STAP細胞の懐疑点 PART178at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART178 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:12:45.38
STAP細胞の懐疑点 PART176
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STAP細胞の懐疑点 PART175
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STAP細胞の懐疑点 PART173
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STAP細胞の懐疑点 PART170
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STAP細胞の懐疑点 PART168
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STAP細胞の懐疑点 PART163
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STAP細胞の懐疑点 PART161
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3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:12:49.07
糸冬

4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:12:52.22
俺「ES細胞を混入させてはいけないと知らなかった」
理研「知らなかったのなら悪意はないから捏造とはいえない」

5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:12:54.94


6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:05.71
STAP細胞の懐疑点 PART1~176 URL
スレリンク(future板:48-58番)

7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:09.37
女台

8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:13.22
STAP細胞の懐疑点 PART117~160 URL スレリンク(future板:43-45番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~116 URL スレリンク(future板:14-22番)

9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:23.00
小保方さんアメリカ潜伏説
URLリンク(s-bunshun.ismcdn.jp)

10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:24.54
★祝♪捏造確定♪祝★

我々の完全勝利!!!

11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:29.58
おう笹井早く出てこいよ。

12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:36.79
【悪意ある捏造決定 STAP細胞は入れ替えられていた】
遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍
結保存していたSTAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、
小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:40.35
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)

kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLリンク(www.mbsj.jp)

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1 スレリンク(life板)

□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:50.90
URLリンク(blog-imgs-66.fc2.com)

15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:13:54.93
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

理化学研究所CDB:- (記事取り下げ)細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

理研中間報告:プレスリリース/報告書/スライド資料/会見一問一答/会見全動画/11jigen氏による問題点まとめ
URLリンク(megalodon.jp)

(テンプレ終了)

16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:02.95
単に若山氏が渡したマウスが実はB6/129交配して作ったハイブリッドだったのでは?
それに
>ただ詳細プロトコルを見ると、STAP細胞は129系統、C57BL6系統、
>その2系統を掛け合わせた子ども(F1)からメインに作成したとあるから、

>>オホホウ細胞はB6でホストがアルビノICRのはずなのにアグチマウス写真しか出てないので、これはいかんやろ、と思ったら
>>キメラやF1はB6/129F1からオホホウ細胞とってるのよね。
>>でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
これが本当なら、本実験の方でもマウスはB6系統,129系統,キメラ用はB6/129F1系統を使っていたんじゃないの?
なんで「B6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われている」ことが
「STAP細胞が、実際にはES細胞だったのでは」となるの?

17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:03.34
まだ、あきらめるのは、早い。

4/1のバカンティの講演が、擁護派の最後の希望。
ここで、一発逆転の可能性を信じよう!

18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:17.96
                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;        ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´        `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   ⌒  } {  ⌒ ;l.} 
  | |   LL/ |__LハL |  {|       ノ ゙、      |j
  \L/  癶   癶 V  !     (__)      l  
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  ヽ   、______   /
  | 0|     __   ノ    ヽ  `─'´ / 
  |   \   ヽ_ノ /ノ      > __ <  
  ノ   /\__ノ |      /Λ ..〉.:〈 7///\  
 ((  / | V Y V| V     /////V:::::::V/////.\  
  )ノ |  |___| |    / //////∧::://///////} 

                           | /
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
                ,r'"        0 ヽ
                /         ο  .ヽ
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                {l    ー  .} {  ー  l.};  
                {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j
                .!   0 (__) u   .l   
                ヽ  u _____、U  /
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _<\
                  / `ー ∨ - ´ \
                 {  H A W A I' I  :}

19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:29.44
>>17
それ延期になっただろ。

20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:32.18
安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛
 国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 (政治部・岡香織記者報告)
 午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
 自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
 また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:34.23
× 小保方さんが優秀なのは、三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをする母の血を引いたから

△ 小保方は優秀なのではなく、三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをする母の稼ぎのおかげで、金のかかる私立理系に遠慮なく進み、
さらに女だから将来のことを全く心配しないで研究に没頭できた

○ オボボはどうしようもないバカのボンクラだったが、まあ要は親の七光りで金のかかる私立理系に遠慮なく進み、
さらに女だから将来のことを全く心配しないで研究に没頭でき、
挙句の果てに他の真面目な研究者が本来受け取るはずだった奨学金、学振を使い
こともあろうにコピペの論文を書き上げ、理研の採用をゲットした
金ばかりかかる燃費の悪いババアである

◎ ブボ方ブボ子は割烹着を着て亀と游ぶのが好きな、
今日も下痢の止まらない自称研究者、つまり詐欺師である

22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:35.89
>>17
4/1か

23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:36.73
後はどう些細さんが逃げ切るかだな
オボ一人に押し付けるか、ケビンになるか

24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:44.68
>>17
それキャンセルになってたはずだよ
調べて見て

25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:48.44
★祝♪捏造確定♪祝★

我々の完全勝利!!!

26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:52.36
>>17
中止になったよ

27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:56.16
>>17
それ中止になったって昼ニュースで見たぞ

28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:14:58.01
>>17
おい、それは中止になってるぞw

29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:15:07.79
小保方 細胞のすりかえをやってはいけないとは思いませんでした。
ごめんなさい。

30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:15:14.77
>>4
理研「そもそも不備のある論文を掲載したnatureの責任は重大」
理研「当研究所はnatureが掲載したから信憑性が高いと判断した」
理研「むしろ当研究所は被害者であり、natureを告訴します」

31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:15:21.89
バカンティ空気読めてるな

32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:15:25.17
おう小保方そろそろ出て来いよ

33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:15:43.90
>>14
ムカつくツラしてるよなーw

34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:15:53.84
>>17
バカンティは消えた

35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:16:16.52
ES細胞の証拠があがったみたいだね
石井氏の性善説ごり押し論法ももう通用しない

36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:16:21.15
小保方さんの理研、新法人に指定へ 文科相
新しい万能細胞を作製した小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの所属する理化学研究所について、下村博文・文部科学相は31日の閣議後会見で、世界最高水準の
研究開発を担う新制度の「特定国立研究開発法人」に指定する考えを明らかにした。
再生医学の研究を加速させる。
新法人は、優秀な研究者を高給で優遇するなど、資金を自由に使える。
政府はこの制度を盛り込んだ独立行政法人改革の基本方針を昨年12月に閣議決定した。
欧米では研究機関のトップに5千万円程度の年俸を出すケースがあるが、新法人の指定によって日本でも同水準の年俸の研究者が出る可能性がある。
下村文科相は「若手や女性研究者の働きやすい環境を作り、充実させることで、第二、第三の小保方氏や画期的な研究成果が生み出されるように応援する」と述べた。
政府は新法人制度について、近く関係閣僚会議を開いて正式に決め、今国会に法案を提出する。
(西川迅)
URLリンク(www.asahi.com)

37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:16:28.88
>>20
小保方さんは自家蛍光で輝いてるから間違ってない。

38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:16:58.93
>>17の人気に嫉妬

39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:05.95
>>33
確かにムカムカする。

40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:06.53
>>36
調査委員会の手打ちで認定の運びに持ってきたかったんだろうなあ
ぷぎゃ

41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:26.57
バカンティは、このESねずみの話ひょっとして別ルートで早めに
仕入れたのかも?それで今日の昼に講演キャンセルした

42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:29.10
小保方さんか周りの誰かかは分からんが、
本物のサイコパスが絡んでいるのは確実だな。恐ろしや。

43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:29.15
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計19名)
 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 西出宏之 研究室: 田中学、義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計5名)
 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希 (計1名)
 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)

44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:34.50
調査委員会がどんどんマスコミにリークしてるらしいな

45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:43.25
お前ら、まだ全裸待機してるか!?

