STAP細胞の懐疑点 PART177at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART177 - 暇つぶし2ch1:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:41:58.23
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STAP細胞の懐疑点 PART176
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2:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:43:24.27
STAP細胞の懐疑点 PART175
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STAP細胞の懐疑点 PART174
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STAP細胞の懐疑点 PART173
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STAP細胞の懐疑点 PART172
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STAP細胞の懐疑点 PART170(実質PART171)
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STAP細胞の懐疑点 PART170
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STAP細胞の懐疑点 PART168
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STAP細胞の懐疑点 PART166(実質PART167)
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STAP細胞の懐疑点 PART166
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STAP細胞の懐疑点 PART165
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STAP細胞の懐疑点 PART164
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STAP細胞の懐疑点 PART163
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STAP細胞の懐疑点 PART162
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STAP細胞の懐疑点 PART161
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART117~160 URL スレリンク(future板:43-45番)
STAP細胞の懐疑点 PART1~116 URL スレリンク(future板:14-22番)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:44:06.99
>>1

4:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:44:57.58
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)

kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
URLリンク(www.mbsj.jp)

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1 スレリンク(life板)

□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:45:41.40
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

理化学研究所CDB:- (記事取り下げ)細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

理研中間報告:プレスリリース/報告書/スライド資料/会見一問一答/会見全動画/11jigen氏による問題点まとめ
URLリンク(megalodon.jp)

(テンプレ終了)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:46:34.74
糸冬

7:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:51:41.16
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計19名)
 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 西出宏之 研究室: 田中学、義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計5名)
 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希 (計1名)
 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)

8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:52:07.32
>>1 せっかく短縮しといたのに

STAP細胞の懐疑点 PART1~176 URL
スレリンク(future板:48-58番)

 

9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:55:19.20
>>8
すごすぎワロタw

10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:56:32.82
ありのままの姿見せるのよ~ありにままの自分になるの~
ーーアナと雪の女王よりーー

11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 18:59:34.70
>ありにまま

12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:00:22.53
>>8
素晴らしい。

13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:02.83
手の震えが止まらん…

14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:30.43
NHKはSTAP報道では常にトップをいってる

15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:32.85
擦れ立て乙

16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:42.07
おい東京ではG8の話だぞ
お前らどこで見てるんだ

17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:53.86
ウクライナなんてどうでもいいんです
早くSTAP

18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:58.18
NHK総合を常に実況し続けるスレ 96065 韓米日
スレリンク(livenhk板)

19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:02:59.41
なんかオラわくわくしてきたぞ。

20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:06.94
>>8 わんだふぉー

21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:07.75
>>16
だから最初のヘッドラインでトップだっただけ

22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:08.47
>>13
酒をやめてCTとりに池

23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:18.16
NHK、もったいぶらせんなよ!

24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:36.96
クリミアはロシアにくれてやれよ。
そのかわりロシアはもうウクライナにいけずすんな、でいいだろ。

25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:53.87
>>17
それは言っちゃらめw

26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:03:58.67
NHKまた爆弾でも投下すんのか?

27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:04:14.44
はやくゲロしろよ
そうすれば終わる

28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:04:26.59
はよう

29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:04:28.61
高木正雄の娘か。安倍ちゃんに片思いしてるらしいなw

30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:04:43.39
STAPについてはNHKと毎日新聞ががんばってた印象。

31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:04:43.81
首脳会談なんてどうでもいいのにwww

32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:04:44.55
>>24-25ww

33:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:05:08.06
>>24
クリミアやるから北方四島戻せばOK
他国は納得出来ないだろうが

34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:05:11.71
キンペー、人相悪いな。極悪人の形相してるわ。

35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:05:27.86
パククネ腹痛いとか言ってたぞ

36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:05:49.60
生理か?

37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:05:52.60
朝鮮とかどーでもええ
早くSTAPやれ

38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:06:05.62
笹井、小保方はいつまでコソコソかくれてるんだ

博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ

39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:06:15.89
すげえ好みこのレポーター

40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:06:21.36
>>33
北方四島やるから
尖閣守ってくれ。

41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:06:43.47
女は肝心なときに逃げるな

42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:06:48.71
>>37
次はマレーシア航空機についてです

43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:06:51.92
オバマも不出来な大統領だったな。
なんだったんだ、一体。

44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:12.06
きた

45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:18.27
NHKきたーー

46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:25.30
別種類のマウスの遺伝子 検出

47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:30.51
きたーーーーーーー

48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:33.62
きたーーーーーーーー!!!!!

49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:34.01
NHK よくやった!

50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:33.96
うはw

51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:34.56
オワタ 完全にオワタ

52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:39.64
うわあああああああああああオワタwww

53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:49.87
別の種類のマウスの細胞キタコレ

54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:52.51
うわーーーーーーーーーーーーーーーー

ペテン確定か

55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:52.39
もう捏造確定だよなこれ

56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:52.96
KITA~~~~~~~~~~~!

57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:55.61
完全終了です

58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:07:57.69
やったー!
若山さんのサンプルか?

59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:06.24
若山お手柄!!!!!!!!!!!

60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:09.18
NHK キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:12.18
やっぱりすり替えたかオボコぉ

62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:13.48
NHK!!
別の種類のマウスの遺伝子ww

63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:13.92
オボちゃんは悪くない!NHKの捏造だ!

64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:33.38
もう結果でたの?
てか理研で調べてたの?

65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:41.02
若山サンプルがそうだったってか

66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:48.13
NHKキタ━━━(((゚∀゚)))━━━!!!!

67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:52.82
ハゲ完全に騙されてたんかw

68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:08:58.71
若山えらい、よく乱を起こした

69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:10.03
F1て系統名じゃないだろwww

70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:10.36
禿偉いぞ!

129系統→おぼ→STAP細胞(※)→はげ

※ B6、F1系統の細胞 ← NEW!

71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:11.53
我々の勝利!!!

72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:12.00
ES細胞

73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:15.22
誰か詳細解説してくれ。

74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:19.18
とんでもねえ女だな

75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:24.89
129系統 ×
B6    ○
F1    ○

76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:25.95
             | /
    _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
  ,r'"        0 ヽ
  /         ο  .ヽ
  |;;  |||||||||   ||||||||| ;ヾ
  {l    ー  .} {  ー  l.};  
  {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j
  .!   0 (__) u   .l   
  ヽ  u _____、U  /
    ヽ. ´  =   ` /
    /> _ _ <\
    / `ー ∨ - ´  \
   {  H A W A I' I    :}

77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:26.64
小保方やっぱり詐欺師やったんか

78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:28.60
ねずみが死んでんねんで!

