14/03/26 19:38:54.38
論文の八株残ってないのは流石にまずいだろw
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:38:58.14
手相や風水の専門家になれば良いと思うよ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:39:03.33
ｵﾎﾞﾎﾞﾝﾇってｺﾚｽﾎﾟﾝﾇｵｻなのになんで出てこないの？(´･ω･`)
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:39:22.70
>>236
俺的には『テロ』って感じがするがｗ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:39:37.90
>>307 加藤事件だろ。被害額なら小保方事件以上かもしれん。なんぜ１０年以上にわたって捏造論文を大量生産し、科研費を取りまくっていたのだから。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:39:49.92
>>308
うん、そうなんだけどないんだ。証拠隠滅済ってやつなんだ。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:40:12.93
>>307
何を言ってるんだ
タイラーズや東大加藤研の方が捏造としては酷いわ
今回のは捏造のやり方が飛びぬけてずさんだっただけで
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:40:59.05
真偽を扱うべき話題の時に
センセーショナルさのみを話題にするから
間違いがおこるんだと思った
根拠もないのに、あったらいいという願望だけで
「もしあったら」
という視点を持ち出すのはSF
科学ではない
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:41:01.56
TBSいつになったら小保方出てくるんだよ。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:41:06.94
若山さんは裏切られたんだなあ
それも許せんよな 人として
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:41:51.89
>>284
ずーと全力で逃げ切る方法を考えてるよどっちも
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:41:54.91
>>307
深刻度で言うと
１．ディオバン
２．加藤研
３．タイラーズ
４．小保方
ひょっとすると臨床系の事案でもっと深刻なのがあったかも（人命に関わるようなもの）。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:42:01.73
2014年01月30日 [国内ニュース]
URLﾘﾝｸ(neta-express.com)
研究者の小保方晴子さんがstep細胞作成で話題になっていて それにくわえて非常にかわいいとう事で話題になってい・・・
お水な髪型＆ヴィヴィアンや割烹着はあざとくて駄目だが、普通の格好してるときはウケが良い容姿であるということだろうな
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:42:06.85
>>317
ハゲだもん。裏切られるよ。。。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:43:15.98
加藤研事件、たしかに量はえらい多い
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:43:35.48
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:43:46.63
>>314
今回のは一般の知名度が高かっただけで、ネタ自体は髭のほうがよっぽどひどいね
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:44:12.12
>>319
薬害関係だと何人も死んでる
HIV、肝炎、イレッサ等々
当然、治験初期に捏造が紛れてる
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:44:22.13
理研の内部規定によれば、ES細胞を渡したのは故意ではあっても悪意ではないから不正ではないんだよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:44:42.09
報ステも安藤美姫の独占インタビューやるぐらいなら
小保方インタビューやってくれ
あのノリでやったら小保方喜んででてくるだろ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:44:43.41
>>320
鼻でっけえなあ
オロナインと毛穴スッキリパックの
合わせ技でいけ
凍らせた濡れタオルでシメだ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:44:52.37
>>51
前に、「この時期に」とか「写真を撮った」というカキコがありました。
またニュー速に、イギリスに行こうとしたのを阻止して、アメリカになった、という書き込みも
ありました。（同じ記事に割烹着が博報堂とあったのでたぶん本当だと思います。あのプレゼン、
たしか博報堂ですよね？）
やっぱり、出国時に写真とか撮られているんじゃないですか？
♪さんならご存じでしょ？笑
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:45:05.08
>>317
ググって見つけた道具をポイ！
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:45:35.71
素人の人は「日本でこんな事件があるなんて！」と思うんだろうな
それだけ科学者が信頼されているということなんだろうけど、
本当は日常茶飯事のように起こってるんだよな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:46:01.47
>>326
そだね。悪意は確認できないよね。
fMRIで調べたら悪意は測定できませんでした～
って結論になる。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:46:27.70
>>319
捏造の酷さで言えばそのランキングでもいいけど社会への影響度ではオボじゃないかな
山中先生にかかってた女の子も「IPSじゃなくてSTAPがいい」と言わせたくらい色々を巻き込んだ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:46:45.79
>>324 そうそう
>>325 人命が失われるのが一番酷いよな。それに比べると今回はずっと森口（お笑い）事件に近い。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:47:15.04
>>223
まったくだ
全世界このスタップに振り回されたんだから、小保方ひとりじゃんく共著者全員
研究できなくなるようにすべきだ
共同研究っていうのはそういうことだろ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:48:33.63
ねずみが死んでんねんで！
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:48:47.48
ノーベル賞級の発見！といわれて最初は認められてたんだから
社会的な影響の度合いは一番大きいよ
ところでiPS森口さんは入らないの？
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:48:57.62
逆に悪意がある場合ってどういうときなんだ？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:49:07.69
>>333
社会への影響というか、単に露出度の差だね
もちろんそれは馬鹿にできないことだけど
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:49:10.92
>>329
いや、知らんなマジでw みなさんと同様興味はMAXだがw
「超人的推論にも限界があるとwww♪」
「忙しいからなw ２ちゃんは暇つぶしだしなw」
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:49:23.11
>>333
その代わり、早稲田の博士がコピペ博士だらけだというのを暴露した、と言う点で+の面も。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:49:45.65
>>333
同意
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:49:57.27
>>320
可愛いかもしれない…！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:49:59.23
>>337
iPS森口さんは、ついにその座を奪われてしまい
本当に何も無くなってしまうｗ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:50:10.25
>>326
悪意ではない故意ってなんだろう…
無理やり作れば言えなくはないんだろうけどさあ…
それがおぼに当てはまるか、でも一段階あるわけでさあ…
苦しいよなあ…
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:50:31.06
>>326
故意でも悪意ではないってどういうことだ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:50:36.03
iPS森口はお笑い系だから害は少ないよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:50:45.71
>>337
一般人が良く知らんだけでタイラーズだって
ノーベル賞有力視されとったんやぞ
あいつらはオボよりは慎重だったけど、テレビにも
良く出てたしな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:50:56.22
日経サイエンスのSTAP疑惑大特集まだかな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:04.14
>>327
オボと若山さんの対決が見たい
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:29.58
しかも、オボの件はまだ現在進行形だからな
アメリカで捕まってヤバい話全部ゲロったりしたら・・・
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:29.80
上先生気持ちいいーーーーーーーーコメントありがとう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:41.91
ああ、そうだ日経サイエンス発売になってるな
明日にでも買ってこ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:49.34
>>339
リケジョ要素で水増しされてるのもあるけど、
社会的影響の大きい発見だったから露出度も高かったんだよ。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:49.77
>>340
そうですか。しかし、おっしゃるようにもし出国してれば、出張届けが出ていないと
おかしいですし、また、その出張の理由はなんだ？ってことになりますよね。
まさに「この時期に」ですが。
356:307
14/03/26 19:51:52.28
レスどうもです。まあ私も素人なので（すみません）。
素人が毎日イライラするレベルのスキャンダル、という意味でした。
いろいろあげて頂いてますけど、報道が重大じゃないとやっぱり見過ごしてしまいます。
そういう意味では2chででも騒ぐのは悪いことではないと思いますね。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:54.81
>>339
露出度というか演出の差だと思うよ
まだ「STAPが本物の可能性は残っている」って期待してる人いるもん
とにかく人々に期待させてしまった
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:51:55.61
>>333
あとリケジョとかいう女性を科学へリクルートするキャッチフレーズの馬鹿さ加減も明らかにした。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:52:20.73
>>350
聞くに耐えない罵声…
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:52:20.77
>>341
それと今回の人的資源や研究資金の無駄遣いって釣り合ってるのだろうか
個人的には疑問だな
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:52:30.38
悪意に当てはまる場合がないなら、始めからコンプライアンスを理研が守る気がないと言うことになるなw
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:52:30.92
>>345
例えば心神耗弱状態でやった事だな
薬中が妄想中に何人殺しても、殺人罪に問われないみたいな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:52:46.19
>>354 でも実害は少なかった。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:52:57.31
>>348
ノーベル賞級も一般人がわかりやすい研究とわかりにくい研究があって
マスコミの取り上げ方もだいぶ違うね
