STAP細胞の懐疑点 PART180at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART180 - 暇つぶし2ch200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:46:30.50
ノスミンのリケジョ育成セミナーだよ。
報道なんか無視して論文をちゃんと読んで議論しましょうね。大体研究者は
スイーツ話よりデータ見てお話できるようにならないと彼女にはなれないよ。
今日は手品で賢くなろうね。じゃあアーティクルじゃなくてレターを見てね。
Figure 4a
Schematic diagram of stem-cell conversion cultures from STAP cells
under different conditions
この図から矢印を全部取っちゃってね。左端の細胞だけがエアなわけ。
はい、矢印を戻して。作ったようなお話の出来上がり。
Extended Data Figure 1a
はいこの図のタイトルは B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with
cag-gfp transgene).さてさて、Chimaeric mouse with STAP cells derived
from CD45+ cells ofってのを頭につけたらあら不思議、作ったようなお話の
出来上がり。ES細胞一個は一匹のマウスと同じなの。だからES謎万能細胞身代
わりにするならをいっそのことマウスを身代わりにしちゃってもいいわね、たは。
あと、ノスミンからのお願い。
電顕写真は拡大しちゃダメよ。謎白ボックスで名前を隠したから。スケールバ
ーって思ってくれたらうれしいな。
Extended Data Figure 8:筋肉分化したシャーレも拡大しないでね。謎メッセ
ージ隠したから。
さよなら。

201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:46:33.39
官僚と言わずご近所のそこかしこで天下りあるけどな
建設業協会だとか医師会だとか
窓際の立派な椅子に座ってやっぱり一日中新聞読んでるだけ
そういう人何十人も見てきた

202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:47:17.91
石井は官僚的というより小役人のようだった

203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:47:35.43
>>196
病院行ったら?

204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:48:35.30
>>164
オボは吐かないタイプだ
吐いたら自我が崩れる
気が狂っても吐かない

205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:48:59.89
>>175
細胞も捏造である可能性に1歩近づいたとは思うし、
若山に対する誠実さを持ち合わせていない、という証拠にもなるけど、
今回の事実だけで、何か決定的なことを言おうとするのは無理があるかも

206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:49:12.46
>>201
名誉職っていうの
まあ今までご苦労様ありがとうという意味で
お偉いさん専用の年金みたいなもんかと思うけど

こういう問題起こったときにどう機能するかっていうのはちょっと問題だね

207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:50:45.16
犯罪として立件しなくたっていいから真実をあきらかにしてほしい
うやむやのままじゃ気持ちの収まりがつかん

208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:50:51.72
11jigenのところに精力的な書き込みをしたいるS.Y.ってもしや理研の些細氏?

209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:51:04.61
>>201 本人いわく、それはそれで苦痛らしいよ。

210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:51:07.51
>>203
え、レスそれだけ?

211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:51:14.03
>>191
そのアポストロフィみたいな記号は、ハワイ語の声門閉鎖音を示すオキナという記号
英語のアルファベットにはその記号がないので省略してHawaiiと表記する

212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:51:26.41
>>204
感情失禁起こすだろうな

213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:51:36.93
>>204
これだけ証拠揃ったら黙秘のままでも実刑に持ち込める

214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:52:05.77
>>213
何罪適用?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:52:33.07
>>207
嘘つきは聞いても真実を言わない
強制力と処罰でのみ真実を吐かせることが出来る

刑事裁判とは真実を明らかにする場

民事は違うけど

216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:52:36.28
俺は研究者にならなくて、まぁ、だいたい正解だった。

217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:52:45.47
プリンセスはさばけないんだもんっ!

218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:52:55.30
>>204
14日の時点で博士論文は下書きだとか言う奴だからな。
嘘ついても保身に走る。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:53:31.74
キャバ嬢だったらナンバーワンになれてたかな

220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:53:33.05
>>205
>若山に対する誠実さを持ち合わせていない

そうだね
ああ…なんか、こう…人間として…きっついわあ…

先生、ショックでますます毛髪抜けるだろうなあ

221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:54:03.12
>>213 だな。

222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:54:09.73
>>219
チェンジ

223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:54:21.80
>>214
理研の地位と資金を詐取した詐欺罪
理研の信用を故意に貶めた信用毀損罪
若山に虚偽のサンプルを示してデータという財産を騙しとった詐欺罪

224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:55:04.21
>>204
> >>164
> オボは吐かないタイプだ
> 吐いたら自我が崩れる
> 気が狂っても吐かない

オボは吐くよ。
盗作詩人中学生も吐いた。

225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:55:08.50
>>220
たったひと月半で見事に後退してたな



髪の毛むしってやるぜハゲー!!
ブチッ彡 彡 /⌒\
  (◯/ ∩(`;ω;´) ∩ ああっ!
   |    |     |
  /\  しーー-J



こんなの髪の毛 /⌒\  うわあああん!!
じゃねえよwww (`;ω;´) ぼくのかみのけが!!
   ○    ⊂|     |⊃
  (\\    しーー-J
  /\  ヽヾ\
       彡  彡ビターン
     
       ̄⌒Y⌒Y⌒ ̄

226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:55:31.17
>>205
共同研究者に偽の細胞渡すとかなぁw
人間として終わってる

よしんばマウスを間違えただけだとしても、他人に渡すサンプルの系統すらチェックしない
そして受け取る方もチェックしないという杜撰さw

227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:55:33.70
>>223 若山虚偽サンプルは確実にいけると思うね。

228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:55:42.99
>>220
コロニー落としをリアルタイムで目撃した気分

229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:55:51.57
>>209
本当に苦痛なら天下らなかったら良いだけ
つまり苦痛だとしても天下りで得る利益に見合う程度ということ

230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:56:26.00
>>198
太田光だろ

231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:56:35.65
>>223
理研と若山が訴えないと裁判にならないか…

232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:56:40.28
若山のダメージを考えると普通に逮捕だろwww

233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:56:43.80
小保方さんていうのは、若山教授を舐めきってたんだと思うよ

234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:56:45.14
>>224
悲劇のヒロインに持ち込んでやれば吐くな

235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:56:52.64
>>227
データを取るには金が要る
そもそもそのために公的資金を皆欲してる
データを騙して取得したということは欺罔行為で財産を処分させたということ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:57:12.77
>>231
詐欺罪は親告罪じゃないよ

237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:57:16.02
>>211
そうか
またひとつ賢くなった

238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:57:28.55
>>231
訴えてもらうのが理想だけど
親告罪じゃなければ周囲の告発でも良いよ

239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:57:41.83
和歌山さんが江頭に見えてしょうがない。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:58:04.82
11jigenと某S氏はグルと考えていいと思うよ

241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:58:43.05
若山はわざわざ129系統のマウスを小保方に渡したのに、
STAP細胞を受け取ってから
それがほんとうに129系統であるか、何故調べなかったんだ?

242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:59:27.70
教訓:フサを信用するな。女も髪を盛る女は信用するな。

243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 02:59:40.57
>>241
グルだから

244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:00:00.04
>>111
個人的な趣味を言わせて頂くと
時間を止める設定のやつがいいな

時を操る男が身近にいるからそいつが監督でさ

245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:00:02.87
関係者に司法取引を持ちかけて洗いざらいゲロって
もらった方が日本の科学や組織論の発展に寄与する

一匹のハニートラップで瓦解する最先端ラボなんて
欧米じゃあり得ないでしょ

246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:00:26.63
なんかまた変な流れになってんな
小保方ひとりを訴えるみたいな

247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:00:48.51
>>241
信用しちゃったんじゃねぇの・・・

248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:00:52.45
>>241
論文見たのが1週間前とか言ってたし全体的にいちいち調べる時間なかったんじゃね?

249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:01:09.98
あんな嬉しそうに取材を受けていたのって、ばれるとか1ミリも疑っていなかったか?

250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:01:21.85
>>229 天下ってみないとどのように苦痛か分らんだろw

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:01:25.86
>>237
ぐぐればすぐにわかる知識だけどな

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:01:43.90
ヴィヴィアンの株価が気になるわ

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:01:44.10
>>245
男女機会均等とか言い出してる官僚どもは
欧米のそういうケースについてなんら情報収集をしてなかったわけだ
こいつらも処分だよ

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:02:22.36
>>241
これだけの大発見、もし本当だったならば、
念には念を入れて精査すると思うんだよ。

どこかの段階でミスが発生してないか、
それこそコンタミじゃないのか。もう一度調べると思う。

でも2人で無邪気に喜んでる。
やっぱり何かおかしいと思うんだよ。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:02:31.98
>>249 微妙だなw

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:03:05.38
>>254
そこは股開いて突破ですよ

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:03:10.04
>>240
というと笹井さんかわし?

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:03:12.89
喜んでる映像も今見るとかなりウソくさい

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:03:34.72
>>253
それ官僚が言い出したんじゃないよ
フェミだよ

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:03:55.80
ガン細胞が全身に転移したような事件だな。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:04:32.06
些細は結局何がしたかったんだ

262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:04:44.78
>>254 些細はiPSを執拗に叩いていた。
STAPがあったら飛びつくだろ?極めて人間的。

もしiPSが無くESのみだったらSTAPは精査しただろう。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:04:59.57
些細は山中に対する対抗心だけでしょ?