79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:30.82
やっぱりここの連中の予想通りにすべてがいってるし・・

80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:33.85
和歌山かわいそすぎるwwww

81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:35.28
大隅先生ますます激おこですな

82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:35.73
若山さんは騙されてたのか

83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:40.37
>>64
理研の外
和歌山産が調べる言ってるだから理研はさっさとゲロしとくべきだった

84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:40.89
医学生物界の神の手決定wwwwwwwwwwwwwwwwww

85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:53.55
NHK総合を常に実況し続けるスレ 96066
スレリンク(livenhk板)

86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:54.99
★祝★

我々の完全勝利!!

87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:09:59.79
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:03.26
129系統とやらが初期化でB6とかに変わったんだろ

STAP細胞が実在する証拠だ

89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:02.80
B6、F1系統の細胞:ES細胞作成で良く使用される

のりこ「論文の8株でも調べるべき」

90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:06.97
生まれたキメラの毛色で分からないのかな?

91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:14.18
おおすみせんせいのほうが全然綺麗だよ

92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:18.60
理研トンズラwwwwwwwwwwww

93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:19.47
理研、なにやってんだか。糞だな。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:20.78
これで兵庫県警が間違いなく捜査に着手するよ。小保方は逮捕される。

95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:22.10
これはオボコの詐欺確定ですわ

96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:26.54
理研「今の時点で小保方自身がコメントすることはできません」

97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:31.79
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`) 中吊り付け足し感満載だったけど
             (|   |)::::  後半、割と貢献したよね?
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:46.62
意味が分かりません
どういうことですか?

99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:50.24
はい、ES混ぜただけwww

100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:55.26
理研最低だな

101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:56.56
オボちゃんすり替えたんだな
黒すぎるでw

102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:57.49
逮捕マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:10:58.95
オボ擁護派もう完全に息してねえだろw

104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:00.51
>>88
これは新しいwww

105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:02.71
★祝★

酒だ!酒だ!祭りだ!!

106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:06.26
お、NHKできた?和歌山の謎の細胞の結果がでたの?

107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:23.63
>>98
ほとんど間違いなく故意の捏造の証拠が出た

108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:25.01
STAP幹細胞と称すものはES細胞だったか。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:30.98
完全に確信犯だな

110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:32.01
小保方真っ黒すぎてワロタw

111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:44.16
これで実験してなかったことが確定。実験費=公金の詐欺が確定し犯罪として立件できます。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:44.94
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:49.87
ES混入はありえないとか説明していた擁護厨
理研か?wwww

114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:49.99
みんなお疲れ!正義の勝利だな!

115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:51.53
これ天下の大ボラ吹きやないか......

116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:53.79
>>106
そうだよ。

117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:54.66
NHKでやったこと簡潔にまとめてよ

118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:54.80
典子の勝利よ

119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:55.89
小保方には一つも白いところがないな

120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:11:58.26
さてと
9時のNHKニュースも忘れず見なくちゃ()

121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:00.95
和歌山産は完全に騙された、ということだな。まぬけだが、捏造屋の汚名だけは免れたかww

122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:05.47
ある程度は予想出来てたとはいえオボはやっぱすげえな
一種のメンヘラじゃないかな

123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:07.49
ついにES細胞混入が明らかになったか?すげえ!!(笑)完全に犯罪(笑)

124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:08.71
増えるワカメも怪しいんじゃね?昆布混ざってたりして

125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:11.47
小保方はノーベル賞100回分の業績だな
別の種類のマウスに変化させるなんて凄いよ。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:16.12
>>8
無駄な才能www

127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:16.52
>>88
それが出来るならもはや神の領域じゃないのw

128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:23.69
批判厨張り切りすぎwww

129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:24.18
『実験まで疑われて悔しい!!!!』

130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:25.39
>>83
想定通りでしょ
理研としては、内部にはデータもサンプルも無かったことにしないと調査が遅かったこと・サイエンティフィックな真偽には踏み込まないことの言い訳が立たなかったんだから

131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:25.85
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:33.00
>>106
若山が渡した129系統のマウスからつくったはずのSTAP細胞が
なぜかES細胞作製によく使われるB6, F1の遺伝子を持っていた

133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:37.22
正直、ここまで悪質だとは思わなかった・・・

134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:12:58.54
★祝:理研&早稲田 完全死亡★

135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:01.19
もっと黒くなれ

136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:02.37
>>124
昆布の方が高い

137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:11.55
>>131
些細なミス

138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:15.07
今北さん用

129が
B6
F1になった

大発見

139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:18.39
NHKみた

STAP細胞は根本から捏造だったらしいね

理研はいつ会見するんだろうか

140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:21.23
庭はどうするん?

141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:22.65
若山の細胞の結果を理研が明らかにしたの?
なんか怪しくね?

142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:44.82
和歌山が身を呈してサンプルを提出した中、理研の若手は・・・

143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:13:54.45
これは理研の記者会見が今週ある可能

144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:00.93
>>140
研究生活から足洗うしかないね

145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:04.09
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:08.69
サンプルを調べた機関はどこだった?

147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:11.87
>>116
どうも。あとは小保方らが和歌山に渡したのは細胞をミスで渡したと言い訳するのをどうさばくかだね。
捏造研究なのは明らかだから、犯罪だな。実験しないで故意に捏造の論文を公表した。
税金が原資だから詐欺、公金横領だわ

148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:15.07
小保方「あれは下書き用の細胞だった。本物のSTAP細胞は別にあるので取り下げを希望」

149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:18.45
理研が逃げ切る気満々なのはよく分かった

150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:26.34
もちろん理研トップのノーベルじいさんも辞職だろうな

151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:31.64
やはり丹羽のESか

152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:43.40
>>132
すげえ、皆が言ってたとおりかよ(笑)とんでもねえわ、これ

153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:49.39
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:14:57.00
インキュベーターの中とかベンチの中で
コンタミしたと言い張るしかないね。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:09.08
理研土下座しろ!

156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:10.46
NHKニュース

157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:12.29
>>149
いや、もう逃げられんよ
後はどう始末をつけるかッて感じだな

158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:13.60
理研は今すぐ会見して謝罪し、だれが細胞を入れ替えたのか
はっきりさせるべき。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:14.76
おまえら馬鹿過ぎる
酸処理したら壮大なる初期化が起こったんだよ
ノーベル賞10個分の大発見したのだよ

160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:21.34
ESじゃ胎盤は出来なかったはずじゃ

161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:22.40
日韓首脳会談あるし明日あたり理研会見して謝ろうか

162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:26.32
「渡したのは下書き用マウスでした。取り下げたいです。」

163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:30.18
>>150
75才、隠居で充分。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:43.32
.



おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺容疑で顔真っ赤だぞ?w


.

