるよ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 23:59:32.51
>>648
おまえ西出研の剽窃博士かよｗ
悔しいのうｗ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:07.66
もしかして乳も捏造なのか
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:15.15
>>653
なんでやねんw
西出はキティ入ってるから堂々としてるし
しっかり政治工作してるって話やろがw
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:19.35
>>629
東大医学部が日本に貢献した実例をどうぞ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:30.50
>>654
いや本物だろう
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:31.61
>>651
あいつまだいるの？
元気だねぇ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:39.10
小保方が「ＳＴＡＰ細胞できました」と言ったとき
庭や些細は、本当にできたかどうかの
確認をしなかったのだろうか？
確認をするのにそんなに苦労はしないと思うが。
あるいは再現実験をしなかったのか？
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:39.56
>>645
東大が処分するのは外様だけという説がｗ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:00:58.07
>>376
印象操作は広告代理店の狙い通りじゃん
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:45.11
>>649
ほほう？
コントロールとの統計的有意差を考えないといけないくらいに、貢献は少なそうだと？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:45.95
名城大薬学部ってそんなにあれなんか。
俺の兄貴の出たとこなんだが、
名城では一番偏差値高いと自慢してた。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:46.25
>>656
例えばマサ伊藤の小脳Purkinje抑制性証明＆小脳パーセプトロン説
神経科学最大の発見やぞ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:01:50.49
>>645
S野は切ったけど、その後がダメだった
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:00.59
>>655
生物板で、しかも西出のようなどうでも良さそうな奴のことを
知ってるお前は関係者だな
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:13.15
>>659
どこも他人に構うほど暇じゃないだろ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:15.98
バカンディはなんと言ってる？
いやーんバカンディwww
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:29.44
>>660
一応髭は内部、医学部ではないが
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:50.08
>>593
東大医学部もコピペ論文だもんな。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:50.37
>>651
いやあ皇室は褒めてるよ？
皇室を侮辱する公務サボりと経歴捏造を叩いてるだけで
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:57.07
小保方を責める奴は悪
主婦はそう思ってるよ
理屈じゃない 本能的にそう思ってる
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:02:58.01
笹井はコレスポだからきっちりチェックしろよ
しかもこいつが論文を見てやったんだろ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:00.04
専門板では「こいつは叩くべきだ」と思った奴を全否定する文化はないよ
西出は研究自体はそれなりにすごい
教育はご覧の通りだが
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:32.10
>>669
処分されてないｗ
それどころか有耶無耶にする気満々ｗ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:32.92
>>668
凄いな
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:34.64
＞西出は研究自体
んなことねえｗ
剽窃博士乙
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:48.32
>>663
名城大という大学を今日生まれて初めて知った
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:03:51.02
ぼぼかたがアメリカにいるってガチなのか
事情通の奴いないのか
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:12.64
>>675
へ？
髭は首か辞職か迫られて辞職したじゃん
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:14.01
>>673
笹井がマンツーマンで指導した結果がこれだろｗ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:24.13
もうユリゲラーの世界だろ。彼だけはスプーンを曲げられる。
彼女だけがSTAP細胞をつくれる。他の人は誰も真似できない。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:29.62
西出先生の論文が大量にあるけど、もちろん全部来ますよね？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:31.55
>>659
疑ったらまた泣き明かされるからめんどくさかったんじゃね？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:41.53
>>666
昼から何人か指摘してるけど、西出は高分子では有名人
早稲田のアレが話題になってるし、化学系の人がいるんじゃないの
そういう俺自身がそうだし
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:04:50.62
>>679
サンフランシスコの新しい方のユニクロにいるらしいぞ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:05:18.31
今回の論文に関する批判は、通常コレスポに行って、コレスポがこれに答えるべきものだよな？
つまり、オボコ、バカ、和歌山、些細の誰かにコンタクトして説明聞けばそれで終わる話。