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:05:22.52
>>255
全てを合理的に説明できる解が見つからないと、どうにも落ち着かない

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:05:29.28
>>254
笹井さんが押してたから信用したんじゃ。
若山さんは自分のラボでSTAPが再現できなくて何十回もやってるんじゃなかった?
それだけですごい哀れ。
笹井さんは1回でもやったんだろうか。。。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:05:38.93
>>259 馬鹿は相手にしなくてもOK

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:05:49.23
天下りで辛いのは、
天下りの人が辞めるときに「ホントみなさんには良くしてもらった」
っていうこと。会社の人が「○○さんには本当によく働いてもらった」
って言うこと。

全部ウソなこと。あれが辛い。

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:05:56.20
ES細胞すり替え説は、ほぼ同意なんだけど、1点だけ引っかかる
それは、STAP細胞は「細胞塊として」インジェクションしたときにしかキメラが作製できないという点

若山教授は、1年半失敗しつづけた挙げ句、クラスターを酵素でシングルセルに分解する方法は捨てて、
メスで20~30個の小細胞塊に分解して注入する方法に切り替えた
「犯人」は、おそらくこのタイミングを待っていた
そう考えてみると、STAP細胞の正体は、ES細胞のみではなく、
ES細胞とTS細胞のクラスターだと思えるんだよね

胎盤まで光っていると言うけれど、胎盤組織に含まれるES細胞でも分化できる細胞が光っているだけ、という話は同意

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:06:08.80
>>254
若山が受け取った細胞から胎盤と胎児を作ったのは確かなことなのか?
もしそうなら、小保方が胎盤写真を差し替える必要はないわけだが。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:06:10.51
>>259
黙殺せずに政策として推進してる以上
欧米での功罪や訴訟問題についても精査して、日本に伝える義務がある

こいつら官僚は、学部生卒論レベルの耳障りの良い話の翻訳程度で終わってる

政策でもなんでもないよこんなもんは

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:06:34.92
>>241
金と時間がかかるだろ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:07:18.40
>>268
ES•TSクラスターより酵素でバラした桑実胚の方が早い

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:07:40.50
もう、研究現場では、
オボの事はネタにしかならない。

理系へとっとと処分した方か良いのに。

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:07:40.79
山中大先生に対する嫉妬に狂って使えそうなメンヘラ小娘捕まえて捏造劇を繰り広げたのか

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:07:59.98
>>272
その可能性もあるね

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:08:32.81
若山さんが些細におどされたと考えたらしっくりいくのだが。

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:09:03.30
そういえばアーティクルのギフトオーサーは怪しさ全開メンバーオンリーだ
けどレターのほうはリアルポーアイラボメンバーがはいってるね。
最初は異人さんのPI先生も声明文にいらっしゃるからkaho関係はそこかな?
って思ってたけど、そのラボを非難する云々って書いてるところを見ると外
れっぽい。最初のころにテレビで怪しい論文だと思ったけどデータがしっか
りしているから云々って言ってたヨッシー先生と同じ大学の再生医療の先生
のお弟子さんもポーアイ率高いので、きっとインタビュー受けたときにはい
ろいろしってたんだろうな。W先生のコメントでたら、本丸以外からは解禁同
然だからいっぱい情報が出るんだろうな。取材チャンス。

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:09:19.75
文系ってのが信用ならないのはさ
欧米の政策を真似すると言うが、耳障りの良い部分を機械的に翻訳してるだけなんだよな
政策の問題点を深く把握しようとしてないから、欧米の政策を真似し終わった頃にはなんの対策もされてないイビツな制度が定着する

結果として、欧米の政策の悪い部分だけを輸入し続けることになる

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:10:15.28
>>250
どんな苦痛を感じようが
利益>苦痛
利益を忘れて苦痛だけを訴えているだけ
得ているものは忘れ、失うものだけ考えているに過ぎない
利益を忘れりゃそりゃ苦痛の辛さだけ感じるwww
要するに身勝手ということ

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:10:50.30
>>254
人的コンタミを考慮してないね

女慣れしてない男ばかりの環境に
手練手管のコミュ力女子がコンタミ

そりゃ和歌山も舞い上がるわ

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:11:55.38
>>278
耳障りの良いとかいう変な日本語使うなよ

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:12:10.52
>>279 そんなの当たり前じゃん。
ケイザイガクでノーベル賞とったプロスペクト理論知らんの?
生物学で反証済みだがなw

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:12:12.29
結局些細って、難しい大学・学部に入って、なかなかなれない教授になって、って
自己顕示欲を満たすことが目的で、医学の進歩とか新治療法の開発自体が目的じゃなかった
人なんだと思うな。

だから自分の地位が脅かされた時点で、山中先生に対する対抗心だけで
STAP細胞にはまってしまい、あんな広報をしてしまった。

医学の進歩とか新治療法の開発時代が目的だったら、もっと冷静にSTAP細胞を見ることが出来た
だろうし、iPSを不当にdisる事もなかった。

ま、志の問題だね。

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:12:15.73
凹程度でコンタミ・・・

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:12:21.20
>>280
ラボや研究棟の壁にタクシー無線とか駅の電話番号貼ってあったりするが
そこにデリヘルの番号も加えたら良い

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:12:31.54
>>276
自分はそれは庭さんがそうかと思ってる

若山の場合は最初のきっかけ(ES混入)に自分の嫁が関与しているのと小保方の思い入れから
ずるずると関わることになり実験のコアの部分まで手を染めることになったのでは

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:12:46.75
>>187
チョン認定やネトウヨ認定か?
これより
コミンテルン陰謀論やユダヤ陰謀論は精巧に出来てる

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:13:26.64
>>270
黙殺するもなにも小泉が騙されて予算通しちゃったからなあ

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:13:32.88
>>281
耳に触りの良い、な

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:13:33.32
>>286
それなら細胞を検査に回さないよ

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:14:11.53
>>283 そういうことだね。

生物学的に言えば地位が上昇すると精子が増産され
降格した日には精子が完全に死滅していることが分っているが・・・

今、死滅しているから些細は中出ししても問題ないだろう。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:14:20.38
30代半ばで京大教授なんて、私から見れば神に近いが、、、

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:14:59.92
>>290
それも自分は疑ってるんでね
悪しからず

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:15:05.50
研究不正を無くすためなら
ラボ内でデリヘル嬢と実験プレイしても良いことにしようぜ?

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:16:50.61
副作用なく性欲なくす薬作ったら貢献度はかなりのもの。
笹井さんならできる。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:16:53.84
笹井が出て来るのが遅れれば遅れるほど日本の信用が下がる

と言いたいところだが山中教授の人格が素晴らしすぎることが
世界の学者の常識になってることがメチャクチャ心強い

ホンマ笹井と小保方は氏ね

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:16:57.74
>>294
そだな。マウスをやめて
バニーちゃんにしよう。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:17:01.05
些細の方が自我崩壊してそうだな
職はどうなるんだ

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:17:14.41
>>278
だな
キャッチアップの時代なら官僚のやり方でも外国から得ることは多かったが
今はトップを争うべきステージだからな
真似ではどうにもならない
日本版○○は禁止にしろ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:17:19.79
デリヘル嬢をラボ内に呼んで
白衣着させてピペットや顕微鏡使わせる
んで、スキンシップ→ボディタッチ

これやっとけばどんなポスドクやテクニシャンが体使ってきても、無視出来るようになるぞ!

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:17:39.71
>>281
耳当たりが良い、でしょ

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:18:14.69
>>295
>副作用なく性欲なくす薬作ったら貢献度はかなりのもの。
>笹井さんならできる。

これはノーベル賞有るな
創薬のノーベル賞は滅多に無いが、この薬なら有る

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:18:19.35
>>296
山中教授にどの部分においても勝てない笹井

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:18:19.36
>>298
それはもう追放よ。
今後どの面下げて、でしょ。

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:18:59.64
>>278
文系も理系もカスが圧倒的ってことだよw

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:19:41.58
性欲なくなると知識欲まで無くなりそう

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:20:20.78
そしてS氏はまだイギリス
理研でも消息つかめず

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:20:42.46
>>300
無理。余計やばいw

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:20:59.08
>>282
それが天下りで苦痛を感じるとかいう身勝手な主張の正当化になるのか?www

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:21:07.13
>>300
ラボ内でデリヘル嬢とプレイしたことが見つかったらそれはそれで問題になるから
ラボに模したイメクラ作れば良いのでは?

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:21:14.28
>>307
マジ?

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:21:53.51
>>300
色んな意味でコンタミしまくりそうです><

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:22:45.23
>>312
インジェクションして欲しいんだろ?ん?

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:22:46.19
>>307 じ。。。自殺じゃないよね?

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:22:57.92
普通に研究所のトイレにオナホ置いておけばいいのでは

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:23:01.79
センセやめて☆イケナイ研究室♪

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:23:46.12
>>309
はあ?

