14/03/25 23:57:09.70
>>375
いやどう読んでも若山が鑑定に出したマウスを簡易検査した結果だろ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:21.45
>>395
ノックアウトマウスつくったっつてもさすがに自分でインジェクションしたという意味じゃないだろ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:25.33
「B6とF1という別種のマウスの細胞」って？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:25.28
>>407
異常にハゲに固執してるやつがいるなｗ別に和歌山を擁護する気はないけど批判の対象を小保方からそらしたいのかなーと勘ぐっちゃうな
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:34.17
白い巨塔で言えば、小保方が唐沢寿明で、若山は伊藤英明ってとこか
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:34.39
>>408
「STAPすげー笹井と若山がやってるから安心大丈夫」みたいなことtwitterで言ってた高橋政代ｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:36.12
ムーミンまんこ見せい
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:44.72
>>387
なんのこと？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:48.01
また重要なピースが明らかになったようだなw クソレス過多で進行が早いなw
加速度解析して起点を明らかにすべきw
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:54.15
>>408
ケビンチルドレン大集結
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:57:56.94
小保方なら何しててもおかしくないよ
もうここまでがありえないことだらけで常識は通用しないんだよ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:04.24
>>384
>>>333
>ブサイクだとかいじめてるのはお前だろうが
>100パーセントの確立でねｗ
違うね
優しく接しても裏切る
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:04.87
>>424
設定厨死ね
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:08.73
>>413
いや女でムーミンってHN名乗る奴、けっこういるぞ
確かに凹系の女が多いのは多いが
つうか何回も繰り返すけど、「女子医大」で「2008年」に「凹」が「ノックアウト作」ってたって、ありえないだろ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:09.93
>>413
ムーミンの知名度なめてるだろ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:17.49
>>422
また産経が馬鹿を晒したよｗ
マジで理系の記者一人も居ないんだなｗ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:29.74
関係ないけれどＢＧＭにどぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yuja Wang っていいわ。凹もピアニストだったら・・・
妄想ぶっこいても良かったのにｗ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:29.90
若山のキッチリした仕事でSTAPの幻影見てた奴の夢がどんどん覚めていくな
ところで俺は小保方と年齢同じだからだいたいわかるんだが2008年の4月って6年前で
順調にいってると博士課程1年にあたるはずだよ
早稲田の常田研にいたならノックアウトマウスを作っていた可能性もあるんじゃないかな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:35.79
>>398
無理すんな
女と付き合ったこと無い奴だってすぐわかるよ
グラビアの写真だけで評価するような奴だからなｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:39.03
とにかく理研は何もしてなかったのねｗ
この遅さはなに？
若山に突き付けられたデータも
良く分からないとか言い出してるし
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:39.79
>>428
起点はどう考えてもNHKニュース7の
マウス解析結果だろｗ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:42.67
ブサイク話は別スレたててそっちでやれよ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:47.76
これだけコピペ博士様がいれば何人かは科研費とっているのだろうな
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:53.68
>>419
元の書き込み読み直せ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:58:57.90
まーだブサイクに虐められたトラウマもある童貞クンが
こだわってるのか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:01.39
Watergate ウォーターゲート事件 (1972-1974)
Climategate クライメートゲート事件 (2009)
STAPgate スタップゲート事件 (2014) ← New!
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:00.67
>>409
本人は玄人のつもりらしい
839 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/03/25(火) 23:55:46.30 ID:0Csdcuie0 (16)
>>812
だーかーらー
素人には「気が付かないよ」で済むけど
学会には「気が付かないよ」じゃ済まないの
コンタミの可能性は無いのか・・と質問されて
「無い」って若山イッちゃっ点だから
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:01.39
予想
野依＝辞任もしくは逮捕
些細＝辞任もしくは逮捕
庭＝停職３ヶ月
凹＝逮捕もしくは自殺
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:14.91
>>423
ここでも若山の事とやかく言うのいるし、オボ理研を守ろうとして、印象操作やってんだろな
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:16.71
理研の人があらわれた。
キャー
ウヒャー
ヒー
逃げろー、捏造癖が伝染るー
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:17.41
五郎左もかなり深く関与してるだろ
停職だけで済ませるな
こいつを調べろ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:26.61
>>439
理研に渡したらデータ捏造されるの目に見えてるから
第三者機関に渡さないとな
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:32.65
2008年4月 博士課程進学
2009年8月 STAP論文を書き上げる
2010年春 natureからリジェクトされる
だそうだ
書き込みの時期が早すぎるという指摘があったけれど、その指摘は的外れ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:32.79
>>431
ブサイクに裏切られたのかよ
だっさ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:42.19
>>437
＞早稲田の常田研
ってそんなこと出来る研究室なのかよｗｗ？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:48.16
おぼのおまんこ舐めたいの？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:52.49
>>375
若山に分けてもらった細胞とか言ってたから
それを理研が第3者に調べてもらった結果かな
若山より先に情報出した理由はよくわからないけど
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:55.73
>>418
オボはおそらく理研に残っていた細胞は全て廃棄したんだろうな。
和歌山が理研の外に出ていたのが幸いしたな。
オボも、さすがに山梨大まで証拠隠滅に出かけられなかっただろうから。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 23:59:58.62
>>440
いや違うだろw 亀の正体が割れたw
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:00:13.13
>>274
今回のニュースでは
マウスの系統が違ったというだけ。
ES細胞だったとはいっていない。
ES細胞だったということを証明することはできるの？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:00:19.34
>>414
>>>269
>> >>218 >>226 >>258
>> 違う
>> そもそも胎盤になれたという証拠が捏造
>
>「胎盤になれた」というところは若山がやったんじゃないの？
>若山が捏造に加担してたとしたら、ややこしくなるぞ。
若山がやってない捏造を小保方が無断で追加した
写真を取り違えてるんだろうと言ってたろ？
そもそも胎盤の写真や動画は若山が撮ってないか、撮っていたとしても全く別の依頼をこなして騙されて撮らされてる
分化して胎盤になったものを撮ってくれということを実行してない
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:00:27.84
>>270
だいたいそうだな
一見美人に見えてもどこかに不細工な造形部分が有る
美人過ぎる市議とかにもそういう美人と言い切れない部分があったｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:00:33.24
>>431
あのな、優しい奴はそもそも女性に対してブサイクだなんて言葉使わないよ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:00:57.49
ネズミの血筋が違うくらいでガタガタ騒ぐな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:08.13
rejectされた論文の内容を誰か知ってるのかね
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:08.88
>>437
排水処理の研究室ではなかった？
女子医に外研に出ていたら可能だと思うが常田研では無理かと。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:12.13
>>458
亀の正体って誰だったんだろ？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:14.46
>>375
共同通信は若山から理研に報告があったとはっきり書いてるな
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:14.65
>>459
それは無理だわ
STAPはすべての性質がESと同じです
ってオボが言ってるんだもんｗ
見分けが付くはずがない
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:16.60
>>431
なるほど、お前がブサイクブサイクとこだわるのは、
ブサイクがお前の話を聞いてくれたりして、それで勘違いしたら
ものの見事に裏切られたってわけだなｗ
童貞クンｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:18.15
>>447
ないない、前回の記者会見で終わってる。お咎めなしだよ。
利権にはもう、証拠となるような「サンプルは無い」。
そして、「不適切」だったけど不正じゃ無い。
今後STAPの存在を証明するのは「第三者」。
生き残るのは実験続ける「庭」。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:25.00
>>452
>>454が書くように、早稲田の常田研で自らノックアウト作るなんてことないだろ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:27.16