なんで理研が出しゃばってコレスポを秘匿するかな？ これが不思議。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:05:23.52
>>682
系統を変えられるほどのゴッドハンドだから
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:05:56.17
>>680
東大と分生のやりとりがえらく中途半端に終わっていると思うのだが
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:19.59
>>687
組織ぐるみの犯行だから
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:20.11
性別も変えられるゴッドハンド
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:20.28
>>687
それはそのとおりだが肝心なのが逃げ回っててるようでな
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:26.17
>>682
おれ、ユリゲラーのTVを見て、スプーンを曲げられたけど
こすると摩擦熱が発生して曲がりやすくなるんだと納得してたw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:29.36
>>687
官僚が悪さをしている気がする。
証拠はないが、色々と話を聞く理研の体質的に。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:37.07
>>685
いやたいして業績もない奴だよ
狭い社会にいると、それこそ宮廷教授くらいで「有名人」になってしまう
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:38.24
>>687
理研10人関わってるしな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:39.07
「東京大はなくていい」とか・・・わかりやすい学歴劣等感丸出しｗ
確かに医科研以外の理系は役立っているのかわからない面も多いが
文系には日本の真の中枢である優秀な霞ヶ関官僚を輩出するという
極めて大事な役割がある
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:06:54.08
>>664
長期抑圧はパーセプトロンであるための十分条件じゃないよね？
むしろあらゆるコネクショニズムで成立する
何の価値も無いだろうが
理論上明らかな必要条件を確認しました程度のもので成果を捏造するな
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:12.58
自称東大医学部クンがやってきましたｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:22.03
>>693
真面目にやったらイグノーベル賞は狙える
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:25.97
日本最難関の東大医学部でても大半はしけた勤務医で終わるんだろ。
学歴ってたいしたことないな。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:46.86
>>680は他の事件と間違えてない？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:07:53.54
>>693
自分は、こすると金属が摩耗して薄くなって曲がりやすくなるんだと思ってたw
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:04.12
>>701
学歴になにを期待しているのか？
要は本人次第
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:07.63
これからは、コレスポは所属機関の広報部にするべきだなw
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:25.46
だれも処分されることなく、gdgdというより有耶無耶で終了となる予感いっぱい！！！
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:47.19
>>698
LTD＋回路構成でほぼパーセプトロンOKでしょ
だいたい伊藤の成果を価値が無いと言えるとか、いくらなんでも
おかしいだろ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:08:48.97
東大と理研に投入される無駄金を全て早稲田に投入すれば医学部が出来るな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:07.01
理研の庇い立てのおかげで、科学の透明性が死んだ。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:07.09
お前らのことが記事になってるぞ！
STAP細胞」の存在そのものに疑念 依頼したのと違うマウスの細胞だった！
J-CASTニュース 3月26日(水)19時19分配信
「つくりすぎてどれがどれかわかんないから、だれにもみせてあげない！」
実は2ちゃんねるの「生物板」では、かなり早い段階からこの問題を指摘する声が出ていた。まず、2月11日には
「B6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂（編注：酸処理）でオホホー細胞
（同：小保方氏の細胞=STAP細胞）にして先生に渡したのは間違いないです」
といった、マウスの種類に着目する声があった。また、2月13日には、
「もう数え切れんぐらいつくってるの！ DBA2/B6ハイブリッドからもつくったし、129・B6からもね！
つくりすぎてどれがどれかわかんないから、だれにもみせてあげない！」
といった、どのようなマウスからSTAP細胞を作ったか疑う声があがっていた。
これらの書き込みは正体不明の「怪文書」の類いだが、研究室のメンバーなど、理研内部の人しか
知り得ない情報が細かく書かれているため、関係者の関与を疑う声も出ている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:18.77
>>693
柔らかい金属のスプーン売ってるけど
ガリウム合金にしたらいくらでもへにゃへにゃになる
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:19.32
>>706
どのみちオボコと庭と些細はもう終わりだから安心しろ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:24.46
コピペ医学部はかんべんして欲しい
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:34.48
>>697
だから東大は役人養成に特化すれば良い。
もともとそのために作った大学。
研究は京大がする。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:36.34
早稲田で剽窃博士をこれ以上作ってどうするよｗ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:09:42.00
丹羽～STAPの蛍光はただの死にかけ自家蛍光だったってゲロっちゃいなよ～