46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:17:48.24
頭テカテカ
さえてピカピカ
それがどうした
僕わかえもん
山梨大学の
騙されロボット
どんなもんだい僕
わかえもん

47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:18:08.42
>>37
顔がテカってるもんな

48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:18:23.30
>>36
この発言、まだ撤回してないよな?

49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:18:46.75
天ちゃんなんかどうでもええねん

50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:02.22
342 名前: 名無しさん@13周年@転載禁止 投稿日: 2014/03/25(火) 21:17:14.06 ID:2SoXwS3o0
インサイダーが疑われている東京女子医大の大和教授は
脳梗塞で入院したと言ってるらしいw

51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:15.88
エイプリルフールに設定してあったのは、やっぱり意味があったのか?w

52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:21.41
NHKは7時と9時でDが違うので、放送されない可能性もあります

53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:23.27
なにいいいいいいいいいいいいいいい
その神器もまさかコピペでは・・・

54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:27.71
剣って壇ノ浦で沈んだのでは

55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:29.27
今回の事件を四字熟語で表すと?というスレの「再度愚弄」というのが面白かったw

56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:40.54
★祝♪捏造確定♪祝★

我々の完全勝利!!!

57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:19:50.86
オホホポエムの作者は誰か?

・夢破れた大和雅之教授
・後悔に苛まれた小保方博士剥奪予定
・多重人格症患者小保方晴子の第2の人格
・利権と馬鹿ンティとコピペ専門学校の闇を払う白騎士小保方晴子姫
・その他の人

58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:20:17.80
>>52
あの会長が止めたかもw

59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:20:27.05
【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
スレリンク(newsplus板)

STAP細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが
マウスから作り出したとしていたSTAP細胞2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、
関係者の証言で分かりました。

専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている8株のSTAP細胞すべてについて
詳しく調べるべきだとしています。

これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、
NHKの取材に対し明らかにしたものです。

それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が
特殊な処理をして凍結保存していたSTAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも
作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる129系統という
種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。

小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよい
STAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。

ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は
129系統のマウスのものではなく、いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という
2種類のマウスのものだったことが分かりました。

今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ
「ES細胞」を作るのによく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作った
ES細胞が広く実験に使われています。

3月25日 19時16分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:20:50.81
>>50
うむ。ツイッターもできんぐらいの重症だのだが、ほとぼりが冷めた頃に奇跡の回復を
遂げるものと思われる。現代医療はたいしたものだ。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:20:51.35
小保方ー、吊っちゃうのはなしだぜ。ちゃんと出てきて説明しろよ。

62:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/25 21:21:01.17
あんまりうれしかったので、前スレ・974はAAだけでなく名前欄まで
コピペしてしまった。小保方症候群だな。
***************
STAP細胞の懐疑点 PART177

974 :☆祝♪捏造確定♪祝☆ ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/25(火) 21:08:25.81
           ※※ ※※
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
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        __  _     __   _     __     __  _
   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \ __ |ロロ| __..|ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
   .........................................................................................................................................

63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:21:02.23
理研は、悪意がなければ不正とは認められないという
悪意の定義とは?
まずはそこからだ

64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:21:23.49
806 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 14:16:27.22
小保方晴子さん,懲戒解雇か!? 【労働問題-弁護士の解説】
URLリンク(roudoumonndai.doorblog.jp)
捏造なら懲戒解雇は当たり前だと

65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:21:32.90
若山さん、第三者機関といってたのになんで理研に?

66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:21:50.90
>>50
その表現が正しいな。
見舞いに行ったという報告も無いし。

67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:22:04.06
ポエムは本人じゃないと思う。近しい人間のリークだな。

68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:22:18.27
行方がわからなくなっている小保方春子さん...じゃないのかよ

69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:22:21.13
★祝♪捏造確定♪祝★

我々の完全勝利!!!

70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:22:36.26
まあ研究費の詐取ということで逮捕に持ち込めるかもしれんよなあ

71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:22:39.16
>>65
共同研究者は複数いるから、若山かも庭かも些細かもバカかも不明

72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:22:48.04
>>48
説明しろとは言っているが
そのまま指定する方針らしい

STAP報告「新法人の前に」
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:23:13.48
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
産経もB6とF1と書いているな

74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:23:22.05
スッポンが心配だ

75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:23:31.63
ある意味ことの重大さを1番理解してるのは戦艦かもしれんな

76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:23:35.13
ほんとに小保方って悪意なくサイコ的なメンタルで捏造してたのか?
そんなやつがこの界隈にいるって信じられないんだが・・・
ドクターとるまでに周りもみんな気づくだろ

77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:23:51.12
CDB潰す程度で納まるかな

78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:23:59.32
捏造確定なら、野依は辞任必至だな

79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:20.76
おぼはもう二度と表には出てこないだろ

80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:26.29
まじで研究費返還してほしい。
学振まで遡って。

81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:36.76
[依頼と違うマウス系統か=小保方氏作製「STAP細胞」―若山教授、理研にデータ]
時事通信 3月25日(火)
 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞
「STAP(スタップ)細胞」論文に疑義がある問題で、小保方氏が所属する理研
発生・再生科学総合研究センター(神戸市)は25日、共同研究者の若山照彦
山梨大教授からSTAP幹細胞の遺伝子型解析データを受け取ったことを明らかにした。
 STAP幹細胞は、STAP細胞に増殖能力を持たせた細胞。
同センターによると、若山教授は小保方氏に特定のマウス系統のSTAP細胞を
作るよう依頼したが、小保方氏から受け取った細胞は、依頼した系統と異なる可能性があることが分かった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新展開!
悪意ある捏造だったことが証明されたわけで、
刑事事件に発展するのは確実!

82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:38.91
利権「単なる取り違え。悪意は確認できず」

83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:48.39
>>78
今週で満期じゃねえの

84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:24:51.07
>>73
アホ新聞に何を期待する。国際社会を対象とした週刊実話以上の存在価値など無いわww

85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:00.78
★祝♪捏造確定♪祝★

我々の完全勝利!!!

理研には自浄作用が無いことが証明された(石井はゴミ確定)
科学者のコミュニティーの自浄作用のスピードは加速した

素晴らしい進歩だ♪

86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:15.98
まさか野依が4月まで発表するなと言ってるのか?

87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:19.36
>>58
まじにそうかも。NHKまだ来ない

88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:23.26
ちょwww

西出宏之って「先進理工学部」の学部長じゃんw
URLリンク(www.ase.sci.waseda.ac.jp)

89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:29.96
>>76
早稲田に行ったのが幸運だった
オボちゃん嗅覚凄すぎ
進路は親の入れ知恵かもしれないけどな

90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:31.32
若山に渡したマウスの当該オホホポエム
スレリンク(life板:460番)

Bio Technicalフォーラム / ノックアウトマウスの毛色
URLリンク(www.kenkyuu2.net)

91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:48.91
>>83
マジかよ
退職金貰って逃げる気だな

92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:25:52.52
URLリンク(www.kenkyuu2.net)

ノックアウトマウスの毛色 トピック削除
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。
私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。
そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。
 

93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:26:08.80
>>86
なるほど

94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:26:13.92
詐欺罪で刑事罰を、とまでは言わないから、せめて補助金は返還させたい

95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:26:24.46
もうこれでSSI逃げ切り確定だろ

自分も騙されていた、信じていたって。

96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:26:30.19
蓮舫が正しかったな
理系に金やってもロクなことにならない

97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:27:07.15
理研
共同研究者

庭さん逃げ切り成功おめ

98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:27:27.08
>>88
ワロタ

99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:27:47.55
>>95

いや、些細さんがマニュスクリプト書いてるので最悪の状況w

「逃げ切るどころか首謀者扱いですねwww♪」

100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:28:03.11
129マウスでSTAP細胞を作ったはずなのに何故かB6マウスとF1マウスになった!
こんな斬新で不思議な現象はNatureに載るだろ?w

101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:28:03.40
>>85
理研の大勝利だよ
新法人認定確実
年収5千万が続々誕生なのねん

102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:28:06.55
>>95
逃げるの不可能でしょ
オボとグルで調査委員会騙したから

103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:28:08.96
この騒ぎの中で

小保方 ← 逃れられない
笹井 ← コレスポ 逃れられない
大和 ← 病気?
岡野 ← ??