STAPの再現実験をこれからやるところは
理研やヴァカンティさん以外にはありそうも
無いんですか？
理研がやって成功したと言ってもみんなで
シカトになりそうですか？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:29.56
>>433
>>>413
>いや女でムーミンってHN名乗る奴、けっこういるぞ
>確かに凹系の女が多いのは多いが
>
>つうか何回も繰り返すけど、「女子医大」で「2008年」に「凹」が「ノックアウト作」ってたって、ありえないだろ
あのさぁ
その記事に真実が書いてあるわけ無いだろ？
知り合いのラボにあるマウスを弄って勝手に何かを作りたいなんて質問するわけ無いだろ？
なぜ書いてあることを簡単に真実だと思い込む
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:36.36
>>463
先生の仰るとおりだと思います
このグローバルの時代に血筋を問うのは時代遅れですね
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:39.55
撤回を呼びかけて以降、若山を引きずり下ろすことにものすごい情熱を注いでる人がいるなｗ
「どうせ滅びるのなら他の奴も一緒に」みたいなこと考える奴がいたとしても、
そこに全力を尽くすのは正直ちょっと病的な気もする
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:45.67
>>420
うんにゃ
>若山教授は、この細胞などを第三者機関に送り、詳細な解析を依頼している。
過去形じゃない
だから第三者機関の結果かどうかは分からない
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:48.69
>>466
以下だろw
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:01:49.02
>>461が完璧イケメンらしい。顔見たいなー
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:19.77
>>289
小保方が勝手にそんなことしたら
若山がだまっていない。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:26.65
>>425
その甘さがこの連判状だw
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:31.06
またいつものアゲ荒しが来てるな
いくらもらってんだろう
まったく専門の話しできないみたいだし
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:31.65
おぼのおまんこは袋とじだよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:51.94
若山の顔を映すけど「共同研究者の一人」っていう主語しか使わないんだよな
何をミスリードしたいんだNHK
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:53.29
>>473 の言ってる意味が判らないんだが
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:02:54.34
>>454
いったいお前は何をいっているんだ？(AA略)
確立されたマウス系統の交配実験なんて動物細胞の研究してる研究室じゃどこでも当然のごとくやってるぞ？
頭の方大丈夫か？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:04.71
>>408
カッシーナは入ってないんだな
安心した
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:07.11
>>471
既に留学している可能性がある
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:16.93
ここまでハチャメチャだと人間性に？がつく
家族はこの結末を予想できていた可能性がある
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:17.60
>>308
聴いてられなかった。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:19.43
俺が「かわいい女性研究員に惚れている」とか書いたせいで、
こんなにどうでもいいことでスレが荒らされるなんて、、、
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:20.01
>>467
あら。じゃあ理研は調べてないのね。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:21.84
>>479
若山が最終稿見たのは一週間前
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:22.23
ＳＴＡＰ、依頼とは違うマウス 共著者の若山教授が報告
新たな万能細胞とされるＳＴＡＰ細胞の論文に疑義が指摘されている問題で、
共著者の若山照彦・山梨大教授が過去に理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーに
「ＳＴＡＰ幹細胞」の作製を頼んだところ、
依頼したものとは違うマウスから作った細胞を渡されていたことが２５日、理研への取材で分かった。
若山教授は「この細胞は論文には含まれていない」としながらも、
論文に掲載した細胞についても不信感を強めているという。
若山氏から報告を受けた理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「詳細な検証を若山氏と協力して進める」とコメントした。
2014/03/25 23:22 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:25.73
もう理研に籍を置いてること自体が恥ずかしいレベルになってきたな
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:32.53
>>302
じゃあお前説明してみろや
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:33.00
>>476
うんにゃじゃねえよもう一辺記事を最初から読み直せｗｗｗ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:37.40
554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:03:40.61
>>435
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:00.47
>>457
338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:10.47
>>485
だから書き込みの内容は、交配実験じゃないっつーの
お前の頭こそ大丈夫か？
元の書き込み読めや！
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:24.29
>>425
「沈黙守るのって退屈だったけど、ぶっ潰す人間のリストが出来ててよかった。
おまえらを一人一人どう潰すか考えるとちょっとは気がまぎれるよ。
あ、まさよは許す。好きだから・・・ いや、好きだったから。」
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:36.54
>>484
自分がノックアウトマウス作りに真面目に取り組んでるから親切な人教えて♪
という釣り
答えさせるための演出でしか無い
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:38.85
村上のあだ名はムーミン
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:45.34
理研解体はよ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:50.85
チャンピン亀www
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:04:51.04
>>457
若山が外に出てなければオボがここまで猛威をふるうこともなかったわけで
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:04.65
>>266
なんだよな、かわいいというよりはしっかりしたまともな顔だ
今の顔は何かおかしい
歳を食ってるのは出ているが、逆に幼くなっているように見える部分も有る
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:05.57
>>491
そう理研は何もしてないんだよｗ
それで若山にデータ突き付けられて渋々認めたらしいｗ
もうなんなんだこの組織は
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:14.84
>>490
かわいいじゃなくて不思議系だろ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:16.68
>>471
書き込みの時期についての話を、
違う論点に持っていってまで、否定したいの？
なんか必死だねw
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:27.12
ハルキじゃないのか
カタギリという奴のあだ名は機長だったよな？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:36.53
>>321
共同執筆者が若山で
その部分は若山が担当してんだぞ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:36.37
小保方の顔について語るスレでも作ってそっち行けよ
邪魔だよ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:38.29
>>507
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:43.42
もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。
オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?
おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)
ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。
目を覚ませ、馬鹿者ども
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:05:55.68
>>502
じゃあ実際にどういうことやってる人が、そういう釣りの質問をするの？
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:02.73
>>502
つーかまじでノックアウト作ってるなら
あんなマヌケな質問しないでしょ
高校生レベルの知識だぜ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:14.27
>>266,>>507
写真に騙されてる。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:26.72
2008年の話は状況証拠があるってレベルか
これで逮捕したらお前らの嫌いなおまわりさんと一緒だぞ、と
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:28.54
早稲田でレポートをネットからコピペした連中が停学処分か
これはD論コピペ陣もアウトっぽいな。ご愁傷様
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:30.19
>>496
読んだよ
その上でやっぱりなんか理研からの情報だから何か裏があると思ってる
若山はインタビューの記事からも、自分の持ってるSTAP幹細胞の系統は認識してるぽいし
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:31.04
>>512
若山が担当したから
投稿された画像は若山が撮ったものだと？？
なぜ根拠も無く決めつけてんの？
投稿前にすり替え可能なんだが
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:33.96
>>502
その質問が必要なところまでオボの研究が進んでいただろうか、という
疑問なのでは
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:45.86
>>304
なことがあるか
まともなガバナンスが出来てなくて、当事者能力をなくしてるんだろ？ｗｗｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:50.56
なあなあなんでこんなことができるわけ?細胞すり替えたり論文盗用したり画像改ざんしたり
こいつは頭がおかしいのかよ?人格的に障害でもあるのかよ?
