14/03/26 07:30:40.42
今週号の週刊新潮買ってきて読んだ。
*「異様なタクシー空間」→名誉毀損が怖いのか笹井・小保方の不倫を明言せずに文学的修辞で逃げていた(ｗ
*「家族が夜逃げ」→14日の理研会見の後一時的に家族が旅行していただけ。今は戻っている。
*「恩師は入院」→「彼（戦艦）は今，人前で話せる状態ではない・・・容態は楽観視できません」との「関係者」の談話あり
*「上司が降格」→「笹井が事後に隠ぺいに協力した」ということは理研内部ではほぼ確実視されていてその処分は「降格」になるだろうとの予測
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:32:28.01
>>797
＞文学的修辞
ｗｗｗ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:32:28.30
>>795
申し訳ない。N+なら無視できるけど、科学板では沽券に係わる気がして。。。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:32:50.17
アクア板がすっぽんの飼育の仕方に疑問
↓
pubpeerで疑惑が初出
↓
2chで疑惑が続出
↓
11jigenが後追いでまとめる
↓
11jigenが独自疑惑も発信しだす
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:32:55.63
>>793
だいたい飲んでいると、そんな傾向があるよな。
エロ話している時、化学屋が変態すぎるから。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:32:59.57
>>795
自演ですか？ｗ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:33:21.23
演技性人格障害かもしれない症状
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
>>男よりパワーを持ちたいと願っている（力はないから法律と演技で）
つまり、Nature掲載という栄光を手に入れたかったんだね。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:33:22.12
引田天功並みの鮮やかなすり替え
北朝鮮辺りなら
需要があるかも知れないな 小保方
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:35:01.66
>>803
＞matome.naver.jp
鬼女板の>>1に必死にURLを入れ続けてスレ立てしてことあるごとに宣伝し
フルボッコにされてたクソまとめサイトの宣伝はいりませんよ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:35:05.93
>>797
笹井降格で済むのか・・・（呆）
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:35:44.43
>>806
まあ・・・すまんよね。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:36:19.62
>>806
普通懲戒解雇だよね。
解雇どころか賠償金請求されてもいいぐらいかも。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:37:28.85
若山は結局、論文とか全然チェックしないタイプなんだろうなぁ
実験して結果聞いてそれで満足で
あとは笹井に任せりゃ大丈夫だろうで共著者になってしまった感
「最終稿が一週間前」ってのは理研がくれなかったという弁明じゃなく
自分がそれぐらいしか読む気なかったという懺悔だったのかな
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:37:31.27
降格ってことは、おれの払った税金でまだ食う気か？？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:37:39.86
マウスのニュースから
推測できることを教えてください。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:07.67
笹井降格て、どんなポジションや？
マウスの飼育係？
政代ラボのテクニシャン？
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:12.61
>>805
803だけど、そんなことがあったんだ。
ごめん、知らなくて勝手にコピペした。
2013年だから、小保方さんには関係ない記事かと。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:13.45
病状はともかく入院の裏が取れてしまったのか？
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:28.18
国賊三十路ブス小保方、やっぱりES細胞をSTAP細胞と偽っていた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これみてもNHKは先走りすぎだと思うんだな。
捏造ES細胞ありきだ。
ただ、研究員が若いから突っ込みやすいというか、人生やり直しさせたい気持ちも見えなくもない。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:28.85
>>812
ポンスケのえさ係
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:43.10
いまのところ容疑が確実なのは隠蔽までだからな
捏造を主導したかどうか？の手がかりはないものかのう
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:38:59.27
>>806
本当に驚きの甘さだよね
ﾊﾆﾄﾗに引っかかったあげく隠蔽工作した奴を組織内におくなよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:39:01.63
>>812
副センター長代行
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:39:03.23
下世話な話だけど、おぼちゃんがどれくらい女子力発揮していたのかという問題はあるよね。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:39:13.81
>>797
俺(>>797)の個人的な感想だが，
上２行はまあいいとして。
・戦艦はネットが出来る環境にいると思う(ｗ。重態は嘘。俺はポエムの大部分も戦艦作だと思っている。
それから「フラクタル(ｗ」や美術ネタの書き込みも。