165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:44.38
>>141
NHKは関係者から、と言ってた
理研はもう情報統制できてないんだろ

166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:44.61
警察呼んできた方がいい。理研は告発しろよ、こら

167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:15:49.18
小保方悪質過ぎ
よくこれだけ周りの人間を平気でだませるわ
日本史上最高クラスの悪女だ
逮捕されるべきだろこいつ

168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:02.13
捏造確定記念パピコ(爆笑)

169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:04.23
>>159
何分けのわかんねえこといってんだお前

170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:06.54
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)
URLリンク(up2.pandoravote.net)

ほれ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:11.45
>>88

宇宙ノーベル賞決定!

172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:16.16
テリーさんんんんんん一言

173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:33.17
>>164
この際日本を洗濯した方がいいんじゃね?

174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:40.03
やはり活気づいているw

175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:46.84
庭のプロトコル

GOFマウス使用


このマジックの意味はw

176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:54.22
>>146
今回のニュースは理研CDB。和歌山から冷凍サンプルを分けてもらったと

177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:55.84
これ、NHKの独占スクープか?

178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:16:56.78
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:07.36
大嘘かましやがったオボちゃん

180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:09.59
ポエムと合わせて読み直すと、ますます若山産が不憫に思える…

181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:15.85
11jigen氏、そしてここの皆さん、本当にお疲れさまでした。
小保方の糞が裁かれる日がこんなにも早く訪れるとは。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:17.50
テリーや松尾はどう釈明すんだ?

宮崎の哲ちゃんはすでに誤ってたけどw

183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:25.93
若山に渡した細胞は間違えて別の細胞を渡したとか無理な言い訳したら
理研はもうつぶしていいんじゃないかな

184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:34.41
細胞を弱酸性に浸すと別系統のES細胞に変化する発見だったってことか

185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:45.30
>>165
じゃあ理研はまだ隠してるのかな
小保方の成功した細胞も第3者に調べてもらってるんじゃなかったっけ

186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:17:52.18
ニュースが出たのに伸びてないな

187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:03.28
世界のどこも再現できないとき
オボが再現できたと言って理研がプロトコル発表したが

それはどうなったんだ
二重のウソがよりヤバいと思うが

188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:19.07
凹の闇は底知れんな。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:23.33
NHK仕事してるな

190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:26.38
↓擁護厨の墓

63:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/08 10:52:29

iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。
MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る

↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって
多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって
これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも
数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。

学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で
たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな
枠組みの一部ではないかという意見が出ている。
つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞
に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の
もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の
画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。

細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が
すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。
でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを
期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに
ノーベル賞二つもらう可能性もある。
小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の
常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ
小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。
とにかくノーベル賞は確定だね。

191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:32.59
>>181

まだまだこれからだよ。本丸の早稲田先進RICOH学部や女子以下大が残ってる

192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:34.22
NHKは新たな疑問とか言ってるがすり替えた可能性が高いんだから
ほとんど犯罪だけどなこれ

193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:34.60
>>183
些細なミス

194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:35.46
ここまでNature発表から2ヶ月もたってない件
もう勝利宣言してもいいよな!

195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:45.16
ついに典子ちゃんがテレビに出たなw

「なに笑ってんですか!♪」
「おや、このフォーマットはやめたのにw」
「あら!♪ まあいいけど疑惑解明第一歩、おめでとうございますw」
「終わりの終わりが始まったのさw」

196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:52.40
>>186
もう飽きたかあきれていなくなったんだろう

197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:52.85
>>59
若山さんは、これで正義の味方になれる www

奥さんも、ホッとしているでありましょう。
でも、懲戒解雇は逃げられないかもね。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:18:58.58
NHK見た
「なお、理化学研究所によるとこの件に関して小保方リーダーがコメントすることはできません」
は?

199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:02.14
>>183
だね。御神輿担いで理研に乱入して御輿を投げつけてやる

200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:07.28
>>186
想像通り過ぎるからなぁ
もう一か月前から予想されてた結末に向かってる

201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:14.09
あとはおぼと理研の言い訳を考えようぜ
下書き級の奴

202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:14.81
14 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/24(月) 20:46:58.81
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:17.17
>>183
そう言い張っても不思議じゃないのが理研クオリティ

204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:22.44
小保方1人でやったわけなじゃないだろ?
あと誰だ?S、N、Y? 誰だ?

205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:33.28
理研「違うマウスの系統だったのは些細なミス」

206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:36.17
故意の捏造ですけど、悪意はありません!

207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:38.01
   寝てるふりみたいな顔してるだろ

            _,,..,,,,_
           ./ ,' 3  `ヽーっ
           l   ⊃ ⌒_つ
            `'ー---‐'''''"


   でも寝てばっかなんだぜこれ?

208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:38.45
NHKでさらっとやってたけどトドメだろこれw

209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:41.05
まだだ
些細さんが庭さんに頼んでこっそり仕込んだ可能性がある
オボちゃんは全く知らない

210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:58.02
オボカタササイはさっさとゲロればいいのに

211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:19:58.31
ニュース見てなかったんだけど、何があった?

212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:01.31
>>193
ミスでも論文の価値はゼロになって崩壊するのは変わらんよ

213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:10.30
>>192
すり替えた可能性てww

酸の刺激で別系統のマウスになると証明しない限り、すり替えたに決まっとろうがwww

214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:16.15
オボの件ではNHKの底力を見せつけたな

やはり民放はどこもダメだわ

215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:20.63
すっぽんの仕業
おぼちゃんも笹井さんも丹羽さんも悪くない

216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:24.20
これ無理矢理擁護しようと思ったら
どういうことがありえるんだろう

217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:50.04
>>211
>>170

218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:57.42
だ~か~ら~個体差を乗り越える初期化が起こったんだって

219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:20:59.63
>>216
政治家もさすがに黙っていられないのでは?制裁を加えられると思う。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:10.44
記念

221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:11.33
>>198
刑事告訴したならわかる。

222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:28.24
>>201>>216
新たなお題キタコレ

223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:35.20
>>213
コンタミとか言い訳のしようはなくはない
信じられないが

224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:40.31
>>218
ウサギの抗体を発現するくらいだもんな!

225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:42.11
つーか SNP解析すれば一撃だからのうw 結果はすぐでるしw

226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:46.14
.彡⌒ ミ 
,( `・ω・´) I do not escape. 
l r   Y. i|
UHawaii.|j

227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:21:55.98
>>198
弁明の余地はない、ギブアップ、ということだろ。

228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:06.43
もう犯罪レベル
これほど悪質とは思わんかった

229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:07.01
14 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/24(月) 20:46:58.81
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:18.23
>>225
スタップ、スニップにより撃沈

231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:19.24
                  ,.、ゝ ~-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
                〃       イ巛彡 >
               / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡 割烹着を今一度洗濯し候
              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
               |         ∫从Y 彡
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|

232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:30.27
ゲロしろよ、小保方

233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:33.03
分子生物界のゴッドハンド(゚∀゚)キタコレ!!