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:53:08.04
昔特番でやってた公開捜査番組やって欲しいな
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:53:32.71
>>359
さんざん罵り合った後にチュー
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:53:52.88
>>325
その視点は俺にはなかったわ。
確かにそうだわ。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:54:32.26
>>338
あいつが憎いからやったとかそういう場合
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:54:39.95
昨夜のNHK9時でやらなかったのが不思議
昨夜スルーした分、今日やるのか？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:54:47.82
>>248
ミヤネはバカ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:00.24
>>359
捏造とわかれば週刊誌も『捏造』し始めるから
とことんかかれるだろうな・・・・
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:13.05
悪意がある場合は空集合なんじゃあるまいか？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:16.74
>>362
うわー苦しいな
オボにはあてはまりそうもない
元気バリバリでテレビ出てたし
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:21.48
>>362
「原因において自由な行為」の法理
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:29.28
今となってはでかい釣り針
発表者
独立行政法人理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター センター長戦略プログラム 細胞リプログラミング研究ユニット
研究ユニットリーダー 小保方 晴子 （おぼかた はるこ）
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:45.21
事態の深刻度と科学界に与える影響度はまた違うよ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:55:51.78
>>369
公式発表ではないからってクレームが入ったのでは？
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:56:07.30
NHK7時やらなかった圧力かかってるんか
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:56:11.66
>>248
古館も小保方（女子）擁護のスタンスなんだよね
広告代理店の統制に従って話してるだけだよミヤネも古館もオズラも
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:56:30.01
宮根は他人に断定を要求しつつ自分はあくまでどっちつかず
最終的に本人がゲロるか調査委員会が断定するかでクロが確定したら
ようやく「いやあ無いなんて残念だなあなんだったんだろうなあ」とか言うんだろどうせ
安全なところからヤジ飛ばしてるどうでもいい人間でしかない
知識も無しにテキトー言いまくるしうるさいから喋るなといいたいくらいだ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:56:52.49
日本の文化には女子を人前でボコボコにする
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:57:13.04
>>355
常識的な推測だと社会的影響を考慮した特例とか有給消化とかかねw
「この事案は社会的影響が大きすぎますね♪」
「色即是空ならよかったが、生々しすぎるねw」
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:58:09.32
>>381
ってのは存在しない。
タブーなんだよ(除く芸能人)。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:58:50.62
理研もドヤ顔で()
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:58:53.14
>>317
あんなハゲの人間性に興味を持つ女は早々いないよ
そこを冷静に判断してほしかった若山には
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:58:58.47
そういえば、この事件の陰に隠れてるがノバルティスファーマの一件も
きっちり膿を出して欲しいな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:58:59.44
>>379
まあ擁護目線の視聴者もいるだろうし、
そいつらの考え方は専門家に否定されることで
お前ら間違ってるよということがはっきりするからいいと思うよ。
テリーみたいなのは許せん。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 19:59:08.94
>>379
わかってねーな
テレビはキャッチボールでコメント出してんだよ
医科研の上を呼んでる時点で攻撃するつもり満々なんだから
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:00:51.31
ミヤネはこの事件起こしたのが森口の風貌の男だったらもっとキツイんじゃないの？
結局まだまだ「女性差別」なんだよな。女は守られるべき存在だと思っている人間が、いる。
存在しないものを有るって言い張ってる意味不明な人間がいて
それを科学が非存在の証明ができないからってぐだぐだと逃げ回っている。
森口よりはるかに性質が悪い。
日本の女はここでオボをきちんと批判できずに、まさかの擁護なんかしようものなら
「わたしも女だから、何かやらかしても責任はとらせないでください」って言ってるようなもの。
男と同等に扱われたかったら、男と同等に批判してやらなきゃダメだよ。どの分野の人間でもね。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:00:55.98
理研の中間報告何だったんだよ。責任取れw
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:01:03.57
>>385
ハワイのパーカーに見とれている女がいると
信じてたんだよ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:01:23.64
今ですら理研に守ってもらい、ミヤネや古館にも守ってもらい
彼女の何がそんなに親父たちのハートをキュンキュンさせるのだろうか
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:01:42.43
「試練を与えたら細胞が生命力を取り戻す」という宗教的なストーリーと
理研のあざとい広報作戦が人々をいい気分にしたということなんだよな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:01:42.90
>>390
石井がクズであることを証明しただけだったな
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:01:52.80
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:02:22.26
>>379
テレビを見ないのでわからないけど、
この状況でどうやって擁護してるの？
若くて綺麗()だから擁護してるの？
状況としては真っ黒だし。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:02:26.73
>>304
貴重な頭脳を使ってやってることがあれだから所詮不要物だとも考えられるだろ
研究が評価されている２人だが、その根拠が今回のようなことの連続だったのではとも言えるからな
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:02:36.52
>>389
女性差別じゃなくて男性差別(もしくは女性優遇)
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:02:37.42
>>392
女を叩くとフェミばばあからひどい抗議が来るからだよ
確定するまで断定するわけにはいかないから
いまのところ、否定か擁護かどっちかっていったら擁護側につかざるを得ない
これはマスコミ全般そう
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:02:38.97
>>392
マスコミ・スポンサー・早稲田だらけだからだよ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:02:55.28
豚バナフェチってメジャーなの？
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:03:21.15
>>396
モノすら無いものをあるっていってる人がいる以上
黒とはいえないんじゃないの？的な。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:03:23.55
早稲田閥が邪魔してるのかな？
マスコミ界は早慶が仕切ってるからね
私立大vs国立大の構図で最終的は成るんじゃない
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:03:43.89
>>368
上司のお茶に雑巾の絞り汁入れるようなものか
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:03:45.15
>>395
「女史」なんて敬称、久しぶりに見たw
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:03:56.15
>>396
本人に悪意があったことを証明しない限り不正にはならない
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:04:12.59
フェミババア「空きれい」
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:04:26.65
>>393
トマトがそんな育て方だったのを覚えてる
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:04:27.23
>>393
早稲田が擁護してるの。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:04:45.35
メスは飯作りしてりゃいいんだよ。社会にのこのこと出てくるから小保方みたいな
騒動起こすんだ。ヤバくなると雲隠れだからたちが悪い。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:05:08.48
ストレスを与えられた小保方が、新生小保方に生まれ変わるというストーリーか…
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:05:16.53
>>346
故意と悪意の違いも分からない馬鹿は黙って会見を100回見ろ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:05:17.66
>>388
古館はキャッチボールの最後に小保方擁護（周囲の人間批判）のコメントで次のニュースに移るパタンが多い
やっぱり女子アゲのスタンスは広告代理店の継続した方針だからそこに傷が付かないように注意は払ってる
小保方擁護というより女性（女子・女子力）擁護だね
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:05:31.72
早稲田閥は今、母校の論文問題の火消しに必死に動いてんじゃないの
消えない火だけどな今回のは
早稲田が自ら厳しく対応しないと、今後早稲田というブランドは、特に外国相手で地に落ちる
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:06:21.01
マスコミは科学リテラシーが低すぎる
論文の捏造は科学で最も罪が重いことを、誰かマスコミに教えてやれよ。
経済でいうと通貨偽造に相当する。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:06:22.46
テレビなんてどうでもいいが
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:06:26.20
メスは飯作りしてりゃいいんだよ。社会にのこのこと出てくるから小保方みたいな
騒動起こすんだ。ヤバくなると雲隠れだからたちが悪い。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:06:34.54
本気で応援してる奴らがいるんだが。何が何だかわからない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:06:59.22
>>398
この場合の差別は「女は特別ルールの枠内で男性に生かされてるオミソ」と思っていただければ。
420:307
14/03/26 20:07:17.28
ハワイパーカー見惚れた……
でもハゲなんか気にしてないって前にかいたら、
「男は女のためにハゲを気にしているのではない」っていわれて、すごく納得したの
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:07:44.38
>>414
早稲田ってブランドだっけ?
