STAP細胞の懐疑点 PART177at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART177 - 暇つぶし2ch730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:11.00
>>727
脳溢血になる代わりに株で得したいと言われても全力でお断りする

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:16.59
皆に(データ捏造までして)信じさせるのが何よりも大変だった


【新型万能細胞】「誰も信じてくれなかった」…強い信念で常識打ち破る(1/2ページ)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 「誰も信じてくれなかったことが何よりも大変だった」。
小保方さんは、STAP細胞の開発成功までの道のりをこう振り返った。

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:22.12
すり替え説は補強はされたけど、公式に認めるにはまだ根拠が弱いだろうし
若山のブツはまだ詳しく分析されるのかな

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:27.91
NHK9時、楽しみ。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:28.25
理研「違うマウスの系統だったのは若山博士の些細なミス」

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:33.77
>>715
そんなの外資かファンドだろ。
その大量の売りが、売り抜けたのか空売りかましたのかもわからないし。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:43.85
明日は中で騒がしいのかな?楽しみ(≧∇≦)

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:48.78
コネでここまで
捏ねてここまで

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:36:52.69
三つ巴、四つ巴の化かし合いで決着かと思ったら、さらにオホホポエマーという
狂言回しどころか新たな当事者が現れた可能性もあるのかな。

「今まで生きてきた中で、一番楽しいです。」wwwww

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:00.49
>>725
きっついなあ…
ハゲ哀れw

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:07.88
>>723
上で金田一がどうとか書いてたやつだな

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:13.68
★祝:捏造♪★

理研&早稲田の完全敗北♪
ネットの勝利♪♪

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:16.92
新たな疑問じゃなくて
疑問はすべて真実が明らかになっただろ?

743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:19.17
>>726
若山落城の時と一緒だな

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:25.54
なあ
これ理研と小保方は一体どうなるわけ?
考えられる中での最悪の事態じゃん…

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:54.76
これは証人喚問くるな

746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:54.64
>>725
しかんな実験しても無駄wっていわれて誰も引き受けてくれず、
センセ、センセと甘えられて和歌山もオッケしたんじゃなかったっけ

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:55.80
何度もやめようと思ったけれど
何度もやめようと思ったけれど
何度もやめようと思ったけれど

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:37:57.98
40年の研究人生で2年間を奪われる気持ち君にわかる?

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:15.02
理研の奴らって何?www最初から、どうなるか分かるだろwww

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:18.82
若山さんが今回のことを本にしたら大ヒットするよ。

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:20.14
本論文は、切った貼った抜きにしてロジックは巧妙に作られてるからなあ。
あの流れで、これも乗り切ろうとすることもできそう。

けど、正直にゲロって。お願い。
ここまで騒動を大きくさせた研究者達の最後の良心だよ。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:20.83
山中先生また忙しい思いさせられるのかしら、利権で公演までしたのに

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:26.51
>>731
今となっては15mくらいぶっ飛ばしてやりたいね。

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:37.67
丹羽さんは

 129マウス→ B6/129F1-STAP細胞

という弩級に高難度な再現実験で大忙しだな!

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:47.47
うーん失敗までを見込んで最終的に得をする奴が誰かさっぱりわからん・・・

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:38:56.45
★祝♪捏造決定♪祝★

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:12.65
>>728
バカンティ「佐村河内さん、これが報酬です」
URLリンク(lh4.googleusercontent.com)

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:13.30
>>744
理研が生き残るには、一転些細以下をさっくり切り捨てる他はない。
ぐずぐずするとCDBが吹っ飛ぶかもしれん

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:16.97
理研解体した方がいいだろ・・・
この期に及んで悪意はなかったとか単純なミスとかいうんだろ?