・「降格予想」は「関係者談」ではなくて新潮の記者の地の文で書かれていた。
しかしそれは関係者の取材をしていないことを意味しない。
おそらくニュースソース秘匿が絡んでいると思うので
少なくと先週末までの理研内部の空気をかなり忠実に反映しているものと思われる。
「事後の隠ぺい」だけなら解雇にならないというのが理研内部の意見なんだろう。
しかし俺は仮に「事後の隠ぺい」だけでも諭旨解雇に相当すると考えている。
ましてや若山細胞の分析結果が一部でて笹井の「事前関与」の疑いがより強くなった今となっては
「降格」程度で済ましたら世論は収まらないだろう。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:39:15.23
些細さんもバカだなあ……
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:39:50.58
ファインマン物理学は物理の人はあんま熱心に読んでないけどね
お話的な感じで物理専門外の人が概要つかむのにいいんだろうけど
物理の人のメインはランダウ・リフシッツのほうって感じかな
東京図書がうん濃すぎでさすがに最近の子は読めなくなってるけど
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:41:33.56
吸血植物オボカタが侵略のために理研に潜り込んでたような話になってきたな
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:41:35.34
>>823
院ぐらいじゃないとわからないかもな＞ファインマン物理学
つか量子力学やるなら必須だろ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:42:20.93
＞院ぐらいじゃないとわからないかもな
どこのＦランだよ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:43:03.00
>>826
全巻読んだ？アインシュタイン方程式理解できる頭あるのおまえ？
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:43:58.20
Ｆランが逆切れしているｗ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:44:36.54
責任取って昇格（そのポジションに実権はないが肩書きだけ）
ということも日本型組織ではあることだから、驚いてはいけない
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:44:48.56
>>828
読んでないけどケチだけはつけて優位にたったつもりｗ
ファインマンダイヤグラムも分からない頭のくせにｗｗｗ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:44:58.51
小保方の研究者生命なんてどうでもよいが貴重な才能が何人も道連れにされたのが悲しい
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:45:14.13
806 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/23(日) 14:16:27.22
小保方晴子さん，懲戒解雇か！？ 【労働問題－弁護士の解説】
URLﾘﾝｸ(roudoumonndai.doorblog.jp)
捏造なら懲戒解雇は当たり前だと
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:45:15.48
>>823
しつこくて申し訳ないけど、それは違う。ファインマン物理は学部時代の試験などにはあまり役に立たないけど、
内容は素晴らしい。門外漢の人には、むしろ理解できない。門外漢でも、数学系の人ならランダウ・リフシッツ
の方が分かりやすいと思う。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:45:35.88
ロックアウトも何もcdbにstap細胞は一個もなくなってるもん
とっくに処分されてる
疑惑が持ち上がった時点で。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:45:41.71
SSIをクビにするとあのビッグラボのメンバーが路頭に迷うことになるわけか
学生もいるのに大変なこった。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:45:52.70
いや、そもそもファイマンの物理学の教科書を
「量子力学やるなら必須」とか言ってる段階で、ろくに物理なんか勉強してない
ニワカ君だろｗ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:46:48.71
ランダウは「力学」は名著だが、量子力学や場の古典論は？？？という感じ
これも実際に物理専攻じゃない奴が口だけで言うんだよなｗ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:46:59.59
>>825
＞つか量子力学やるなら必須だろ
必須とは到底思えんけどなあ
ディラックのやつとかは今でも読んどいたほうがいいと言われるけど
量子力学は今は猪木・川合あたりで勉強するのがいいだろうね
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:47:15.73
>>831
だね。注目されていないが悲しい事実の１つだな。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:47:50.03
さっきは原発で今度はファイマンか
ノイズがやたら多いな
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:48:00.79
>>838
なんでだよ
未だにファインマンダイヤグラム使ってるじゃん
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:48:28.04
>>785
ノーベル賞受賞者のマートン、ショールズは客寄せパンダで、運用にはかかわってないだろう
実際にやってたのはメリーウェザーとか、ソロモン出身の泥臭い債券トレーダー
843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:48:32.61
量子力学ならＪＪサクライ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:49:00.52
>>835
野依の「調査に１年かかる」も新潮で報じられた「降格」も研究室員の雇用問題が絡んでいるんだろうなあ。