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:07:48.85
>>417
おぼの手料理食べれるか？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:08:26.65
>>379
報ステはいち早くiPS貶めが間違っていると報じたのは良心的だった
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:09:05.20
>>421
コピーブランドなんだろ
アジダス的な
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:09:05.22
早稲田理工がなんで貼学部になるかは大体想像できるけどね
学生の質に対する教員の数と質、つまり指導力が足りてないんだよね
だからといって正当化されないし、言い訳してほしくもないけどね
言いたいのは、これは氷山の一角だってことだ
同じように指導力の総和が足りてないところは山ほどあるし、
そこには沢山の埋蔵コピペがあるだろう
開けてはいけないパンドラの箱だが、開けなきゃ未来とか希望とかは出てこない
膿を出しきれよ早稲田よ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:09:13.05
マスコミがヌルいのは、奴らも学生時代にコピペしてたからだろう。
早稲田だからなw
コピペ大
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:09:27.80
>>421
うん。韓国ではブランドみたいよ。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:09:34.01
いざって時に男と同じ責任の取り方できる女性は
別にオンナガーってなんて言われないんだよ
逃げるからよくない
そういう意味じゃ、若山氏以外は
全員「女々しい」のかもしれん
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:09:34.25
>>421
安心のディプロマミルです
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:10:07.38
>>423
あれは報ステが自発的にっていうより、山中氏サイドから強いクレームが入ってのものじゃないのか？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:10:24.22
>>420
正確にはハワイ大学のパーカーね
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:10:27.48
若山のハワイ大のパーカーと言えば
twitterで一般人があのパーカーは無いよなみたいな事かいてて
ちょっと切なかった
一応、ハワイ大で真っ当な研究を行っていた時の思いを込めての
白装束だったんだろうに
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:10:40.78
>>191
というまことしやかな話があるけど、普通の感覚では、あり得ないだろ。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:10:49.27
>>414
もともと海外で早稲田なんて知ってる人まずいない笑
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:10:58.27
>>430
今回の件はフルタチが正論をいうレベルの事件だからな
どんだけ悪質なんだと
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:11:04.13
歯は良いのに、ハゲだ。STAP凄いと思ったのに、ガセだ。
今後はコミカル路線で行くしかありませんなｗｗ。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:11:10.80
>>326
そうだよね。理研の関係者って変な言葉の定義（もしくは理研の内部規定）を持ち出して反論してくるんだよね。
でも、それによって、理研の関係者だとばればれなんだが…
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:11:09.76
ここでスーパーフリー級のスキャンダルがもう一つ出たら早稲田完全に積むな(笑)
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:11:13.78
>>425
早稲田は文系だけで良いのにね。
無理して科学とかやらなくても良いのに。
ぷｗｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:11:33.92
この話題はもう科学的には終わったと思うの
いま問題なのはなんでこんな愚かな話に俺たち含め世間が
2ヶ月間も無駄に時間を費やしたのかってこと
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:11:54.89
>>432
戦争終わってんのに軍人が軍服着て会見やるようなもんだよな
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:12:21.32
>>438
もう一つ出るまで積まないとでも思ってるのか
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:12:45.57
>>441
そうそう、そういうイメージ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:12:46.77
>>434
スポーツではけっこう有名みたいよ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:12:47.39
>>423
報捨てがＩＰＳアゲに転じたのがタイミング的に小保方騒動が起こる直前なんだよね
ＳＴＡＰ論文の疑惑が大きくなりだした時期で「これは怪しい」と気付いて方向転換したように感じた
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:12:50.25
／ヾ ;; ::≡=-
／:::ヾ ＼
|::::::| S T A P |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ─| ● |￣| ● ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ ちんちん出しちゃった！
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
（￣￣＼ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／ /￣￣￣）
ヽ ヽ. ヽ ＼ ￣￣ ／ し | |
| しﾉ / ' ゝ ─ ' ””ヽ . | |
＼ ＼ ／ ' ＼ . / /
＼ .＼ヽ ° ° ヽ / /
＼ ＼ | ヽ/ /
/ ＼ ＼ | / /
/ /＼ ＼ ∩ / /
/ / ヽ ) (::)(::) / /＼＿
⊂＿) | | ＼､__ う
ヽ ＊ ﾉ
ﾐ＿＿＿＿_人＿＿＿_ノ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:01.08
>>429
早大に、お似合いな高級品だよな。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:06.73
小保方の呼称が～容疑者に換わるのはそろそろかね？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:07.97
>>421
俺も今までそう思っていたのだが、ブラインドだったとはなあww
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:11.14
もはや、捏造じゃなくて、詐欺なんですがw
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:11.24
早稲田の理工に行くくらいなら、電通大に行った方が良い
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:14.91
１００パーセント黒だと言えないから、長引く。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:17.09
ゆうべもゆうべ脳ミソ垂らして仲間に媚びを売る
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
コピペが得意な猿なのに 科学雑誌が取り上げて
リケジョの鏡になれたのは 萌えキャラ作りと顔まかせ
憔悴・疲労とトンズラかましてケジメも無しとする
言い寄る仲間と愚かな擁護がそれでも良しとする
大学出たって馬鹿だから常識なんかは通じねェ
違うマウスでごまかして騙しの文句はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人にホラ吹きな
道化も道化ウンザリするようなファッション見せつけりゃ
知的な仮面でどこかでパクった理論を連呼する
夢の万能細胞で その上手軽に作られて
実はすべてが嘘なのに芝居のセンスにゃたけている
天才奇才とおだてりゃエテ公はいつでも木に登る
儲かる研究費と地位には目が無いバカヤロ様がいる
ボロはドンドン出てるけど
あの日の栄誉は帰らない
会見開くと言ったのに
逃避の行脚にゃ燃えている
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての科学者に懺悔しな
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
憐れ君のために泣こう 僕も同じ夢を見よう
すべての人にホラ吹きな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:19.52
>>440
劇場型だったよ
新展開が定期的に起こるし
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:43.21
>>432
俺もハワイ大パーカー＝白装束という解釈なんだが
パンピーにはそこまで読めないわな
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:13:52.38
オボちゃんに捧げる歌
全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋は まぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女はまやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:14:03.81
>>440
けっこう面白しろかったよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:14:07.79
>>449
blind
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:14:36.11
>>440
当の理研がSTAP否定するか庭がモノホンのSTAPを作るまで、科学的には終わらない。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:01.51
>>445
全然方向転換してないだろ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:11.39
この騒動普通に楽しめただろ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:17.20
>>450
これ、若山が無駄な労働をしてたことになるので、
若山が詐欺罪で訴えることができるだろう。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:25.90
早稲田の院生は合コンでもネタにされるだろうな
おいしいかもしれないけど
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:37.26
YO YO,
俺はムーミン生まれ スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃ firstでNature
そこらじゅうがまんま コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に Yamato, Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード
♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:37.84
>>459
そう
まだ科学的に否定されたわけではない
めちゃくちゃ怪しくなってるだけ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:38.38
>>440
バーチャルリアリティってことですなw STAPもふくめてw
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:59.18
「D論は下書き」
ここがハイライトだった。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:15:59.72
>>455
朴訥で実直な研究者アピールだろ
結構食えんよ和歌山産も
まあ実際この件ではSTAP軍唯一の良心と化しつつあるから、それくらいの演出に目くじら立てるべきとは思わないけど
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:16:16.26
こんだけ言われても、凹は一切反論しない
反論というより、説明責任果たすよな、そもそも「悪意」がなけりゃ
「すみません、未熟でした」とか
それが一切ないということは、「悪意に満ちた意図的犯罪」と自ら認めたってことだよ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:16:26.00
エアテクニシャン、エキストラ？？？
part48 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:995番)
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうがいいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラ
さんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。
part49 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:294番),338
294 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:39:50.26