234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:34.71
いまのところNHKだけのぶっこ抜きスクープ

235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:42.99
ありゃ(´・ω・`)おぼたん次のお題きたよこれ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:47.24
>>229
まだ特許とってないだろw

237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:53.87
>>204
S、Nが捏造にからんでたら、さすがにこんなミスはしないでしょ。

238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:22:59.53
.



おまえら2ちゃんねるは小保方さんと理研が下手したら株価操作とインサイダー取引と研究費100億円の詐欺容疑で顔真っ赤だぞ?w


.

239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:12.54
>>229
その前にこんな状況で審査請求できるわけ無いだろ

240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:17.32
誰がすり替えたんですか! 
笹井さんですか? 丹羽さんですか? T&Tですか? とおぼちゃん泣き叫び中

241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:31.66
なるほど、STAP現象でネズミの遺伝子に変化が起こったわけか
問題無し

242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:35.11
細胞がいっぱい合って渡すとき取り違えた
本来渡すはずの細胞は破棄した
ミスだ

243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:35.84
>>8
乙。

マウスが違ってたらしいな。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:50.40
詐欺師の割烹着プライスレス(´,,・ω・,,`)

245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:51.08
タクシー空間どうすんねん!!!

246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:23:53.68
完全に終わったなw
NHKで扱うってことはオシマイ
やはりES細胞の権威二名がかかわってるから
三人脂肪だなw
しかし世界的なねつ造を理研の日本人がやるとは

247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:24:05.97
>>216
酸の刺激を与えることで、細胞は他系統のES細胞に変化することがある。
非常に稀なケースではある。しかし、この発見はSTAP細胞の発見と同じと言える。

248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:24:11.58
特許詐欺罪未遂ってないの?

249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:24:42.63
 
 (⌒)(⌒)
  (・&Aring;・)  ネズミが雄雌どころか種も入れ替わってんねんで~!
 ~( )
   UU

250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:24:47.22
>>240
もう逃げ口上はそれしかない。下半身を握られてるやつは悲惨だな。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:24:49.63
2月5日から音信普通の人とセルシードでっか?

252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:11.46
>>240
いやおぼちゃんは今のニュース見て、和歌山さんを書くのも憚られる言葉で罵倒してるに違いない

253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:13.77
これ、何人死ぬん?

254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:14.22
>>98
>>107
理研調査委員長の石井の、
「不正認定には悪意の証明が必要。恋であっても悪意とはいえない」でも逃げ切れないような真っ黒の証明。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:16.10
オボちゃん国外に逃げろ

256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:27.86
>>249
誰か貼り方教えてorz

257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:41.01
インサイダー疑惑で、大和と岡野は調べる必要があるだろう。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:43.72
>>240
凹は、禿がすりかえた。って言うんでね?

259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:25:54.18
>>254
渡すときに細胞を取り違えた
ミス

260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:06.00
今後の擁護の予想しようぜ
外国が細胞をすり替えた
マウスがすり替えられていたとしてもSTAPが無いとは言えない
あたりしか思いつかない
誰かもっとアクロバティックな擁護を考えてくれ

261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:08.23
>>216
イスラエル超テクトンデモCEOがまた擁護活躍できるな!www

262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:32.90
101 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae(履歴書)の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。


172 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす

263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:33.58
何大騒ぎしているんだよ?笹井な間違いじゃないか。

264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:40.81
セルシードはあさって株主総会か
順調に株価下がってるな
株式市場全体的な傾向かもしれないけど

265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:51.53
ヤフーニュースはトップに出るまで時間かかりすぎ

はよ出せや

266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:53.52
兵庫県警に犯罪だと通報したが、当直が出て話しにならない(´・ω・`)

267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:26:53.75
>>227
理研がコメントすべきなのにそれをオボにすり替えてとぼけてるんだろ?
まだまだ理研はシラを切るということ
どこかに鉄槌をおろされるまでこのまま行くんだろうな
要するに当事者能力を失っている、というか放棄している

268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:03.26
ここまでひどい犯罪だったとは

269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:14.51
>>260
SやWのセクハラをはねつけた仕返しにすり替えられた

270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:20.51
>>240
そいつらがすり替える必然性がないだろ。大人のマウスを渡されたが、STAPなんぞ作成しようが
ないので、別系統のマウスの受精卵だかをちょめちょめして渡したんだろ。

ほとんど凹の単独犯だと、やや大げさに言えば証明されたみたいなもんだ。

271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:24.56
>>76
和歌山に心から同情しつつ、このAAには笑ってしまった…

272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:37.15
細胞を若山に渡すとき廊下で転けて細胞を撒き散らしてしまった
拾って若山に私がそのとき違う細胞が混ざってしまった

273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:43.31
CDBの8株を調べてゲームセットか

274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:43.56
>>248
未遂については記述がないから裁かれないだろう

275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:27:45.00
まだNHKのWEB版ニュースにも載ってないスクープ

276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:02.74
>>240
スッポンのイタズラです

277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:05.67
ryugo hayano / Physics Department, U. Tokyo. Antimatter research at CERN.

@hayano
(stapじゃなくてswapということか)

278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:10.91
                 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
     / ̄ ̄ ̄\     ;;;;;;;;;        ;;;;;;;
   /ノ / ̄ ̄ ̄\   ;;;;"´        `ヾ;;
  /ノ / /        ヽ  ;;  |||||||||   ||||||||| ;;
  | /  | __ /| | |__  |  {l   ⌒  } {  ⌒ ;l.} 
  | |   LL/ |__LハL |  {|       ノ ゙、      |j
  \L/  癶   癶 V  !     (__)      l  
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )  ヽ   、______   /
  | 0|     __   ノ    ヽ  `─'´ / 
  |   \   ヽ_ノ /ノ      > __ <  
  ノ   /\__ノ |      /Λ ..〉.:〈 7///\  
 ((  / | V Y V| V     /////V:::::::V/////.\  
  )ノ |  |___| |    / //////∧::://///////} 

                           | /
                  _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、+ _
                ,r'"        0 ヽ
                /         ο  .ヽ
                |;;  i||||||||   ||||||||| ;ヾ
                {l    ー  .} {  ー  l.};  
                {|  ´ U  ノ ゙、 U ` |j
                .!   0 (__) u   .l   
                ヽ  u _____、U  /
                  ヽ. ´  =   ` /
                  /> _ _ <\
                  / `ー ∨ - ´  \
                 {  H A W A I' I    :}

279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:25.02
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:30.55
>>274
こっちは有罪かな?