彼らの移動先を１年かけて探して2015年４月に新しい職場に移れるようにしたいんだろう。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:49:05.97
>>840
専門には微妙について行けないから、オレだって物理わかるぜアピールでは。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:49:15.85
＞ファインマンダイヤグラム
という言葉だけ覚えて分かった気になってるニワカ君ｗ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:49:39.34
いま>>200見てるけど結構おもしろいぞ
データに当たらずに印象だけで判断するならニュース系に帰れよ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:50:12.88
そういや早稲田には大場一郎という量子力学関連のセンセイがいたな
ああいう教授がいなくなったから、早稲田も（ますます）ダメになったんだろ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:50:14.08
>>844
だね。移転先ってのは本当にそうだ。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:50:22.77
>>846
知ってるなら説明してみてごらん？
絶対できないと思うけどｗ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:51:01.87
>>839
会見の面子見て本当にいろいろ悲しくなったよ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:51:26.03
もうファイマンの物理学は必須ニダ！（笑）と涙目になってる奴はニュー速に帰れよ
場違い
853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:51:30.79
>>840
すまんと思いつつ書くけど、ファインマン物理の量子力学パートは、一般的ではない。現代だとどれが
標準的か分からないけど。私の頃だといろんなの読んだので王道はないけど、物性理論系と素粒子系
では、また違うんだよね。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:51:46.40
>>844
そんなこといってると異動先は塀の中になっちゃうぞ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:51:54.55
まあ、あれだ。若山さん担当部分は無いと思っていたから、あんま驚かん
けどね。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:52:12.46
>>852
説明できないもんだから涙目で追い払おうとしてるｗ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:52:13.84
>>831
笹井コスナーは自業自得だろｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:52:15.29
>>821
笹井さんの処分だけどES細胞ネタが世間にばれた現在では
また変わってくるんじゃないかな どうだろう
859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:52:46.50
>>853
「すまんと思いつつ」と前置きしたら許されると思うなよ、アホたれ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:53:45.42
>>854
さすがに塀の中に行く可能性がわずかでもあるのは，小保方，笹井，丹羽の三人だけでは？
それも解雇されれば「社会的制裁をすでに受けている」で起訴猶予だろうし万一起訴されても
初犯だから執行猶予付くだろう。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:54:02.67
ファインマンやランダウって、知ったか専用
それこそファインマンダイアグラムはＪＪサクライのAdvanced の方がいい
862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:54:25.66
>>847
気になってるけど、見てもわからないのです。
何か発見しましたか？
863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:54:53.93
>>860
カッシーナも塀の中にいれてやってくれや
今井は関係ない
864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:54:55.27
>>851
例えば？
865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:54:58.52
>>842
学者先生はキレイな世界に棲んでればいいと思うわけさ
866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:55:05.38
>>859
悔しいのうｗｗ大好きなファインマンがフルボッコで悔しいのうｗ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:55:20.06
お前ら生物なのに博学なのな
有機・物理化学・プログラミングをカバーするだけで
物理学なんて学部レベル以外越えると完全に門外漢だわ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:55:46.52
>>854
O氏のことじゃなくてラボメンバーたちの話では
869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:55:51.63
笹井は捏造論文のコレスポだから逃れられないぞ
丹羽もプロトコルだし
870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:56:04.99
俺はJJサクライよりJJエイブラムスのLOSTの方がいいよ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:56:05.34
ファインマン話はこのスレに一切無関係なことすら理解できない低脳が
偉そうに物理を語る滑稽さったらないよね
872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:56:19.43
>>859
物理屋じゃないひとが適当なことを書いてるからさあ。一応説明しておきたかった。
ファインマン物理の量子力学パートは、ちょっと特殊な書き方をしていて、普通に大学生が