エクストリーム培地を注入したわ。ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
そしたらなんとなんと、次の日突然もう死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときにはもちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:16:26.05
>>454
>>457
確かに新感覚・科学ミステリーだったことは否めない
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:16:35.99
オボはサンフランシスコにいるのか？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:16:40.06
オボちゃんに捧げる歌
全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋は まぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女はまやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:16:51.50
>>465
では科学的に肯定されているわけ？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:18:10.12
>>216
著者らには内緒にしとくけど、お前の本当の気持ち書けって欄が査読者の記入欄にあるんだよ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:18:15.56
早稲田は21人も論文コピペ常習犯がいるのかｗｗｗ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:18:20.75
>>474
それは是非とも理研の見解を聞いてみたい
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:18:43.95
しれっとCNNで独占インタビューとかありそう
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:18:56.15
早稲田も理研も記者会見する気があるなら、年度末で他のニュースの話題も多い今しかないと思うが。
こんなスレ183で18万以上レスあんなら、その分みんな文科省や理研、早稲田に問い合わせしてればもう小保方も謝罪会見してただろうな笑
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:18:58.27
>>326
佐村河内の聴覚診断と通ずる所があるね。。。
自己申告で刑事罰を逃れるっていうｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:19:06.57
>>460
大和が２月５日を最後に音信不通になったでしょ
２月5.6.7日辺りでにマスコミに一部にも「雲行きが怪しくなってる」という情報は入ってる
山中を呼んでＩＰＳアゲしたのはどっちに転んでもいいように体制を整えるためじゃない
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:19:07.70
>>197
それで、そのおしゃべりな人はいい成果を出せたの？
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:19:55.10
>>440
愚かだったから二か月で済んだんだろ。
もうちょっとあのブスが賢ければ、2年ぐらい世界中の研究者が迷惑してたわ。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:20:24.70
いまは、学卒は、40年前の高卒とおんなじだよね。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:21:03.23
残念だけど理研は特定法人指定受けるし、些細も降格ぐらいで済むよ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:22:07.36
あの、エジプトの吉村作治が、イオンドがばれそうになって、
あわててとったのが、ワセダ理工の博士って有名だよね。
考古学でとれよーー
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:22:22.44
石井ちゃん会見まだぁーーー
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:22:43.62
>>483
そうだな
あと日本国内でケリが付けられそうのも評価できるんじゃないかな
不良研究者はどこにでもいるんで、不良研究者の不良行為を
日本国内で始末できるというのは、日本の学術研究レベルも
まだ捨てたものではないってことにもつながる
割と肯定的な麺もあるんだよ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:23:09.98
あと考えられるのは向こうでバカンティと共同記者会見して正当性を主張するとかかな。
会見中もバカンティのほうを主にして小保方はサポートするくらいの形でSTAP細胞は存在する。
と言い切ってしまうなら、刑事・民事で訴えられるのを防ぐことができるかも。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:23:13.37
昨日誰かが書いてたけど、イオンド大のパーカーまじで欲しい
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:23:13.64
俺は結構この騒動の人々の反応をチェックしてたんだが
少し前まではSTAP擁護派はネトウヨと反原発派とフェミだった
しかしここに来て「ヤンキー」というカテゴリーが急浮上している
「難しくて分かんないけどSTAPはあると思うし、小保方さん可哀そう」と言ってる
この隅々まで至った社会的影響力がSTAP事件の本質だと思う
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:23:28.74
>>481
iPS貶めへの反論を流しただけだろ。
CiRAホームページ以上の事は何にもしてない。
STAPへの疑惑にちょっとでも触れたわけじゃないし。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:23:36.82
「意図的」というは、重大な分かれ目だよ
「馬鹿だから間違えました」というなら、悪意がないから、「しょうがないな」となる。
「悪意ある意図的犯罪」」だと、何らかの「罰」が必要
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:23:54.66
>>488
ケリつかないだろ
理研は「些細なミスですテヘペロ」で済まそうとしてんだし
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:24:13.55
>>485
そんなことになったら俺は大暴れするよ。自分ちの中で。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:25:15.52
>>412
今回のような状況で悪意の無い故意とかあるんかよｗｗｗ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:25:24.95
>>203
若禿げ先生に一度は泣きながら電話して来たって話と、若禿げ先生が手元にある細胞二株を
外部調査に出すと言ったときの態度が、よく分からない。後者が地の性格なんだろうけど、なぜ
こんなあからさまな嘘がばれないと思っていたのかが、どうしても分からない。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:25:39.09
ヤンキーＤＱＮとか人情（）に厚いから小保方さんいじめるな！可哀想とか言ってそうだなｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:25:39.97
3月中に200スレ樹立しそうだな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:25:48.64
>>470
会見でも本人が1人でほとんどの実験をやってたって認めたんだから
記者発表の時に実験室にいた人たちはエキストラでしょ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:25:53.48
>>46 >>57 >>63 >>98
Natureは「なぜ掲載できないか」という編集部の手紙を出すこともある
Nature Rejects Publication of Paper Reporting that STAP Does Not Work
Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
Posted on March 24, 2014
Dear Professor Lee
Thank you for submitting your comment on one of our published papers to the Brief Communications Arising section. Regretfully, we cannot offer to publish it
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:26:18.86
>>494
今やそれでは済まされない状況になった
理研からもkaho氏のように声を上げる人が出た
そういう肯定的な部分もある
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:26:22.76
>>497
つ人格障害
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:26:24.16
>>496
例えばオボが薬中でラリってたとか、糖質だったとか
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:27:18.58
オボちゃんは、真理を明らかにすることに、関心があったんじゃないんだよね。
そういう生活に憧れていたんだと思う。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:27:29.34
>>502
そういう状況になってないだろ
調査の石井が悪意は無かったとかかましてんだぞ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:27:36.27
>>497
病気の人の動機とかそういうのは分からんからね
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:28:17.02
理研の特定法人指定は決まってるっぽいね
事態解明しろってお上が指定した4月中旬までのびただけ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:28:25.95
ちょっと待ってくれよ。
まだオボがESだかようわからん細胞を混ぜ込んだとはかぎらんぞ。
業績が全く出ない、些細な寵愛への嫉妬にくるった、といった輩が混ぜ込んだかもしれん。
今わかっているのは、STAPの存在の否定と、オボの手相があたらんことだけだ！
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:28:26.83
オボはまじで人格障害だろう
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:28:43.59
>>225
文章の下手さから察するに、あまり有能な人ではない。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:28:56.52
オボちゃんに捧げる歌
全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋は まぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女はまやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:21.18
逮捕ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:24.02
>>491
ヤンキーはそもそも興味ないだろ
もうちょっとかわいければ興味あっただろけど
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:25.17
>>506
悪意とかはどうでもいい
出鱈目な研究だったとわかればそれでいい
悪意とか犯人探しとか何とかは政治家とか管理者の仕事で
我々には関係ない
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:30.03
>>470 >>500
小保方さんには
800万以上の給料＋1000万円の研究費＋1000万円の人件費＋75％の家賃補助
がでているのでは？（もしかすると人件費込みの研究費？）
エア実験とエアテクニシャンで・・・（あくまでもムーミンを信じれば・・・）
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:30.74
>>489
それはないわ
バカンティは、凹のD論読んでないとか独自のプロトコル出すとか、凹と距離取り始めてるだろ
バカンティにとって凹は、自分の手を汚さずに捏結果出してくれて、あまつさえ研究費も持ってきてくれる、金づる兼鉄砲玉
心中までする気は毛頭ない
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:33.76
>>395
書いてる人も文系オヤジだと思う。
もはや文系オヤジの断末魔擁護にしか見えんがｗ。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:29:37.02
>>459
理研が否定しても科学的とは言えなさそうなｗ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:31:04.48
笹井のセンター長も決定事項だよ
さすがに沈静化してからだろうが
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:31:24.44
>>515
分かってないな
悪意なかったです＝ただのミスです
といって逃げきろうとしてるって事だぞ
今後、日本では捏造はし放題、バレても全部ミスでしたって
言えば許される、そういう事になるんだぞ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:31:40.33
>>505
進路に真剣にならなくていいほど
恵まれてたんだろうな
普通は自分の適正とか、モチベーションの有り様を考えるはずなのに