常田以下早稲田の生命医科・応用化学 ← 撃沈

だが

若山Hawaiiは「小保方に騙されただけ」でギリギリセーフ?

104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:28:23.98
細胞はコピペしました

105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:28:42.68
>>88
この流れの中だが笑った

106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:29:08.49
>>89
今となっては不幸だっただろw

107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:29:19.66
★祝♪捏造確定♪祝★ミ 我々の完全勝利!!!

108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:29:21.80
>理科を起点として、卒業する時には実践的な力を
>研究の早稲田


実践的な力=剽窃で学位を取る力

109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:29:46.43
NHkまだか~

110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:29:46.36
>>103
若山は、オウムで言えば、林郁夫みたいなもんだ

111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:29:58.00
詐欺だね~。お疲れ。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:30:24.57
>>92
情報不足ですいません 削除/引用
No.1046-5 - 2008/04/30 (水) 11:32:39 - mumin
ご指摘ありがとうございます。
129S4/SvJaeSor (light bellied agouti) ←これがインジェクションしたESです。

補足として、 Injection of ES cells into C57BL/6 blastocysts will produce agouti chimeras. という記述がありました。自分が知りたいのはこれとB6をかけあわせると、アルビノになるかどうかです。
色に関してはともかく、系統によって、アルビノになるかどうかは一つの遺伝子に依存すると認識しています。
ともかく、アルビノが生まれているので、これが通常生まれうるかどうかを教えていただけると助かります。

113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:30:33.59
シューマイの皮の方が、STAP疑惑より大事か、NHK。頭くらくらするわ。

114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:30:34.83
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
H.O., T.W. and Y.S. performed experiments
URLリンク(www.nature.com)

Y.S.さんピンチ

115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:30:37.12
>>97
いや、無理だろ

116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:30:55.51
小保方という人は
名うての悪だったんだな。
かわいい顔して、悪女決定!
こりゃニュースになるわ。

117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:03.59
本当だったら、完全に詐欺罪に該当するけど、面倒だから刑事告訴はしないだろうな

118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:06.67
カイエン青山といい、小保方といい
早稲田ってインチキくさいイメージがすっかり定着してしまったな

119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:08.99
小保方はずいぶんと雑な仕事するなぁと思ってたが
全てにおいて仕事が雑だったのね
この部分だけは頑張って捏造してるだろうし
調べたところで・・・って思ってただけにビックリだわ

120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:11.31
今朝こんなやり取りがありました
とりあえずこんな結果が出ることは見越してたと思う


206 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/25(火) 08:47:57.13
そろそろ和歌山が出した細胞の結果がわかる時期じゃないか?


209 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/25(火) 08:55:48.04
>>206
若山のインタビューと3/5プロトコルから推察するにTCR再構成のナシの129B6GFPマウスてのが出てくることになる?


tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。

121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:30.48
凹が、オバマや、クネや飛行機墜落に負けるのはまだ分かる。

なぜ、シュウマイに負けるのかが分からない。

122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:33.63
>>109
ちょっと異常だな。何かあるんじゃね?

123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:31:52.51
シュウマイとかどうでもいいから

124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:01.87
これ若山は小保方を民事で訴えられるよな?
ニセの細胞を渡されて、そのキメラ細胞を作るのにかかった費用や時間を失った
その賠償を小保方はしないといけない

>>103
これをやったら若山もセーフでいいかなw

125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:08.92
>>118
和田サンがんばってるだろ・・・

【MiLB】カブス和田毅、自由契約・・・マイナー契約結び直しへ OP戦防御率11.12
スレリンク(mnewsplus板)

126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:15.16
ぶっちゃけNHKでガンガン取り上げる段階ではないと思う

127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:15.67
>>117
詐欺罪って親告罪だっけ?

128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:17.49
丹羽はプロトコル(笑)を出したから、小保方と一蓮托生組

若山がもうアカンと言ってるのに、わざわざプロトコルなんか何で出したんだよw

129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:28.20
★STAP細胞 保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

理化学研究所は25日、小保方晴子・研究ユニットリーダーがマウスから作製したとしていた
新型万能細胞「STAP細胞」のうち、2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
実験に使用しなかったはずの別の種類のマウスの細胞だったことが分かったと明らかにした。

実験途中に何らかの理由で細胞がすり替わった可能性も浮上してきた。
マウスにはさまざまな種類や系統がある。

理研によると、共同研究者の1人の若山照彦山梨大教授は、小保方氏に129系統という
種類のマウスを渡してSTAP細胞の作製を依頼。

小保方氏はこのマウスの細胞を弱酸性溶液で刺激し、STAP細胞の塊を
2株作製できたとして若山教授に渡したという。

若山教授はこの細胞塊を凍結保存していたが、論文の画像不正疑惑などの問題を受け、
改めて遺伝子を調べたところ、129系統ではなく、

実験には使わなかったはずのB6とF1という別種のマウスの細胞だったことが判明。

理研は若山教授から連絡を受け調べている。

B6、F1、129系統のマウスはいずれも万能細胞の一種である胚性幹細胞(ES細胞)の作製に
広く使用されている。


産経新聞 3月25日(火)21時18分配信

130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:43.24
>>110
些細「私はやってない潔白だ」

131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:32:58.20
>>124
和歌山の私費で研究してるわけじゃねえから費用は請求できないべ

132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:33:02.43
>>128
ES細胞の出処だから

133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:33:20.95
リークか釣りか知らんが、笹井がセンター長は、ほんとに消えたね
センター長ならさない為に、3月中にNHKにタレこんだのかな?

134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:33:25.58
>>112
そういえば小保方はもともと化学だっけ?
マジで高校レベルの遺伝学の知識もなさそうだな
それなら系統を合わせもせずにES細胞作って若山に渡したアホさも理解できる

135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:33:57.50
>>129
産経が何を書いても、ドッチラケ

136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:04.09
NHK来ないな。21時は政治部絡むから?
あとはF1とかの理解が進まないか。

137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:13.93
STAP細胞作成の詳細プロトコルにES細胞を添加するって書いてなかったの?

138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:18.16
>>128
根幹は揺らがないとか言ってるしな
丹羽もアウト

139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:26.05
>>131
山梨大学が請求できるんじゃないか?やるとは思えないが

140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:28.01
>>133
ってことは、今日時点ではセンター長内定だったのかもな

141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:34.08
>>131
なら訴えるのは和歌山大学か理研だな

142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:41.58
今回の事件に関する疑惑
・詐欺罪(研究費や学振費など)、
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも)
・偽計業務妨害罪(世界中の機関に無駄な実験をさせる)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損(下書きとか悪いと思ってなかったとか)が一番成立しやすそう)
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・動物愛護法(スッポンが放置され死んでいる可能性がある)

143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:54.36
>>135
まあね、今頃後追いなに?って感じするよねw
ゲンダイが一番素晴らしかったわ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:34:58.57
カイエン青山
スタップ小保方
スーフリ和田サン

145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:17.45
>>142
誰か警察に告発しろよ
告発しないと警察も動かないだろ

146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:18.70
完全な「意図的」行為ということか
知っててやったということだな


悪意ある犯罪的行為じゃん

147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:20.91
NHKニュースweb
魚拓とっといた方がいいかも

148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:24.16
新潮吊の「上司降格」って笹井のことだろ?
ということはセンター長どころか、副センター長より下のポジションになるということじゃないの?
さすがに新潮も裏とってなければそんなこと書かんだろうから確かだろ

149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:42.93
>>50
「あっ、俺今意識不明だから」ってこと?