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:23:55.85
>>307
YOSHIKIまだイギリス出張?
帰って来ても表には出ないだろうが。。。

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:23:58.13
>>300
慰安婦問題が複雑化します><
いい加減学んで研究者は>>29の方向でお願いします><

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:24:36.08
些細さんもオボさんももうこの世にいないのではないか
という気がする。全部夢なんじゃないか。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:24:37.50
>>302

創薬のノーベル賞は、ICI(現在のAstraZeneca)、SKF(現在のGSK)の
ブラックが取っただけのような?

URLリンク(ja.wikipedia.org)

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:25:48.70
>>320
生きていられるだけ凄いよ

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:26:04.39
既出だったらスマン

STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
URLリンク(togetter.com)

@takta913はアカ削除か

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:26:31.77
>>315
研究室全体がアナ兄弟になるのか
嫌だなw

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:26:33.79
>>321
はぢめてのインヒビター
だったのか
そのレベルだとキツイ

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:26:46.30
各方面の色と欲がからまりあって、しかもそれぞれが自分のことしか考えてないから、
杜撰さの相乗効果で訳が分からなくなっている感じがする。昔理研の特別研究員に
応募して、川合先生に丁寧に研究内容とか説明してもらったことがあるから、彼女には
同情している。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:27:13.41
鶴見とポーアイにラボ風イメクラ作ったらええのん?

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:27:15.21
いまどき税金で女だけ派遣ってわけじゃないよなあ
うほっ☆

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:28:14.35
>>307
早く連れ戻さないとネス湖に浮いていたとかになるぞw

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:28:24.06
>>307
ネイチャーと直接コンタクトとってるとか?

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:28:59.11
>>326
実際のところ凹はバカと些細に利用されただけだと思うけれどね。
もちろん凹が最も利用しやすかったって意味だけれどw

良くある話じゃね?

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:29:23.99
>>317
だったら絡んでくるな
アホ

333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:30:24.97
慶応大学 よしむらラボ
URLリンク(new.immunoreg.jp)
>理研の西川先生の話では、胎盤になるES細胞が開発されてる

334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:31:00.14
>>332
はあ。。。
何の理論的反論もないのね。。。

はあ。。。

335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:31:04.47
論文撤回マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:31:59.91
>>323
既出です
自分は庭研関係者かと睨んでる

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:32:06.20
>>331
> >>326
> 実際のところ凹はバカと些細に利用されただけだと思うけれどね。

利用されただけで、なんで捏造するんだよ

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:32:24.75
ここのところおぼちゃんは体よく利用されたみたいな流れをいう人が言うが
おぼちゃんが何も訳も知らず利用されただけの可愛そうな子、みたいな話にはならないからなぁ
おぼなら捏造で都合良くやっちゃってくれるだろうと笹井が予見していたのであれば
笹井は宗教トップにでもなる方が才能をより効率よく運用できる

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:32:33.62
>>335
Nature側からリトラクト
バカンティも終了

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:32:58.49
明日からまた凄そうな暴露ありそうなんだけど
期待していい?

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:33:12.52
>>337 期待に答えるためだろw

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:33:55.00
またいつもの荒しのアゲバカが来てるね

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:34:17.23
昨日と違って今日のあらしは切れが悪いな。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:34:44.36
結果出さずにいつまでも理研にいられんから
期待にお応えした訳。捏造してね。

345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:35:04.90
>>293
何があしからずなんだ

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:35:07.99
一番可哀相なのはハゲ山さんだろあんなにハゲ散らかして...
小保方細胞を何で事前に調べなかったのかとか、
色々と杜撰な点はあるが、利用されただけ感は否めない

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:35:08.73
アカデミアの地下鉄サリン事件ですね

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:35:08.73
昨日の学歴荒らしはいろいろ勉強になったしムダではなかったw

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:35:10.27
>>307
GCHQがアップを始めました

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:35:48.71
>>334
理論?
そもそもお前のレスはおれの投稿に対して理論的つながりの有る物じゃないだろ
気の効いたことを言いたいつもりならおれの投稿にレスをつけないで自分で勝手に悦に入ってろということ
解らないのか?www

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:37:41.94
今回の事件は誰得だったのかを追えばいいんじゃね

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:37:52.56
ハゲ奥がESを渡した情報はどこで見れる?

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:38:41.34
>>350
はあ。。。

いいわ。お前アホ

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:38:43.70
>>352
へ?

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:38:46.04
>>337
ですよねえ。なんであんな見え透いた小細工をしたのか意味が分からない。

>>339
そうそう、忘れていたけど、バカンティも今度で息の根が止まるんじゃないの。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:38:49.25
しかし森口さんはマイクを咥えてくれるとか色々期待にこたえてるのに
この一味の遁走ぶりは凄くて呆れますね
正直サムゴチさんの嘘はロンパリさんと共に
ロマンを感じましたがこの事件は胸糞悪さと
社会に絶望しか与えてくれませんね?

357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:06.91
>>354
捏造だったか

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:09.33
ここまでの騒ぎになっているのに、本人がいっこうに表に出てこない、理研は腰が重い、奥歯になにか詰まったような言い訳、
おかしすぎる。
だから、女性は…て風潮になりかけてるのに。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:15.46
若ハゲの奥さんが嫉妬心から摩り替えた説?

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:16.75
そういえばバカンティのところ、ハーバード大学医学部が調べるっていってたけど
どうなってんの?海外のどっかで記事でてるの?

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:36.28
>>352
前スレ515あたりからかな

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:38.08
これは一体なんのつもりだろう。
理研・兵庫県神戸市の南端、ポートアイランドへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、
このOct4のシグナルを見つけたとき、しばし言葉を失った。
万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、
世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、理研を、国民の批判を浴びてはならない日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。

たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。
論文を手に入れる読者は三千人にも膨れあがって、よく見るとバンドは、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。
だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。  にしても、一体「H・O」ってだれだ。
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:40:48.66
バカンティはいい歳だし
別に研究者としての未来なんか元々無いし

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:41:11.93
>>358
佐村河内は男だろw

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:41:16.10
>>324
年度末に1,000万円分のTENGA買えばいいじゃない
オボラボの棚に恭しく並べとけばぱっと見試薬とわからないだろうよ

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:41:32.17
>>352>>359
なに必死にスライドさせようとしてんの?
オボみたいにウソいってかまってもらいたいだけなの?w
霍乱させようとしてもムダ

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:41:39.69
バカンティはドクターモローになりたかったんでしょうかね

368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:41:43.29
>>353
お前バカでも賢いつもりになれる便利な頭を持っているようだなwww
ははは、はあ?wwwwww

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:41:45.19
一言で現すと
組織的にあれこれ欲を出しすぎた理研が、
自爆型核爆弾をつかんでしまったということだろうか
溜まりに溜まったツケが一気にまわってきたとかそういう印象

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:42:19.73
小保方ってどこまで堕ちれば気が済むんだらう

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:43:00.02
>>366
カナエか?カナエなのか??

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:43:23.94
>>363
細胞は趣味で本業は麻酔医だもんね

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:43:32.25
>>359
おまえみたいなブスなんかに先生なびかなくて残念だったなw
奥さんは嫉妬してたんじゃなくて、ミニスカートはいてかがんで
黄ばんだパンツ見せてたおまえがキモイって吐いてただけ

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:43:44.91
>>364
ゴーチは逃げ回らなかったというだけ理研よりまともだなw

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:44:10.37
東電 と 理研

歴史に残る最悪の企業(組織)

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:44:14.67
>>371
カナエっていわれてるのは小保方さんなんですけど
必死にスライドしてるねえ

もう終わりだよアンタ

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:44:18.82
>>361
サンクス

>>366
いやそれだけ知らない情報だったもんで
笑えるがどういう経緯で出てきたか気になるだろ

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:44:38.93
ここに来て森口とゴーチの評価が上がった

379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:45:04.47
若山嫁:
「おまえみたいなブスなんかに先生なびかなくて残念だったなw
奥さんは嫉妬してたんじゃなくて、ミニスカートはいてかがんで
黄ばんだパンツ見せてたおまえがキモイって吐いてただけ」

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:45:27.17
小保方のせいで険悪なムードになったのに
なんで小保方の味方してESネズミ渡すわけあんだよ

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:45:31.98
底辺同士の中での相対評価だがな

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:45:39.79
>>370
堕天使だから…

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:45:44.61
よーし、これであいつを見返してやるーって、HOP STAP JAMPしたら、
リケジョ地雷を踏み抜いた感じだなあ

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:46:06.27
>>375
いやほんと科学者として、そいつらは科学への信頼を叩き折るようなことやらかしてくれたと思うよ
認識がぐにゃぐにゃになって、幻覚が見えるようだった

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:46:08.16
>>379
いわれると思ったw

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:46:14.70
理系こそ学部時代は体育会系のサークルに入るといいと思うよ
いろんな人(法学部やら文学部やら経済やら)とも出会えるし、女の経験も積める

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:46:18.76
>>376
URLリンク(www.kwansei.ac.jp)

女性研究者キャリアネットワークセミナー vol.16 ロールモデル懇談会 第11弾
 「夢のあるテーマを研究し続けて」

てやつの【セミナーの様子】に写ってる写真とチラシの写真が違い過ぎて笑える

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:46:31.30
HIP STAP JUNK だな

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:46:45.52
>>375
戦前の理研を一緒にしないでくれよ