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:06:54.14
>>510
いや論点を違えてるのはあんただろ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:07:01.67
凹似のピアニストなら・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タイプ的にこうじゃね？
この人、とっても良い。
日本人が演奏するラヴェルではじめて良いと感じた。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:07:18.75
>>516
ラボに転がってる材料使って捏造してもバレないトリック作れるかなと考えてる人
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:07:32.40
>>497
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:07:47.85
>>497は>>3の
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
には入ってないの？
追加した方がえんでない？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:07:59.94
スッポン亀さん＝笹井なの？
マラソン先生＝山中さんだよね
チャンピン亀＝誰？
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:08:13.43
もうポエム見飽きたからいいわ
muminも怪しいね、としか言えないだろ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:08:23.60
>>233
うああこええ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:08:34.86
>>486
いるだろｗ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:08:35.49
結局本当かどうか確かめたのは若山さんだけか。
他の共同研究者は、
本当にできるかどうかも確かめずに成果発表したのか？？信じられん
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:08:39.26
>>13
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「muminさんへメール送信」 ってなってるけど、これ小保方にメール送れるんじゃね？ww
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:08:54.50
>>531
チャンピンは中国語読みw
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:09:01.27
>>500
えっ ESインジェクションの後、交配実験してるじゃん
いったい何を言ってるんだまじで。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:09:28.09
>>507
韓国人に見えるのだが
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:09:34.62
ノックアウトの話は、ノックアウトをどんなラボがどういう必要があってどうやって作るのか分かってない人が多くて、議論が成立しないな
それ分からないレベルの人はN速に帰ってくれ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:09:53.11
>>526
ずらしたのはおまえ
時期については誤魔化せないもんな
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:09.24
>>536
firefox最新版に更新しておこうな
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:38.43
>>536
本人に転送メールとか行ったら証拠隠滅されるぞ
その前に管理人に証拠保全させないと
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:40.79
>>521
>>467
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:42.79
堀 昌平ユニットリーダーかあ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:45.66
>>528
あの時点でオボがそんなとこまで進んでたかなあ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:46.01
小保方の顔は別スレでやれ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:55.41
眠くなってきたおやすみ(´・ω・｀)
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:10:59.06
>>537
長平か
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:01.39
お前らこれでも読めや
もっと勉強してから書き込め
STAP細胞は、胚と胎盤へという2方向の分化能を持っている
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:12.20
>>515
エアテクニシャンしかいなかったのに
小保方以外に誰がコンタミさせたんだよ？
もしかすると丹羽のとこのアレがいたずらするから
実験に支障が出てるって書き込みしたのはお前か？
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:23.95
>>538
ただ交配実験するのと、ESインジェクションをするのとでは、だいぶ実験のレベルがちがう
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:24.19
分割発注で買った1000万のカッシーナはどこにある？
分割発注で買った1000万のカッシーナはどこにある？
分割発注で買った1000万のカッシーナはどこにある？
分割発注で買った1000万のカッシーナはどこにある？
分割発注で買った1000万のカッシーナはどこにある？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:31.60
>>522
胎児の写真を撮影したのは若山だよ？
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:42.07
理研の最新情報「タクシー空間」の詳細はよ！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:11:54.50
>>545
それも中国語読みだとチャンピンだな
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:00.58
荒れてきたな
一旦退避
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:02.28
>>543
それだ
魚拓を取ってくれた人がいたけど、それだけでは足りない
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:09.15
ニュースでは、あたかもF1という系統があるのように報道してるから、わけワカメなことになる
129系のマウスだったはずなのに、遺伝子解析してみたら、B6系と何か（DBA2など）のハイブリッドだったってことでしょ
F1というのは、ハイブリッドの一代目って意味
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:14.66
>>545
その人がどうしたの？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:15.17
小保方の言動を解析するための基本ルール
「騙すことが可能な機会があれば、全て嘘をついている」
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:16.12
まったく実験してなかったとすると
いったいいくら私費で使い込んでたか気になるな
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:17.41
>>13
久しぶりに来たら、凄いものが発掘されたんだなｗ
こりゃすげー
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:33.20
堀昌平は帰化中国人か
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:45.74
>>541
横からで悪いんだけど、muminがオボかどうかなんてそこまでして隠すような話じゃないのでは
ちょっと陰謀論にとらわれているような気がする
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:46.30
そろそろ寝るか。
また明日は明日の大ネタがあるんだろ、本当、ネタが尽きなくてすごいよ。
理研は日本一のエンターティナー。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:59.77
>>551
違うから言える。
お前は何を信じたいんだ。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:12:59.63
>>563
でも 2008/04/27 (日) なんだぜ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:13:22.67
いま安堵してるのは間違いなくカッシーナ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:13:28.28
一時的にお前らが荒らしてもこのスレは続くよ残念ね
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:13:29.57
>>554
あれこれを事実に基づいて言うならわかるが
推測を積み重ねてやばくね？と言われても。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:13:37.73
この人大女優だわ
ES入れてスタップって名づけてそれが全世界に
全世界に大恥
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:13:41.53
>>546
進んでたんじゃない？
やりたいことはOct4と分化
分化能力がiPSを超えてること
まずこのシナリオを最初に仕上げた
ところがレフェリーにリジェクトされて、他の証拠を揃える作業を長々やってた
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:13:43.51
朝鮮女のおまんこ見たい？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:00.38
>>468
素人は書き込むなよw
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:04.07
細胞株の新し情報上がってたんだ。
いまさら驚かないけど、なんだかなぁ。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:11.05
>>561
名言wwwwwwwwwwwwwwwww
いろいろ嘘をついている知り合いがいるんだが、
この前提で過去の言動を洗ってみることにする
578:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 00:14:22.75
>>243
>関由行 ?@yoshiyuki_seki 7 分
>マウスの系統が違った=ES細胞のコンタミの可能性を示唆する報道は少し飛躍しすぎてると思う。
>結果的にES細胞のコンタミだったとしても。B6で作ったSTAP細胞って可能性もあるし。
>疑わしくても、事実だけを報道するべき。
関由行って、日本語では酸性溶液処理で細胞全滅みたいに言ってstap細胞
否定しながら、Knoepfler Lab Stem Cell Blog の STAP NEW DATA には、
緑表示の報告をしている。今までも小保方を擁護するようなtwitter発言
してたので変だと思って調べたら、以前は理研CDBに在籍してたみたいだ。
理研CDBは解体せねばならないな。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:36.41
>>551
コンタミさせるなんて犯罪者をかばう言い方は辞めろ
犯人隠匿か？
捏造混入だ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:47.03
>>468
ゲノムも同じになるからすごいよな。 ＞ STAP。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:49.52
バイオの掲示場の管理人には連絡した？
証拠保全せよと
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:54.19
>>565
だろ
実験内容とオボのレベルとか所属の研究室とかがマッチしないって真っ当な疑義を呈してるのに、それには答えてくれない
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:14:58.21
>>559
そんなの家庭菜園やってるウチのババアも知ってるのにな
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:15:04.89
>>535
ど素人w
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:15:15.07
ES蒔いたムーミンは誰？
二重人格とかファンタジーお前らまじで信じてんのか？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:15:24.47
>調べたのは共同研究者の一人で結果を若山さんが理研に伝えた。
理研は知らされただけになってる。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:15:34.22
試薬の発注伝票と実験内容を照らしあわせれば、いくらくらい無駄に使ったかがわかるんじゃないかな?
その額が詐欺の被害額でしょ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:15:38.83
早稲田大学、レポートをコピペ提出した学生3人に停学処分
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
学部レポートは停学
D論は？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:00.45
>>586
ということにしないと理研そのものが主犯になるだろ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:07.02
おぼは在日朝鮮美女軍団にいたこともあるんだぞ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:07.65
小保方の思考回路って
楽をするために最短コースを採りたくて、そのためならどんな嘘や捏造もやっていいってことだから
若山に写真撮らせて受け取ったからって、それがそのまま投稿されてると考えるのは稚拙
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:19.97
>>588
学位授与です。
よくぞコピペを覚えた。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:21.25
>>565
しつこくレスをつけて、
隠すだけの価値があると、自分の行動で示したら逆効果だろ
ま、このスレ以外にも拡散しちゃったから、
ここで印象操作をしても、もう遅いと思うけどね
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:22.98
>>552
お前は本当にど素人のようだな
”ただ交配実験する”←意味がわからないぞ。大学でなんのために交配実験すると思ってるの？
小学生がメンデルの法則調べるのと勘違いしてないか？
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:50.05
>>588
除名だろ
最初から入学してないことにされる
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:16:50.72
>>559
何時間前の話題だよｗｗｗ
あれはNHKがアホなだけで、F1=B6/129のF1
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:13.57
>>569
HAWAIIパーカー送りつけるなよ
絶対だぞ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:15.01
>>527
麻未たんと凹みたいな無能詐欺師を一緒にしたらいかんわ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:15.73
小保方って今まで捏造のヤリ方しかやってこなかったのでは
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:18.99
>>13はネット的には面白いけど、ネタとしてそれ以上広げようがない
隠そうとしてる、ってレスがあるけど、これが拡散したら何がまずいのかがわからんｗ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:24.83
>>566
明日の大ネタってなんだろう
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:38.67
>>590
おぼぼの経歴だと無理だろ
大学までのどこかで朝鮮学校に通ってないと
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:39.31
>>594
話逸らすなって
常田研でESインジェクションなんかやってるか？ってこと
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:41.75
>>596
ソースは？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:17:51.23
>>601
週刊誌でしょ？
タクシーの中で・・・とかね
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:06.21
もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。
オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?
おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)
ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。
目を覚ませ、馬鹿者ども
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:07.48
83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/25(火) 22:59:27.38 ID:XbmBIRZG0
若山さんに渡した細胞は下書き細胞です。
下書きなので、取り下げます。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:09.57
>>582
そういうこと言ってたらまた陰謀だと言われるぞ、と書こうと思ったら
もう言われてた
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:12.99
>>559
B6単体と、B6とのハイブリッドの両方の混合物ってことはあり得るけど
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:13.73
>>508
和歌山産は始めから理研側からアドバイスを受けている
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
今回の検証もバックは同じだろう
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:14.48
muminで騒いでるのは大和のに噛みついてたのと同じやつかな
たまにいるんだよな功名心が流行るやつ
そういう奴が捏ねるんだよ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:24.46
>>561
あるよな、これ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:25.08
>>578
本当にバカなのか？
緑色で書いた後で実は自家蛍光とわかった、てコメントしてるんだが
少しはログを遡って調べろよ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:32.59
オホホポエムを信じるなら、ムーミン＝小保方でもう答えは出てるでしょ
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうが
いいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラ
さんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。
まさかこんなことするヒトはいないって先生が言ってたけど、ムーミン研の
ある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックし
ちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:47.58
>>374
甘いな、気づいてからが官僚の仕事だ
ただ今回は官邸が隠蔽には動かないように思う
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:18:57.85
>>582
そのころのバカンティとの関わりはどうだろう。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:19:11.46
今日のところの結論は、理研が若山に捏造の主犯をなすり付けて
逃げ切りを企てたってところだな
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:19:19.96
>>607
じゃあ取り敢えず下書きで逮捕状起訴状出してもらおう
刑務所への移送命令書とかも下書きだけどいいよね
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:19:28.89
「ねずみがたくさんいたので間違えましたあ☆すみませんー＞＜」
多分これです。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:19:42.01
>>588
上に行くほど責任が軽くなるのが我が国の特徴です
よって無罪放免
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:19:44.81
理研と縁のあるラボ
つまりCERNだな
すべてはCERNの陰謀
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:02.27
muminというのは小保方の捏造パートナーで、
小保方はそいつの影響でムーミンに興味持ったんじゃないのか？
年代的に小保方とムーミンと繋がらない
（母親の影響かもしれんがそれなら1月30日の取材のときにムーミンのこと聞かれて
そう言ってるのでは？）
それに小保方だったらHNはノンノとかのするんじゃないの？
（ムーミン、種族の名前でもあるといえ、主役の男の子のキャラの名前だろ）
冷蔵庫はシールにしても壁のニョロニョロの絵は誰が書いた？
それなりに上手いぞ。小保方じゃないような気がする。
（広告代理店雇っての演出ならそれぐらい朝飯前だろうが）
2008年時点であの小保方が勉強熱心であったというのも不自然
ポエマー=muminで、もしかしたら今回の捏造事件においてかなりのキーパーソンかも
明日の文春がどこまでムーミンの正体を暴いてくれるのか楽しみ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:12.42
Cassina
Dom pérignon
Breguet
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:23.00
>>600
なんでも関係者の仕業にして楽しんでるだけだろ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:28.07
>>610
それは理研っても、組織としてじゃないだろ
理研内のこれを明らかにしなきゃっていう考えの人ら
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:54.44
>>608
真っ当な検証をせずに、なんでも陰謀論で話を突き進める素人がのさばって
このスレも住みにくくなったな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:57.22
>>530
投稿直後からフェイクという意見が多かった
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:20:58.73
ポエマー黒幕説w
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:27.70
>>622
ステッカーだよ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:32.51
>>585
あーそれ、いま思ったけど若山の嫁かも分からんね
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:33.87
横浜はとんだとばっちりだな
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:34.00
>>622
壁のもシール
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:42.39
いやいや普段週刊誌なんかいらねとか言ってる奴らも
やっぱり週刊誌は必要だと気付いたかな
おいらは新聞とは違う週刊誌も社会には必要だと思ってるよ。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:45.50
>>603
お前は本当に元レス読んだの？ｗ
＞自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、
wikipediaによると小保方は大和の指導の下、早稲田の研究センターで、修士から再生医療の研究を開始とあるけどｗ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:48.45
>>625
みたいな寝言を言う奴が
今回の理研内での声明（笑）出すんだろうな
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:52.21
結果ありきでやってんだな。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:21:53.93
>>615
言葉遊びが大好きだからなw 注目しているだろうw
そして上位に行く程無駄を嫌う。報告は３行でまとめ、ザコは切り捨てるw
大局を読むのがキャリアの仕事w
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:00.50
全て朝鮮総連の陰謀とも知らずに
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:07.10
>>616
その時点ではバカンティとの関わりもないし、バカンティ研も常田研と同様に自前でノックアウト作るようなラボじゃないだろ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:09.68
STAP NEW DATAでSekiの最初の報告を緑にし、Updateで上書きせずに赤で追記したのは
Knoepfler 自身な
Knoepflerがなぜ最初の報告を緑のまま残したのかはこのスレでも疑問視されてた
過去スレみたら全部経緯のってるぜ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:16.58
>>622
ムーミンの作者トーベ・ヤンソン生誕100周年記念キャンペーンのタイアップだって。
早稲田チルドレンがウジャウジャしてる広告代理店も絡んでるに違いない。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:26.78
>>468
STAP細胞は、胚と胎盤へという2方向の分化能をもっているので
それで区別つくでしょ。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:47.91
>>622
ググったら楽天とかにあるぞ
数年前からムーミン流行ってるから
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:22:51.85
告白すると俺もムーミンは好きだよ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:26.85
実は
ムーミンとトトロ は同じ種族（？）な
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:32.89
>>642
若山が持っているのはSTAP幹細胞だから
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:34.65
犯人は若山のヨメだな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:41.88
黒幕は世界中のES細胞派だったんだ。
再現に成功したと言うはずだったのはES細胞派の連中だった。
そしてSTAP細胞に名前を変えたES細胞は受精卵から作られたと言う事実を隠し大量生産に成功。
バレた頃には彼らは現ナマぼろ儲け状態でトンズラこくという筋書きだったんだ。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:44.25
>>627
そっか
いわれてみれば目新しい情報もないね
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:52.91
ムーミンの原作ってちょっとホラーな話あるよね
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:23:58.49
>>578
細胞全滅 → 皮膚細胞の実験
緑に光った → 胚線維芽細胞の実験 (自家蛍光)
マウスの系統が違うことはES細胞コンタミの証拠ではない → 事実
お前の指摘は全くの的外れ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:02.14
>>635
寝言ってなんなん、理研の３人の～って
理研が組織として、若山に促してないじゃん
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:03.35
じゃ、３月５日の理研のプロトコルは一体何のため？？？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:29.48
>>644
毎日のようにねずみの胎児扱ってるとムーミンはちょっとなあ
あの手とか
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:38.07
真の黒幕は山中だろ
最後まで再現実験してたのも怪しい
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:40.93
>>634
だから「再生医療の研究」と、ノックアウト作るのは違うんだって
むしろ違うと言っていいくらい
あんたノックアウト作ることについてどれだけ知ってるの？
素人はN速に帰ってくれや
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:47.12
>>639
そうかぁ。するとオボに入れ知恵した人がいたんだな。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:49.34
まさにあのプロトコルは不思議
何故に丹羽がわざわざ火中に飛び込んだのか
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:24:53.22
もう擁護も同じこと繰り返してるだけじゃねえかよ
とりあえず論文取り下げてとどめ刺してやれよめんどくせー
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:18.18
今井なら・・・今井ならなんとかしてくれる・・・
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:32.48
おぼは理研に送り込まれた人間爆弾だったのだ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:37.21
>>654
ニョロニョロって勝手に増えるんだろ
怖いよな
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:38.12
石井「すり替えに悪意があったのかどうか、現在調査中です」
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:40.55
>>658
すべておじゃんになったな
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:53.36
追加プロトコル発表時点での丹羽の現状認識だけが謎
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:25:56.63
セックスアンドザシティーとかいうドラマが好きってのが
ちょっと見たことあるけどあの手のドラマが好きな女は自分は合わん
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:09.19
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ヽ::.ﾞ、:::.:::!:lヽ', ,' / ノ' ｊ::li:::;':::| お呼びでしょうか・・・・。
ヽ! 、::::ﾄ.i ﾞ 、 ヽ丶 / ./''''!::ｉi:/:::::l
ヽ::::i ヽ､ ` ､ ､‐:::‐ｧ , ' ｲ:::::i:;'ﾉ':::::::|
ﾞ､'、 ﾞ ､ ／ ／.:|:::::ﾉ'ｉ:::::::::::i
ヾ ! ､ , ' .::::l:::::::::il:::::l:::::i
ｲ ﾞ ､....､ - ' /.:::::ﾄ､::::::il:::::l:::::!