150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:48.00
>>118
エクアドル哲夫
唐澤貴洋

も追加で

151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:50.74
protocolも嘘だったとさ^^

もう店じまいしときなよ、どう考えてもキャリアが終わったわwww

152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:51.63
汚染水かー

153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:35:58.42
性善説というかこれですって渡されて
一々知らべんだろうし、逆に失礼だわね

しかしここまで杜撰だったとは

154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:21.41
>>133
この状態の理研を立て直せるのは些細所長しかいませんよ

155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:28.33
若山グルだって。。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:33.70
>>142
スッポンは鍋の具になったんじゃないの

157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:39.66
>>148
普通に外部に左遷だと思う
細胞に触ることすらできない閑職に行ってしまえ

158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:41.34
NHKやらないね。
この状態で理研を新法人に指定するつもりなのかね?
そんなことしたら、炎上してしまうだろうに。

オリンパスと同じで、強引にねじ伏せる積もりかね。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:48.29
和田と小保方はわかるけどカイエン青山って誰よ

160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:36:58.97
>>154
そんな泥船早く捨てちまえよ

161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:37:04.05
スッポンは鍋の具材になってるじゃろ

162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:37:24.56
アフィ注意
URLリンク(nomusoku.blomaga.jp)

こんなにTwitter見張ってるならF1についてはそろそろ気付いてるだろ

163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:37:25.80
>>158
F1の件で視聴者からクレームが付いたんじゃないかな。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:37:50.68
バレないと思ったのか。これが。

165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:37:56.76
若山はグルではないけど、マヌケな人物っていう印象は残るだろうな

166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:37:58.06
カイエン青山
スタップ小保方 
スーフリ和田サン

の中で、カイエンは悪いことは特にしてないだろw
単に調子に乗ってたのと、実力が無かっただけで

167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:01.39
どうしたNHK!?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:02.32
>>147
もう理研自身が発表してる。

169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:05.17
>>100
素人なんですが、これって
「間違えちゃいました☆129ではなく、B6ですテヘペロ」って言い訳で終わりにされない?
だって、129でだってB6でだって、F1でだってES細胞は作れるんでしょ?

170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:09.05
もうがっかりだわ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:13.18
>>158
文科省や政府がまだ新法人指定するつもりなら、NHkに介入したかも

172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:27.32
★祝♪捏造確定♪祝★ミ 

我々の完全勝利!!!

173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:35.39
>>147
とっくに取得済み
URLリンク(megalodon.jp)

174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:39.31
>>88
「それではコピペドクターを5人も育てられました西出教授による記念講演をお願いします。
なお、現時点で確認されている5人のコピペ博士のコピペ総量は◯○万語です。」

3月27日 豊田講堂・名大シンポジオン豊田講堂ホール
座長 英 謙二(14:30~15:30)
1S2-03 学会賞受賞講演 有機ラジカル高分子の創製と機能開拓(早
大理工)○西出宏之(14:30~15:30)


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計19名)
 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 西出宏之 研究室: 田中学、義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計5名)
 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希 (計1名)
 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)

175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:43.57
明日のニュース7
「昨日のSTAP報道は誤りですた、なかったことにすてください」

176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:50.62
>>171
新法人にして使う予定の予算はもう国会通ってるだろ

177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:51.71
NHK来ないな
このまま天気予報かな

178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:38:54.51
>>128
まさか系統の違うマウスのES細胞渡して
STAP細胞って言い張るほどのバカだとは
思ってなかったんだろ、丹羽は

大和や笹井は馬鹿さ加減をよく知ってたから逃げた
若山はどっちに転んでもいいしね

179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:39:01.65
全裸待機組は風邪ひくなよw

180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:39:14.14
NHKこねーなwww

181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:39:17.01
B6とF1がなんの事かよく理解できてなくて、
原稿間に合わないんだろw

182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:39:31.11
悲報)NHK圧力に屈する

183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:39:49.70
ポエムはオボが捏造をやっているということを理研の関係者に知らせるためだったように思うな
オウムの長野サリン事件では長野県警が河野さんという本来はサリンの被害者である人間を犯人として扱って罪に陥れた
実はその時オウムを追っていた公安はサリン事件がオウムによって起こされた事を知っていた、しかし縦割り根性の悪癖から(もしくは確実な証拠が無かったため)それを長野県警に直接伝えることは出来なかった
その代わりにしたのが「松本サリン事件に関する1考察」という怪文書を作ってバラ撒くこと
ムーミンポエムの作者の動機もそのあたりに感じる
同僚の妬みとかではないはず

184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:39:58.18
>>182
いや、ちょっと勉強不足

185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:40:03.14
>>176
予算執行するための法律はまだだろ

186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:40:44.75
負けた。プラネタリウムに負けた。日本は終わりだ。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:40:47.06
余りにNHKのスクープが衝撃的なので、圧力がかかったね。
さすがに、プラネタリュームよりは科学として意味があるだろう。

あ、気象情報になっちゃった。

188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:40:47.71
時間延長?? NHK

189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:40:58.32
潜伏費用は税金?sさんの海外公演も税金?

190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:41:07.29
放送時間延長?

191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:41:16.63
時間延長!?

192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:41:43.95
大丈夫、これからやる

193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:41:45.29
地下鉄御堂筋線全線で運転停止

194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:41:45.71
>>178
笹井はコレスポになってるから逃げられないゾ☆

195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:24.00
かなり外堀が埋められてきたから
さすがに、理研も何かを言わんといけないだろうね。。
でも、基本どううごいていいかわからない
バラバラ組織なんだろうなぁ。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:24.15
特集くるぞ

197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:27.43
文春の中吊りにムーミンポエムの正体って記事あんね

198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:30.92
>>190
あべちゃんで延長だぜ!おそらく小保方は21:00ではやらないな、報道捨てもやらないだろ。

199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:36.26
★祝♪捏造確定♪祝★ミ 

我々の完全勝利!!!

200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:46.49
22:20までやるならどっかでやるだろ

201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:46.66
報ステにぶつけるんだろ

202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:46.52
産経も
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(megalodon.jp)

203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:49.79
準オボのような小娘が天気予報をのんきにやっておる。殺意を覚えんぞ、NHK。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:50.35
>>183

まあ、第一容疑者もそうとう胡散臭いがなw 
オウムの根の深さを物語るエピソードだろw

205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:42:57.21
チェックアウトか。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:26.79
>>190
BS日テレにガチンコ勝負かよ

207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:29.20
もしかしてSTAP細胞のプロトコルには生物種を変えるだけのチカラがあるんじゃね?

208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:38.09
報ステに対抗して後半に持ってくるのね

209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:39.57
理研は8株も持ってるのに、わざと隠蔽してるの?

調べてみるなんてすぐやれただろ?

なんでやらないの?

隠蔽しようとしているから?

さっさとやらないと理研はほんと仕分けだよ。

社会をなめるなよ。

210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:47.73
死刑宣告は、徹底してやる気なのか?NHK

211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:53.13
>>205
チェックメイトだろ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:43:59.97
日本版NIH法案が今日審議入りしたことと関係あるのかな?