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:47:17.11
ゴーチは新垣さん暴露会見の後、一ヶ月程間をおいて会見した
STAP勢は出てこないだろ。弁護士介在の調査委員会が良いガードになってくれる

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:48:13.96
なんで調査委員会が容疑者を守ってるんだか

392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:48:37.75
>>786
これ以上理系を留年させるなよ

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:48:42.01
何だかんだいって記者会見でも開いて醜態晒したら溜飲下がってそれで許すんだよ
森口もサムゴチも面白い醜態晒してくれただから許した
理研一派は醜態も晒さずにそのまま逃げ切るつもりなのかな

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:48:55.76
捏造した理研職員の監査なんだから
第三者機関(理研以外)にやらせなきゃ意味ないよって
何度言わせたら

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:48:55.87
>>372
考えてみればけっこう関係あるよな
麻酔医→神経の専門家→断裂神経の接続→万能細胞

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:49:01.48
竹内健 ?@kentakeuchi2003 3月24日
今日は早稲田の小保方さんと同じ学科で博士を取った人に二人も会った。しかも一人は、
小保方さんと同じ研究室。申し訳ないのですが、反射的に「その資料はコピペですか?」と聞いてしまいました。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:49:04.04
関係者の皆さん口が重いようですから
喋りやすくしてあげたらいかがでしょう?
法廷でなら、喋りやすくなるでしょ?

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:49:46.81
>>392>>386と書くつもりだったロングパスたのむorz

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:49:58.38
調査委員会の委員の名前すら発表していないからな
透明性ゼロ

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:50:47.01
>>370
オボは当初からめいっぱい落ちた位置にいるw
今落ちているのは逃げ回ってる笹井とかいった連中だろうw

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:50:57.69
そもそも時間たってみるとロンパリも共犯の悪人に見えてきたしな
能力はあるだろうが、カタワの女の子の親に相談されてとか身勝手すぎるしw

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:51:17.55
奥さんも理化学研究所なんか・・・

火曜サスペンス劇場かよ

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:51:29.10
>>375
かたや独占企業、かたや研究所で日本唯一の独立行政法人
やはり危機感の無さは人間を堕落させるな

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:52:39.25
みんな>>200はスルーなのか
オホホポエム新作だと思ったんだが

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:52:42.67
>>392
いや楽なサークルもあるじゃん
見てると理系男同士でつるんでオタク趣味を語ったり車について語ったりして
時間を費やしてるのが多い
それじゃ狭くなる

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:52:45.70
今オボボにしゃべらせたら絶対何かボロ出すはずなのになぁ
ゲロりたくない一心でウソばかり言うだろうけど
絶対言ってはいけないこと言っちゃうはず

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:53:14.87
理研は内部的に誰が責任を取るのか押し付けあっている気がするな。ハーバードで検証委員会みたいのが
動き出したとすれば、流石のバカンティもお終いだろう。

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:54:05.36
東電も幹部の自殺者でなかったもんな
駄目だわこりゃ
東電方式で収束だろう。しかも損害賠償払う気も無いし

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:54:19.88
URLリンク(ja.wikipedia.org)ガートルード・エリオン
は創薬かと思ったら違った
しかし、
6-メルカプトプリン(ロイケリン):白血病の第一選択
アザチオプリン(イムラン):臓器移植に用いる免疫抑制剤の第一選択
アロプリノール(ザイロリック):痛風治療薬
ピリメタミン(Daraprim):マラリア治療薬
トリメトプリム(Septra):髄膜炎、敗血症、泌尿器及び気道の細菌感染用治療薬
アシクロビル(ゾビラックス):帯状疱疹、水痘治療薬、単純ヘルペス脳炎治療薬
これ全部開発ってマジかよ

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:55:12.37
>>399
そもそもあの時点で決めてなかったに1票w

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:55:16.07
>>408
盗電の場合は当時の首相が悪いつう逃げ道あったし

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:55:29.44
理研と東電の時代は終わったな
時代はハイテクベンチャー

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:55:36.53
>>386
お前理系がどれだけ体育会気質か知らんのだろ
文系より上下関係厳しく筋金入りの脳筋ばっかりだ

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:55:39.90
>>386
そこで京大ギャングスターズですよ

ぐへへへへへ

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:56:05.21
>>404
マジで?w

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:56:09.29
NHKの報道から推測すると、小保方と笹井が実行犯の可能性がより濃厚になったな
問題はその方法論と内情をほぼ確実に理解して尚隠蔽している理研が今度どうでるか
早稲田と理研は出方を間違うと上の二人と一緒に奈落の底へと真っ逆さまだぜ

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:56:14.68
オホボボボボボ

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:57:28.05
>>404
ポエムとかいらね
自己顕示欲の強いババアのほのめかしだろ
まねっこメンヘラが作ってるのもあるし
どうでもいいわ

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:57:45.47
>>401
そうだな
そして問題はガッキーと似た行動をした若山に実はガッキーと同じく共犯としての部分が有ったのではないかという推測が出来るということ

420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:58:04.37
>>404
この後に来たわ

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:58:04.90
>>414
あいつらカスなのでどうでもいいわですわ
研究の世界にはこないし結局どこかで営業に回るだけ
変に大学こられても騒ぐだけで邪魔

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:58:07.96
>>403
おい、日本に独法がいくつあると思ってるんだ?
唯一じゃないのは確かだぞw

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:58:52.25
体育会系は同じ人間とは思えない

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 03:59:52.02
>>404
ポエム調に書く必要なんか無いように思えるw
ストレートに書いた方が受けがよさそう、ってか読んでもらえるなw

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:00:00.59
>>423
山中先生disってんのか

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:00:05.15
>>404
じゃあマジレス
文体と雰囲気が全然違うし
そもそも解釈すべき新情報がないじゃないか

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:00:53.27
>>404
つか>>200はヘタクソすぎるわw

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:00:57.20
全然違うからみんな無反応なんだよ

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:01:12.14
>>409

いや、

>彼女たちは生化学的に正常な人間の細胞と病原体の違いを利用して、人間の細胞を傷つけずに特定の病原体を殺すか繁殖を阻害する薬を設計した。

とあるから創薬だね。
ブラックと同じ年に受賞しているとは知らなかった。
ブラックの方が受容体理論に基づいていて、薬理の教科書の総論部分にも出てくるし
各論でも最初の交感神経系に出てきたり、治療薬が狭心症、消化性潰瘍と大型製品なので、
そちらに気を取られていた。

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:01:51.75
>>407
最大限の対処をするとか最初から言ってないか?
で、言いっ放しwww

431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:02:04.90
>>422
独立行政法人で、日本で唯一自然科学を研究している機関
日本語難しくね

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:02:23.79
>>200
>今日は手品で賢くなろうね
イラっときた

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:02:31.99
>>404>>200を書いたんだと思う

あの出来じゃ誰も釣られないよw

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:02:37.29
 
【科学】STAP細胞論文共著バカンティ教授の講演会中止に…米病院
スレリンク(newsplus板)l50

米ハーバード大系列のブリガム・アンド・ウィメンズ病院(米マサチューセッツ州ボストン)は
24日、来月1日に開催予定だったSTAP(スタップ)細胞論文の共著者
チャールズ・バカンティ教授(63)の講演会の中止を決めた。

教授は同病院内で、専門家向けに「組織工学とSTAP細胞」というタイトルで話す予定だった。

教授は、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー(30)が
ハーバード大留学時の指導教員。

(2014年3月25日16時10分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:02:46.25
>>408
東電は爆発の2重の責任者で有った吉田が死んだ

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:03:08.29
>>433
キシュツネタだもんな

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:03:09.88
ポエムは占いと一緒だよ。当たってる気がするだろ?