101 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae(履歴書)の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。


172 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす

281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:37.93
>>260

コスモバイオで買ったESをウッカリわたしてしまいました♪

282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:40.18
>>258
ハゲ「俺が悪者になれば全て丸くおさまる」
URLリンク(navistation01.com)

283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:47.51
途中でねずみをうっかり間違えただけかもしれない。
あるいは飼っているうちに、死んでしまって言えなくなっちゃったとか。

284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:28:56.20
>>270
バカンティーと大和と岡野は無関係とはいえない可能性がある。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:29:02.39
>>240
笹井のミス

286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:29:05.86
NHKがニュースのトップでヘッドラインを流すだけのことはある。

287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:29:09.39
>>160
この部分はどうなのかね・・・予想はいろいろ出てるが

288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:29:25.51
マウスの結果出るの早かったなー
ひと月程かかるって言ってたような気がしたけど
実は邪魔が入るのを恐れてフェイントかまして早めに検査に出してたんかな

289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:29:43.35
>>278
若山さんの笑顔に泣けてくるな

290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:29:47.51
>>260
和歌山が渡す細胞を間違えた

291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:13.64
>>279
STAP細胞 新たな疑問
3月25日 19時16分

STAP細胞を巡る問題で、
小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたSTAP細胞2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、
関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている8株のSTAP細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。

以下略

292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:19.51
ネズミが死んでんねんで!!!!!!!

293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:21.05
小保方さんはドジッ子だから間違えたんだよ。きっと。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:38.50
>>115
> これ天下の大ボラ吹きやないか......

小保方に可能な言い訳として残っているのは
「私はやっていません。功を焦る笹井研か丹羽研の誰かが、ES細胞を入れたに違いないと思います」のみ。

国政調査権を使って、小保方を国会へ証人喚問するしかない!

これは、小保方の自殺として闇に葬らせないための、
小保方の命を保護する人助けでも有る。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:41.23
事件の真実を知りたいときの鉄則
「金の流れを追え!」




セルシード

296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:50.63
バカンティやばいな
アメリカじゃESは神の領域なんだろ?w

297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:53.00
NHKも焦らしてきたな
したたかでなかなかいい

298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:30:55.48
>>260
マウスがすり替わるなんて女性差別!

299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:31:10.56
>>263
笹井な間違い丹羽ならないよ。

300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:31:20.03
若山さんのミス
サイドも丸めるべき

301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:31:26.03
>>291
若山さん調査の結果が出たということだね

302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:31:29.52
冗談抜きで研究費の不正請求で法律沙汰になる可能性が増してきた

303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:31:33.82
セルシードは関係ない

304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:31:52.97
小保方が吊っちゃって真相は闇の中ってのが一番最悪なパターン。
嫌、別に小保方が死ぬのはかまわんのだけどな。

305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:02.29
若山さんに何度も食事に誘われたのですが、職場の雰囲気を考えて断っていたのが怒りを買ったのかもしれません
それで検体をすり替えたのでしょうね。夫婦仲も良くなかったと聞いています☆

匿名希望女性談

306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:10.34
>>226
何シャキーンとしてんだてめえ

307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:15.10
ニュース見て、F1ってマウスの系統があるって初めて知ったよ。珍しいね

308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:23.21
>また理化学研究所の広報は「この問題について今の段階で、
>小保方自身がコメントすることはできません」と話しています。

はああああああああああ??????????

309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:29.64
ポエムではねずちゃんは証拠隠滅(処分)されたようになってたな

310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:29.47
今回の事件の唯一の救いは、割と早く捏造だとわかったことだな。
イエロー事件は1年以上かかったからな。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:35.87
>>302
なる。詐欺だ。変換だけでは済まないぞ。理研は刑事告発しろ。市内とおまえ等も仲間だ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:41.43
いや、まだまだだ
STAP作成の過程でマウスの系統の変異が生じたと考えるとすべて説明がつく
凹ちゃん3つめのノーベル賞やで

313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:56.36
ニュース詳細
STAP細胞 実験マウスに新たな疑問
3月25日 19時29分

STAP細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたSTAP細胞2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている8株のSTAP細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。

これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、NHKの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍結保存していたSTAP細胞2株で、
若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
日本分子生物学会の理事長も務める大隅典子東北大学教授は、「STAP細胞が、実際にはES細胞だったのではないかという疑念を持つ研究者は少なくない。
こうした疑念を晴らすためにも、理化学研究所は、今回の2株だけでなく論文の8株についても遺伝子を詳しく解析し、結果を早急に公表すべきだ」と話しています。
これについて理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は「今後、詳細な検証を若山教授と協力しながら進めていきます」と話しています。
また理化学研究所の広報は「この問題について今の段階で、小保方自身がコメントすることはできません」と話しています。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:32:59.58
>>260
すり替えはマジックなどでも見られるエンターテイメントの一種悪意は認められない

315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:10.12
>>291
結局若山さんは理研に調査を依頼したのか

316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:11.66
>>305
下書きですか

317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:27.66
>>120
> さてと
> 9時のNHKニュースも忘れず見なくちゃ()

政治部が仕切っている9時のニュースではどう報道するのか、興味津々だぞ。

318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:32.34
禿げは見抜けないわよってオボちゃんに舐められたんだな
典子教授がが代わりに見抜いたよ

319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:32.08
野依「丹羽の再現実験が成功するまで待ってくれ」

320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:37.35
>>308
むしろここでコメントしなくてどこですんのって感じだわな

321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:45.11
>>272
廊下にES細胞が溢れているんですね、わかりますw

322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:33:52.53
NHK NEWSweb

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
STAP細胞 新たな疑問
3月25日 19時16分

STAP細胞を巡る問題で、
小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたSTAP細胞2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、
関係者の証言で分かりました。
(以下略)

323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:34:03.74
>>312
進化はオレンジジュースによって起こったという凄い発見。

324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:34:17.21
      / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |     
     \L/ (゜ヽ /゜) V
     /(リ U⌒   ) ⌒ )
     | 0|    __  Uノ!  
     |  \U  ヽ_ノ /ノ   
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:34:24.37
スレ立った
【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
スレリンク(newsplus板)

326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:34:33.32
これまでの小保方の言い訳を見てると
今回も細胞を取り違えて渡してしまったというに決まってる。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:34:37.33
>>260
今回の結果が間違っている

328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:34:52.94
そういやどっかの入試でSTAP細胞出したところがあると聞いたが
今頃どんな気持ちだろうな
過去問集として出版されるだろうし

329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:04.52
誰が調べたの?

330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:08.86
>>8
ご苦労
最初が読みたかったが読めない
●でも買うか

331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:11.88
わ~た~し~は~やってない~け・つ・ぱ・く・だ~

332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:17.99
庭さんが知ってたのか知らんかったか気になるのう

333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:21.79
D論は下書きと嘘つく人のことなんて信用はできないよな
早稲田広報と常田研を初めとする早稲田コピペで
小保方は嘘つきであることは証明済み

334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:30.94
ネズミちゃんだって管理されてるわけでオボだけの関与で用意できるわけないと思うんだけど
そのへんどうなの?