213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:01.72
報ステでやっても、 古館が「やはり、我々素人にはこのマウスの問題は分かりません。早く理研側の発表が待たれます」で終わる

214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:09.90
バカンティに騙されグダグダになったんだろ

215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:19.22
>>185
そう。

土壇場でも担当者の裁量の範囲内だよ
おれはコワくてできないけど

216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:21.30
スチームメート

217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:26.16
どこからか圧力がかかって報道しません。

218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:36.15
>>178
今思うと大和の逃げ足の速かったこと事ww

219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:37.02
BS日テレ2014年3月25日(火) 22時00分~23時00分
深層NEWS▽なぜ起きた?「STAP細胞問題」検証…現役研究者が問題点を指摘する
「世紀の大発見」から「重大な過誤」に。画像流用や論文の無断引用など次々に明らかになる疑問…
なぜこうした事態に?“存在"の真偽は?万能細胞の研究に影響はあるか?

出演者
小西美穂(日本テレビ報道局) 玉井忠幸(読売新聞編集局次長兼編集委員)
ゲスト
八代嘉美(京都大学iPS細胞研究所 上廣倫理研究部門特定准教授)
解説
滝田恭子(読売新聞 論説委員兼編集委員)

220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:42.55
オボは絶対に帰化朝鮮人だと思うんだけどね
国籍まで初期化してる

221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:43.52
>>211
新人、乙。

222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:44:55.07
8株捨てられていたりしてね。。
でも、さすがに理研はもしそうだと
すぐには言えないだろうなぁ。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:04.03
春ちゃんだな

224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:17.48
>>218
戦艦「うっ・・・頭が・・・」

225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:18.84
ズコー

226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:23.62
そもそもは早稲田がGCOEで、小保方をバカンティのところに
D1で留学させたのが原因

それで笹井もHawaiiも没落してしまったw
理研も

227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:24.44
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!

つーか安倍はどうでもいいwwww

228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:25.38
安倍総理の記者会見かよ・・・

229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:27.83
つーか貰った細胞の系統チェックすらしてない若山も
研究者としては相当杜撰だよな
細胞潰してPCRかけるだけじゃん
テクニシャンにやっといてって言えば1日2日で終わること

マジでコンタミの可能性はあるんだから、大きな実験お前はそれぐらいするだろ?

230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:39.79
まさかの安倍w

231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:45.47
>>220
巣へ帰れ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:47.87
ほうすて確定w

233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:49.70
理研は若山さんにSTAP幹細胞の解析のデータを突きつけられたから
外部からの告発で明らかになった流れを誤摩化すために、
あわてて理研からNHKに知らせたってことかな?

234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:53.27
安倍会見のあおりを食ってカットされたのか?

235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:55.55
不発

236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:45:56.66
>>218

あるいは監禁されたのかもなw

237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:21.71
報ステトップSTAP決定

238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:22.12
鶴見は人事が今日決まったばかりだしほかの場所も今日午前中に決まったんじゃないの?今頃は官邸も大変ね

239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:24.37
「株」がキーワードになってきたな

セルシード関係も何か噴かないかね

240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:28.50
23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を
当てると、全身が緑色に光った。あり得ないことが目の前で起き、口も
利けないほど2人で驚いた。感動で全身に震えがきた。

小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、
成し遂げられなかっただろう

(2014.2.17. 産経)

241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:33.33
共同研究者が分析したのか
若山が第三者に依頼した分析じゃなくて

242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:44.38
既出だろうが、安倍が何に似てるのかわかった。ぬらりひょんだ。

243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:54.98
NHKの中のひと、ここ読んでたらこの記事よく読んで

[STAP細胞] 専門家による若山教授へのロングインタビュー(2/27)全訳 - 東京BLOG
URLリンク(tokyocicada.blog.fc2.com)


その上でこの時の若山の発言との矛盾点に気付けばきちんと調べて報道してください
若山は黒ですよ~

2014 01 30 NHKニュース7 STAP細胞 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:46:57.94
チャックノリスか

245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:47:01.05
>>234
それは有り得ないだろ。
圧力かかったか誤報だったか、どっちか

246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:47:31.36
報ステ、STAP細胞に新たなギモン
なんだろ

247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:47:57.63
何故か安倍がSTAPに言及

248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:04.67
やっぱ詐欺なのか…おぼちゃん一人の暴走ではなく、
作為的、組織的な詐欺なのか。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:06.69
>>233
その線が濃厚

250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:10.12
>>238
鶴見決まったの?kwsk

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:29.56
2ちゃんの書き込みはマジっぽいな

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:57.62
やっぱ、NHKはクソだな
やっぱ、NHKはクソだな
やっぱ、NHKはクソだな
やっぱ、NHKはクソだな
     

籾井と一緒に沈んでしまえ
          
           

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:57.79
ヒロキー
おるかー
一息つけそうだなー

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:48:59.65
>>245
この件に関してはNHKが誤報するはずねえだろw

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:00.66
連休中にヤバイものを見たと言ってた関係者がいたようだが、
検査報告書だったのかもしれんなw さすがに内部の人間なのでココでは言えなかったとw

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:09.22
若山は間一髪、どうにか「俺は誠実だ」という印象を与えることに成功したか

禿で良かったよなあ。

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:14.01
こうなると、若山が、小保方に手取り足取り教えてもらってSTAP細胞を作った
って時になにが行われていたのか興味が湧いてくるなw

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:27.08
やっぱ、NHKはクソだな
やっぱ、NHKはクソだな
やっぱ、NHKはクソだな
やっぱ、NHKはクソだな
     

籾井と一緒に沈んでしまえ
          
           

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:45.63
>>243
矛盾点ってどこよ?

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:46.56
>>243
NHKの中の人もプロじゃないんで具体的にお願いします

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:48.27
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!

262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:49:55.59
>>238
サボらずに出勤したのか

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:50:32.55
>>255
あの書き込みは釣りかと思ったけど、
なるほど、その可能性もあるね。
10時からBS日テレ見るか、報道駅見るか・・・。

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:50:49.92
報道ステーションくるぞ

スタップ細胞に新たな疑惑がだってさ

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:51:06.14
おまえら、わかってねぇなぁ。ほんっと、あきれるほどのバカばっか。

この結果は、STAP技術があれば、129をB6に初期化することもできるってことで、ノーベル賞級の発見。
それを捏造とかなに行っちゃってるのって感じ。

理研の8株調べたら、全部B6になってるよ。そのくらいSTAPはいろいろとすごい。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:51:13.90
>>248
みんなオボの嘘に騙されたんだよ

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:51:23.05
安倍が取ってつけたようにアンネを利用しててウザ

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:51:41.92
>>255
テキトーにああ書いておけば
後だしジャンケンで当たったことにしてくれる
便利な詐欺手口じゃん
相手しなくていいよ

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:51:46.88
これで、冷凍株8つ処分されていたらすごいなぁ。
その余裕はあったようにも思うのだけど。。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:51:58.30
>>254
じゃあやっぱり圧力か。
ディレクターが違うからニュースの順番とか小ネタが落ちることはあるが、これは無いわ

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:05.48
さて、報ステに移動するか。

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:09.90
今回のオボ事件
今思えばほとんど生物板に告発レスがあったことになるな
恐るべし生物板

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:10.19
で、犯人はヤスなの?
オボははめられたの?
利権的には、犯人がヤスだと、被害はちいさいよね。

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:13.95
>>265
何がすごいってお前のへたくそな釣りだよ

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:15.81
>>204
河野さんは全くの白だぞ
真っ白

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:48.11
テレビ見たいよーー
みんないいなあ

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:52:59.06
おい、22時からtvkでおぼかたののドラマやるみたいだぞ!?
神奈川やるな!