勉強するには試験では役立たない。ある意味難しすぎる。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:56:24.39
理研が告発しない限り刑事事件にならなかったような
874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:56:28.84
論文の共著者は、
借金の連帯責任者と同じ。
責任は本人と同一。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:57:28.94
>>200
はムーミンポエムのマネだと思うけど、書いていることは面白いから
876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:57:34.35
>>863
お前さんそこまでカッシーナの事が嫌いなのか
いいじゃないか、ちょっとくらい額が広くても
877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:57:43.63
まあＪＪサクライも特殊だけどなｗ
初学者には量子力学は、実は物理化学系のものから入った方がわかりやすい
物理専攻ならそれではもちろん不足だけど
878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:58:01.57
えー？
これ本当ならもう理研はどう言い訳するんだよ
834 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/26(水) 07:45:35.88
ロックアウトも何もcdbにstap細胞は一個もなくなってるもん
とっくに処分されてる
疑惑が持ち上がった時点で。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:58:10.03
量子力学の標準的教科書は、一昔前ならシッフ、ランダウ、メシアが３大定番
このうちランダウとメシアは最低出版社東京図書のせいで日本語版が絶版
いまは猪木・川合とＪＪサクライ読んだら、さっさとぺスキンとかの場の量子論の本に移行するのが定番
880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:58:24.67
>>871
だから、最初にファインマンのことを出した知ったかに言ってくれ。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:58:53.38
>>880
返信してるアホも同罪
882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:58:55.26
知ったかファインマンｗ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:59:12.69
>>868
俺もそのつもりで言った。
おそらく理研幹部は笹井に対する同情はないと思う。
ただラボ員の雇用問題があるから調査に１年もかけたり笹井を降格で済まそうとあれこれ小細工をしているんだと思う。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:59:19.54
それでも次期些細センター長就任は揺るぎないよ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:59:30.03
>>862
EFig8a 中心にある変な色のものはいったい
EFig8c 黒背景の周りの謎の縁取り
EFig8e くっそ中途半端な白い覆い
EFig8f,g 写真の周りの余白に残る謎の消し忘れ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:59:33.38
板違い・スレ違いです＞物理
887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 07:59:49.88
理研、これだけの不正やってる職員を刑事告発できないなら、国立研究開発法人やめて株式会社にしろよ
そしたら株買って株主代表訴訟起こしてやるよ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:00:15.91
>>884
どこのセンター長だよｗＣＤＢなんか存続出来るのか
「笹井小保方神戸細胞研究所」とかの私設研究所のセンター長ならできるんじゃねｗ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:00:16.59
>>860
庭ははじめはオレ知らんって言ってれば逃げ切れる気配だったんだけどな。
いつの間にかにかなり黒い所まで踏み込んできてる。理由がよくわからん。
やっぱ些細降格後の副センター長なのかな？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:00:30.39
もうあぼーんだあぼーん＞ファインマン
うざすぎ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:01:19.82
確かに当時は、カッシーナ ＞＞ 庭 くらいの黒さだったけど、今は・・・
892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:02:00.90
だれか専門の人
>>200の解釈と確認お願い
893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:02:05.11
丹羽さんがES細胞提供したんじゃないの？
知らん顔はむりでしょう
894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:02:06.92
>>847
同意。
俺は頭いいんだぞ厨の語りはよそでやれ。
>>862普通にテンプレにある論文の図見れば分かる。
895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:02:23.37
画像の拝借から今回の結果は分かっていたこと。スタップ幹細胞は無い。
だがスタップ細胞は無いとは言えないからみんな困ってるんだよ。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:02:29.07
>>884
今回の事件を払拭してしまうほどの実力と人望があるとか？？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:02:38.72
笹井なんかもう用済み
そもそもこいつが小保方の捏造論文を仕上げなければ、ネイチャーになんか
通らなかった。こいつのせいだな
898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:03:32.62
笹井も懲戒免職覚悟してるからこそ上原賞受け取ったんじゃないのか？
2000万円は退職金がわりだろ