335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:37.01
万能HCl

336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:35:59.47
事前に情報なかったよねコレ
NHK本気だな

337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:05.39
小保方は嘘つき

338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:10.76
若山さんはあらかた予想はつけてたんだろう
自分の身と引き換えにオボを理研に入れた後始末をしてくれたんだよ

ご冥福をお祈りします

339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:21.90
【STAP細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
スレリンク(newsplus板)

340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:33.67
光る胎盤かw まあオホホポエムじゃねえけど
落ちてる奴を拾ってきて胎児と一緒に写真撮ったんでしょうなw

あと胎児の脳血管パターンは個体差がすくねえが、表層の血管はややヘテロだから
みんな目を皿にしてよく見るべきw 分枝点に着目して計測、比率出しちゃったりしてなw

341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:34.59
良い結果を出したくてすり替えた
悪意は認められない

342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:37.15
>>64
> もう結果でたの?
> てか理研で調べてたの?

理研が調べようとしなかったことの故意性が問題になってしまう事態へ追い込まれた。

ここを破られると、理研ぐるみの犯罪ということになる。

343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:36:47.90
これで後は責任のなすりつけ合い

344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:37:06.15
>>334
つポエム

345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:37:10.79
神戸には一匹のとんでもないワルがいた
当初はバカとデブがとある機関に手先を送りこみ、その技術力を利用して自分らのアイデアを具現化させるという狙いだった
だが神戸には一匹のとんでもないワルがいた
ワルは逆にバカとデブのアイデアを利用した
培ってきた深い知識と打算で大胆なトリックを編み出した
まんまと皆が騙された
そうは言っても表に出るのはまずい、証拠を残すのもまずい
手先を逆利用することにした
手先はワルによって踊らされた
バカとデブも無邪気かつ能天気にはしゃいでいる
こいつら皆馬鹿だ
「俺の完全勝利だ」
ワルは心の中でほくそ笑んだ
しかしワルは見逃していた
逆利用したはずの手先が想像以上の馬鹿でマヌケだったということを
事が露見した
ワルは自己防衛に努めねばならない
手先を再度利用することにした
あらゆるつて・手段を用いネット・メディアの論調誘導を図った
思惑どおり手先は便利な盾となった
「俺の逃げ切り勝ちだ」
ワルはまたもや心の中でほくそ笑んだ
御大が動いた
「彼は潰す」
しかし潰すにはある方法が必須だった
躊躇する田舎者を説得し双方歩調合せてその方法を採ることにした
ワルは自分が迂闊だったことに気づいた
証拠が残されていたのだった…

346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:37:23.04
>>334
誰でも持ち出せるって中間報告で言ってたぞ

347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:37:35.42
F1は固有の系統名ではなく、ある系統と別の系統とを交配させた
生まれた一世代目ということ。「おれハーフです」
「えっと何人と何人のハーフだよ?」という状況。
まあB6と129のF1なんだろうけど。
URLリンク(twitter.com)

348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:37:41.11
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー-----' |__////

349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:38:03.15
>>339
ま~ん(笑)、もそっち行ってるな。なんかさびしい。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:38:47.66
盲導犬に使う犬はゴールデンとラブの掛けあわせだがF1って呼ばれてます
何故か頭が良くなるらしいです

351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:38:53.13
>>150
> もちろん理研トップのノーベルじいさんも辞職だろうな

辞職で済ませるのは甘すぎる。
当然、懲戒免職しかない。

特別背任で、刑務所行きも視野に入ってきた。

352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:39:01.01
オボちゃんを陥れようとする闇組織の仕業に違いない

353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:39:10.12
>>336

975 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/25(火) 18:55:53.32
@y_ohinata
先々週に始まったのは終わりの始まり。今日始まるのは終わりの終わりだ。

@satohlab
超意味深すぎですよ…

@y_ohinata
そのままですよ。。(しろめ
STAP細胞について、本日19:00からのNHKニュースを御覧下さい。

@yoshiyuki_seki
終わりの終わりってやつですか。。

354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:39:11.76
>>230 少し評価した

355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:39:32.36
誰でも持ち出せるって中間報告で言ってたのは
これがばれたときのための布石な

356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:39:59.71
>>347
初期化で1世代前に戻ったって事か
大発見だなw

357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:40:06.71
次は逮捕だな、逮捕はよせな

358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:40:15.05
もう報道も小保方容疑者でいいだろ

359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:40:32.67
国会図書館にあるD論は下書き、より面白い言い訳が全然出てきてないぞ
おぼはコメディエンヌとしておまえらより優秀

360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:40:46.09
捏造ということで研究費返還と5年間研究費請求不可がどこまで適用されるか
おぼは確定。若山、笹井、丹羽、大和あたりは?

361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:41:01.48
この程度では絶対に詰まんでしょ
細胞渡し間違いとか何とでもいえる

これまでのピンチとくらべて特にすごいネタとも思えん

調査委員会も含めて理研は隠蔽する気満々だし
外部の権限持ってる機関も今のところ強制調査する気ないし
民主党は興味持ってないようだし

362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:41:04.28
若山が第三者に依頼した鑑定結果って事なんだろうか
第三者は出なくていいが、今後のために若山はもう一回出て来て説明した方がいい

363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:41:06.18
オボちゃん  でぇへぇへぇへぇへぇへぇーーーーー

364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:41:19.37
>>353
>理化学研究所発生再生科学総合センター客員研究員

365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:41:52.51
三代目引田天功襲名

366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:42:21.75
まあ理研も小保方ものらりくらりで上手いこと逃げ切っちまうんだろうなあ

367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:42:32.41
>>364
誰? 理研の中の勇者?

368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:42:40.66
ES細胞でしたキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

担当教員とコピペ論文で博士号とった残りの奴も逃がすなよ
11次元&NHKよ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:42:48.11
>>304
さすがにこういう発言は駄目だわ

370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:43:17.65
これはもうだめだな
野依が辞任、丹羽が懲戒停職、笹井が辞任
オボは解雇で立件も視野にはいってきたわ

371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:43:36.83
>>361
いや、まずこの論文においてSTAPをでっち上げた事がはっきりしただけでも大きい

372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:43:46.86
NHK年度末前にやったな!

373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:43:47.68
おっぱいが
メリケン波止場にうつ伏せで浮かぶな…

374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:43:50.18
【STAP細胞完全終了】遺伝子解析の結果は、ES細胞でしたwww
スレリンク(poverty板)

375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:12.14
>>370
些細さんは離婚もあるな

376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:14.27
若のインジェクションのレシピエント胚は何系統なん?