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:01.53
8株保存してあったのは和歌山県。
利権にはオボが細胞捨てちゃって無いでしょ

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:15.97
じゃ、じゃぁ理研の中間報告ってなんだったの?
ってことになるじゃん。

はい。発表やり直してw

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:24.24
凹本人が割烹着着て記者会見開く。

「全ては早稲田と理研の腐敗を世間に知らしめるためでした」

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:28.40
こういうのって、そのうち「再現ドラマ」が作られるのかなw?

顔の上の方だけ隠して

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:31.96
バカンテーの生き残りをかけた闘いが今、始まる!

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:38.70
>>278
若山が持ってるのは二株

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:47.84
若山さんのデータ解析が出たのか?

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:50.63
.



おまえら2ちゃんねるもこれからニュースステーション見てくれよ?w


.

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:53:58.50
オボのラボにES細胞は無いので、
どこかから調達してきたんだ。
その調達経路を調べる必要がある。
理研内部に協力者がいるってことだ。
理研でES細胞扱っている人っていうのは、
やはりあの人だろう。
あの人経由でもらったとオボが吐けば、
理研は大変なことになるな。
組織ぐるみの批判を浴びる。

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:06.34
>>273
そんなポートピアホテル連続殺人事件みたいな

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:11.47
株って細胞か、株券かはっきりしろよw

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:12.05
>>276
どしたの、おまい。仕事中?

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:25.85
それでもあるかも知れないと、いまだに再現実験してる丹羽氏は
この事実が出ても再現実験し続けるのか

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:29.76
ついにキターーーーーーーーッ!!!!!
テロ朝で……

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:32.53
報ステ来ちゃったよー

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:33.66
報道ステーションでSTAPキター

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:36.69
ワンセグテレビついてる何か買え。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:37.29
報ステきたー

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:37.39
報捨てキタ―(゚∀゚)―!!

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:37.78
報ステきたー!!!!!!!!!!

298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:46.70
テロ朝きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:47.70
スレリンク(life板:817番)
これまで?

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:48.70
>>286
CDBがES細胞の大本だぞ

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:49.36
いきなりきたー報ステ

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:55.58
                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;        ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´        `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   ⌒  } {  ⌒ ;l.} 
  | |   LL/ |__LハL |  {|       ノ ゙、      |j
  \L/  癶   癶 V  !     (__)      l  
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  ヽ   、______   /
  | 0|     __   ノ    ヽ  `─'´ / 
  |   \   ヽ_ノ /ノ      > __ <  
  ノ   /\__ノ |      /Λ ..〉.:〈 7///\  
 ((  / | V Y V| V     /////V:::::::V/////.\  
  )ノ |  |___| |    / //////∧::://///////} 

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:56.09
下書き用の細胞を渡しただけの単純ミスと確定したわけだ


詰んだのはおまえらの方だぞ

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:54:59.59
いわゆるSTAP細胞と呼ばれているもの

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:07.62
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

 我々の完全勝利!!!

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:08.04
>>286
会見で自由にES細胞持ち出せて使用出来た、ってゲロってたじゃん

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:20.66
>>289
テレビ持ってない。チューナーもない。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:20.60
報ステ来た

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:27.95
というかES細胞って勝手に持ち出してイイのかよ?

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:28.77
オボ完全終了
クリミアへ逃げろ!

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:32.47
ES細胞北

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:41.04
>>183
だとすると理研も見当違いのところを掘ってたのかな?

逆の見方もできる?
ムーミンポエムがミスリードとか。
ムーミンポエムはひたすら凹ちゃんの単独犯を指し示していることに注意。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:43.64
テレ朝来てるよ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:44.90
>>290
巻き込まれた以上、苦笑しながらも上層部にアピールするしかないからなあwww

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:45.66
古舘ES細胞説言い切ったなw

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:50.72
>>303
下書きならしょうがないなw

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:52.28
また上先生

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:55.23
上さんとどめの一撃か

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:57.83
STAPが嘘800だと分かってやってたのはオボとバカンだけ
他の関係者はそれを真に受けて嬉し過ぎて暴走しただけ

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:55:59.29
>>92
実際のキメラマウスの写真、NatureのArticleに載ってるな。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:02.07
若山さんが、第三者機関に間違ったマウス送った可能性は考慮しないのか?

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:05.69
>>286
なんで庭が必死に再現実験してると思ってるんだよ

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:06.32
捏造前提の報道になってきたな~

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:17.21
この期に及んで取り違えなんて有り得んなw

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:21.67
>>307
テレビ見られる無料ソフトってなかったけ?

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:28.54
>取り違えて送ったか

未だにそんなことを言うのかよ

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:32.21
上さんずばっと歯切れよく仕事しすぎだな

おまえら上さんを崇めてるんだな

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:33.64
笹井
丹羽

↑こいつらはチーム小保方の一員として一蓮托生

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:34.12
最初から違うものを渡すつもりだったか、ワロタ

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:38.77
>>243
少なくとも、この中には矛盾点はないと思うけどな
包括的なmRNA発現データも~云々ってところは、単に理研が出した嘘データを信じていたんだろうし
方法を変えて成功するようになった頃に細胞がすり替えられたと考えれば、失敗続きだったのも矛盾はしてない

このインタビューを今読むと、ずいぶん間抜けな人だなって印象だけど

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:57.78
動機は金だろ。もう刑事事件にならないことが疑惑だわ。

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:56:58.17
おぼ悪人扱いw

333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:03.31
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!


若山の毛が完全に無くなる日も近い

334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:10.95
小保方さんだけじゃ、こんなことできなくね?
いろいろな人がかかわってるようだし

335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:12.70
会見させろよ。あほだろ理研

336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:14.92
早く小保方を拷問にかけろよ

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:18.77
サイエンスZEROでも、電気泳動とかテラトーマの差し替えの写真とか
理研の言い訳放送しなかったし、捏造よりの報道だったような

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:26.51
下書き用の細胞じゃあしょうがない、無罪だな。

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:31.48
小保方容疑者

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:39.61
若山が渡したSTAP細胞のゲノム解析なんて2週間もあればわかる。
捏造は3月中にわかる・・・その通りになったな。

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:40.60
カイエン青山
スーフリ和田サン
スタップ小保方 ← new!!!

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:43.70
本日22:00より BS日テレ

偽は?STAP論文 専門家が疑問を検証!
【ゲスト】
八代嘉美(京都大学iPS細胞研究所上廣倫理研究部門特定准教授)
【解説】
滝田恭子(読売新聞 論説委員兼編集委員)

今年1月に理化学研究所の小保方晴子さんらによって発表された「STAP細胞」
の論文。発表直後からネットなどで論文の“不備”が指摘され、調査に乗り出した
理研は今月中間報告を行い“不正な箇所”がある可能性について調査の継続を発表
しました。
画像の流用や論文の無断引用…次々に明らかになるSTAP論文への疑義。
どのようにしてこの論文が発表にいたったのか?STAP細胞は存在するのか?
そして日本の科学界にどのような影響を及ぼすのか?万能細胞「iPS」の現役
研究者をスタジオにお招きして、論文にかかわる疑問を検証します。

※テーマとゲストは、変更になる場合があります。

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:44.87
>>307
KeyHoleTV

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:50.16
理研の内部調査はなんでこれまでやってなかったの?
小保方・笹井・丹羽にはもう何も驚かないが、理研ひどすぎじゃあ?