438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:03:26.24
ついにバイオ界はバカンティの首を穫れるのか
おぼちゃんGJ

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:03:34.03
いやあ、400は釣ろうとしてたわけじゃないだろ
さすがにこんな駄文は恥ずかしくて投稿できない
むしろ全然違うと指摘されるために、わざとらしくして投稿した
そうとしか考えられない

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:04:40.05
薄汚ねぇ名誉欲に溺れた研究者を残らず締め上げた凹ちゃんって女神なんじゃねw

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:04:49.10
>>403
(独)森林総合研究所…研究独法なのに緑資源事件のあおりを受けて
水源林整備事業も引き継ぎ、更に林野庁本体から切り離される森林国営保険も
今度引き受けるというまさに研究から実践・災害補償まで森林のことなら何でもやる独法なのに…


まあ、生き馬の目を抜く世界最先端の生物学研究に身を投じてる方々にとっては
三流官庁の弱小研究独法なんてないのと同じなんでしょうけどね

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:05:05.38
>>411
実際は菅は悪くなかったがな
官僚とマスコミの連携でスケーブゴートにされた

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:07:10.13
今さらポエム投下する程、ポエマーは頭悪くないよw

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:07:51.60
>>442
菅さんと言うより、ヘリコプターで原子炉に水入れたのほんとみててつらかった。

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:08:05.59
茂木健一郎とかおぼ擁護しろや
ノーベル釣り師賞与えろ!とかいってキレるところだろここは

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:09:01.51
そういや俺、大和本人と思われたことあるよw
現代アートについて少しへんてこな表記混ぜて書いただけで

案外みんな騙されやすいんだなと勉強になった

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:09:47.87
>>445
そいつとうちのボスが同期なんだけど、学生時代からこんな奴だったみたいよ
研究なんかより如何に自分が目立つか発現するか、今のポジションは納得だそうだ

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:09:55.73
ポエマーの頭がよかったらここにどうでもいいポエム書き込まないで
完全匿名の裏2ちゃんねるに堂々と事実を書き込んでるから

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:12:11.57
>>444
自衛隊が、自衛隊の癖に空からヘッピリ腰で申し訳程度に撒いていた水というか霧のことか?
あの現場で一番勇敢さから遠いことをしていたな
おれから見ると軽蔑の対象だった

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:12:25.39
ヴァカンティはSTAP細胞とあまり関係ないぞ
細胞内に内在するSpore-like stem cells を追及しているのであって、
細胞を初期化するSTAP細胞とは別物。
だからヴァカンティの研究は進む。

元々オボカタもSpore-like stem cellsを研究してたんだが、
細い管を通す作業を繰り返すと発生効率がよくなることから
ストレスを与えれば細胞が初期化されると勘違い?した。

451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:13:11.84
>>449
いや、危険とアレッポッチの水とのバランスが取れてないと思ってね。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:13:38.93
>>448
裏2ちゃんねるへの行き方を尋ねてくださいと言え

453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:13:47.91
菅直人がヘリで福一に乗り込んで、怒鳴り散らして邪魔したせいで
海水注入のタイミングが遅れてドカン、じゃなかったっけか

454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:14:08.88
防衛大行った奴に正直なところ戦争になったら命賭けて闘えるの?
って聞いたらわからんって言ってた

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:14:24.19
>>453
裁判では否定されている

456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:15:24.68
裏ちゃんねる嘘とか言ってる奴いるけど、実はマジであるからな
厳密には名前が違うが事実上の裏2ちゃんが

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:15:30.58
>>455
どの裁判?

458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:16:05.99
結局東電役員は何事もなかったように天下りしたな

東電幹部への刑事告訴は受理されても捜査もされずすべて放置されてる。
中央官庁がストップをかけてるから放置されたまま

三権一体の恐ろしい国 日本

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:17:27.02
>>458
フジテレビに天下りしてて笑えなかったわ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:18:41.05
SもNもMDだから臨床にもどればOK
さっさとゲロっちゃえYO!

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:18:52.32
ムーミンポエマーは
正体知ってること彼にはわかるように俺が書き込みをしてるから
息をひそめてるはずw

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:20:12.23
>>451
そういう理由で同情してたのかw
全然危険じゃなかったぞ
自衛隊はもっとも安全な行動をしていた、報道が自衛隊ヨイショで大げさに言っていただけ
(実際の運転は誰か知らないが)民間のコンクリートポンプ注水隊が一番危険で効果も最大だった
消防はその次だな、アリバイを作りに来た機動隊の放水車ですら自衛隊よりは危険なところに居た

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:21:25.87
>>453
それが東電が怒られた腹いせwで作った嘘

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:21:28.03
>>462
ははは、見方が変わるねw
自衛隊は上空から観察する以外は、地上で作業すべきだったのは同意。

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:24:19.85
しかしさ
オレ嫌韓だけどもうその国のこと言えないよな

マジで彼の国以下だよ今の日本は

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:25:21.51
俺も日本人でネトウヨだったけど日本という国には失望してしまった
これからは韓国人と仲良くするわ

467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:27:57.18
>>463
東電・官庁・マスコミが一体となって菅に責任を擦り付けて逃げようとしてたね。
その試みはあまり上手くいってなかったようだけど

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:29:11.29
>>464
そういえばNHKがしばらくしてからあのへっぴり腰放水をとても危険ですごいことのように褒めちぎった番組を作って流していたな
NHK全力での情報操作だった、見ていてのイライラ感は理研の会見での石井に感じたそれの20倍は有ったなw

469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:30:11.27
>>462
報道の自衛隊ヨイショといえば当時他省庁(特に国交省とか農水省とか現場持ってたり
技官大勢抱えてたりする事業官庁)職員も避難所やシッチャカメッチャカになったアパートから
通いながら復旧の陣頭指揮とってたけど、自衛隊ばかりが「安い給料で可哀想」的な同情集まってた

他省庁の現場職員より自衛隊の方が給与水準が高い上、作戦行動中は衣食住は国費支弁
(他省庁は非常時でも食糧支給なし、作業服も平時と変わりなし)で手当までついたのは内緒だ

470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:31:31.06
>>467
確かに国民をうまくは騙せてなかったようだな
菅の反論が少ないようにも思えるが
そもそもマスコミが取上げないんだろうな

471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:32:06.15
なぜ東電の話になっているのだ?やはり、科学板もIDくらいは導入したほうがいいな。

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:34:20.60
>>471
スレ流しじゃないのかな
しかし本気でESコンタミ説が出てきたとは
今後のバイオ関係研究への影響が心配になるレベル

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:35:16.05
どこに行っても政治厨は饒舌で空気読まずに
自分が納得する帰結になるまで言い返すからなw

474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:36:07.92
>>471
東電と理研における無責任さの共通性から

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:36:08.61
っていうかあまりの不快さに吐きそうなんだけど

476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:36:44.35
>>474
政治厨さん、もう帰って
自分の語りたい事に関連付けて粘着しないでね

477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:37:08.87
スレ流しって、何か都合悪い書き込みあるようにも見えないけど

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:37:31.57
>>473
お前も納得するまで言い返すんじゃないか?

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:38:06.72
>>476
お前こそ粘着しないで出て行けw

480:451
14/03/26 04:38:24.86
>>468
見てないけど救いを求めるような番組だなw
--
スレ流しのつもりはなかったよ。

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:39:14.64
と、不毛な罵倒合戦に突入してまいりました

482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:39:54.31
>>450
関係ないとは言えないんじゃね
インタビューでさんざんSTAP細胞は自分の研究の延長にあるもので
ほぼ同じ意味があり、かつ自分のラボでも猿だの人間だので研究していると
言っているんだからさ
今回唯一よかったことといえば彼のような山師もとうとう年貢の納め時に
なるっていうことなんだろうか

483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:40:07.44
むしろ>>473>>476がスレ流しに見えるな
東電、官僚、マスコミを悪く言われるのが嫌なのかもな

484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:40:42.16
学閥の話とかスレと全く関係ない流れになることはよくあるね
京大の歌とか張ったり あれも意味不明

485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:40:53.38
いつものアゲ荒しのあおりだな~と失笑しながら見てる人多数。

486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:41:58.63
これで理研内の冷凍8株に注目が集まりそうだね
でも、それはないのかも。
どうだろう。そんな爆弾発表が期待できるか?
さすがにそれはないか
事実そうだったとしても、こればかりはみんなで工作するか。。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:41:59.07
>>484
同じヤツじゃね?京大ガーのヤツと
負け犬だと思う

488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:42:48.27
>>486
もう捏造がお家芸みたいな空気だから
誰も信じないだろ>理研の調査

489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:43:16.65
もうでてるかもしれないが、
URLリンク(www.ipscell.com)
3月一発目の追試は失敗の模様。

490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:44:20.91
「8株が4株になってました!」
売り逃げとか。

491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:46:53.97
>>489
あと香港の人がSTAP論文は再現できないという意見を
Natureのご意見版みたいのに投稿したけど、拒否されたっていう
記事がのってますな。

492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:46:55.16
>>486
証拠書類を紛失したというのは役人の逃げの常套手段になってるからな、しかも罰せられない
実験に使用していた細胞はもう全て間違って処分をしましたとか、言いかねないぞ

493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:47:21.20
>>59
理研の鶴見には居るよ!ミニスカ ヒール履いてえきたい窒素を台車で運んだり実験してるから、半分ぐらいの実験室は白衣なし普段着実験。不思議研究所

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:47:38.71
株あったのか
会見で竹市さんがもうありませんって言ってたのはなんだったのか

495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:49:31.73
>>494
竹市さんが会見で触れていたのは理研ラボにある分で
今回調査されたのは若山さんのだから
理研のがどうなっているかが焦点じゃないのかな
もうないって言っていたっけ?
しかし竹市さんの経歴に傷がつくなんて悲しい
ガチノーベル賞の可能性があった人なのになあ
管理責任問われる立場とはいっても切ない

496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:50:18.78
>>492
そうですね。
ただ、理研の場合。そこは内部対立がいろいろあるということで
隠蔽許さないスタッフがいて、見張っていることを祈る。

NHKのニュースでO氏が「コメントはできない」みたいな言い方だったけど
これってすでに理研内でも容疑者扱いになっているのでは?
と思った。どうだろう。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:53:33.53
>>496
オボのことならそうだろ
容疑者というか主犯にしたいんだろうな