377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:16.96
小保方はここで出て来るべきではない。
「STAP細胞は本当なんです。信じてください!」とか泣かれでもしたら、混乱するだけ。
完全に証拠を固めて頭を下げるだけの状態にしてからでないと、余計な手間がふえる。

378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:22.09
>>373

六甲山中という気もする。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:33.03
★祝★

捏造♪捏造♪捏造♪捏造♪

380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:38.82
>>361
竹市先生も若山先生と協力して検証していくと言ってるし、一味を完全に見放したん
だろう。ちゃらちゃらしたのが居なくなって、せいせいするわ。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:41.01
より詳しくどこの研究所のマウスか分からんかな

382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:44:54.09
>>353
今井以来の新たな小物の登場
URLリンク(researchmap.jp)

383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:45:00.36
>>183
こう言い張る気満々だろ

384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:45:02.75
おっぱいが
六甲牧場でry)

385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:45:12.22
庭研の諸君、引っ越しの準備をはやくしないとね

386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:45:30.42
>>350
雑種一代first filial generation
だろうから盲導犬に限った話じゃなくね?

387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:45:39.59
>>377

サンプルチューブの指紋も採られてるだろw あくまでも仮定の話しだがw

388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:45:48.99
理研ぐるみの犯罪なのに、まだCDB(容疑者の巣)と若山(容疑者一味)とで検証するの?

389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:02.28
>>375
それもありの2000万もらっとけかなとおもた

390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:06.77
STAP化によって、マウスの遺伝子が別種に変化した可能性はないの?

391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:19.39
調査委員の石井のクズやろうも叩こうぜ!!

392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:21.27
129系統ってムーミンポエムのレシピのまんまだったかw

393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:30.23
「悪意」の証明にはまったくならん
単なるミスですむレベル

ほんとはすまんけど、国民の大半はそれで納得してるし、どうしようもない
これまで何度も「詰んだ!!!」と興奮してきたが、もはや「どうで理研は逃げるだろ
と覚めてる

394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:30.79
この時点で再現実験をやってること自体が犯罪。さっさと会見しろ!

395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:34.41
些細も庭も知らなかったと通せば逃げられる
小保方一人に罪をかぶせればよろし

396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:45.35
のよりん辞任でいよいよ些細理事長の誕生だな

397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:46:59.10
SSI、庭、おぼ
まとめて懲戒解雇やな

398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:00.71
>>390
一応反応してやるがネタだよな?

399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:01.15
>>390
せ…せやな…

400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:06.67
STAP細胞 実験マウスに新たな疑問
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

STAP細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたSTAP細胞2株の
遺伝子を共同研究者が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、
関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている8株のSTAP細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。

これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、NHKの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして
凍結保存していたSTAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに
論文の実験で使ったのとは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。

小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
日本分子生物学会の理事長も務める大隅典子東北大学教授は、「STAP細胞が、実際にはES細胞だったのでは
ないかという疑念を持つ研究者は少なくない。こうした疑念を晴らすためにも、理化学研究所は、今回の2株だけでなく
論文の8株についても遺伝子を詳しく解析し、結果を早急に公表すべきだ」と話しています。

401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:17.21
CDB潰していいよ

402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:18.78
>>348
こんなので笑ってしまった・・・

403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:19.56
ニュースソース読む限り
遺伝子解析を行ったのは理研なのか?

404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:20.25
なぜ渡したのが細胞塊だったのか?

そこに主犯の深い知見と悪意を垣間見ることができる
残念ながら小保方にはそのような深い知見は無い
では誰が?

405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:29.12
凹「私が渡したものと違うの。皆だまされてるの。」

406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:30.24
>>393
ムーミンポエムどこだっけ?
誰か貼って

407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:32.29
★祝:捏造決定♪★

擁護厨。ご臨終wwww
お葬式は3日後

さあ死体にムチ打つぞ!!!

408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:34.38
101 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae(履歴書)の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。


172 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101
特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす

409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:36.01
まあD論の写真を加工して使い回しても「悪意」じゃないんだから
違う種の細胞を渡しても悪意なんてないよね

410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:44.12
>735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
>KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
>というか、それしかできなかったので129由来ESが
>がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
>入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
>だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
>あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
>バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
>少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
>でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
>細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:51.11
>>334
山中先生のiPSマウスも知らないうちに逃げ出して廊下でチューチュー鳴いてたみたいだし、
マウスの管理なんてけっこう適当なのかもよ

412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:53.98
安倍総理 「第二、第三の小保方さんを作る!」
11次元 「第二、第三の小保方さんを作る!」 

413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:47:59.66
>>390

いえ、これは遺伝子診断で子供の両親が特定されましたってことw

414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:48:02.23
なんで、理研は最初から
作ったとされるスタップ細胞を調べないんだ?

研究所ぐるみで捏造してるとされるぞ

415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:48:11.01
>>390
億が一そうだとしたら
万能細胞の意味ナシで、全然使いモノにならねーなw

416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:48:26.38
セルシード

417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:49:38.71
>>395
3月5日プロトコルを庭=コレスポで出した時点でそれは無理
些細・庭は小保方と一蓮托生
3月14日の会見内容やいろいろな展開を思いだすと、
もはや理研も一蓮托生
理研全体としてとことん逃げるしか道はない

418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:49:44.45
>>415
俺の細胞から作った臓器で拒絶反応か

419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:50:08.71
細胞かねずみの取り違えの可能性もあるんじゃないか?

420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:50:32.29
>>367
中にいるけど、外部資金でいるから自由に発言できるのだろう
しっかし、これで「口の軽いやつ」と思われて得にはならんと思うけど。
少なくとも、自分は共同研究はしたくない

421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:50:46.02
kyotojinとかなんなんだよコイツ

422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:50:48.41
>>406
>>4の一番下やで

423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:50:49.45
悪い意味で

歴史上永遠に名前が残るわけだ

424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:50:52.86
もはや逃げ切れない

425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:13.99
またしてもポエムが当たったということ?
小保方一人でここまで大胆にやったとはどうしても思えないけどね~

426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:17.45
小保方が全部しゃべれば、こんな回りくどいことする必要がないわな。
どこまで腐ってんだ、このバカ女。

427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:20.02
若山が嘘言っているんだ!
渡した細胞のマウスはB6、F1だった

428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:39.07
>>258
禿ハワイ「ぽこちゃんの力になれれば…あれだけ努力してるんだ喜んでくれるはず」

429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:50.17
>>340
問題になってる時からマンガのパクリスレに検証してもらえと言ってきた

430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:51.02
小保方「ふぅ、ヤバかったぜ
    今日もなんとか致命傷ですんだ」

431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:51:59.58
>>419
若山「このマウスで作ってくださいね!」
小保方「ハーイ、任せて下さいねセンセ。(バーカ、速攻でゴミ箱行きだよハゲ)」

432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:01.75
>>418
ワロタ

433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:03.07
小保方しか成功しないゴッドハンドの正体が分かったかw