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:31:57.34
>>459
それまで税金投入しろってか？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:32:28.71
やっぱり、おボチャンの思想はワセダ思想だよね。
優れた論文が、Natureにのるんじゃなくて、どんな手段を使っても
Natureにのった論文が優れている。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:33:01.94
>>504
有ったなｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:33:13.29
ＥＳ細胞が誤って混入してしまいました
ミスでした決して意図的ではありません
ていうと思う
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:33:26.34
>>521
それは今後の調査によるだろう、それで始末付けてもらえばいいだけのこと
些末事だな
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:33:38.08
>>520
上がクビ飛べばわからんよ？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:33:38.30
3月5日くらいまでSTAP細胞の存在はゆるがないと言ってたniwaさん
今どうしてるだろう
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:33:42.92
常田ゼミの一年後輩藤谷拓嗣くんは小保方アゲアゲでインタビューに応えてたが今どうしてるの？まだお土産ノート使ってるの？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:34:09.34
小保方は自分の顧問弁護士と何度も何度も打ち合わせしてるだろうな。
自分にとって最高のタイミングで最低限のダメージで済む内容の会見を開くはず。
法的責任を問われないように弁護士と事細かく確認してるはず。それこそ悪意はなかった。
で押し切られてしまうかも。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:34:13.15
>>529
今も同じだろ
捏造を認める事は100％ない
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:34:30.10
沈黙の戦艦
やまとん出てこねーと映画化されんぞ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:34:46.49
>>526
もしそういう報告がされたら石井に、具体的にどうすれば誤って混入するという状況が発生するのか
自ら実演してもらうのがいいだろう。すごいドリフのコントが見られるぞ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:34:47.04
「故意」は証明できても「悪意」は証明するのがきわめて困難。
「悪意」というのは、「日本の幹細胞研究を壊したかった」ならあてはまるだろうが、「雇用期限が迫っていた」「研究費を遊びに使いたかった」「有名になりたかった」「ほんの遊びで」では不成立なような気がする。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:22.16
『子宮を失った人を助けたい』
ふふｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:22.39
>>511
お前ほど無能じゃないからほっとけｗ
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:25.11
否定されなければ終わらないって言ってる人たちがどれくらいのスパンでそれを言ってるかわからないが、
科学的に語るのは「今回は」もう終わりだろう
それでも信じる人がまた論文書くまでは、と言ってもいいがさ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:30.35
稚拙な業績捏造を、色に血迷った上司が必要以上に持ち上げて
当初の目論みから大幅にはずれて目立ち過ぎて露見したというのが
まあ、大筋なんだと思うのだが。。
ここまでひっぱったんだから、なんというか
実は「大金」がからんでいたとかないのかね。
O氏は真理も名誉も地位も全然興味がなくて
米国で覚えた「金がすべて」の現実主義者でさ。。
まあ、そんな風には展開しないか。。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:34.59
>>533
新潮の記事によると脳梗塞で入院中
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:43.37
>>506
疑義5点中の2点だけについてはね
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:48.98
>>534
簡単だろ酒飲んで度の合わない眼鏡でも掛ければ良い
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:35:56.49
>>534
それこそポエムにあったじゃん
偶然ESを隣のウェルで飼ってたとか言うぞ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:36:38.41
俺は凹が『１００年後の技術』って言った部分が
当時、物凄くひっかかってね～～
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:36:49.20
>>535
そもそも悪意は不要。故意で十分。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:37:23.12
実写版『噂のタイムボカンシリーズ』で再現希望w
「ドロンジョはわかりますが、その他２名はww♪」
「いわせんな恥ずかしいw それよりも浦島太郎とカメのキャスティングに悩む」
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:37:29.83
>>520
理研はいらない人は軽々と切る組織だからね
週刊誌にバンバン書かれてるし、もう居られないと思うよ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:37:43.11
ポエムのクリティカルな部分に嘘があるのか
それで「ポエムにあった通りだな」で納得させるつもりだな
なんて策士なんだ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:38:01.14
1回や2回の取り違えじゃないからねえ
どうやったら数十回もまちがうの
それも大切な論文にのせるためのデータを
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:38:05.93
>>539
些細はともかく、凹については深読みしずぎるな
「無能で十分説明されることに悪意を見出すな」
ーハンロンの剃刀
これですべて
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:38:40.83
いろんなミスがあったりするんですけど
我々としたらSTAP細胞があればそれでいいんですよ！
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:38:56.90
>>538
まあ科学的な話題としては終了だと俺も思うんだが
同じこと3/10にも書いた気がするんだよな
でも終わらなかった
ものすごいしぶとい連中だとは思う
上原賞も堂々と出席するしさ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:38:57.03
理研は完全に逃げ切り態勢に入ってて嫌な感じだな
このまま行くとオボコは半廃人になって社会から抹殺され
ほとぼりが冷めた頃に会見してSTAP組数人切り捨てて終了
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:39:01.24
>>549
ウェルのシール貼り間違えたんだろ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:39:33.09
>>550
無能で説明できねーだろ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:39:58.43
検証3か月 調査1年
いくらなんでものんびりすぎるよ調査委員会
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:39:58.43
理研の悪の定義がわからん
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:04.93
>>551
悪意の論文が取り下げられて
あなた方の魂に安らぎが訪れん事を
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:07.23
2千万だけはもぎ取って逃亡
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:27.78
>>531
最低限のダメージと言っても、もう科学者としての人生は終わり。
早稲田から博士論文の結果が出る前で、年度末でニュースの多い今週か、または夏過ぎまで引き延ばすか。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:29.74
>>520
笹井を放置したら野依あたりにしわ寄せが行くぞ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:37.14
頭おかしすぎる奴が出てくると社会の方が許容できなくて壊れるという例でもあるな
あんだけホラふけるなんて凄いわ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:41.57
>>553
STAP研究組、全員切り捨てが当然だよな
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:40:43.12
>>554
10枚以上貼り間違えないとこうはならない
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:04.16
>>550
まね。悪意はむしろＳにあり
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:31.96
若山を酷い言葉で罵倒したってのは、
若山が細胞を外部に調査すると言い出したから？
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:36.74
>>564
10枚以上間違えましたって平然と報告すると思うぞ
理研なんだし
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:38.02
この後小保方がSTAP細胞を再現しまくるというまさかの悪夢はないよなwww
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:42.62
すげえ防御力は弱いけどHPだけはあるモンスター＞小保方＆笹井
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:44.09
理研の中の人はもっとリーク情報を書いていくべき
だってみんな正義心からで悪意はないだろ？
理研上層部のお墨付きだよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:49.06
>>553
少人数でやるんだし上かられ監視受けてやってるわけでもない
理研がーといっても理研が監督できる範囲は限られてるんでね
この手の不良研究者に入り込まれるとどうしようもないところもある
起きたことより、むしろこの人を入れたことのほうが問題じゃないかな
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:41:51.98
>>520
文科省の規定路線であっても、今回のような一般市民へも広まる醜聞があっては
流石にこのまま押し通すことは難しいでしょう
一度決めたことを覆すのを嫌う役人でも、擁護のしようが無い
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:11.04
>>561
和光と神戸ってまったく別組織みたいなものだって言うけど
和光の人も責任とるの？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:19.22
理研は全然おかしいと思って無いから、週刊誌買って酷い書き方だよね～て笑いあってるし
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:26.58
CDBはなくなると思う。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:32.62
>>539
真理→そんなもん興味あるわけないだろ
名誉→理研ユニットリーダー
地位→理研ユニットリーダー
カネ→理研ユニットリーダー
下三つは密接につながってるし分ける意味もない。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:37.19
>>550
まったくその通りだとは思うけど。。
もう少しエンタメして欲しい
ノリピーはさすが、逃走したからね。
シャブやって逃走だよ。さすがだ。ただ復帰はまずいと思うけどね。
O氏も竹市氏を人質にとって理研に立てこもって欲しい。
「故意じゃないです～」
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:38.42
>>343
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:42:43.85
>>569
すばやさが高いだけです
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:43:00.88
>>544
再現できずで詐欺る気満々だったんだね。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:43:19.17
>>572
コンプライアンスがあーーー
ってのをみせてもらおうじゃないかｗ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:43:30.29
>>567
吹いた
マジでそうだったらすごいwww
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:43:33.56
>>557
ラボで刃物振り回してマウスともどもテクニシャンをやっちまうようなことを指して悪意と認定するんじゃね?