ラボ員はまだ若いんだから研究以外の職を探せ。贅沢言うな
どうしてもというのなら幹部が私費で雇ってやれ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:03:36.53
門外漢なのでわからないんだけど、ES細胞由来でないことを示すコントロール実験ってのは通常しないものなの？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:03:50.05
>>895
2月半ばに理研が「ちょっと論文に手違いが」とか言ってさっと引いとけば
良かったのにね まあ水面下で疑いや議論は続くがここまでにはならなかった
901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:03:58.04
>>889
俺は先週までは「笹井の強要で仕方なく」だと思っていた。
数日前からこの板では「丹羽は昔山中にＥＳ細胞についてあれこれ親切に教えたら，山中が成功して自分のＥＳ細胞の実績が烏有に帰してしまったのでうつ病になって山中を恨んでみる」
みたいな情報がちらほら書きこまれているから，彼自身が捏造へのかなり強い動機を持っていたのかも。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:04:00.13
小保方に渡る手前ですり替えがあって、気付かずに成功したと思い込んでしまったとか。
B6とB129は、外見ですぐ見分けがつくものなのかな。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:04:00.00
伸びてる
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:04:24.01
＞画像の拝借から今回の結果は分かっていたこと
と言ってるのに、理研の会見をやれ告発されたらどうだとの
擁護している擁護厨が沸いていたじゃん
905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:04:57.17
ExFig8aのNo cell survivalなんか人の顔にみえるしな
906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:05:10.85
>>900
だね。でもあれだけ大々的にあぴったら・・・ねえ。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:05:17.00
小保方さんの不正のおかげで、理研と早稲田がかなりの被害だね。どちらも自業自得だけど。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:05:18.06
>>900
そのせいで、早稲田の
常田・西出・逢坂というゴミみたいな連中の剽窃博士が晒されるハメに・・・ｗ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:05:18.23
>>901
情報遅すぎ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:05:39.79
>>885
まったくNatureもなめられたもんだな。
追加データも使いまわし濃厚じゃねえか
911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:05:53.98
>>878
確か会見で言ってたような。
８個の細胞って和歌山産ソースかな。
912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:06:02.08
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
小保方さんの博士論文、早大が本格調査へ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:06:10.09
ノスミンのリケジョ育成セミナーだよ。
報道なんか無視して論文をちゃんと読んで議論しましょうね。大体研究者は
スイーツ話よりデータ見てお話できるようにならないと彼女にはなれないよ。
今日は手品で賢くなろうね。じゃあアーティクルじゃなくてレターを見てね。
Figure 4a
Schematic diagram of stem-cell conversion cultures from STAP cells
under different conditions
この図から矢印を全部取っちゃってね。左端の細胞だけがエアなわけ。
はい、矢印を戻して。作ったようなお話の出来上がり。
Extended Data Figure 1a
はいこの図のタイトルは B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with
cag-gfp transgene).さてさて、Chimaeric mouse with STAP cells derived
from CD45+ cells ofってのを頭につけたらあら不思議、作ったようなお話の
出来上がり。ES細胞一個は一匹のマウスと同じなの。だからES謎万能細胞身代
わりにするならをいっそのことマウスを身代わりにしちゃってもいいわね、たは。
あと、ノスミンからのお願い。
電顕写真は拡大しちゃダメよ。謎白ボックスで名前を隠したから。スケールバ
ーって思ってくれたらうれしいな。
Extended Data Figure 8:筋肉分化したシャーレも拡大しないでね。謎メッセ
ージ隠したから。
さよなら。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:06:15.90
>>900
次スレよろ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:06:16.87
まあ今回の事件はおいておくとしても
笹井・ゴッドハンド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 常田西出逢坂 誰それ？
だもんな
916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:06:28.37
>>901
庭説か。。。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:07:13.14
>>899
それやるとコントロールのコントロールになる
918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:07:16.23
>>902
毛が生えた大人のマウスの状態なら色でわかる
細胞を見て区別が付く奴はいないだろう
919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:07:28.91