345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:57.81
笹井と丹羽は、どう考えても、言い逃れのしようがない

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:57:59.50
【科学】STAP細胞論文共著バカンティ教授の講演会中止に…米病院
スレリンク(newsplus板)l50

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:00.30
いわゆる理研と呼ばれている組織

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:00.87
Wさん、そもそも変な細胞を渡されたの気がついていたのでは?
もし、報道の通りだと、作製されているはずのキメラの毛色
はどう考えても変になるはず。
まあ、129のSTAPを129のホストに入れたのかもしれんが。
考えにくいか。

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:03.61
BS日テレ 874
スレリンク(livebs2板)

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:30.36
見れば見るほどお水な髪型だなぁ

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:30.97
さらしビデオきーた

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:36.47
>>262
誰が?

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:43.23
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!

愚弄確定www

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:44.71
会見映像見るたびに草が生えるwwwwwwwwww

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:45.51
信じねーよw

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:52.82
うぜええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwww

357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:58:59.90
>>344
引き伸ばしで4月まで逃げきれると思っていたから

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:01.64
半年以上(ダマシの)試行錯誤を繰り返しました

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:07.52
>>325
多分チューナーないと使えなかったと思うお
みんな実況してくれるからいいよ!心配してくれてありがとう。

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:10.15
稲垣メンバー
小保方リーダー確定かw

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:14.98
この女ピンときたら110番

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:28.62
>>341
灰皿広末

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:36.61
>>351
さっさと精神病認定しとけば、さらされることも無かったのにね

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:59:50.76
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!


これが本当のサイコパスか。。。

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:04.09
URLリンク(www.bs4.jp)

本日22:00より BS日テレ お見逃し無く!

真偽は?STAP論文 専門家が疑問を検証!
【ゲスト】
八代嘉美(京都大学iPS細胞研究所上廣倫理研究部門特定准教授)
【解説】
滝田恭子(読売新聞 論説委員兼編集委員)

今年1月に理化学研究所の小保方晴子さんらによって発表された「STAP細胞」
の論文。発表直後からネットなどで論文の“不備”が指摘され、調査に乗り出した
理研は今月中間報告を行い“不正な箇所”がある可能性について調査の継続を発表
しました。
画像の流用や論文の無断引用…次々に明らかになるSTAP論文への疑義。
どのようにしてこの論文が発表にいたったのか?STAP細胞は存在するのか?
そして日本の科学界にどのような影響を及ぼすのか?万能細胞「iPS」の現役
研究者をスタジオにお招きして、論文にかかわる疑問を検証します。

※テーマとゲストは、変更になる場合があります。

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:15.05
「小保方を殺す気ですか今度は? 小保方を殺す気ですか? 今度は!? リケジョの星を今度は殺すんですか!?」

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:18.60
これ、自宅前映像が出るレベルだろ・・・

368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:19.50
HAWAIIパーカーキタ━(゚∀゚)━!

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:22.58
>>229
詐欺っていうのは性善説の社会でこそ成立する。

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:23.01
死刑宣告中@Nステ

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:28.97
どっち見ればいいんだw

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:39.11
報ステの一人勝ち状態

NHKはアホだなぁ

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:39.69
これは若山頭を丸めないと

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:53.28
これ、NHKに電凸していいだろ! なんで9時ニュースで流さない?

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:00:57.57
今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反(論文の捏造は全額返金の対象)
・詐欺罪(研究費や学振費と特許の申請など)、
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも)
・偽計業務妨害罪(世界中の機関に無駄な実験をさせる)
・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損(下書きとか悪いと思ってなかったとか))
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
・インサイダー取引(セルシードの株価が不自然な動き)
・動物愛護法(スッポンが放置され死んでいる可能性がある)

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:02.45
>>373
これ以上どこをまるめろと

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:10.86
129系統のマウスの細胞をSTAP化したことにより、B6とかF1に遺伝子が変化した可能性は?

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:27.03
まさか理研はこの状況でもまだ「調査に1年かかる」とか寝言いったりしないよね?

379:348
14/03/25 22:01:27.43
いや、Wさんは渡された細胞が何かわかっていたはずだけどね。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:36.32
虚しい
全て虚しい

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:38.27
BS日テレかテレ朝か

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:39.69
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\    幽霊をみるな
   /ノ / /       ヽ     夢をみるな
   |  /  | __ /| | |__  |  そんな悲しい話ばかりで
   |  |; LL/ |__L ハL |      いやになる今日このごろです
   \L/; 癶   癶 V    みなさま いかがお過ごしですか?
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )   希望の星を汚して 溜飲さがりました?
   | 0|    __   ノ!   
   |  \   ヽ_ノ /ノ    だれか
   ノ   /\__ノ 丶      うまいこと言えよ
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:40.22
>>377
N0bel賞10個分

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:49.56
こんたみwww

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:51.02
>>343
どもども。メモった。ありがとーー

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:01:54.04
渡した/検証したのがSTAP細胞とか、STAP幹細胞とか、どっちなんだ。いらいらする。

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:04.30
>>357
若山さんが第三者機関に調査委託するって言ってたじゃん

あぁ、そうか、若山さん4月中旬までかかるって言ってたな、確か

早く結果が出るリスクが30%だとすれば、そりゃ理研は70%に賭けるわね
100%アウトよりましだからね

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:05.80
コンタミ、とか
この記者、けっこう知ってるな

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:08.60
>>377
素人は生物板に書き込みすんなよ

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:14.61
切れたー

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:15.66
ヘムレンさん....

392:348
14/03/25 22:02:19.49
わろた

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:20.04
追い込み編集wwwwwwwww

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:22.54
>>259
>>260

「私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。 」


今回調べたのは、たぶんコレだと思うの(プロトコルでも言ってるようにTCR再構成もなし)

「129B6GFPマウス」…系統はともかく「GFPマウス」だよ?普通に光るんだよね?

だから>>240にもあるように「全身が緑色に光った。あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。感動で全身に震えがきた。」つうのはおかしい、ということ

(↑この話の前提としては、Oct4の蛍光がマウスになったよ、だったわけだけど、これはやっぱりおかしいので、笹井が先回りして話を作ったのだと思う)

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:24.32
あ~竹ちゃん!w

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:26.98
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!


朝日報道もできんのかwwww

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:29.99
おい!!
切れたぞ

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:31.51
VTR事故キター

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:39.85
どこの人民共和国TVだよwww

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:43.37
理研の圧力で、VTRが切られたwww

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:43.56
大変なことになったな

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:44.33
BS日テレ始まったよ

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:45.38
>>378
完全な証拠隠滅に1年はかかる。それまで外部を入れないでくれ。
これは利権の金と名誉のためなんだ。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:46.39
闇の勢力の仕業かw

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:48.81
事故w

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:02:50.68
BS日テレでも
今日のニュース来たwww

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:01.78
早く取材‼︎他の場所も検証はよ、マスコミ押し掛け生で見たい~

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:03.23
>>388
ここ見てたら素人の俺でもコンタミ覚えたわ

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:11.89
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\       
  /ノ / /        ヽ    
  | /  | __ /| | |__  |    ♪~ わたしはやってない 潔白だ ~
  | |   LL/ |__LハL |    
  \L/ (・ヽ /・) V     
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )        わたしはやってない 潔白だ~ 
  | 0|     __   ノ  
  |   \   ヽ_ノ /ノ     
  ノ   /\__ノ |  
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |
                 ,,,;;;;;;;~~~ ̄~~~~;;;,,,
                ;;;;          ;;;;;;;    ♪~  嘘つき だますな~
                ;;;;"´        `ヾ;;      
                ;;  |||||||||   ||||||||| ;;      
                {l   (●) .} { (●)   l.}     
                {|    U  .ノ ゙、 U   |j    
                !   0 (__) u   .l     
                ヽ  u _____、U  /  
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> __ <\
                  |         |
                  | H A W A I I .|

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:12.39
テレ朝、ガンバレ

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:27.08
ちょっと古館、ES細胞で胎盤出来ないって・・・・・

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:32.04
フカキョンみたいな名前の人綺麗

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:34.27
こんなときに森口尚史元特任教授 of tanteifile
URLリンク(www.tanteifile.com)

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:38.43
ニハー氏のES確定でおk?