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:18.79
何で過疎板がここまで盛り上がるのか
お前ら叩きたいだけだろ

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:20.57
オボの記念碑を建てよう
永遠に忘れないように

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:23.78
>>755
メンヘラしかありえんよ。

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:27.84
>>730
因果応報

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:31.90
こういうちゃんとした分析結果が出たことにも驚いた
当然、理研の圧力がかかっているだろうと思っていたのに

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:39:54.09
若山さん予想してたろうけど複雑な気分だろうなあ

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:07.37
★祝♪捏造決定♪祝★

石井のゴミ調査能力はネット未満www

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:18.52
男の嫉妬っていやーね

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:22.54
>>711
Yの悲劇乙w

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:23.37
>>764
解らんで済ますと思ったよね?www

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:34.36
これはカッシーナも粗大ゴミ行き

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:38.79
377 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 12:00:27.58
理研のSTAP論文検証を検証してみた

■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ5人は全員女性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

■中野明彦東大教授(理研)はSTAP論文の検証に参加
不自然な細胞の画像について、動画から静止画を切り取ったものと判定した。
ゆがみは、投稿論文の元の画像にはなく、論文に掲載された画像にだけあると確認。
元の動画の提出を受け、東京大学の中野明彦教授にゆがみが生じる原因について
意見を求めたところ「(論文に必要な)画像を作成する際に、解像度を下げたり
圧縮したりするとゆがみができる」と指摘。調査委員会は「論文の画像は
(研究チームが実際に撮影した)もとの動画の1コマと考えてよい」と判定した。
URLリンク(www.nikkei.com)

■中野教授とSTAP論文著者の接点
理化学研究所 グローバル研究クラスタ
宇宙観測実験連携研究グループ/きぼう船内実験チーム
中野明彦 チームリーダー
若山照彦 客員研究員(山梨大学)
URLリンク(www.biol.s.u-tokyo.ac.jp)

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:39.95
若山さんはあれだな
オリンパス事件のときの会長とかを内部告発した
社長のウッドフォードみたいな感じだなw

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:39.95
擁護してたやつは反省しろ
小保方の証拠隠滅に手を貸していた

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:40.69
>>764
CDBにお付き合いして、心中するような研究機関がある訳ない

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:40:49.48
       /`~ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V 
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:04.28
★祝♪捏造決定♪祝★

韓国が慰安婦像の隣に凹像を!!!

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:14.49
>>762
そうなんだよなあ
そうすると凹ちゃんの器やべーよなあ

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:21.71
>何より私自身、真実が知りたい

何よりでしたね。

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:34.13
>>498
マウスの細胞でB6とかとムーミンのキーワードが共通して存在するということは確率としては極めて低いこと
時間の違いを補って余り有るようにも見える

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:50.59
今さらだけど、なんでnature載ったの?

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:50.63
>>758
こうなってくると理研のあの調査と会見はなんだったんだって感じになるな
完全に裏目に出てしまった
しかし若山がここまでガチでやるとは

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:53.69
サイコに自白剤打つとどうなるの?

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:54.60
★祝♪捏造確定♪祝★

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:41:59.14
>>729
山田く~ん、座布団持ってっちゃって。

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:03.21
オボちゃん> 若山さんに渡した細胞は下書きだったんですっ!

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:09.81
>>775
スナフキンってホームレスなんだぜ

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:13.53
>>731
リバイスでの追加実験やらデータを求められて、しっちゃかめっちゃかになったんだろうなあ
この辺、結構あるあるで、気持ちはすごく分かる。気持ちだけだけど

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:17.43
>>765
はげましてあげたい

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:24.05
おねがい小保方さん 事実を語って

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:25.87
あの中間報告会見が笑えるwwwうんなバカなwww

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:30.56
>>764
どこで分析したんだろうね

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:42:34.41
★祝♪捏造確定♪祝★

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:00.61
        ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; - .._´,
       ._-" ,.-:''ー''l~:|'''ーヾ  ヾ
      ::( ( .     |: !     )  )
        ヾ、 ⌒~'"| |'⌒~'"´ ノ
          ""'''ー-┤.:|--~''"" バーン
              :|  |
    ドーン       j  i
            彡 ⌒ ミ   ドーン
     ⊂⊃  / `・ω・´\
   .................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘..............

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:12.17
>>780
理研&若山の名前じゃねえの

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:12.56
>>779
極めてレアなケース

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:19.03
★祝♪捏造確定♪祝★

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:23.43
>>777
女子力な女の器はガバガバ率高いよ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:43.74
ボボちゃんはマウスに系統があることすら知らなかったんだよ・・。

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:47.05
>>779
小保方の中に何人かの科学者(もどき)が存在していると仮定すると、時空なんかも飛び越えるんじゃない?