どうも生命科学分野にはあやしいの多い印象になってしまった
920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:07:33.10
>>895
無いからインチキしてあるように見せかけた
だから無いってことが成立しちゃうと思うけど
921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:08:08.51
毛が生えた大人のマ○○の状態なら色でわかる
922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:08:57.17
「実験はobokataさんがほぼ1人で行っていた」
この状況で他人が結果を論文の左右するようなコンタミはできないよ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:09:01.52
>>912
全てが遅い！！
今の議題は理系大学院畳むかどうかって話だろうに。
何人の学位をぶっ飛ばす気だ？ こっちもすごいニュースになるよ。
まあ、私大だし金でもみ消すかもしれないけど、１０億単位だろ。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:09:02.18
①STAP論文中の画像がD論からの流用
②Methods丸写しコピペ（盗作・引用なし）
③画像切り貼り操作
④まったく追試できない
⑤実験ノートなし
⑥後から出してきたプロトコルと違う結果
⑦マウスも全然違ってた
⑧本人説明せずにバックレ継続中
⑨D論ほぼ丸々盗作
もっと上手に誰かまとめて
925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:09:04.27
>>921
おじいちゃん、今日は朝ごはん抜きね
926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:09:11.93
>>920
あるならインチキする理由も動機も何もないはずだからね
927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:10.66
B6と129では毛色が違うからできたキメラ見たら気づくだろ？
928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:16.93
ここまで壮大なねつ造をしていると、O女史は認識していたのだろうか？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:31.47
というか早稲田は剽窃博士の調査はしないんだろ？
学部長自ら、剽窃博士を大量に出しているからｗ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:37.02
>>923
１人のメンヘラ飛ばすのとは今回は訳が違うからねえ。
どうなるのか予測できんねｗ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:37.77
オレは中卒のとび職だけどコイツは何でこんなすぐバレることしたの？
そろそろ天狗の納め時だね。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:48.70
庭も山中への怨念にかられた亡者の一人だったのか・・・
どんな気持ちでiPSクレストやっていたのかな？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:49.18
物理屋、、、王者貞治ァン
数学屋、、、ヤクルトファン
化学屋、、、アントニオ猪木ファン
生物屋、、、長島ファン
934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:10:53.66
STAP細胞の懐疑点 PART181
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:11:12.33
>>786＝>>797＝>>821＝>>844＝>>860＝>>883＝>>901
で文系の知ったか書き込みでした。
仕事なんで失礼しまーす。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:11:17.92
>>907
一番の被害者はそこで真面目にいい仕事してる人たちだろうな。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:11:22.84
>>931
おまえだって、指定された寸法と違う仕上げをしたり
コンクリの中にいろんなものを落っことしたりしたことあるだろｗ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:11:36.39
ちなみにExFig8は一つの画像になっていてイラストレーターで開いても分解できなかった
939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:11:40.12
>>931
天狗？
940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:12:09.62
>>931
釣られてみる
年貢だ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:12:32.52
なんかの偶然で1,2回だけSTAPっぽいのができたのが、そのあと再現しないから
つじつまをがんばって合わせちゃったっぽくない？
1回うまくいったが再現しないってのは研究畑ですごくよくあること
942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:12:34.29
>>936
あれだけ早稲田の応用化学科・生命医科学科にコピペが蔓延している状況を
見れば、少なくともこの２学科には「マジメにいい仕事」をしてる奴なんかいないだろｗ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:12:49.03
早稲田大学でもKOマウスは作れますって言いたかったんだよ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:13:09.45
今回の教訓は、ろくに訓練されてない「女子」を組織に放り込むと、組織の膿が溢れ出すってことだな。
もっとリケジョを増やした方が組織がクリーンになるんじゃね？ まあ日本の信用がた落ちだけど。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:13:19.10
>>571
これ以上若山に発言をさせたくない関係者だろう。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:14:08.98
>>919
臨床に直結するような分野は巨大な利権が絡むからね