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:56.44
滝田恭子さん結構可愛いよね
昔はモテたに違いない

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:03:58.05
予備的とか下書きとかw

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:02.96
ノーベル賞からブタ箱か

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:05.84
>>368
今あれを着て銀座に行けばお持ち帰り率100%間違いなしだぞ
すげえ欲しい

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:27.07
放送事故?

420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:33.19
またあの予言通りか...

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:36.25
>>418
新宿2丁目じゃなくて?

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:37.03
ムーミンポエムは重大な罠だという気がしてきた。
ムーミンポエムって明らかにされてなかった事実を次から次へと言い当てている。
部外者には発表時点で知り得ない情報がある。
小保方の別人格にするには知識や知恵が深すぎる(ここは失敗だと思う)

ムーミンポエムは9割方真実だが、1割の嘘を混ぜてる気がするんだ。
つまり、小保方の共犯者が小保方だけに罪をなすりつけるために書いたのではないかと。

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:37.73
可能性細胞?

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:45.83
上先生よく出るなw

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:46.46
これってもう間違いとかそういうレベルじゃなくて立派な組織ぐるみの犯罪だよね?
小保方一人でできる規模の事じゃないでしょ
理研は何で平然としてるんだ

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:49.04
もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。

オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?

おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)

ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。

目を覚ませ、馬鹿者ども

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:04:50.92
上さんも可能性は0ではないって言っているし。センター長も予備的な解析って言っているじゃん。

まだ確定してないのに、マスコミは騒ぎすぎでは?

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:00.56
テロップ、可能性細胞じゃねえだろ多能性細胞だろw

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:06.86
オボカタ晒し者wwwwwwww

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:10.39
>>418
割烹着とデュエットしたいな

431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:12.87
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計20名)
 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 西出宏之 研究室: 田中学、義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計5名)
 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨 (計2名)
 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)

おい、20名に増加してるぞwww
(逢坂ラボ+1)

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:17.11
>>422
それはある

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:21.93
自己批判か?

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:27.85
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!


何いってんだ?古舘www

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:29.77
オイオイまさかの政府工作? ひょっとしてSTAP予算100億交付予定とか!?
マジで政権まで揺るがしちゃうの?

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:33.37
ポエムの作者映っとるやん

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:34.20
お、利権叩きか

438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:35.90
古館擁護厨だwwwww

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:37.88
フルタチウザッ

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:41.93
捏造した奴を叩かないとまたやる奴が出てくるだろwwww

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:46.04
些細のとこの目が細いショートのエアテクニシャンバッチリ写ってたなw

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:54.13
>>427
おまえ本当に哀れな擁護厨だなw

バカ高いツボとか買わされるタイプだろ?w

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:05:58.51
>>431
コピペ博士は1匹見かけたら20匹いると思え

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:02.33
ES細胞では胎盤はできない。
小保方ラボにはES細胞はない。

ES細胞では胎盤はできない。
小保方ラボにはES細胞はない。

ES細胞では胎盤はできない。
小保方ラボにはES細胞はない。

ES細胞では胎盤はできない。
小保方ラボにはES細胞はない。

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:15.02
なら当時の報道の検証放送でもしろよ古舘

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:15.00
オチはさておき、報ステよくやった

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:18.54
滝田恭子さん(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ/lァ/lァ//ア//ア

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:21.94
若山は、理研にだしたのか??????????????

第三者機関じゃないじゃないかwwwww

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:22.74
来年度予算(4月~)いつ使えるかな~と悠長なことを言ってたけど
ザマ~~あらいけないつい汚い言葉をwww

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:23.03
何がしたかったんだ…
仮に予算取ったとしても、ウソにウソを重ねた研究を
続けていくつもりだったのか? そんなことが可能だと思ったのか

451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:24.24
さすが古館の〆は、アカヒだったな

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:25.16
ES細胞は関係ない

453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:26.24
>>413
バカンティさんは命も危ないのか

454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:30.80
>>422
たぶんそうだと思う

あれは若山を白だと思わせるミスリードがあった
だから若山嫁が書いたかな?と思ったんだよね

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:38.59
古舘ってマジでバカだよな

456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:40.79
古館のコメントがクソだった

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:41.96
>>377
それができたらノーベル賞とか何とかいうレベルじゃないw
神(比喩じゃなく本当の意味で)降臨だ

458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:44.88
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!


なんだ?古舘w 擁護かよwwwww

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:06:55.46
今井はどうした?

460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:03.68
>>448
他の機関に出して出たデータを理研にも渡したんだろ
日本語よく読め

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:07.15
BSに移動~

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:14.38
BS日テレの冒頭部分より、

若山さんのサンプルの解析結果が今日きた。
・当初小保方さんからきいていた 129系統の種類のマウスではない。
・B6等2種類のマウスの細胞が混ざっており、B6はES細胞を作るのによく
 使われている。

ES細胞混入説が正しいかも。

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:15.49
古館のアホぶりが最後に炸裂した

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:26.53
いまいはいまいません

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:35.03
ヤフーニュース
トップに来るの遅すぎ
今まで何してたんだよw

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:41.76
今井はオワコン

467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:45.37
古館の偽善コメがクセエ

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:46.54
またデカイの来てたんだねえw
幹部は総退陣だろうな

469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:48.66
今日の「スクープ」ももしかしたらマスコミを撹乱させるための笹井の悪知恵のような気もする

470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:49.77
朝日は安部が嫌いだから
理研を潰したいだけだろ

471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:52.16
>>448
だから結果が送られてきて、理研に知らせたんでしょう

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:07:54.51
法捨てやっぱり小保方擁護だね

男サゲ女アゲは電通の方針だからね
この辺を踏まえた報道

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:12.42
>>422

そのとおりだろうw 9割の真実に1割の嘘が詐欺の手口w

474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:17.92
>>427
お前の期待通りだとしても、STAP細胞とES細胞をうっかり取り違えるような奴の実験結果を信用しろと言うのは無理www

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:21.05
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

我々の完全勝利!!!


早稲田の巣窟、必死に擁護w
早稲田に屈する明治古舘ww

私学って本当にクズだなwww

476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:22.62
>>377
ヒロシマナガサキ後に日本が逆転勝利するくらいの可能性。

477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:30.22
>>377
nobelに失礼だ!
nobelのキャンディ、けっこう美味しいんだぞ

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:32.40
>>460
そうなのか
そういうことか

それなら安心した
第三者の結果は出たわけか

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:46.96
>>312
理研は保身もあって追求が甘かったんだろうが、まさか捏造なんかは起きていないと思いたい部分も有っただろう
それを外から見ていた誰かが歯がゆくて書いたように思う、かなり対象は限られそうだ
ミスリードをしようとかではないと思う、意図して捏造をやったのはオボだけだと思うからポエムの単独犯説はミスリードでなくリードだ
笹井辺りは騙されていたと考える、ただしいろいろな事に目が眩んでしてはいけないこともやりまともな研究者の態度ではなくなっていたから責任は重いが

480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:08:52.60
信じてほしいの。
URLリンク(blog-imgs-66.fc2.com)

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 22:09:09.38
>>465
時事が流したんだな


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