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:47.19
補助金適正化法違反(論文の捏造は全額返金の対象)
刑法246条の詐欺罪(故意に捏造した論文での補助金と特許の申請)
業務上横領が加わって、懲役2年の有罪、執行猶予5年てとこだろうな

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:43:49.80
御用NHKがこれってことは理研は完全に権力者側から切られたってことかな

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:10.53
>>771
まじかよ・・・
Yukari Terashitaちゃんめちゃかわいいやん・・・

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:14.99
>>780
理研から金貰ってるスミスが査読したと新潮45

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:26.08
大方の予想通りの結論か
あとは笹井が吐けばおしまいだな

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:26.43
こういうのって警察動かないの?

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:36.60
これは完全に安倍ちゃんと文科省激おこだわ

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:36.95
★祝♪捏造確定♪祝★ミ

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:46.15
それでも特定国立研究開発法人?
恥ずかしい

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:50.53
>>781
石井、竹市、BBAは研究者生命も終了したかもしれん。

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:58.57
たしか22時からBS日テレでSTAP特集だったな

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:44:59.52
>>802
趣味が合うな

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:45:18.46
石井さん今度は頭下げるよね

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:45:22.79
>>802
URLリンク(www.agri.tohoku.ac.jp)

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:45:39.53
>>801
NHKは糞御用だが
詐欺河内の件で詐欺の片棒担いでた件をオボネタで挽回しようとしたいんだろうな

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:45:48.65
>>812
もはや手遅れ

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:45:50.76
理研は4月中旬までに
129マウスからB6/129F1系統のSTAP細胞を樹立する
という、
あまりにも難易度の高い再現実験を成功させなければいけません

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:45:53.97
今日理研の人と夜三宮で食事したんだけど、
理研ではもう捏造確定してるんだってさ
口外はしてはいけないから無理らしいけど

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:46:15.46
>>801
内閣にあれだけ恥をかかせた挙句、あの見苦しい会見で恥の上塗り。
切られて当然。

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:46:16.49
★祝♪捏造確定♪祝★

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:46:25.78
若山が騙されるはずがない!
STAP細胞じゃないかも知れないけど、何らかの全能性細胞ができたのは間違いない!

と断言してたやつ、元気かな

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:46:31.79
>>674
庭も知ってたんだろうな
だからばれたときの保険の為に129/B6F1でもできると記述したんだろ

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:46:45.61
>>803
時系列逆にミスリードするのはイクナイ

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:46:53.94
>>817
理研内部にいて捏造と思わないバカが居たら顔を見てみたいもんだ

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:02.74
NHK

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:03.55
                           
                  _,,-ー''" ̄
                ,r'"        
                /           
                |;;  i||||||||  
                {l    ー  .} { 
                {|  ´   ノ ゙、  
                .!     (__)      
                ヽ    _____、
                  ヽ.  ´  =   `
                  /> _ _
                  / `ー ∨ -
                 {  H A W A I

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:08.62
★祝♪捏造確定♪祝★

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:14.26
これであってるんですか?


若山「このマウス(129系統)でSTAP細胞作ってクレメンス。万能細胞か確認したるで」
小保方「129系統マウスから程よいSTAP細胞2株できたで」
若山「サンキュー。 実験したら、やっぱり万能細胞やんけ!」

【捏造疑惑後】
若山「STAP細胞が確信持てないで。調査委員に小保方に貰った129系統マウスのSTAP細胞2株提供するわ」
小保方「ひきこもるンゴ」
調査「細胞は129系統ちゃうで。2株はオッボが実験には使っていないはずのB6とF1マウスやで」
若山「B6とF1って、ES細胞作るのによくつかわれるマウスやんけ!(憤怒)」←いまここ

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:16.54
>>817
理研に口止めしてる、理研より強いのってどこよ?誰よ?