947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:14:24.15
>>200の上2つはただの種明かしだが、Extended Data Figure 8は新ネタ
反応できなかった素人は全員ROMってろ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:14:33.54
早稲田は就職のための大学だろ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:14:50.50
>>943
そっちはKOへの怨念か。
みんなどれだけ嫉妬深いんだよ・・・
嫉妬する暇あったら、研究しろよ。
研究の職なくて泣く泣く引退した若者も居るだろうに・・・
950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:15:18.86
>>944
理研と早稲田では違うぞ
理研・・・・リケジョがいなければ、そもそも笹井も若山も捏造論文を出さなかった
早稲田・・・リケジョがいなくても、元から剽窃博士ばかりだった。リケジョによりあぶりだされる
951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:15:41.26
>>947
具体的にどういうネタなの？
952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:15:48.35
とくだねで特集wwwwwwwwwwwwwwww
953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:15:51.27
>>948
どこに就職するんだよｗもう信用されないぞ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:15:59.70
@TJO_datasci TJO
にしても、この期に及んでも全く解せないのが「STAP細胞は簡単に作製できるて誰でもすぐに再現可能」と最初に宣伝していたこと。
本当に捏造なら、そんなことを言ったらすぐに世界中で追試されて容易に捏造がバレてしまう（実際そうなった）。
そんな不合理なことを確信犯がするだろうか？
というので俺は笹井・丹羽はSTAP細胞の実在自体は信じていた説。
話を盛りまくっただけで、遠からず再現すると思っていたんじゃないかな、と。
おぼは最初から頭がおかしいから、合理的な判断は存在しない。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:16:02.93
>>945
だろうなと思うけど、今更無意味なのに。人間、追いつめられると判断力がなくなるもんかな。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:16:03.85
>>912
小保方リーダーｗｗ
稲垣メンバーとますます似てきたな
957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:16:38.43
>>950
リケジョいなくても公金流用天国だろ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:16:46.21
小保方リーダー
稲垣メンバー
カイエン青山
スーフリ和田サン
スタップ小保方
959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:17:22.65
>>947が痛々しくて見てられない
960:936
14/03/26 08:17:30.07
>>942
早稲田のことはわかりませんが、理研にはいるので…
961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:17:35.60
>>941
そう思ってた時期はすぎた
962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:18:12.40
>>927
胎児の段階で観察していたのはそれを避けるためと言われている
963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:18:55.61
>>951
論文も見ない文系ならスレ立てよろ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:19:08.57
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
マジで稀代の詐欺師だな、これは若山さんが可哀想すぎる
965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:19:18.44
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART181
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:19:27.47
>>963
論文見たけど、どこがオカシイのか分からないから聞いてるのだが？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:19:47.29
研究やってると変な高揚感に囚われることがあって
冷静な判断ができなくなることもあるからねえ
そういう時に正常なブレーキがかかればいいのだが
ワンマンだと往々にしてブレーキかかりずらい
SSIさんに物申せる人がいたのかどうか
968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:20:06.48
めざましで最初の記者会見映像流れてたが
若山はおぼがネットから探してきたみたいだな
キメラを上手く作れる人、という条件で
969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:20:16.80
>>964
笑顔じゃない写真が無いのが痛いな。マスコミｗ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:20:26.95
>>156
CDBの解体
971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:20:32.57
>>941
嘘ばかりついてると、仮に本当のことがあったとしても信じてもらえなくなる
狼少年みたくなるよね
972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:20:49.55
>>967
自分の思うとおりの結果に捏造するのは研究者ではなく
倫理観のないただのバカである
973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:21:20.34
>>954