/ /| /.:::::::::い::::i:::::::i::::i
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:21.68
>>653
あれが出る直前にこのスレでテラトーマが話題になってたから
それに合わせて目くらましで出したんじゃないかと思ってる
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:24.60
夜中に細胞まぜまぜするのってどんな気分なんだろ。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:33.89
>>658
実際庭が深く関与していたしとかげのしっぽ切りを図ったということだろう。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:42.37
庭は白？黒？
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:45.68
>>666
たいていビッチだよな
もしくはビッチに憧れるイモ女
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:26:49.17
もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。
オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?
おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)
ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。
目を覚ませ、馬鹿者ども
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:07.65
>>658
最初から時間稼ぎって言われてたでしょ
D論画像流用判明・和歌山の乱があるまでは、
TCR再構成がなくともギリギリの言い訳が存在し、
「再現性がないだけ」で逃げ切れる可能性があったから
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:08.42
>>634
あの時点であの質問ができたとなると、オボはかなり有能な学生だったことになる
絶対ないとまでは言わないが
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:09.36
確かに、ニュースは
＞「Ｂ６」など別の２系統のマウスが検出された。この２系統のマウスはＥＳ細胞の作製によく使われるという。
という恣意的なコメントを混ぜたことで、かえってニュースの価値を下げている
それを言うなら、129系統だって、ES細胞の作製によく使われるし
若山は、自分が受け取ったはずの細胞ではなかったと言っているに過ぎない（そのこと自体が重要なのに）
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:15.62
>>663
石井さん、すり替えじゃなくて取り違えです＞＜
678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:17.22
科学の研究における悪意って何だ
理研は悪意をどのように定義しているのか
記者会見で問い詰められてもはぐらかすだけ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:27.09
>>655
バチカン司祭が味方してるしな
邪悪なES派を叩き潰しておきたい
カトリック勢力の陰謀
今回の騒動はカトリック（IPS）とプロテスタント（ES）で綺麗に分かれてるし
680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:30.10
>>658
理研という組織の利権を守るためだろ。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:37.51
「すり替え可能なものは全てすり替えている」
を基本に置くべし
682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:41.60
稀代の詐欺師だな
iPSを超える万能細胞をぶち上げることを目標として
そのためにどうやって捏造するかだけを今までやってきたんだろ
だから論文も極端に少なく実績もない実験もしてない
捏造STAP発表するためだけに、ここまできたんだろ
こんな人間のクズが研究者名乗っていいの？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:48.23
ポエムのニョロニョロは誰だろ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:48.38
>>554
> >>522
> 胎児の写真を撮影したのは若山だよ？
そうだろ。
オボが差し替えたら、和歌山激怒するもん。
和歌山ってのもくわせものかもしれんな。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:50.48
554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？
686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:27:51.17
亀は以下にもいるってことは解った。なにがなんだかわからんがw
687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:28:04.80
なお、その元レスに対するニュー速民の反応とやらは完全に的外れ。別に内容は普通。
元レスへのレスにかかれているとおり。
B6マウスに129由来のESをインジェクションし、キメラをつくる
そのキメラとB6をかけあわせるとその子供はみんな茶色になった
茶色同士をかけあわせたらアルビノがいた
ありうるのか？→129の内容次第だけどありえます
で終了だわ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:28:05.90
>>654
あれを見てこいつ心臓強いか実験やってないかどっちかだと思った。
ピンクの壁で、普通のOL感覚でちょっと理系じゃなさそうだなと違和感あった。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:28:27.87
>>680
あれじゃ1週間も延命出来ないのは書いた本人が一番わかってるだろうに・・・
690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:28:34.48
>>675
確かに質問のレベルもそうだし、ノックアウト作る実験のレベルからいっても、どっちからも凹ではありえないんだよ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:28:58.69
理研はネイチャー論文の疑惑が出てからもオボに実験させていたからなあ
証拠隠滅の許可をしていたようなものだ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:05.47
>>684
差し替えたから激怒してるじゃん
胎児キメラの写真が同じものを使ってことに対してのコメント
693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:19.41
結局すり替えてたのか
詐欺師やな
694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:20.45
ニュー速の連中は頭が良くなった気がして楽しいんだよ
彼らの楽しみを奪うなよ
出てけ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:21.97
>>622
ノンノじゃなくてノンノンな
ちなみにノンノンは初代日本アニメ版のオリジナルネーム
（リメイク版ではフローレン）
原作ファンにとっては「スノークのお嬢さん」
696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:27.82
>>689
若山の手元にある「証拠」とのすり合わせが必要だったと思われ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:34.85
エイリアン４の研究をしてたのか
698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:29:44.20
シラを切ったもん勝ち
真面目な奴は馬鹿を見る
699:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 00:30:38.44
>>613
＞ >>578
＞ 本当にバカなのか？
＞ 緑色で書いた後で実は自家蛍光とわかった、てコメントしてるんだが
＞ 少しはログを遡って調べろよ
(訂正しないよりははるかに良いが、)後で訂正したから全く問題ないという
モノでもない。
2月13日という比較的早い時点でstap細胞作成成功を報告すれば、それに倣う
不心得な研究者の報告を誘発しかねなかったのだ。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:30:46.27
>>658
笹井が小保方に騙された原因が丹羽のミス、もしくは、丹羽研の若手のミスで、
その責任を笹井にとらされた？
カッシーナごときがパワハラで権勢誇ってるぐらいの組織なんだから、
そりゃ笹井の権力は絶大だよな。とはいえ、何もなければ、研究者として
は自殺行為のあのプロトコルのコレスポやれといわれたら拒否するでしょ
（もと論文のコレスポじゃないし）
701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:30:54.66
>>698
ですよね
先生の仰る通りです
702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:31:06.28
小保方が証拠隠滅の為に理研に放火しなかっただけでも良しとするか。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:31:35.91
ケビンーーーーーーーー助けてよ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:31:42.98
>>696
一理あるんだけど
それって「僕が犯人です」、と同義だよな・・・
うーんｗ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:31:56.69
>>554
>>>522
>胎児の写真を撮影したのは若山だよ？
本当にマヌケなんだなお前
胎児の写真を撮影したのは若山だと公表されていても
投稿して掲載された写真を撮影したのは若山だとは誰一人言ってない
なぜ根拠の無い推測を勝手にやってる？
それって、小保方が本当のことを言っていて本当の画像を投稿しているという、あり得ない仮定を導入していることになるんだけど
706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:32:48.27
>>436
ユジャ・ワンとボボカタを比較すると面白いね
ユジャ・ワン、可愛いロッカーみたいな風貌でミニドレスでパンチラ寸前とか
それが超絶技巧の持ち主で音楽性も悪くない
これ絶対ウソだろw演奏も合成だろwて疑われるレベル
しかし本当に超絶技巧だったとさ
一方ボボカタは・・
707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:33:05.13
2008年4月といえば博士課程に入って分野変えた直後で
ハーバード留学はその年の夏から
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:33:33.86
＞「しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です」
今思えば実験内容や結果についていろいろと探りを入れられるのがイヤだったんだろうな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:33:35.10
>>656
えっ
それっておかしくない？何を根拠にいってるの？少なくとも”再生医療”の中身がなんなのか自分で多少は調べていってるんだよね？
大和の論文みると2008年の時点ですでに幹細胞の研究してるよ？
なんでそれとは関係ないっていいきれるの？ｗ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:34:02.27
>>685
3月14日のポエム、あまり出てなかったよな
内容が全くよめん
711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:34:18.05
おぼみたいなのは修士に進むのでまず落とさないといけない。
博士になるのはごく一部でいいよ。