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:27.48
スタップサイボー、おまんこケンキュー
スタップサイボー、理研もカイタイー

なんだもかんでも検証禁止だーぜー

スタップサイボー! バカなメディア~
スタップサイボー! 政治家の手先~

なんでもかんでも掲載禁止だーぜー

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:35.53
>>821
庭はどっちにしろ詰んでるだろw

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:37.91
Knoepferが言った如く、小保方はフィギュアスケートを始めたばかりのくせに、いつも金メダリストを夢見る8歳の女の子だったんだな。
悪意ある詐欺師というより、思い込みの激しい自己愛の演技性人格障害者。
こんな馬鹿にあのNatureが、そして理研が振り回されたとは、まさに歴史の汚点。
情けない

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:47:58.38
>>825
だんだんお地蔵さんに見えてきた
傘を差し入れしたい気分だ

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:48:03.10
それにつけても俺たちゃ何なの
オボコ一人にキリキリ舞いさ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:48:18.05
★祝♪捏造確定♪祝★

このスレ、映画化決定♪

835:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:48:44.16
ここでNHKに小保方からメールが届く展開を期待したいが・・・

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:04.52
>>831

まあ、テレビドラマのヒロインって線もあるのではw

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:06.24
>>817
誰にも言わないからっていうから教えてやったのに…

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:11.70
石井「ここまで悪意なし」

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:12.17
>>831
それ、褒めすぎ。

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:12.48
>>729
その他の姦計者の見解。

iPSには問題が大和ある。
その問題を解決岡野とするのがSTAP細胞だ
新しい発見が叩かれるのは科学界の常田。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:23.50
D論の取り下げはどうなったの?
Natureの論文の取り下げはどうなったの?
小保方の会見はどうなったの?

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:38.15
石井は
「調査委員会としては実験的分析までは致しません、経験的にその必要はないからです」
って言ってたな

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:39.23
若山さん、惚れたわ

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:46.35
>>827
むしろ129こそマウスES細胞の大メジャー

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:47.76
爆笑問題・太田光
「STAP細胞は今後の展開が楽しみですね」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:53.93
ヴィヴィアン着る女は嘘つき

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:49:55.25
>>837
書いただけだから
言ってないから

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:50:11.91
割烹着産業はどうなるの?

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:50:15.12
7時のニュース見逃した
9時のニュースでもやってほしいよ

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:50:19.01
そろそろNHKだな

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:50:33.23
御用のNHKが「ES細胞」という単語を使ってしまった以上、
もうこれで決まりだね…。ただの「詐欺」という路線で。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:50:52.98
>>827
大体あってるけどなんJ風の文体やめろ

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:51:15.82
>>831
悪意ある自己愛の演技性人格障害者という表現が適切かと
ここで言う悪意とは、騙しの意味ね

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:51:31.83
★祝♪捏造確定♪祝★

石井のマヌケ
とっとと調査費返還しろ!!!

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:51:35.23
>>844
系統ぐらい揃えればいいのになぁw
なんでオボ子はこう馬鹿なんだよw

遺伝子解析したら系統がわかるってことすらもしかして知らないのか?

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:51:45.50
1月末の記者会見であんな発言できるのが信じられない。
小保方の中には死んだ有名科学者の人格とかも入ってるんじゃない?
ビリーミリガンみたいに何人か入ってそう。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:16.33
これ、調査委員会も含めての組織的隠蔽事件じゃん
なんで、調査委員会の連中(+野依)野放しなん?

「小保方はコメントできない」って、じゃあなんで丹羽は実験続けることができるの?
広報や調査委の言ってること支離滅裂
それに対して突っ込みいれることすらできないマスコミ、専門家
この国の劣化は底なしだな

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:20.77
>>827
F1ってのは雑種一代(別の系統のマウスを掛けあわせた子供)
だから129とB6系統のマウスをかけあわせた子供
NHKはF1もマウスの系統と勘違い

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:23.97
>>855 知らんだろwww

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:31.27
URLリンク(database.riken.jp)
まだふさふさだった頃の若山先生

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:33.54
さて、第5章「狸研のワケワカメスープ言う事ナス」も終わりでしょうか♪

「まあまだ続くと想像してみるw 根は深い」

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:40.68
>>841
小保方の会見はない。それどころか、爾後実名では報道されないかも知れんww

D論、Nature論文については、もはや拙速では駄目だろう。十分に検証して今後
同様のことがないようにしなければ。そのために時間がかかるとしたら、それに
ついてはブーブーいうつもりはない。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:41.77
>>855
すぐに持ってこれるES細胞を
深く考えずに使ったんじゃね?