498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:54:46.09
>>496
石井さん曰く、今本人に公でしゃべられると調査に悪い影響が出るからコメントさせないようにしてるとのこと
よくわからない理屈だったけど
調査終わったらコメントさせますみたいなこと言ってましたよ

499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:57:09.64
>>496
チャンピン亀さんが免疫屋のあの人のことなら
おぼさんは理研の他ラボの人からも色々アドバイスを受けていたってことになるから
もしかしたらその過程でおかしいと勘づいた人がムーミンになって
ポエムを呟いているのかもなあ
研究者の良心を持つ人はいると思うよ
kahoさんだってそうだし彼(彼女)は一人ではないと書いていたし

500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:57:56.18
どうもあいまいにして忘れられるというのと逆の方向に行っているような
世間は許さないようだ

501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:57:58.16
ノーベル賞学者がなぜ日本から逃げ出した人物ばかりなのか良く分かる事件ですね
組織

502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:57:59.64
>>496
調査委員会の対象だからね
調査終われば喋れるだろうけど、一年後っすよw
理研ははじめから自然忘却待ち戦術

503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:58:11.32
>>498
調査終わってコメントなら理研の筋書き通りに口裏合わせが出来るからね

504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 04:59:39.98
調査に悪影響じゃなくて、理研に不利な発言をするから出させない、というのが正解では

505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:00:11.53
オボみたいなモンスターを世に送り出した早稲田の罪は重いな

506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:00:12.23
>>498
石井は嘘の理由を言ってるということだな、それともバカかだ
警察の捜査でも証拠隠滅の可能性については配慮するが、犯人の発言を押さえると言う事はしないからな
石井の場合、理研にとってまずいことは言われたくないというのが当然の本音だ

507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:01:24.47
日本で有数の頭脳が集結している理研でこれではなあ。これを契機に、組織を立て直してほしいものだ。
野依先生の評判は悪いみたいだけど、剛腕ではあるらしいから、何とかできないものか?

508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:01:30.71
思うに3月初めのオボが再現に成功したという理研の発表、あれも最初から予定してたんじゃないか?一か月ぐらいでどこも再現しないという疑いの声が上がるのを予測して情報攪乱の目的で。
最初から捏造としてやっていて、再現しないという声があろうが誤魔化しながらやり過ごして、結果めでたく特定国立研究開発法人の認可がおりれば十分だったんだよ。
生物系で再現しないという実験はありふれてるし、白黒はっきりしないままそれに紛れ込ませるつもりだったんだろう。
ところが予想外に小保方が注目されて、しかもD論がとんでもない代物だったのまでは予想できなかった。

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:02:30.40
しかし些細さんも分かっててこんな壮大なぶち上げ方するかね
腑に落ちない

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:03:48.63
>>509
笹井は再現性なしは想定内で捏造発覚は想定外だったのだろう

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:04:01.38
>>508
それにしても危ない橋わたるもんんだね
結局橋から落っこちちゃった

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:04:53.47
おそらく、理研はS氏を守りたいのだろうね。
このままいくとS氏が無傷いれるのは無理だろうから。

さて、次はどうくるかね?
理研内の株追求でしばらくいくか。

脳梗塞Y氏はどうなるんだろうか。

米国勢は完全撤退しそうだな。これはO氏からすると結構キツいと思うよ。

N論文撤回はどうなるんだろう。Nature側からの撤回だと時間がかかりそうだね。

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:06:32.54
おまえらさ、ニュ速にいたら、変なやつに絡まれちゃったよ STAPはあると言い張ってる
ここに、たぶんそいうつもくるとおもうが で、小島さんとかがいってることはどうよ?って知りたいようだわ

小島さんやバカンティさんがSTAPでサルや人でも出来ているということにこだわってるやつ
926 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 04:53:43.32 ID:f0bmxTb20
>>875
怪しいな、怪しいな、あんた怪しいな

>ハーバード大学医学部・小島宏司准教授「足が動かないサルに
>STAP細胞を移植して、移植しないものと移植するもので(比べたら)良い結果が出た」

URLリンク(www.dailymotion.com)

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:07:00.55
>>508
若山さんの謀反も想定外だろうな

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:07:20.86
これからも理研からNobe1賞が出ることはなさそうだ

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:07:22.67
文春によると割烹着や壁の塗り替えなど理研広報に許可を取ってたそうで、
官庁から100億の話は先に決まってて、それに先立って大々的な会見をやろうと仕組んだように見える

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:07:29.71
>>512
無理だろ
公正に処分しないと

世界からの笑い門だぜ

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:07:53.23
この速さなら言える





神戸じゃないとこの理研の人間だけど……
オボてめえふざけんじゃねーぞボケ!!!!
30回くらい死刑になれや

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:08:15.54
>>508
確かにオボがあんなあからさまな手抜きさえしていなかったら何も問題は出なかったはずだからな
理研はネイチャーへの論文掲載、それを利用しての指定に全ての焦点を合わせていたのかもな
ところがとんだところに巨大で深い落とし穴が有って、、、全員が、、、

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:08:54.15
醜悪なのは野依が自民党に釈明に行ったことだわな
自民党のほうはまだしも、野依の醜悪さは酷すぎる
一政党に言い訳しに行く前に、国民に説明しろよと

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:09:06.44
>>513
イスラエルエセテクCEOじゃない?
今頃STAPがあるとか熱くなってるのって

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:10:00.28
志位和夫って東大物理だろ

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:10:03.74
こっちに来いって言われたから来てやったわ
>>513


お前、何言ってるのかわかんねーよ
俺はバカンティは胡散臭いって言ってるんだぞ
俺の言いたいのは

バカンティのところでは捏造第二部を引き受けてくれるって事が
わかってたんで、笹井は安心して捏造第一部のストーリーを描いた
と言う事じゃないかと

これね

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:10:10.24
笹井が計画を立てた主犯で、小保方が実行犯なんだろうね
実行犯があまりにも杜撰だったので、あっさり露見してしまった

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:11:18.78
>>535
で、小島がどうしたんだ?


>>979
バカンティももうおわりだろう
こんなこと今後もしていくことはできんだろうに
日本での講演会も中止、アメリカの自分の病院での専門家向けのSTAP講演も中止になってるし
カリフォルニア大の先生は講演があると、質問ばかり飛ぶだろうといってたらしいが、
中止になったな
小島って人については意味不明

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:11:23.71
手抜きというか、オボはどの時点までまともな研究してたのか
早稲田の頃から捏造データ作成に勤しんでただけだろ

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:11:51.10
>>535
で、小島がどうしたんだ?

バカンティももうおわりだろう
こんなこと今後もしていくことはできんだろうに
日本での講演会も中止、アメリカの自分の病院での専門家向けのSTAP講演も中止になってるし
カリフォルニア大の先生は講演があると、質問ばかり飛ぶだろうといってたらしいが、
中止になったな
小島って人については意味不明

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:11:51.20
>>523
それだわ

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:12:04.31
>>498
よくわからない理屈?
アホ?
マスコミ使って主張とか反論とかやらせたらアウトなんだよ
裁判だってそうだろうが

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:12:34.80
>>523

で、小島がどうしたんだ?
バカンティももうおわりだろう
こんなこと今後もしていくことはできんだろうに
日本での講演会も中止、アメリカの自分の病院での専門家向けのSTAP講演も中止になってるし
カリフォルニア大の先生は講演があると、質問ばかり飛ぶだろうといってたらしいが、
中止になったな
小島って人については意味不明

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:13:21.61
>>511
みんなで渡れば怖くないをやったんだよ
論文関係者だけでなく、理研の幹部や文科省の官僚や官邸の人間も入れて数十人
先頭は安倍でその後ろが野依
どんな橋を渡ろうが怖くはないぞwww

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:14:56.33
鶴見に調査カモーン!楽しみ(≧∇≦)

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:16:27.84
もうオボなんて小物はどうでもいいな
この壮大な釣りの背後関係もわかってきた
表向きの落とし所はどの辺になるかな

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:16:42.18
URLリンク(www.fsight.jp)
これみると今は静観してるようだけど、今後はバカンティもどうなるかわからんのでは?
この記事の後に、講演も中止になったし
【科学】STAP細胞論文共著バカンティ教授の講演会中止に…米病院
スレリンク(newsplus板)l50

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:17:05.54
なんか似たような話と言えないことも無い気がするが・・

「美しすぎるクリミア検事総長 巧妙な対西側対策説」
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
偽装やるなら諜報機関使ってこのぐらい完璧にやってほしいな。

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:18:17.11
バカンティ4兄弟なんだっけ
誰も相手にしてくれないから
身内で協力していろいろやってるとか

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:18:34.89
>>530
小島ってのは下の動画にあるバカンティラボの人でインタビュにこたえて下のように言ってる人
勿論今となっては怪しさ無限大だが、もしSTAPで小保方があんなドジを踏まなかったら
みんながSTAPの存在を信じてたらこういった発言はSTAP細胞の存在を信じさせる大きな
力になっただろう

>ハーバード大学医学部・小島宏司准教授「足が動かないサルに
>STAP細胞を移植して、移植しないものと移植するもので(比べたら)良い結果が出た」

URLリンク(www.dailymotion.com)

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:18:38.77
>>508
そこまで疑いたくはないが、ことここに及べば、それくらい疑われてもしょうがないね。
そういう大きな枠組みに関しては、おぼちゃんではなく、もっと偉い人が怪しい。

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:19:43.63
>>533
小保方・笹井・丹羽の解雇、野依・竹市の辞任、石井調査委員長の更迭・引責

これが普通の感覚かな、早稲田は別として
でもこの三年間の経験を踏まえれば、小保方・笹井切りで終わる気もするな
下手すりゃ笹井は逃げ切るかも

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:21:03.39
>>537
怪しさ無限大っていってるじゃねえか

できてたらキメラマウスやらテラトーマの病理標本とやらをだしてるんじゃないけ?