なんでコピペで博士にしてるんだか。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:34:53.41
>>707
つまり右も左もわからなかった頃だからなｗ
おそらく大口叩いて頭いいんですってことになってたから、研究室の同僚には聞けなかったんだろうｗ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:35:08.77
>>704
単に、あんまり大事になると思ってなかったんじゃない？
714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:35:10.81
mumin=SSI
715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:35:38.88
「私完璧な彼氏がいる」発言に感じるどうしようもない違和感
科学者を装った稀代のペテン師か科学界の木島佳苗か
発言が事実なら進退窮まった今こそその完璧な彼氏に支えてもらえばよい
716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:35:46.17
>>712
こうやって知恵袋で聞いたことをドヤ顔で語ることで、賢いフリをしてきたんだな
717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:35:49.38
>>711
おぼぼは返済不要の奨学金ゲットして博士後期過程進学ですｗｗｗ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:36:47.11
>>714
笹井の自宅を家宅捜索したらムーミングッズが出てくる？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:36:50.91
なんか11jigenのサイトの毛色が変わった気がする
720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:36:50.88
>>518
そうじゃないぞ
オボの若い頃に似ている女を知っているが実にしっかりしている
オボにもそういう部分が有ったはずだ
ただし今はそういう顔ではない
生き方が顔を変えたんだろう
今出ている幼さは回りに頼ったりコビを売ったりしてきた結果かもな
721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:36:52.58
>>709
だから「幹細胞」と「ノックアウトマウスを自前でつくる」のとは、研究実験内容として全然違うんだって
何回も書くけどここは生物板だから、ノックアウト関連で仕事したことないやつはN速に帰ってくれ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:37:13.96
>>715
若山の嫁って体格とか木嶋佳苗と被るよ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:37:24.03
あのポエム、基地外風に書いてるけど、書いてる人は頭良いよな
要点のみピンポイントで突いてきてるし、内容もかなり整理されてる
読んでて、無駄がなくて、ある意味感心した
724:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/26 00:37:33.67
>>651
＞ >>578
＞ 細胞全滅 → 皮膚細胞の実験
＞ 緑に光った → 胚線維芽細胞の実験 (自家蛍光)
私の>>578で書いた「緑表示」はstap細胞作成成功報告等の意味なんだけど。
>関由行って、日本語では酸性溶液処理で細胞全滅みたいに言ってstap細胞
>否定しながら、Knoepfler Lab Stem Cell Blog の STAP NEW DATA には、
>緑表示の報告をしている。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:37:34.68
>>709
小保方にそれができたのか、って問題だろうよ
というかなんでこれにそんなにこだわってるの
726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:14.28
>>722
小保方さんチィ～ッス
727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:18.76
>>724
過程でおｋでたんだよ。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:25.35
やっぱり、ポエマー、mumin、小保方捏造の黒幕もしくは協力者、
全部丹羽研にいると考えるのが自然では？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:30.52
>>720
現在進行形でお前が騙されてるってのが正解
730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:33.13
>>721
ノックアウトマウスの作製自体は外注って可能性もあるだろ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:48.98
>>723
その観点からも凹自作説は否定されるよね
732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:49.07
>>726
サヤカさん乙！
733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:38:51.83
>>722
小保方のほうがそっくりだろ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:39:04.61
おほがesにすりかえたってこと？
金融日記の人はツイでそう言ってる
あの人のフォロワーはすごい数なので影響力がある
735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:39:06.05
>>723 ああいうひねりは馬鹿にはできんてｗ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:39:32.37
>>722
これが噂に聞く『「聞くに堪えない言葉」で罵倒』か
737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:40:08.42
完璧な彼氏ｗイタタ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:40:13.85
>>728
共犯テクニシャンが居る線もアリ
多額の研究費人件費は、テクニシャンを金で良いように協力させるために使われてるとか
739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:40:15.73
もうCDB解体でも驚かない。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:40:41.71
>>734
金融日記なんか読んでる奴の頭の程度に期待はできないな。
集団ヒステリーを起こすだけだろう。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:40:47.72
若山さんは騙されてるだけなのに、なに知ってたという方にもっていこうとしてる奴がいるんだ
オボと一緒に実験してた理研時代に一度成功しただけで、信じてしまった罪はあるけど
742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:41:08.58
>>721
小保方が自分のラボで何かなやるわけないだろ
全て他人にやらせて都合良くくっ付けるんだよ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:41:28.88
おまえらちょっと散髪でもしてなごめよ
URLﾘﾝｸ(dailypicksandflicks.com)
744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:41:32.02
>>730
だから戦艦とか常田は、外注も含め自分のラボでノックアウトをつくるようなラボじゃないの
ラボのレベルから言っても研究テーマから言っても
745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:41:32.75
なんで胎盤できたの？
若山も捏造に加担してんの？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:41:40.08
>>539
それとこれとは別問題
747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:05.54
・小保方の主張
STAP細胞 → ACTH+LIF → 増殖, 幹細胞になる
STAP細胞 → Fgf4 → 胎盤への分化能を獲得
STAP細胞を胚盤胞にインジェクションすると60%の確率で胎児&胎盤両方に寄与する。
一方で、ES細胞は胎盤のいかなる組織にも絶対になれない。
・ES細胞の特徴
ES細胞 → ACTH+LIF → 効率よく増殖, もともと幹細胞
ES細胞 → Fgf4 → 胎盤への分化能を獲得(TS細胞化)
ES細胞を胚盤胞にインジェクションすると、
胎盤のうち血管や卵黄嚢の中胚葉系の細胞には分化できる。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:08.56
>>740
金融日記の人は理論物理をやってたらしいので、
そのへんのマスごみよりはよくわかってると思う
749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:18.57
若山がマウス作って小保方が写真撮ったってのはあり得るのかな？
ちょっと不自然な気はするけど
これが通るなら一応、胎盤の類似につっこまれるという
アホらしい（小保方らしい）捏造は理解できる
若山が嘘ついているという可能性も念頭に置くべきだが
彼がやったならもっとバレないように気をつけたのではという感じがするし
750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:24.53
>>742
>>744読んでくれ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:24.61
>>741
取り敢えず小保方逮捕しようよ
そしたら若山が共犯だとかそういう話を全部するから
その話の裏を取りに行って、若山の主張聞けば良いだけだろ？
捜査権で白黒つければいい
752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:27.31
URLﾘﾝｸ(www.kwansei.ac.jp)
女性研究者キャリアネットワークセミナー vol.16 ロールモデル懇談会 第11弾
「夢のあるテーマを研究し続けて」
てやつの【セミナーの様子】に写ってる写真とチラシの写真が違い過ぎて笑える
753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:42:40.56
>>742が>>730に乗っかってきたなｗ
>>742は野次馬くさいｗ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:43:05.37
>>750
その通り
自分のラボではバイオ的なことは何もやってない
755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:43:46.50
山本一太が数日前にブログに内閣改造で自分が外れるのを覚悟してるような文章書いてんだよ
財務省の反対を押し切って、特定法人制度を作ったのが山本と下村だから
今回の件で詰め腹切らされるかもしれないんだろう
ほんと凄いコンビだねＯＳって
756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:44:18.06
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:44:23.58
若山は嘘はついていないと思うけど、過去の記憶は相当混濁している
最近は少しずつ正気を取り戻しつつあるというぐらい
758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:44:25.40
>>705
ここは若山が捏造にどこまで関わりがあったかというキモになるところだ。
小保方が差し替えたのなら、その時点で和歌山は抗議したはず。
しなかったのなら和歌山は黒。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:44:33.09
もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。
オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?
おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)
ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。
目を覚ませ、馬鹿者ども
760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:44:48.83
>>721
本当に元レス読んだの？
日本語の理解は大丈夫？元レスのmuminは”ノックアウトESをインジェクションした”といってるんだよ？
そのノックアウトESとは129 S4/SV jaesor系統とも書いてある
どこにもノックアウトのES細胞自体を自分で作ったとは書いてないけど。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:45:24.68
STAP論文の
「ESは胎盤になれないが、STAPは60%の確率で胎児&胎盤に同時寄与できる」
に対する疑義
932 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/01(土) 16:08:59.92
著者らは「驚くべきことに、注入されたSTAP細胞は胎児だけでなく胎盤や胎児膜にも60％のキメラ胎児において寄与していた
（図１ｂおよび拡大データ図１a）」と主張しており、胎生12.5日のキメラ胎児の解析データを示している。残念なことに、
野生型のＥＳ細胞を胚盤胞に注入して作成したキメラ胎児を胎生12.5日に観察すれば、この結果(60％の割合で胎盤への寄与
が観察される)は当たり前の事である。なぜなら胎盤内に存在する血管や卵黄嚢の中胚葉系の細胞はＥＳ細胞に由来する
胚盤葉上層の細胞から発生してくるからである。より一般的なキメラの形成とキメラ内に存在する細胞の発生学的なリミットと
分布について知りたければ、「Mouse phenotypes: a Handbook of mutation analysis（マウスの表現型：ミュータント解析のハンドブック）」
（Cold Spring Harbor Press 第８章の特に囲み記事8.3）を参照してほしい。むしろ私にとって意外なのは、彼らのキメラ（図1aおよび1c）
において、GFPを発現するES細胞(Rosa26GFPあるいはCAG-GFＰライン)を胚盤胞に打ち込んだ際にできたキメラにおいて、それらが
全く胎盤（その中の胎児血管）や卵黄嚢（その中の中胚葉組織）に由来する蛍光シグナルを発していない、という点なのである。
GFPシグナルの強さはどれだけキメラへのES細胞の寄与率が高いかによって決まる。私の感覚では、図1aに彼らが見せているような
GFP陽性細胞の寄与率が非常に高いキメラの場合には、胎盤や卵黄嚢に存在する胎児血管に由来するGFPのシグナルが非常に強く出る
はずなのである。私にとって本当に説明が見つからないのは、なぜ対照群のES細胞で作成したキメラ50個の全てにおいて胎児組織のみに
ES細胞が限局しており、胎児外間葉系組織への寄与が全く起きていないのか、という点である。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:45:41.62
>>744
質問にラボでノックアウトやってるのは自分だけ、と書いてあるぞ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:02.82
>>758
差し替えて投稿されたものを見て抗議してるじゃん
764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:14.92
.／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
. ｜/ ヽ |
.N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 奴はとんでもない物を盗んでいきました
`( ￣￣| ￣￣ )
｜ `ー′ / 我々の貴重な時間です
.∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
／ `ーイ ＼
/ | ヽ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:24.20
>>748
奴はPh.D持ちでアカデミアでの経験もあるがバイオの知識は無いぞ。
あいつの炎上商法に乗っかるのは嫌儲にいる奴らと大差ない。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:31.26
おかしいなあ・・・
ここに来てかえって推理が退行してる
わざとか？
だからN研の中のオッサン（ニハではない）がムーミンポエムの作者だし
オボボを嵌めた人物だろ
かなり前にわかってたじゃんか
767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:33.26
>>755
だとしたらはめたのは財務省じゃんか。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:41.79
こういう人>>759にはどう対処したらいいんだろう？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:46:55.45
特定法人ＳＴＯＰ細胞、なんてことになれば、多少の意義はあったな
あのばせだ大学ＯＢの文部科学大臣がやめて
もう少しまともな大臣になってくれれば少しはいいことあるかも
あの大臣は塾業界がバックなんで好かん
770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:47:03.15
>>762
それはウソ
ラボ内で質問出来ない理由をでっち上げただけ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:47:33.78
>>762
小保方がそんな立場に立ててたとは思えない、ってことでは
772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:47:38.24
>>747
>>761
を総合すると、
・ES細胞をSTAP細胞と偽った
・ES細胞でも胎盤が光ることは有るのに、その実験結果を意図的に隠した
というストーリーか？
773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:47:40.33
>>768
めっ
見ちゃいけません
774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:47:46.07
ポエマーは丹羽研、若山研に通じてて、おぼともかなり近い距離にいた人物
実はすべてポエマーが仕組んだことだったりして
おぼのサンプルにこっそりES混ぜたのポエマーじゃねえの
775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:47:56.82
>>760
>>744読んでくれ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:48:09.43
>>768
アボンしてるよ
777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:48:21.38
>>767
さすが財務省！
778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:48:32.83
>>752
ああ・・・
こりゃ力士工入ってますわ
さやか先生ごめんなさい
779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:48:43.30
>>748
あの人そういう設定だけどarXivの存在すら知らなかったよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:48:49.67
>>762
だから>>744にあるように、ラボ自体がそういう仕事しない
781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:49:02.40
三十路がフレアのミニスカートはいてくる時点で警戒すべき
生物学的にごまかし傾向がある
782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:49:16.21
>>775
で、お前がラボのレベルがーって言ってる根拠はなんなの？
ぼくのかんがえたけんきゅうしつのれべるではー じゃないよね？
783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:49:39.04
石井が出てきて説明してね
調査委員会より先にNHKにばらされちゃった
784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:49:42.62
もしおぼも知らないうちにES混ぜられていたんならおぼは被害者ということになるが
あのD論での実験結果画像を盗用しているところを思えば、
おぼが善意の研究者だとは思えない
785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:49:57.08
>>781
あのテカテカ化粧もなｗ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:50:05.73
>>781
しかもミニーマウスみたいなボワワとふくらんだミニスカートｗ
やっぱいかれてるよ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:50:09.84
>>748
あくまでも「自称」な。
お前が自称宮廷のPhDだというのと同じだよｗｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:50:14.55
>>762
だから>>744と合わせて考えると、まさにmuminと凹は違うってことだろ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:50:44.90
>>780
やらないラボで一人やってるのがこのmuminさんなんでしょ？
>>13に書かれてることを信じるとすれば
790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:50:57.15
>>752
子供産んで歳とったんじゃね
791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:06.13
ポエムの主はおぼ本人に思えるなぁ。。
で、戦艦は真っ黒、和歌山は騙され、些細はピエロってとこか。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:06.65
>>781
おっぱいも偽と疑った方が良さそうですね
793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:24.46
>>747
丹羽研にあるESとTS混ぜたやつだな
でももっと楽な方法があってな
ES作る手前の桑実胚をそのままバラバラにして混入させることだ
何も完成品のESを使わなきゃいけないわけじゃない
丹羽研には原料が転がってる
794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:34.27
>>781
プライベートなら好きにどうぞって感じだが
学会発表であの服装だもんな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:35.75
muminが凹って必死で言ってる奴はその先を考えてないんだろうな
笑える
796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:43.50
うわぁ・・なんか必死に違うアピールしてるだけだこの人・・・
素人は帰れとかいっといていざとなると全く根拠を示さないぞｗ
そんなに都合が悪いのかなｗ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:51:55.34
>>782
生物板の住人なら常識レベル
これが常識レベルで分からないって説明求める人はN速に帰ってくれないかな
あんたD持ってるの？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:02.75
>>792 性別も疑わしい
799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:04.12
>>774
おぼとそいつは捏造パートナーだと思うけどねえ
ただ、捏造について笹井と丹羽が察知し、その責任を丹羽がとらされてプロトコルのコレスポにされた
で、捏造パートナー氏は内部でかなりのお咎めをくらってる
だからポエマーみたいな大胆な２ちゃん活動はできないのでは？
ポエマーと捏造パートナーは別にいるのでは？かなり近い人物だろうが