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:52:58.61
電気泳動のきりはりもおまえらレベルだったらロードするサンプルを捏造して
絶対ばれないように調整できただろ?

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:09.23
>>548
理研にもまだ良心のあるのがいて「武士の情けでやらせてくれ」とか頭を下げないと任せないだろう
若山はそうとう怒ってたはずだしw

866:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:33.37
若山さんだけが科学者だ

867:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:37.84
★祝♪捏造確定♪祝★

868:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:37.72
>>842
8/14の段階では論文の書面みの不正調査だからそれで通ったけど、
今度ばかりは調査範囲を拡大する状況になってきたね
無視はできないでしょ

869:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:42.16
小保方博士「そこにES細胞があるじゃん?STAP細胞は万能だからES細胞と同じものじゃん?
当然混ぜるじゃん?」

870:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:46.27
>>832
ないたじぞう

871:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:53:57.61
単に若山氏が渡したマウスが実はB6/129交配して作ったハイブリッドだったのでは?
それに
>>674
>ただ詳細プロトコルを見ると、STAP細胞は129系統、C57BL6系統、
>その2系統を掛け合わせた子ども(F1)からメインに作成したとあるから、

>>オホホウ細胞はB6でホストがアルビノICRのはずなのにアグチマウス写真しか出てないので、これはいかんやろ、と思ったら
>>キメラやF1はB6/129F1からオホホウ細胞とってるのよね。
>>でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
これが本当なら、本実験の方でもマウスはB6系統,129系統,キメラ用はB6/129F1系統を使っていたんじゃないの?
なんで「B6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われている」ことが
「STAP細胞が、実際にはES細胞だったのでは」となるの?

872:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:54:14.73
>>864
俺なら切り貼りなんてしない
それらしく見えるサンプルを作って写真撮れば証拠は残らん

873:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:54:26.73
だから渡した細胞は下書き細胞なんだってば!

874:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:54:28.71
>>851
本当はSTAPあるのにね。世界政府の陰謀だね。小保方さん可哀想だよね。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:54:51.17
129がどういうマウスか誰か教えてけろ

876:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:19.15
在日の陰謀で小保方とSTAP細胞は潰されたとか言ってたネトウヨ息してる?

877:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:21.74
和歌山に渡した細胞は下書きだったんだろ。

じゃー和歌山がみたのはなんだったのか。

それなりの現象はあったから和歌山も信じたんだろ

878:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:22.99
ドラマ化するとしたら、こんなキャストでお願いしたい

小保方  :蒼井優
笹井   :佐藤浩市
若山   :小日向文世
バカンティ:ロビン・ウィリアムズ
大和   :西田敏行
野依   :品川徹
新聞記者 :國村隼
お前ら  :六角精児、ドランクドラゴン塚地、箕輪はるか

879:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:32.96
>>875
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1
スレリンク(life板)

880:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:37.77
大臣「早稲田が忘れられて何より」

881:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:46.39
>>869
やめろw

882:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:55:55.01
解離性同一性障害(多重人格障害)とかじゃないよな?

883:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:23.35
>>831
正直、natureと理研には草が生える

884:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:28.58
>>872

理研の公式見解では、オボは写真のコピペは認めたが
角度調製はどうやったら覚えてないそうだからなw なにかウラがあるでそw

885:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:33.20
でもながかったな

ES細胞混入をNHKにいわせるまでにどんだけ多くの犠牲があったか。

886:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:37.81
>>877
2年間偽物切り刻んでた感想はどうよ?
って凹に電話で言われたんだろwww

887:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:50.81
N+では

>【話題】小保方さんコピペ騒動は文系オヤジのひがみ

の方が勢いあるな

888:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:56.09
★祝♪捏造確定♪祝★

889:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:56:56.56
>>871
その線で行くと若山は何がしたいんだよ・・・

890:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:57:06.30
>>875
若山さんが「これ使ってくれ」って渡したのと違うマウス

891:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:57:15.17
>>882
それは幼いころの虐待が原因なんだよね。おぼちゃんの家庭環境的にはなさそうなんだが

892:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:57:16.30
×新たな疑問
○あーやっぱそうだったんだ

893:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:57:23.75
東京はサクラサク
理研はサクラチル

894:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:57:50.24
>>878
小保方  :蒼井優
以外は年取りすぎてるだろう

895:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:57:55.01
>>860
すでにハゲ散らかしてるんだが

896:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:58:10.42
若山さんが、まだ理研にいたとしたらどうなっていたかと思うとゾッとするな

897:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:58:31.94
★祝♪捏造確定♪祝★

898:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:58:34.88
129はノックアウトマウスをつくるためのES細胞にもっともよく使われてきた系統
精巣性テラトーマを頻発する
毛色はアグーチ(野生のねずみ色)が多い

899:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:58:45.03
NHKクルゾーーー
お前ら全裸待機してるか!?

900:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:10.73
>>887
すりかえスレはあっという間に1000行ってスレスト

901:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:12.17
>>878
山中をいかにも悪役っぽい俳優で
岸部一徳とか

902:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:14.91
基本的に(現役じゃないから)素人なんだが、胎盤になるES細胞というのが
あちこちに転がっているものなのか。もしそうなら、たいしてインパクトがなかった
のではとも思うのだが。

903:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:24.44
★祝♪捏造確定♪祝★

904:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:26.58
>>896
つーかここまでやらないといけないのかって無力感だわ

禿山がいなかったら捏造の証明は無理だっただろ

結局巨悪を倒すには仲間割れさせるのが一番ってこった

905:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:54.79
整理しようぜ
若山はSTAPを作ってくれと129系統を渡した
しかし戻ってきたのは129とB6を掛けあわせたF1世代だった

これってつまりさー
掛けあわせたマウスの受精卵を壊して、その割球を渡したって可能性もあるよね?

906:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:59:57.68
★祝:捏造確定♪★のスレ立てるか?

907:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:06.57
馬鹿禿山による些細談話の再検証は認めません。
理系慰安婦像を建てます。

908:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:22.07
>>899
常に全裸

909:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:22.45
>>513
あと小保方母が毎週水曜日に松戸市立第六中学校でスクールカウンセラーをやってるよw

910:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:24.41
Adobe公式に凹のフォトショコーナー作ればまだいける!

911:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:34.13
満開とかどうでもいいがなああああああああああああああああ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:40.47
>>906 いいよw
このスレの勝利だから

913:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:00:44.51
しかし性善説を悪用する輩が事もあろうに理研のユニットリーダーとはな

若山さんの罪は大きいぞ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:01:00.15
>>539
これだよなぁ
オボ本人がここに自分に不利になるようなこと書き込むわけがない

915:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:01:09.58
NHKの9時に期待

てか、桜のニュースからか。今週末は嵐山に行くか。

916:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:01:34.91
>>906
このスレの延長で祝をつくればいいんじゃないか
177までかかってやっとかよって感じ。
出来た関連スレの総数はけつ毛バーガーこえたんじゃないか。

917:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:01:43.20
このソメイヨシノの標本木の周りだけ温めてやりたい

918:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:01:54.90
>>878
これこそゴーリキーの出番だろ。

919:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:01:59.06
ポエマーはただの密告者でしょ

920:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:03.41
>>914
んだな

921:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:06.08
>>902
ES細胞はICM由来だから胎盤にはならんよね

922:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:13.44
NHK9このままSTAPやらずにスルーだった笑えるなw

923:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:24.67
NHKもったいぶるなよ

924:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:29.77
★祝♪捏造確定♪祝★

とっととこのスレをドラマ化しろ!!!

925:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:32.04
理系慰安婦 「私は、時の日本政府に無理やり利用されただけです。」

926:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:42.42
539 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/25(火) 20:04:02.90 ID:lEnfMY6P0
muminと名乗り
生物学系の掲示板で質問する小保方氏?

www.kenkyuu2.net

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

813 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/25(火) 20:19:44.46 ID:+CMXToPW0 [6/8]
>>539がなぜやばい書き込みかというと

129系統とB6系統とではマウスの毛色が違うから、仔まで発生させたら一発でバレる

小保方は毛色が違うマウスが出来ちゃい困ったので
どうやって色を誤魔化そうかと相談したってこと

927:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:42.62
ポエマーは推測だけであそこまで書けるのかって疑問が消えないんだが

928:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:44.61
ポエムの人は些細研の人?

929:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:45.17
おまえらNHK見過ぎw

あー花見行きたい(´・ω・`)

930:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:55.45
>>907
男女共同参画って、現代の慰安婦なのかもな。強制連行は無いから問題ないけど

931:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:55.24
>>922
BS日テレに華を持たせるのか

932:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:02:57.39
王様の耳はロバの耳
王様の耳はロバの耳
王様の耳はロバの耳
王様の耳はロバの耳
王様の耳はロバの耳

933:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:03.48
>>878
小保方は深キョンで。
勿論濡れ場ありで

934:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:10.00
SSIさん、いよいよ年貢の納め時が来たねえ

935:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:16.91
次スレに
【祝♪捏造確定♪祝】
これ付けてくださいね

936:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:37.03
>>926
うおお

937:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:39.17
>>934
いや、ここは些細理事長で生き残るしか無い

938:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:46.73
>>902
○○の者だが君、お久しぶり!
ようやく息が吸えるようになったかな

939:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:48.11
>>921
ES細胞で胎盤作るトリックの解説が数スレ前で紹介されてたよ

940:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:03:58.68
>>860
ドフサだな。ふっさふさ。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:01.63
山崎豊子先生が、御存命なら、利権をモデルにした小説書いてただろうになぁ。

942:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:06.28
>>927 アイヒマン実験を理解しろ。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:16.17
菅首相
「STAP細胞は存在するのか?!!!」

班目氏
「可能性はゼロではありません」

944:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:23.71
疑惑検証に実際に貢献したD持ちを駄レスで駆逐した後追いの素人が
さも自分の手柄のように誇っている件

945:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:39.26
>>934
ES研究でノーベル賞の可能性がある研究者を潰してはいかん

946:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:44.08
「開花でお願いします!」

俺も、あの電話番号知りたい・・・。

947:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:04:55.87
★祝♪捏造確定♪祝★

948:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:02.58
分生学会は11jigenを表彰すべき

949:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:05.12
>>902
論文をよく読めば分かる
ES細胞とTS細胞の違いは、Sox2の結合パートナーがoct3/4かTfap2cかという違いでしかなく、
その違いは、LIFで制御されるか、Fgf4で制御されるかによって決まる
STAP細胞も、ACTH+LIFで制御した場合に幹細胞(胚に寄与)化し、Fgf4で制御した場合にFgf4誘導性幹細胞(胎盤に寄与)になると書かれている
このSTAP細胞の部分をES細胞と入れ替えても、同じことが起こる

950:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:06.85
>>939
たしか庭の得意技だろ

951:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:07.79
>>945
これだけ汚名にまみれたらもう無理だよ

952:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:20.36
確かに山崎豊子がよだれたらしてネタにしそうな事件である

953:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:28.10
>>878
そらでもいいじゃん

954:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:28.11
>>944
この程度で駆逐されるようでは研究者としての適性に欠けるとしか言いようがない。

955:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:43.36
URLリンク(i.imgur.com)

956:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:44.52
これでようやく変な嫉妬だって擁護してた奴が死滅するのか、やれやれ

957:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:52.80
>>945
悪いけど、論文書いても、もう誰も相手にしないよ

958:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:05:56.34
竹市さんですら貰えるかどうか怪しくなったというのに

959:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:01.51
おいスレタイはこの形式でずっと来てるんだから
ニワカの思いつきで勝手に変えるなよ

960:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:09.70
和歌山さんは、途中で逃げてよかったね。
ずっと信じてたら、おれは知らなかったなんて通用しないから
巻き込まれた可能性ある。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:10.83
>>938
レス相手をお間違えでは。わたくしは半端な者、弁護士ではない者でございますが。

962:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:25.29
>>939
追加
そのトリックってかなり巧妙で、小保方のスキルではとても思いつけるようなものではないとか

963:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:37.91
★祝♪捏造確定♪祝★

理研には自浄作用はないが
科学の自浄作用は加速したな♪

964:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:38.85
ニュー速だとES細胞から胎盤は作れないから捏造厨は誤りみたいなやつがずっといるな

965:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:53.06
9時もクリミアが先だな

966:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:06:54.78
>>962
くわしく

967:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:07:18.28
あの細胞は何処から持って来た写真だろう?11jigenも調査中だよね
知りたい。何処で見たんだろう?

968:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:07:31.25
>>962
些細・庭が噛んでるんだろ

969:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:07:34.97
>>961
>>949にレスをつけろよwwwww何逃げてんの?

970:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:07:41.93
胎盤は結局どうしてできたのか
Letterのよく似た胎盤画像はやはり不正の証拠なのか
このへんはどうなのかな

971:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:07:45.15
ニュー速のバカに今回のトリックを説明するのは無理
STAP細胞の写真が捏造だったのは、やっぱり細胞が存在しなかったからだという理解で騒がせておくのが一番

972:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:07:55.40
>>954
ここはD持ち専用スレだよ
あんたどこでD取ったの?
素人はN速へどうぞ

973:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:08:19.35
>>964
いるいる
なぜか胎盤が出来たことだけは事実になっているというwww
STAP関連に関する生データも実験ノートも皆無なのにwww

974:☆祝♪捏造確定♪祝☆ ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/25 21:08:25.81
           ※※ ※※
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
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       ※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※.       *  *    *  *
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           ※※ ※※

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   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \ __ |ロロ| __..|ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
   .........................................................................................................................................

975:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:08:39.93
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:08:49.49
★祝♪捏造確定♪祝★

977:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:08:50.31
>>949
わかりやすい
ありがとう

978:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:08:50.59
>>972
早稲田でD取りました

979:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:08:56.87
>>969
別に逃げてませんがな。そんな面倒なことをしなくても、桑実胚細胞をばらしてわたしゃ
いいだろと、ヘップバーンが言う前から言ってますがな。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:09:09.43
プロトコルの庭さん、貧乏くじで泣けてくる、、、

981:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:09:09.46
>>956
するわけないよ。アメリカ巨大資本にもみ消されたとか言う奴らだよ。

982:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:09:15.07
>>978
テーマと主査副査を
ネタじゃなくてマジで書けよ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:09:31.11
>>972
早稲田でD取りました

984:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:07.82
>>983
素人乙

985:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:10.73
★祝♪捏造確定♪祝★

我々の完全勝利!!!!!!!!!

986:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:18.87
NHK、はやくしろ。こっちはパンツ脱いで待ってるんだ。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:26.90
やってはいけないことであるという認識がなかったのよ

ごめんなさいね

988:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:30.98
おいおい、早稲田のDはタダじゃないんだぜ
年間百万ぐらい課金しないともらえないぜw
課金したら誰でももらえるけどなw

989:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:32.04
今回のトリックを小保方が考えたんだったら、むしろ見直す
絶対無理だけど

990:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:32.98
>>980
庭も黒だから

991:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:10:37.92
>>625
文科省は天下り先の保全をしたかっただろうから、抵抗にはそう悪印象は持ってないかもな、ってか天下った連中と文科省が話し合ってやってたんじゃないか?
怒っているなら官邸の方だろうw

992:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:12.11
>>987
さあ次スレで大いに語るがいい

993:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:29.31
まーん(笑)

994:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:30.89
文科省とか厚労省でSTAP関係で予算勝ち取った官僚は今頃そうとう立場やばいだろうな

995:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:31.85
>>972
早稲田でE取りました

996:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:32.99
やってはいけないことだと分からなかったなら、仕方ないな

997:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:35.61
若山さんは神!

998:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:11:37.68
あさひちゃんまだ~

999:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:12:09.40
STAP細胞の懐疑点 PART178
スレリンク(life板)

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 21:12:13.96
さっさと死刑にしろ

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