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:21:17.78
>>514
だろうなあ。それにしても、謀反といういいかたはピッタリだ。職人にも意地はある。
若山先生、山梨大に進退伺出して、切腹する覚悟だったみたいだし。

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:23:12.26
>>537
このニュースなんだあ、
バカンティのことを幹細胞の権威と紹介してるんだが、
バカンティって幹細胞の権威なの?

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:23:46.71
政治的な思惑はあっただろうなあ
捏造に理研幹部、ましてや政府や文科省が関与してたわけはないが、
アベノミクス成長戦略の目玉を必要とした政府の意を汲んだ動きではあったわな

アベちゃんはオボちゃんと握手しなくて良かったな
すんでのところで握手ならぬ悪手になるところだった

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:24:34.08
>>542
「勘」細胞の権威の間違いだろうね

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:25:08.40
>>544
勘ピューターみたいなものか、それは

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:25:28.13
>>514>>508>>541
凄い話だな
若山さんは理研にいないし、ちがうかもしれんが
いいように使われてたかもしれん

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:25:28.37
笹井が勝手に公でチンコロするようなら失脚させる

官庁と理研の描いたシナリヲ通り動くなら生かされるだろう
この事件には理研本体も一枚噛んでる(100億の件で下手したら官庁まで噛んでる)わけで、お互い持ちつ持たれつなんだよ

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:26:26.52
>>542
権威でも何でもないただの麻酔科医でしょ
Ph.D.持ってないのに持ってるって嘘ついたりしてさ

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:27:47.06
どこかの時点で些細さんもオボのインチキに気がつき、あとに引けなくなったので絵を描いてしまったということなのかな

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:28:03.32
>.544>>545
権威じゃないわけか

>>547
佐々井はむりだろ

大多数の研究者が黙っていない

対外的にもまずすぎるし、今後の研究で誰も責任とらない慣例になっていくだろうしな
日本では。

世界からもみられてるしな、さすがに 底辺国ならまだしも

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:28:19.23
>>450
spore-like stem cellが存在するばかりでなく誘導もされる、というのは
ヴァカのアイデアだ。凹のオリジナルアイデアなどおそらくほとんどない。

ヴァカが描いた絵を、捏造でなぞっただけだろう。ヴァカ他はそれを軽信
した。それがこの事件だろう。

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:30:26.66
若山が頼んだ第三者機関がSTAP利権を狙う海外企業に買収されていて虚偽の結果を出した可能性をなぜ考慮しないの?
ここの連中は産業スパイに無知すぎる

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:30:27.03
>>548
小島って人は?
テルモ科学技術新興財団ってサイトに
この人に聞くというコーナーがあって、小島って人がインタビューされてるが

検索すると分かるはず

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:31:57.23
長年に渡りそれなりに浸透していた原発神話が崩れたのと比べて、
大多数の国民はたいして知らなかった理研神話が短期間の間に喧伝されたかと思ったらあっと言う間に崩壊したな

「科学」「科学技術」に対する素朴な称揚が過去のものになって、懐疑的な目で見られるようになったのは、
ある意味、健全な科学的批判精神と言えるのかねえ

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:31:59.64
>>551
spore-like stem cellって何か役に立つのか?

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:33:04.29
>>552
UFOの存在をアメリカ政府が隠蔽している、という程度の可能性ならあるかなww

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:34:02.56
>>555
MUSEと同程度には役に立つだろ。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:34:28.72
>>548
本人が嘘ついてたんだっけ

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:35:02.32
>>557
その細胞は実在するのか

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:35:34.15
いじめられた細胞が覚醒して最強の万能細胞に進化するという物語に感動できないやつは純粋な科学者の感性失ってるから死んだほうがいいよ

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:36:32.41
>>549
何となくそんな気もするけど、どの時点で気づいたのかが。今年の2月だとすれば、
もしもまっとうな科学者なら、その時点で諦めて事実を公表しないといけない。もっと前なら、
もう笹井さんはダメだろう。

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:36:41.40
>>560
ほとんどの細胞は死ぬらしい
つまり危険性もあるかもしれん、どう変化するかもわからんと言う事じゃないか

物語ならいいけど

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:37:17.07
ハーバードの権威もしっかり落ちてるな
アメリアではオバマのこともあって一般市民からはハーバードは糞人間製造機ような扱い

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:38:33.92
>>561
気がつかないもんなの?

上にあるサイトでは、アメリカの研究者がいうには、
気がつくといってるが(博士論文)
共同研究者達は、責任者達は、小保方の博士論文じっくりよんでないの?
研究するのに

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:39:40.23
>>559
それは??

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:39:59.68
>>565
そういうことか

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:41:05.51
今回の事件で山中まで怪しい人間に見えてきた
生物っせ最低な世界でつね

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:41:11.31
>>564
オボを日頃から褒めちぎってたんだから気がついて無かったんだろう
それも伏線なら些細さんも大したやくしゃだけど

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:41:50.99
博士論文審査をすると、わかるようなこといってるね
なぜ気がつかなかったのか大きな疑問だとも
あと、そうであるならネイチャー論文への研究をするんだから、
共同研究者は事前に博士論文は吟味して読んだりしてないのだろうか?
URLリンク(www.fsight.jp)

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:42:05.15
>>561
発表前に捏造に気付いたけど文科省と理研の間では100億円の話が進んでて後には引けなっくなったパタンもありえるし

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:42:53.73
N+で若山先生もあやしいってしつこく書いてる人は、何か思惑があるとしか思えないな。
幾つか疑問点があるにしても、今回の問題でひとり真摯に対応しているように見えるのに。

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:42:59.97
全体的なトリックの複雑さから考えて、全体の絵図を描いたのは小保方じゃなくて笹井だろうけど
iPS山中への嫉妬があったとしても、再生医療のトップと言っていい人がこんな危険を冒す必要があるだろうか
と考えてみると、小保方をシンデレラにしてやりたかった、というのが案外本当なのかも知れない

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:43:27.66
>>457
確か管の責任追及で訴訟起こした裁判
どっかの民間団体がやったはず

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:43:48.11
ライブイメージングはどう説明するんだよ
俺はSTAPまでは間違いなく本物だと思っているが
若山に渡った幹細胞になんらかのミスでESが混入しただけだろう

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:43:51.66
>>568
>>569にアメリカの研究者は、博士論文の指導や審査のときに見抜くといってる
なぜ見抜けないのか最大の疑問だとか

共同研究者も見抜く力が無かったということか?
疑問のようだが

褒めちぎっていたからってのは合理的な説明ではないと思う
アメリカの研究者も学生や弟子を褒めちぎるだろう

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:45:34.24
>>571
春休みが終わったら、つらいなww

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:45:43.52
>>453
菅直人の対応はいいよ

あのとき乗り込む人はいない
やばい状況で米軍も国外に撤収命令でていた記憶がある

実際、いまでも汚染水など対応出来ていないし、菅直人のあのときの対応はいいよ

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:46:21.77
>>574
STAP?STAP幹細胞?どっち?

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:46:45.04
トンデモ理論をぶち上げて捏造したデータで金と名誉を掠め取る

あとはどこまで騙せるかが勝負となる
一般人はそう見るだろうな

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:47:15.58
>>571
あれは何だろうね?
昔いた反捏造派はさすがにいなくなったがああいう形で
しか生き残れなくなってるって事なんだろうか?