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:20.79
>>708
冗談にも程がある
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:27.29
>>700
あの当時、TVを見てスプーンを曲げられた人は決して少なくなかったと思うよ
多分居合い切りみたいなもので、一瞬の力の掛け方だと思う
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:31.48
>>707
ほぼ？
十分性を確認してないものは成果とは見做されない
必要性でお茶を濁して公的資金が出るのは三流国だけだろ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:34.54
>>707
価値が無いだけじゃなく捏造とまで言ってしまってるしね
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:10:55.25
理研：事実と異なる画像を使っても悪意がなければＯＫ
早稲田：他人の論文を丸ごと剽窃して学位をとってもＯＫ
凄いなｗ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:11:15.74
死ぬ前が一番輝くという・・・
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:11:26.28
>>710
それぶんしゅんの記事だいたいそのままだね
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:05.74
まあ早稲田に医学部なんか、これでもう３００年くらいは出来ないだろｗ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:14.43
>>704
ほとんどの人にとっては学歴は地位や金銭得るための手段だろ。
日本最難関突破するぐらい糞勉強して勤務医でたかだか２０００マソぐらいの年収じゃあ夢がないなと思う。
そこらのチンピラお笑いでもそのくらい稼いでる。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:33.32
金の集まる場所に蛆がわく
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:58.88
>>718
そもそも、昔のスプーンは曲がりやすかった
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:12:59.29
>>707
なんか原理を根本的に知らないみたいだけど
学習能力を持つ中枢神経系で長期抑圧を持たないものはまず無いから
何も特定したことにならない
英語圏で教科書に載ってないだろ？
それは分野に参加してるというアリバイ作りにしかなってないんだよ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:04.29
早稲田の院の責任者は首切ったほうがいいと思うよ。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:07.75
>>719
何をいってるんだ
もし伊藤じゃなくてEccles辺りが報告してたら、Ecclesもう一個
ノーベル賞もらってたような話だぞ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:53.03
>>728
hidden layerと教師信号の構成が全然違うだろ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:13:53.38
>>725
勉強とお笑いは別の才能
才能を換金するのは才能と運
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:14:15.02
>>718
頑張って曲げてると思ってる時点で小保方に騙されるぞWWWWWWWWW
そもそも柔らかい合金はいくらでもあるし
いつでも柔らかいスプーンにすり替えられる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:14:18.39
>>725
理解不能
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:14:33.97
小保方のせいで
・早稲田剽窃博士発覚
・早稲田医学部構想が完全にポシャる
・リケジョ（笑）捏造ブームの終焉
いいことばかりじゃないかｗ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:07.07
>>723
文春記事をそのままコピペしてるわけではないので
小保方よりはマシだな
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:15.85
>>725
お笑いなめてんの？
お笑いでそんくらい稼ぐのも相当な難関だと思うが
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:17.20
まあ、今回ヤバい機関を１０段階で数値化すると、早稲田がダントツでヤバい。
レベル１０。大学院お取り潰しもあるかもなw
理研はレベル７。なんでコレスポを秘匿するのか。
このおかげで事実解明が困難になっていて、やりすぎると犯罪行為。
ハーバードはレベル２。バカが終わればまた正常化。特にやましい所は無い。
和歌山大は、逆に株上がった。レベル１。クリーンな印象。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:18.06
民間の上場会社なら株主総会で株主から怒られたり、大株主からクレームがきたり、株価が下がったりと
利害関係者との繋がりがあるから自浄作用が働いて社会常識に沿った調査が行われるが、独立行政法人だから
問題発覚後の対応みても、やりたい放題やってる印象だな。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:24.29
海外に逃亡とか、行動パターンが犯罪者そのものじゃねーか
三浦和義かよ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:27.11
早稲田は詳細な調査の上厳正な処分と言うだけ言ってるが
ほんとに処分できるかねえ
だって彼女は「リケジョの星」でありノーベル賞ゼロだった「早稲田の星」ｗ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:15:53.05
>>735
オボコの功績は輝かしいものがあるな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:03.89
理Ⅲは入るための労力に比べたらコスパが悪いって話か
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:06.75
>いまこそ↓のスローガンを復活させる時でしょ
> ・実験ノート出せ
> ・細胞ほか実験サンプル出せ
> ・マウス出せ
> ・テラトーマ標本出せ
このあたりまえのことだけでSTAPの存在を証明できるんだよね
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:12.08
Hawaii大はパーカーが大人気で株が上がった
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/27 00:16:13.09
>>731
それを漏らさず見てない以上何も結論することは出来ない
日本の大衆は騙せても俺は騙せんよ