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:43:49.28
まあでかくなり過ぎれば足の一本も腐るよな
CDB潰して後はそれぞれ独立させるべきだな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:43:55.83
>>574
あんた理研の人間？
やっぱ理研は解体したほうがいいな
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:44:15.49
>>544
>>580
あーあーあー
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:44:43.88
あら、ごめんなさい
ちょっと間違っちゃったわ
お気になさらないでね
それでは、御免あそばせ
オホホホ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:44:50.97
竹市が臆面も無く若山と協力して調査したいとか言っててわろた
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:45:01.05
誰か森口にコメントもらいに行ってくれる記者いないのかな。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:46:18.07
>>581
理研に有る訳無いじゃん！
知的財産講習会の広告メール回ってたよ。
自分が大事、自分はバレない！
ここ何年かにユニットリーダーになった人理研全体調べれば出るよ、ジジイ達も有るだろうが
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:46:24.73
理研の研究者で博士論文コピペしてた奴は今頃気が気でないだろうな。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:46:26.51
>>588
真面目に白黒つけたがってるわかやまさんがほんとは邪魔なんだろうにね
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:46:26.64
武市・些細間の微妙な距離も伺えますな
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:46:53.13
このまま笹井センター長で決まりなの？
また敗北なの？
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:47:22.47
>>594
なれないって
逃亡してんだよ、なれるわけ無いじゃん
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:47:26.30
>>588
あのあたりは性善説だからね
本人達が良心ある研究者だから性善説を信じるのだろうよ
だからキチに駆逐されるｗ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:47:28.67
擁護派が信じたっていいんだけどさ、何を根拠に信じてるかってのがw
「あんな若い女の子が嘘つくなんて信じられない」という純粋型と
「STAP細胞あったほうが夢があるじゃんいいじゃん」という夢見型
一番理解できないのが
「研究者は多少の間違いがあったとしてもじっくり研究させてやるべき」
という根本的に間違ってる俺インテリ自己陶酔型
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:47:30.79
悪意って刑法で定義あるんか？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:47:31.33
若山ウゼーとか他の奴ら全員思ってるだろｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:47:56.76
>>588
調査は石井担当じゃなかったのかよ
いつから竹市に
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:48:18.39
>>61 俺も、そう思っていた。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:48:29.72
>>594
このまま逃亡生活じゃないかな
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:48:36.16
>>591
他の大学で特任教授とかしているD論コピペの人たちも、全員ハラハラしてるだろうね
わせだが調査するって発表したからどこまで延焼するかわからない
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:48:53.26
>>574
中の人？kwsk
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:01.03
同じ話が小説とかドラマになっていたら
「糞ストーリー」だと思うんだろうが
面白かったのはライブで色々な展開があったからかな
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:21.21
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:34.09
>>594
小保方が無罪放免という展開にならない限りそれはない。
この前の理研の会見ですら、笹井の責任は大きいということにされてたから。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:37.06
>>597
その最後の例の奴らは俺にもオボ並みの研究費払って欲しいわ
オボよりまともに結果出せるぞ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:40.93
擁護派は勘違いの正義感みたいなものがあるんだろ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:54.14
>>597
その擁護派連中は、社会の『ストレス』を浴びると
たちまち精神病になるタイプだなｗ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:49:56.81
>>598
悪意なんて心の問題だから定義もなにも。「悪意はないんですぅぅぅ」って言って
めった刺しにしたら悪意はないのか?
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:50:42.85
剽窃およびデータの詐称にあたる事実の認識はあったが、悪いことだとは思わなかった。
即刻精神病院に措置入院の手続きをとってください。自傷他害のおそれすらあります。
いっぱんこくみん
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:50:58.64
>>563
処罰云々というより当事者を召喚して何故このようなことが起こったのかを釈明して欲しいかな
第三者による憶測合戦にはもううんざり
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:50:59.66
>>573
対外的にそれが通用するならそもそも理研の会見に野依あたりが出て来る必要も無かっただろ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:51:01.11
>>589
公開実験を提案してる
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:51:09.70
>>611
まあ悪意が無いのにあそこまで出来るとなると
新しい解釈が必要になるよなｗ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:51:20.21
笹井は山中ipsのせいで人生メチャクチャにされたとか逆恨みしてそう
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:51:21.88
>>同意。民事裁判と同
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:51:23.16
>>606
その失敗レポートはnatureが蹴ったんだろ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:51:46.28
>>605
小説の登場人物としては小保方は阿呆過ぎるからな。現実じゃないと面白くない。それだけ。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:52:02.78
>>611
少なくとも心神耗弱状態でめった刺しにしたら
悪意は認定されない
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:52:04.00
>>611
はい、その場合は悪意は認められません
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:52:04.87
つーか 今後のCDBの方向性如何で処分は決まるでそ。
何事もポリシーが重視される世の中。１００年後に役立つ研究とか
１年後もよくわからない時代なのに鼻で笑われるレベル。しかし胡散臭いのは嫌われる。
それは理研のみならず業界全体に言えることではあるがww
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:52:13.35
>>601
査読者への批判だからな
若手の研究者がやることではないな
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:52:36.03
>>611
立教のリカ教授がドヤ顔で
『ＳＴＡＰ細胞症候群』とか
本出しそうで恐いわｗ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:53:07.77
>>598
刑法上とくに「悪意」の定義はない
なお民法上の用語に「悪意」があるが、これはある物事について知っていた（←→「善意」＝知らなかった）ことをいう
その内容が道義上悪いか否かという観念は含んでいない
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:53:14.55
>>620
たいして可愛くもねーのに何故かやることなすこと上手くいく女が
最後に調子乗って大失敗してメシウマなストーリーならどうよ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:53:22.75
>>544
おれはそこまでではないが
何言ってるんだとは思ったなｗ
確かに予防線だったかもな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:53:28.96
>>577
わろた、立てこもりで大笑いしたよwwwwww
ふつうは逃亡生活とか考えるが立てこもって理研を占領したらすごいだろな
しかも人質があ…
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:53:45.51
コンプライアンスは刑法に準ずるべきだろう 故意の有無が本質的なんじゃん？
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:54:00.80
>>600
石井は理研本部の委員会
竹市はCDBの調査委員会
別物
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:54:15.75
>>597
上から順に
「世の中を知らんアホ」
「難しい事はよくわかんない、が口癖の外野」
「ネトウヨ」
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:54:19.38
生物学的に考えるとリベットに実験以降
『自由意志なんてないんじゃね？』ってことになってるので
『悪意』ってのは、もはや文系にしか存在しない用語かもな。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:55:02.27
>>630
刑法に準じたら推定無罪になるぞ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:55:14.04
しばらくは"悪意は無かった"がホットワードになりそうだなw
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:55:38.72
なんで日本は内部の人で調査委員会つくっちゃうんだ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:55:46.12
>>627
ケータイ小説か少女マンガか童話でそういう話なら。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:56:36.23
そろそろ家族への凸が始まるかもな
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:56:46.79
>>636
そりゃ外部の人間にはそうそう頼めんからだろ
誰がやるってんだバカバカしい
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:56:56.61
>>555
無能な働き者って言えばわかるか？
上司の夢見たストーリーに邁進する無能
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:56:59.76
俺の知る限り、あらゆる分野の調査委員会で「悪意のあるなし」に言及したのは
これが初めてだ。
調査って粛々とやるものだが、悪意なんて人の心の問題にコメントしたり、それを
推し測っていたら調査の意味がない。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:57:07.52
小説だとあざとすぎる展開かなあ
でもまだ全容がわからないし 「赤毛のレドメイン家」ぽい展開になったら面白いな
それか生物学だし「ドクター・モローの島」に20年くらいかけてやってほしいかも
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:57:17.27
何個も委員会作ってもなんの進展もないし、むしろどうやって火消しするか調査してるんだろ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:57:17.81
故意認定出来たら懲戒解雇は出来るんじゃん？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:57:26.20
早稲田「今まで内部で博論調査してました」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:57:42.58
>600
責任を全部持ってく覚悟かもしれんね
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:58:05.65
野依理事長を信じろ。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:58:22.43
>>636
上から下まで組織防衛に回るからなw
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:58:25.35
>>617
きっとしてるな
野村があいつがいなけりゃ自分がホームラン王だったと王を恨んでいるようなものだｗｗｗ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:58:33.76
竹市のオボを採用してしまった負い目は引導を渡すことでしか晴らせないよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:58:38.78
>>573
勘弁してほしいわ＠和光
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:58:44.74
庭さんはもう炭化しています
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:59:10.72
>>641
だよな・・・
科学なのにメンタルでジャッジしようとする謎の調査
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:59:14.89
東女「内部で戦艦修理なう」
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:59:21.84
>>640
博論から今までかかわった論文全てで捏が発覚してんだぞ
無能なだけでは毎回捏れない
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:59:26.38
映画化するときは主人公深キョンで。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:59:37.24
>>642
でも科学的な検証はほぼ終わって
あとは動機と人間関係の解明だけでしょ
フィクションとしてもそろそろエンディングを迎えないと
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 20:59:46.85
>>630
>>634も書いてるけど、刑法に準じてるから「推定無罪」で、調査委員会側が「悪意」を立証できない限り凹は無罪になる
石井さん（調査委員会）はまさにそのスタンスだから、あの会見みたいな一般常識的には苦しい答弁になるんじゃないの
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:00:04.48
たしかに悪意がないから不正ではない、みたいなのはびっくり仰天。
内心なんか関係なくて、外形から判断するしかないのに。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:00:24.21
和光は関係ない
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:00:38.82
>>656
いいねえ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:00:42.52
理研は、故意であっても悪意はないから降格で再教育ってながれでしょ
？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:02.62
>>658
ならねーよ
あの悪意云々のやりとりは、悪意の証明に踏み込むと大変だから
外形的な故意の判定で十分であって、それできっちり落とし前付けさせるって意味だと思ったが
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:05.07
小保方さんへの悪意のある調査を辞めるべき
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:19.53
>>658
まね
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:26.10
>>654
犯罪の話にまで昇格するには、お前の所が突破口になりやすそうだぞ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:32.93
NHK21時もスルーっぽい
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:33.97
自殺する時は湯船いっぱいにお酢を入れて、浸かっててもらいたいな。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:37.71
>>61
おれは恨み深い性格だなと思った
しかしその恨み深い性格と今回の捏造の関係は誰も指摘してないな
関係ないのか
そもそも恨み深い性格じゃないのか
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:42.00
>>658
なぜ悪意を重視てるのかがわからない
重要なのは故意かどうかであって悪意があったかではない
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:44.32
>>656
事件が一段落したら、絶対、小保方をネタにしたドラマとか小説出るよね。
中学生のころの感想文ゴーストから始まるから、大河ドラマ級もいけるよ、これ。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:01:52.06
我々の税金でｵﾏﾏｺﾞﾄをし、「日本」の価値を下げ、
真面目に努力している研究者の評価を下げた外道達、死刑でいいよ。
by 一般国民
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:02:08.97
石井さんが前回調査した不正は即有罪判決だったんでしょ
前回は容疑者が自白したのかね
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:02:20.50
調査委員会は悪意って表現やめて故意にしてほしい
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:02:23.08
>>641
同意
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:02:25.93
ｵﾎﾞ､ｵﾎﾞﾎﾞﾎﾞ､ｵﾎﾎ?