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:47:35.64
ES細胞がなきゃiPSだって発明できなかったわけだし
ES細胞を使った分化研究があったからこそ、iPSが直ぐ応用研究に移行できた

笹井は十分人類に貢献してるんだよな
それで満足すりゃよかったのに

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:47:45.44
>>573
どっかの民間団体っつうか、ウヨさんじゃなかったか

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:47:48.21
そう考えると、難波先生とか凄いな

2月初旬で見極めていた

昨日の難波先生のブログもおもしろかった

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:47:59.74
菅直人は汚職で総理辞める寸前だったんだけどな
無能な事には変わりないし、乗り込む必要も無かった
乗り込んだところでどうにもならなかったしね

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:48:34.24
>>453
典型的な産経脳だねキミw

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:49:08.48
会見の笹井の顔を見る限り「小保方を信じきってる」ように見えたな
表情に曇りがないんだよ

笹井の顔に「やったね小保方ちゃん」って表情が見て取れるんだが

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:49:36.07
>>574
あんな動画俺でもとれるわw
温度感受性のプロモーターにGFPつなげて、シャーレを少しづつ温めるだけw
そうすれば最初は光ってない細胞が時間経過したら光る

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:49:53.76
人生ってこわいね

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:50:05.64
放射能や状況がよくわからんなか、現地に乗り込む勇気は凄い
当時の米軍は日本から撤退する命令でていたような

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:50:40.09
>>576
そういう思わせぶりな書き方が困るんだよなあ。何を言いたいの?
私は全く畑違いの物理の人間だぞ。

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:50:52.73
笹井も自分で研究してる間は優秀な研究者だったのかも知れないけど、副センター長、しかも4月からセンター長の予定となれば、立派な高級管理職。
しかもそのCDBにはこれから巨額の金が突っ込まれようとしていて期待もデカいけど、いろんな方面からの見る目も厳しくなってる。
そこで下手打った可能性は十分あるだろう。研究者としての実直さ、慎重さと管理職としてのそれはまた全然別のもんで、人間経験したことのないプレッシャーに晒されるといろいろ予想外の行動を起こすもんだよ

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:51:24.08
世界に対して安倍は原発はコントロールできているといいながら、
いまだにできていない
というか悪化してるともいえる

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:53:17.50
STAPがなくても理研は指定法人になれた?笹井はセンター長になれた?
もしそうなら最初からSTAPなんか手出さなくてよかったのに

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:53:41.50
勇気で解決できるなら別に良いが、変な管擁護はおかしいわ
あいつは無能で適切な判断ができなかった、ただそれだけ

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:54:27.10
菅直人は安倍晋三よりはマシだろう
鳩山と安倍が互角レベルだろうな
方向性が逆だけど

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:54:30.08
いや理系からみると管は適切だったよ
さすが原子力の専門家なだけある

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:55:12.83
理研は隠してることもかなりあって公になったら大事になるネタも持ってると思うよ
やましい人間特有の動きをしてるし

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:55:20.30
>>593
なにに目がくらんだのか
名誉か、嫉妬か、カネか、地位か、オンナか

結局、メチャクチャ月並みな理由しか思い浮かばないな
サイエンスコミュニティなんて高尚な風を装っても、所詮人間のやることだからな

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:55:47.96
>>596
専門家だったのか

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:55:48.38
原発の話は福島でやれ

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:55:59.96
>>594
今400あたり読んでるとこなの?
レスのタイミングが1時間くらいズレてるw

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:56:07.59
ハンロンの法則

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:56:45.17
>>597
あるかもね
会見の歯切れの悪さを感じた
本当に独立した利害関係がない第三者委員会なのかね

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:57:01.06
>>594
菅を擁護するつもりは毛頭ないが、誰がやっても大差なかっただろうとは思うけどな
自民党政権なら上手くやれてたはず、なんてのは完全に妄想だわな

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:57:05.18
>>586
同感。よって、私もあの発表の時には笹井氏も疑ってなかったんじゃないかと思う。
ネットで疑惑が喧伝され始めたのは、あの後だからね。それで、何々どうなってるんだ、
小保方ちゃんと問い詰めてみて、顔面真っ青の展開ではなかろうか。

こんなの、最初から分かっていて役者か政治家みたいに演技できるとは思えない。
ただ、その後は理研の予算とかなんとか、政治的なことがあって、なんとか誤魔化そうと
したのではないかと想像している。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:57:19.69
>>571
お前甘いな。
若山も一枚かんでるに違いない。
論文の写真なんか、自分の提出したものと違ってたら
一目みて、おかしいと気づく。
プロだぞ。

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:57:20.55
>>596
専門家なわけがないだろ
まともに学部の勉強もせず左翼活動してたのに

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:58:56.97
自民党ならうまく出来ていたとは思わないが、
民主の対応がクソだった事実は変わらんな
各国の対応を無下に断ったり情報隠匿したり議事録取らなかったり、
もうやること無茶苦茶だろう

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:59:09.72
板違い・スレ違いです>原発

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:59:21.42
>>593
そのとおり
何もしなくても事は上手くいくはずだったのに・・・

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 05:59:47.38
>>606
その点は後日談として語ってたけどな
最終稿を見たのが1週間前で、もう論文を修正する時間がなかったとか

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:00:00.79
とりあえず東京都民は原発動かすとかほざいてるんじゃねーぞ
福島を破壊しておいて解決策もねえのに、
またどこかよその原発動かすとか生意気だ
他人のことを考えろや
使いたければ東京湾につくれ

大阪や神奈川もそうだ
このあたりが人口多くて電力多く使うんだしな
大阪湾や相模湾につくれ 
相模湾なんて湘南海岸や逗子海岸等続いてるし広いだろう

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:00:23.64
小学生レベルのブサイク話の次は政治厨か
いろいろ荒らす手を考えるな

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:00:40.53
>>593
STAPが最初から怪しいと分かっていればそうだろうけど、何故か知らないけど、かなり信憑性が
高いと思ってしまったのではないかな。

>>596
もちろん、菅元首相は原子力の専門家などではない

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:00:55.31
>>608
自民党政権ならもっと上手く情報操作しただろうな、という点だけは同意するな

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:00:55.33
原発のレスしてる奴はさっき注意された腹いせにまたやりだしてるのか
ひねくれた奴だな

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:01:06.95
>>608
自民じゃダメだよ
隠してたかもしれん
その後も東電に税金投入してるだろ
だいたい原発55基もまったく必要なかったが全部つくったの自民だろう

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:02:15.46
原発事故の話を連想するのはやむを得ないところもあるが、
そこはちょっと我慢してもらって、STAPの話題にもどろうぜ

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:02:23.99
だいたい生物学で一朝一夕で華々しい成果など上げられるわけがないんだよ
ところが何とか法人はまさにその華々しい成果が求められる話になる

ここ何年かでCDBは十分な成果が上げられてなかった。(本当は知らんけど。)
ところがその法人に指定してやる話があるから、それに恥じないような何かの成果を見せよ、期限は2014年1月までだ、と言われた。
ここからは実績がどうしようもなくなり、それを偽装しようとして飛ばしをやった山一と話は同じだろう。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:02:40.65
マスコミは民主の強力な味方だったからな
当時が自民だったら、隠匿する流れは確実にあったろうと思うが、
それこそ議事録取らないなんてなったら民主とマスコミが壮絶にボッコボコ

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:02:40.85
>>605
それ言うなら小保方の発表時の自信満々の態度だって、自分の博士論文から
画像をぶち抜いて来たやつの態度とは思えないぞww

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:03:04.02
フクシマは見捨てるくせに竹島とかセンカクとか北方領土とか人も住んでないところには熱くなる糞日本猿

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:03:06.80
夢の若返りも目指していけるのではないかと考えております。

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:03:33.61
もう科学者に対する性善説はやめたほうがいいね
特に女性だとそれが5割増くらいになるし

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:03:49.64
55もつくるとは無駄だなw
原発行政さまさまか
いまは1つも動いていないっていうのに、
55もつくっちまったとは
ウォ-ルストリートジャーナルの電子版に
世界の危険(活断層や立地条件など考慮し)な原発はあるが、たしか半分は日本だな

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:05:08.16
なぜあんなドヤ顔でプレゼンできたんだろう

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:05:35.74
>>619
政治的な要請、要するにアベノミクス成長戦略に絡められるような何かを出せってプレッシャーは感じてただろうな、野依は
政権与党と仲良しなだけに

安倍総理も危うく小保方と握手させられるところだったし

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:05:57.54
>>621
堂々とはしてたけど胡散臭い雰囲気は出てたぞ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:06:14.25
>>619
組織的に焦りと下心があったのか
結局は金、金、金が欲しいってことか

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:06:25.23
>>624
女性だから、じゃないと思うな
女性というのにつけこんで不正まみれのクズが
躍り出てきたというだけのこと

不正やらかしてるのは圧倒的に男が多い
早稲田みてみろよ>コピペ博士

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:07:04.96
>>621
小保方は普通にやってても天才科学者として持ち上げられることは一生ないから
捏造する合理的な理由はある
些細はそうじゃない

小保方は元々の性格がああだって証言がすでにあるし

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:07:11.97
ウザいな 原発NGワード はいあぼーん

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:07:43.53
小保方なんて精神病だろ
病院にでもつっこんでおけよ

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:08:46.83
>>629
野依理事長だしねえ
名プレイヤー必ずしも名監督ならず、有能な研究者が有能な組織マネジメントできるとは限らない・・・

文科省はこれを奇禍として、ますます大学や研究機関に天下ラーを押し込んでコントロールしようとするだろうなあ

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:09:20.39
>>616
そうだそうだ、さっき注意したのは物理の俺だからな。話があるなら、別の場所に来てくれ。

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:09:29.62
iPSの実用化でCDBの存在価値なりインパクトは十分あったと思うが
笹井がどうしてもそれじゃイヤんだったんじゃないの

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 06:09:40.70
>>611
> >>606
> その点は後日談として語ってたけどな
> 最終稿を見たのが1週間前で、もう論文を修正する時間がなかったとか

一週間もあれば十分じゃないか。
お前は自分の原稿や写真の最終稿を見ずに提出するのか?


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