最後の一行まで同感だ（笑）。疑問に思うのは、もしもほんとなら、ノーベル賞級の話なのに、
なぜもう少し慎重になれなかったのか。理研の利権で研究費が云々いうけど、もしも間違ってたら、
それこそ元も子もなくなってしまうのに。事実最悪のコースになってる。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:21:27.42
>>966
論文と>>200見ても何も分からないなら処置なし
975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:21:29.03
>>967
性格の問題だろ
山中さんは、高橋君が「せんせいなんか出来たで」と持ってきても
「お前の間違いちゃうか？」と何度も確認させたというのに
976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:21:52.78
パトロンが騙せりゃいいんだよ
今回のは騙そうという意志すら感じられなかったことが怖い
977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:12.78
>>964
わざわざ“新疑惑”とクォテーション・マークつけてるのは、
捏造といってるのに等しいね
978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:23.32
>>975
その高橋くんもちゃんと講師に引き上げてる山ちゃんは
えらいよなあ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:27.48
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これここで言われてたことと同じだな
やっぱ2ちゃんはすごいわ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:29.81
>>963
>>934じゃだめなの？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:39.62
理研の全体の不祥事たな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:48.37
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:22:48.41
>>974
で、Extended Data Figure 8 h Mesoderm
のどこがオカシイの？
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:23:19.70
>975
性格というか、科学に対して真摯かどうかだよね。
少なくとも功を焦る人間には向かないな。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:23:26.41
>>975
その高橋くんもちゃんと講師に引き上げてる山ちゃんは
えらいよなあ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:23:57.47
>>918
129が冷凍細胞もしくは子供の状態で小保方に届いたなら、双方信頼してるから、
厳密な確認は省く可能性あるのかな。この部分が怪しい気がするけど。
小保方が犯人だと決めつける一方的な情報が多すぎて、きな臭い。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:24:01.12
刑事コロンボとか古畑任三郎とかでは犯人は言わなくてもいいことまでべらべらしゃべって自滅するんだよなあ(ｗ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:24:14.36
ズラがとれたハゲ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:25:06.53
>>982
STAP-SCの核は貼り付けたのか・・・
990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:25:08.74
282 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/03/25(火) 23:42:19.74
今週理研横浜からネイチャーにアクセプトされた論文で、理研からのプレスリリースあるけど、ネイチャーからのプレスリリースはオボボのせいでなくなった
まじでCDBの連中は首釣って氏ねよ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:25:09.36
>>941
その巧くいった時とやらの画像さえないのが痛すぎる
貴重な研究結果を残してないなんて有り得ないからね
まあ大切な細胞片さえ見境なく捨てちゃうキチの考える事は判らんね
992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:25:18.79
人格の違いが出ているように思うよなあ。研究能力だけなら、笹ちゃんのほうが高かったかも。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:25:57.66
>>986
おめでたすぎるわｗ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:26:06.22
>>975
それも甘いな、俺なら横について見る。調子のってる感じから、みるみる表情が
曇っていくと間違ってたと気付いたなとわかる。そこで間違ったことを問い詰めると
あったことにしようと考えだす。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:26:12.52
>>991
研究作法を何一つ知らない小保方さんの意味が分からん
996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:26:28.92
人格も研究能力には入るだろｗ
野依軍曹のようなスパルタ研究は別だが
997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:26:32.11
>>993
小保方がいるときしか成功しないのになあｗ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:26:36.29
梅
999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 08:26:47.43
まあ、iPS細胞があってよかった
1000:池田大作
14/03/26 08:26:50.75
は はやくわしの脳細胞を…
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。