ｵﾎﾞﾎﾞ(`;ω;´)ﾓﾜｯ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:02:41.59
ネツジョドラマ化ｗｗｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:09.10
>>669
性格とか関係ねーから。文系さんだろ？
アイヒマン実験でも熟読しろよｗ
文系のなわばりだろ？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:24.14
>>671
そういやこの前WOWOWがミートホープ事件のドラマ作ってたわ
今頃かよとしか思わなかったので見なかったが
日本のドラマつまらんしね
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:29.51
>>663
きっちり落とし前付けるつもりなら調査に1年とか
寝ぼけた事いわねーよ
誰が見ても現時点で捏確定だろ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:35.03
>>663
その方針で決まってるなら、あの会見の時点であんな煮え切らない答弁せずに
さっさと落とし前に言及すれば済んだのでは？
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:35.88
こういうのを小説にするのがうまいのは桐野夏生だな
STAP事件の喜劇性を扱える作家は少ない
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:36.30
悪意条項が理研ルールに書いてあるなら変えるべきだな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:40.27
kyotojinとかバカ丸出しだったな
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:47.54
野依先生を信じよ…
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:53.63
悪意の証明も可能。
セルシード関係だ。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:54.99
石井さん、刑法準拠で研究倫理はパスなんですね？
そうですか、では乱倫の研究室は問わないんですね、！
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:03:57.17
>>643
火消しには時間が一番
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:04:12.34
今回の事は故意で悪意もありました。関係者は処分します、再発防止策も徹底します、のほうがよっぽどいい。
悪意はなく過失だとか訳わからないこと言い続けるなら、それこそ理研の存在意義や在り方の見直しが必要。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:04:37.75
悪意だ故意だって言ってるのは石井さんだけで
物事の判断ポイントは過失か故意か、それだけだぞ。
石井さんは理研サイドに立っている人間だから、将来的にやわらかく着地するために悪意と故意という
くだらない言葉遊びを始めた。
ただ石井さんが頭切れる人なのは喋りでわかるよな。
その石井さんが、そんなくだらない言葉遊びをしなきゃいけないほど状況は理研にとって絶望的なんだろ。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:04:40.71
人のうわさも75年
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:05:09.74
>>535 >>545 >>557 >>598 >>611 >>616 >>622 >>626 >>641 >>644
理研において研究不正になるためには『悪意』が必要らしいです。
〇科学研究上の不正行為の防止等に関する規程(平成2 4年9月13日規程第61号）
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
（不思議なPDF。プロパティは全部「許可」なのに、コピーして貼り付けると文字化けする。）
〇科学研究上の不正行為の防止等
第2条この規程において「研究者等」とは、研究所の研究活動に従事する者をいう。
2この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げる行為をいう。ただし、『悪意のない間違い』及び意見の相違は含まないものとする。
(1)捏造データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
(2)改ざん研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略により、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
(3)盗用他人の考え、作業内容、研究結果や文章を、適切な引用表記をせずに使用すること。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:05:14.19
>>685
しれっと今月末でリタイアですよね?
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:05:17.12
間違って入っちゃったんだもん
SEだって知らなかったんだもん
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:05:29.10
登場人物には11jigenを脅迫した「きじ猫」も忘れちゃいけない
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:05:30.65
>>687
問う訳ねーだろｗ
次のポストが欲しいだけなのだから。。。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:01.63
「捏造細胞」というタイトルで三部作だな。
存在しない細胞を捏造しながら世界の研究室を渡り歩く
極悪エア研究者「オボンの方」。
オボンの方に自分の研究をつぶされ家族を皆殺しにされた（なんでや）
アメリカ人研究者ノッぺラー博士がそれを追うというサスペンス
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:05.97
インナーセルマウス
699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:09.62
おぼ逃げ切り
おぼ逃げ切り
お前らまーた大敗北♪
ざっま♪
あ、ざっま♪
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:37.22
野依先生が最終報告の記者会見で
「俺以外の研究者は認めん！」と机バンバン叩くところが最終回。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:38.63
>>674
調査委員会は、もちろん故意にその表現を使ったんだと思うよｗ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:44.61
>>692
その話は前も出てたけど
悪意云々は次の各号に掲げる行為には含まないと考えるのが妥当です。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:06:54.37
>>697
謎の次元からの天の声がヒントになるわけですね
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:03.68
>>686
擁護荒らしも一時期セルシードの株価に拘ってたからなあ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:04.78
>>679
おぼの凡庸さﾜﾛﾀ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:08.41
>>673
いや、その前回の不正事例で不当解雇って裁判起こされたからこそ
今回は回りくどいくらいに調査手続の過程をきっちりしてるんじゃないの？
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:10.91
>>806
捏造すんなよ底辺国立くん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
早稲田入学者偏差値59.9
慶応入学者偏差値62.5
北大入学者偏差値59.4
名大入学者偏差値59.7
九大入学者偏差値59.5
理系科目出来ない理系=無能
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:22.95
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんだこれ？
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:31.89
>>681
何度も外出だけど、証拠をきちんと揃えずに踏み込んだ表現すると、
あとで訴えられて負けるからね
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:41.85
>>690
石井さんも最後疲れてたのか、記者から画像の差し替えなんて普通やるかって聞かれたら
「ありえねえ」って言っちゃってたもんなｗ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:45.38
>>700
そういう続編をにらんだエンディングやめようよ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:07:58.51
安価ミスった
まあいいか
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:08:09.76
>>709
すぐに証拠保全しなかった時点でアホですわ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:08:13.89
女の内心なんかどうでもいい
行為自体が真っ黒なんだから黒だろ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:08:21.64
ミスにすれば皆傷つかない
理研もおぼも逃げ切りだ♪
あとは時間が解決してくれる♪
これでまた実験ライフに戻れるぞ♪
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:08:37.17
>>685
野依先生も今までは尊敬してたが、こないだのあの会見は全て小保方の未熟さという点でなんとか収めようとしてたよな。
小保方も故意ではなく、組織の体質でもないということを強調する為にわざわざ自分が出て来て会見してる、という風にしか感じなかった。
俺は失望したな。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:08:41.66
>>706
マジっすか
冤罪ですか・・・・
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:08:54.81
普通の論文では、129マウスを使ってるって証拠をコントロールとして示す必要はないの？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:09:11.80
>>704
確かにさ、擁護厨の質としては市況板さんたちが熱心だったよね。
彼らは擁護厨の中でも先発隊だったし・・・
擁護厨の質が次々と落ちていく様子は面白かったよ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:09:49.00
>>708
このツィにある脳まで透視のIさんって誰？
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:09:54.71
ここって専門板だよな？
なんかN速かと思うようなレスが多いんだが
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:04.85
>>718
無い
そんなことで嘘つく奴はいないと思ってるから
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:07.76
>>651
一般社会知らんの？くすっ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:30.33
>>713
あれじゃ調査委員会が捏造の隠蔽に加担しているようなものだしな
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:31.27
じゃあ悪意＝故意でおk？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:39.02
>>721
もう科学的な話題としては終わったからだよ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:45.16
>>721