800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:08.06
どっかのマスごみはおほの独占インタビューとってこいよ
サイコパス炸裂で、放送事故間違いない
事実誤認、嘘を真実のようにいうとか当たり前、
Ｄ論の下書きを提出したレベルの妄言オンパレードのインタビューになるぞ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:20.42
>>779
arXiv知らない理論物理屋ｗｗｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:35.52
>>782
常田研は典型的な意味での生物系の研究室じゃないよ
どうもそれを知らない人が結構いるような気がする
803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:43.44
カッシーナひろきは関係ない
804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:52:43.45
>>793
とりあえず方法はいくらでもあるってことなのか
時間かけて調べれば手口も見えてくるんかね
805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:53:00.84
そういえば特許のやつの画像も同じ使いまわしの件はどこぞに通報してあるのかね？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:53:03.29
>>752
パネマジWWWWWWW
807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:53:11.52
>>782
だいたいこの話通じてないのあんただけだろ
他に疑義唱える人いないじゃない
808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:53:44.40
>>800
つーか普通ならそれ必死でやろうとしていると思うけど出来ないって事は
よほどがちがちにガードしているんだな
タレントとか政治家以上に厳戒態勢と言うことか
809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:01.61
データの捏造なんてやろうと思えば幾らでもできるからなぁ
810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:03.75
にわ圏のなかに協力者がいたのかな。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:07.13
ぼっちはどこに行ってもぼっち
論文書けそう
812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:29.95
>>797
それ以前に生物板では常識レベルとか言われる理由が不明
この板というかこのスレには最近まで俺しか専門がいなかったはずですし
あからさまに追求されたらまずいってにおいがプンプンしてますよｗ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:30.50
>>795
このネタ、事実だとしてもそうじゃないとしても別に大したネタじゃないんだよね
>>796みたいに言う人もいるんだけど、じゃあなんで隠蔽しなきゃならないのか、が
全然わからない
814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:30.86
11jigenのコピペ博士が22から21に減ったな
815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:36.30
>>800
小保方煽って聞くに堪えない罵声を聞かせて欲しい
816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:54:36.30
もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。
オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?
おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)
ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。
目を覚ませ、馬鹿者ども
817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:55:02.37
>>812
>>802読め
818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:55:07.40
ＳＴＡＰ(スタップ)細胞の論文の主要な著者の一人である若山照彦・山梨大教授（４６）は、
読売新聞の取材に対し、論文の最終稿が理化学研究所のチームから届いたのは、掲載の約１週間前だったことを明らかにした。
若山教授は「共著者を信頼したこともあり、おかしな部分に気づけなかった」と、論文のチェック体制に不備があったことを認めた。
若山教授は「著者の一人として、重い責任は免れ得ない」と語った。
若山の写真が差し替えられていたら、
すぐに気づくだろうな。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:55:20.40
>>780
そういう仕事してないラボで一人ノックアウトやってるのがこの質問者なんじゃねーの？
まぁ自分もこの質問者がおぼちゃんだとは思ってないけどね
820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:55:42.18
>>756
朝日新聞はねつ造を批判する資格なし。
ＫＹは謝罪しているようだが、
慰安婦ねつ造は知らんぷりで責任を回避している。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:55:51.42
>>804
次世代シーケンサー(イルミナ)でSNPを比べることだ
今回のニュースもそれで調べてるが
丹羽研とかに転がってるものとSNP比べたら何をやってるのか全て解明出来る
林真須美のヒ素カレー事件のヒ素を、Spring8で解析して不純物の一致から林真須美所有のヒ素以外にあり得ないと結論したようなもの
微細な違いを追える技術は既にある
822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:56:03.28
>>801
物理周辺の人なら、物理化学や生物物理の人でさえ結構知ってるのになｗ
823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:56:25.66
>>815
確かに、聞くに堪えない罵声の中味は気になるよな
和歌山産の頭髪のことなら、文春もそれとなく書くと思うんだが
「頭部を揶揄する罵声」とか
824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:56:30.51
>>799
なるほど
ポエマーって当時のおぼの行動を知り尽くしてるよね
こいつはかなりの異常者
825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:56:38.61
>>812
>この板というかこのスレには最近まで俺しか専門がいなかったはずですし
何が専門？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:56:48.78
>>808 >>800
佐村河内よりスゴいことになりそう
ちょっと見てみたい
洗いざらいしゃべったらノーベル賞もん
つか野依の情けない姿を全世界に発信させただけでもノーベル賞もん
827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:56:55.15
ポエム＝にわ
プロトコルは上から恫喝されて仕方なく書いた。
ポエムで鬱憤を晴らした。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:57:33.59
>>817
何回いわせるんだよｗ
だいたいHPによると常田研が今のセンターに入ったのだって2008年4月じゃないか
その中で一人だけmuminは違うことやってたんでしょ？
常田研の研究内容が違いますってことからどうやってmuminが小保方じゃないことを証明できるの？
論理が破綻してる
829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:57:41.94
>>774
ポエム分析からそのような人物のいた可能性については議論され尽くしたのかな？
830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:57:46.14
最初の最初は、些細な意地悪か偶然か
コンタミしたES細胞が増殖したと
そこからは捏造しまくり
つうかんじかな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:58:20.63
>>793
「もっと楽」もなにも
元々、ES細胞を比較対象として使って実験して論文にも載せているのだから
ES細胞は手に入り放題じゃん
832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:58:39.43
さっきからmuminムーミン言ってる奴に一つだけ教えてやろう
その記事が特殊だと思う時点で素人なんだよ
>>828
おーっと
悪魔の証明いただきましたーんｗｗ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:58:46.66
>>812
>>813の言うように、別にこのネタは擁護するほどのことじゃないんだよ
俺はあくまでもフェアに検証したいだけ
凹じゃないって言ったら、なんでも擁護とかやばい点とか決めつける方がおかしい
834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:58:51.79
>>784
オボボは粗雑で捏造魔でバカで嘘つき
自分にも嘘つけるほどの雑さ
もちろん「善意」の研究者などではない
でもそのオボボを嵌めた奴がいる
という話だ
それは誰かというと
>>774
>>790
を参照
835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 00:58:55.93
若山の嫁しかおらんだろ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:02.72
>>830
いやそんな事してない
最初から全力で捏造してるから
だって博士論文にカタログの写真盗用してんだもん
837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:09.90
>>818
パッと見で似たような別の写真だったら
気付かない可能性は大いにあるのでそこは断言はできないんじゃない
あらかじめ「この写真で行こう」って決めて画像を渡してるならまだしも
まとめて何枚か画像送って「こっから選んでね」で済ませてるかもしれないし
838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:20.45
>>832
あのさ、内容自体の結論が「それはありえます」で終わりなのは>>687で書いたとおりなんだけど、
今、そのmuminが小保方である可能性がどのくらいあるのか？ってことを話してるんだけど。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:31.62
おほのせいで、さむらごーちはすっかり影が薄くなったな
奴は障害者手帳の件以外は、税金にたかってなくて、
むしろＣＤ売り上げて納税に貢献してたしな
840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:32.59
>>828
そんな状況なのに、小保方がこんなそれなりに分かってないとできないような
質問をしたのか？って問題だろ
そりゃ「なかったと証明する」のは無理だろうけど
というか、あんた無理にこの話を引き延ばそうとしてないか
841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:42.09
>>814
西出宏之 研究室から１人減ったんだね
少し前は上から7,5,4,3,2,1で計22名だった。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/26 01:00:52.12
いや黒幕がいて捏造を仕切ってたら
系統ぐらい合わせるんじや無いのかと。。
杜撰というのは
博士論文からの一貫する特徴的な傾向。