もはやおぼやSTAP、理研の専門板だからｗ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:50.66
>>717
お前どういう頭してんのよ？
捏って首になる奴は大抵不正解雇を訴えるんだぞ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:10:57.04
>>713
>>>709
>すぐに証拠保全しなかった時点でアホですわ
若山サンプルがある
他のサンプルを出せなければ故意に証拠隠滅をしてた証拠になる
計画性のある詐欺罪の故意性
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:03.09
>>716
だってそうするのが一番うまい逃げなんだもん♪
現にまかり通っているからね♪
あとは風化を待つのみ♪
勝ち組だね♪
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:04.86
>710
一番きつい言い方だったのは石井だった。
竹市の方がまだ言葉選んでたと思う。
川合はうまくかわそうとしてた。
のよりんは沸騰してた。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:06.78
>>721
専門的にはありえないものの存在を疑うという病んだスレですからね
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:09.13
>>721
もうテクニカルな話は終わっちゃってるから
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:49.33
>>720
チキン今井
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:52.61
>>670
あの論法で逃げようとしてるからだろｗ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:52.76
>>721
プロトコル公開の時点で科学的な議論は終わっている
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:58.30
科学において断定をするには
完全なる証拠が無いとできない
それを逆手にとって自白しなければ100%黒とされないとわかっているから
連中は今、間違えただのなんだの言いながらダンマリで逃亡なんだろ
これをひたすら続ければ調査委員会は断定が一部難しくなる
99%黒と100%黒は違うし、推定無罪が絡む
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:59.37
セルシード株主総会28日
解任動議とか出ても反撃出来ないだろ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:11:59.62
>>654
戦艦さんやっぱり理研の中の人が移動助けてるの？
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:12:03.85
専門板用に故意、悪意の定義を再確認しておこう。
刑法上の故意とは、犯罪の構成要件に該当する事実を表象しているにもかかわらず、それを認容していることをいう(認容説)。
つまり、匕首で心臓をひとさしし、それによって命を奪おうとしているのだが、それを積極的に欲しているか、もしくはそういう結果に
なってもかまわない（未必の故意）という心的状況を指す。また、その行為が許されないものであるという認識(違法性の意識)は
必要であるが、一般刑法に規定されているような自然犯においては当然それは有するものと推定される(その推定を覆したければ
、責任を阻却する事由があると証明しなければならない)。
一方、悪意とは刑法の理論では用いられない。民事法上では悪意とは「事情を知っていた」ということを指す。善意とは「事情を
知らない」という意味である。債権が弁済されていて消滅しているのに、善意の第三者が悪意の者からその債権を譲渡された
場合どう救済するかというような理論だ。
だから理研の規約の「悪意がない間違い」などというのは、法律的には意味不明の文言なのだ。研究上の捏造などは、刑事でも民事でも
ないのだから、それこそ一般市民の「社会通念」、つまり常識で判断するしかないのだ。というか、法律というのはそういう
社会通念を固定化/一般化したべき論に過ぎないのだからな。時には常識に反するように思われることもあるのだが。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:12:04.36
>>724
調査委員会の調査は誰がするんですかね?
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:12:23.64
>>729
他のサンプルはミスで捨てちまったんだから仕方ないだろ
というロジック
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:12:36.50
>>721
ﾇｰ速より、こっちのほうが旬なんですｷﾘｯ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:12:43.18
>>729
昔からの癖でたまたま捨てちゃっただけ
悪意なし
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:12:47.27
>>713
これもさんざ外出だと思うが、一体なんの証拠を押さえられたというのかね
stapの株なんかはどうにもしようがないし、証拠隠滅すりゃ本人の状況が悪化するだけ
ノートやらデータやらを過去にさかのぼって作るなんて無理
大体なにかしらやってのける時間は十分あったわけだし、
警察みたいに礼状持って差し押さえできるとか勘違いしてるんじゃなかろうか
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:05.21
>>737
日本語になってない
「推定無罪が絡む」ってなに？
日本語として通じない
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:11.61
>>728
す、すみません
そんなに怒らなくても・・・
ごめんなさい謝ります
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:25.58
>>721
もはや「ツチノコの存在を疑うスレ」レベルだし
魂のレベルの高い人じゃないと寄りつけない
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:32.16
>>745
一応言っとくが既出はきしゅつと読むんですよ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:34.99
石井さん、正直「こんな真っ黒い事をなんで俺が調査とかしなきゃいけねえんだよ！」って思ってそう
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:37.41
和光は今日も平和だったなあ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:42.59
>>742
>>744
バカだな
そんなもん法廷では認められないから
そんなんで許されるなら刑務所入るやつ居ねーよ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:13:49.76
もうテクニカルな話は終わっちゃってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるのにババアの井戸端会議みたいな会話
いつまでもグダグダやってるから突っ込まれてるんじゃないですかねぇ～(笑)
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:04.75
>>745
本人が再現実験やってる時点でアレだが
やる気が無いと思われてもしょうがないという話
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:11.41
>>737
ほんとそれ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:14.42
>>741
Who watches Watchmen!
ってやつだな
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:20.29
>>749
はらいたｗｗｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:27.04
>>742
ホントに他のSTAP-SC６株を始め、主だったサンプルは廃棄されてそう
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:31.59
凹姫は、これ以上ないほど外堀埋められちゃってるからなー。
でも中々白旗あげないんだよなー、こいつがまた。精神力つええなんてもんじゃないよ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:34.81
>>755
すっげえバカだな
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:38.82
ま～ん(笑)
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:39.64
>>750
思ってるだろうなｗ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:14:42.73
>>750
そりゃ普通に思ってるだろうね
貧乏くじ引かされたわけだし
これも組織の一員だからイヤイヤやってるわけだろう
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:20.79
そもそもこれ刑事事件だから調査委員会なんてのはもはやどうでもいいから
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:20.78
>>707
国公立と私立を同じ土俵で論じる社会人経験０の無職爺乙
大企業や公的機関の理系研究職覗いて見ろよ
結局のところ地方国公立出がほとんど主流を占め
私立大出の出番ほとんどねえから
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:21.44
このスレで、小保方はstap細胞を作ったというのをまだ信じている人っているの？
論文は置いといて。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:32.18
>>745
理研の規則では疑義の出た時点で証拠保全できるでしょ。
PCを差し押さえれば、ファイル変更してても元ファイルは復元できる。
ダメ元でもそれくらいするのが当然。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:32.44
>>678
バカかよお前は
そもそも「細胞生物学の愚弄している」という発言への感想だぞ
性格が関係して当たり前だろうが
文系？
研究内容への言及じゃないんだからな
理系的発言で有る必用がそもそも無い
解ったか？
バカｗｗｗ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:44.23
>>742
ならもう1回作れよ、nature論文も撤回して実験しなおせよ、と思うんだけど
できないんだろうなあ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:52.90
>>758
ワカヤマstapが残ってる限りどうにもならんでしょうな
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:15:53.67
>>731
石井はある意味当事者だからな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:16:09.38
>>753
だったら覗かなければよいだろｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:16:11.39
>>752
法廷じゃねーもん
今までの捏造事件で毅然とした対応をしたケースは
東大の多比良と加藤の時だけ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:16:17.57
F1系統ってことは受精卵のことだから
すべての謎はとけたんだがｗ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:16:22.25
STAP事件の真実 @nloveohoho
2/5 政治工作が通用しないWはチームから排除されることが確認される。始動開始。
ひでえ……
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:16:23.68
石井さんのプレゼンのうまさだけは伝わってきた
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 21:16:29.56
>>765
ちょいと書き間違い
訂正
結局のところ地方国公立出含めほとんど主流を占め