434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:06.40
動物実験に反対している外国の団体が知ったら、えらいことになりそうだな
真面目にやっていてもお怒りなのに…

435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:13.75
>>350
雑種強勢

436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:28.81
>>410
気味が悪い日本語だな。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:31.61
あのポエムの作者は一体誰なんだろうな・・・

438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:33.07
ohinataってあれじゃねーか、
鬼女板で「N研はOと子分のUがサンプルに悪戯するから機能してない」とか暴露されたやつだろ
終わりの終わり 白い目 じゃねえだろ当事者意識薄いんじゃねえの

439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:44.48
ムーミンポエム通りの結果だな。

 でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

B6と、ハイブリッドのF1が若山に渡ったわけだ。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:46.21
  / ̄\   論文はコピペ       / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   サンプルすり替え
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___)      Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   でも 捏造があったとは認められない~♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

by 理研調査委員会 (石井俊輔・中野明彦)

441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:52:58.21
小保方は言い訳の天才
笹井はそれを信じてしまうバカンティ
丹羽は嫉妬に燃えるバカンティ
バカンティはバカ(鼠顔)

442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:53:00.27
誰がどう好意的に見ても完全に犯罪。あとは警察がどの罪状で小保方をひっぱるかだけ。
身柄確保して証拠隠滅をできるだけ抑える段階。パソコンから通信内容確認する為に
家宅捜査も入るだろうな。小保方はもう逃げられないよ。悪意はなかったなんて弁明は裁判官の前でしろ。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:53:25.56
>>409
理研の論理だとそうなるな

444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:53:27.90
>>410
変に真実ついてそうなのがいつもながら気味悪い

445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:53:35.61
ムーミンほんと何者だよ

446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:53:44.52
論文をでっち上げるだけでなく
実験自体を捏造ってヤバくないか?

447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:00.81
STAP論文共著教授の講演会中止に…米病院 : 科学 : (読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:03.70
こういう時に使うものなのにな

ま~ん(笑)

449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:10.63
>>439
ポエムにはB6/129交配って書いてるけど
今回の検査結果は違ったんじゃね?

450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:13.68
いよいよ
ムーミンポエムの作者=おぼ,些細,庭,またはラボの誰か?

451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:22.38
>>425
大胆不敵な発想が小保方らしいといえば小保方らしい
下書きというありえない発言なんかと感覚が共通してるわ

452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:37.61
ポエマーが誰かは明日の週刊文春の記事に出るんだよね?

453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:40.45
これはもう映画化できるような事件だな
それぐらいインパクトがある

454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:43.03
インサイダー取引の方面から攻めるんじゃないの?

455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:43.99
すべての生物のDNAにはあらゆる個体になるための原始的な情報が含まれていて
酸による刺激でDNA自体が初期化・変化し、まったく別な個体の細胞になれる可能性があるという
エヴァンゲリオンみたいな話になる可能性が微粒子レベルで存在

しない

456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:51.31
>>420
ほー。注目されたがりさんはどこでも嫌われるものねえ。

457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:58.48
すり替えした当の本人でもないとここまで書けないだろと思うんだが
小保方二重人格説はどうもなさそうだし他の研究員=ポエマーの妨害説のがありそうだ

458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:54:58.64
>>431
おぼちゃんはそんな子じゃないよ。
ちょっとドジッ子なだけ。

459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:55:01.34
>>438
誰かにすり替えられたんだ!と反論したら、真っ先に疑われるなw

460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:55:01.87
735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

万能3 スレリンク(life板:813番)
813 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/17(月) 03:50:49.73
幸運のスッポンさんの友達のチャンピン亀君がオホホ細胞が寄与したキ
メラマウスからジャームラインとおったF1は同腹兄弟とはいえ決して同じ
組換えアレルを持つことはないって言うの。
末梢リンパ球を酢風呂につけてオホホ細胞用にしたんだけど、末梢リンパ球
がほぼ無限のレパートリーを持つせいでヘテロな集団オホホ細胞は1つ1つ
の細胞が絶対異なる組換えアレルを持つせいだ、なんて。もうわけワカメぇぇぇ。
だからお願いして簡単な例をあげてもらったら、あるF1マウスはB細胞ゆらいで同
腹兄弟はT細胞ゆらいなんてことになるんだよって優しく教えてくれたの。
TCRなりBCRの組換えアレルを全身に持つエアマウスなら持ってるもんって思
ってたの。ステム化オホホ細胞ゆらいエアキメラマウスからエアF1を秘密工場で
作ったからシングルバンドとプロダクティブTCR配列1つだけで楽勝だとおも
ったのにぃぃ。
あっ、なんだ、末梢血ゲノムテンプレートでTCRなりBCRなり増幅してプラスミドに
入れて大腸菌君ライブラリ作ったコロニーをエアマウスにしてタイピングすればレ
パートリーをみせられる!幸運のスッポンさんありがとう。

461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:55:31.57
>>433
そういやみっちり指導を受けたら成功したとかいうのは
結局光るとこまでだったんか?

462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:55:50.01
こんなやつら(笹井&小保方&丹羽&大和)が研究者として
まだまだのさばっていると思うと正義ってないんだなって思う
みんなコピペしまくって論文出しまくろうぜー

463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:56:14.14
>>410
これってもっとわかりやすく書いてくれれば、
書いた人は何者だと興味がわくんだろうけど
素人が読んでも意味不明で、なんかありがたみがない

464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:56:23.26
新たにスターダムにのし上がった小物

大日向wwwww

465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:56:40.43
>>447
バカンティ先生は今頃スヤスヤ?

466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:56:45.44
>>463
素人が読んでも意味不明だからイイんだろ

467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:56:45.76
123系統 棒銀
103    ツツカナ

468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:57:01.57
URLリンク(www.kenkyuu2.net)

469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:57:13.25
頭文字o 大日向 康秀
頭文字u 上田 潤

470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:57:19.85
利権「笹井なミスでESが混入しました^^」

471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:57:41.75
F1系統?

472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:57:56.12
>>353
こんなものをリツイートしてるのかw

>Yasuhide OHINATAさんがリツイート
>韓非 ?@Kanpishi ・ 3月7日
>女の頼みを次々と聞き入れ、おべっか使いの進言ばかり採用し、
>それに対して世論の非難が高まってもあくまでそれをやり続ける。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:57:57.72
          ./ ̄ ̄ ̄\
          / /ヽ_ノ\ヽ
         / (       ) ヽ
.        |/       ヽ |
          .N_ニ≧ ≦ニ_||
        .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )  奴はとんでもない物を盗んでいきました
         `(   ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 
         |   `ー′  /   我々の貴重な時間です
         .∧  ヽ-=- // ー- 、
        /  \    /      \
       /      `ーイ         \
     /                       |   ヽ 

474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:05.69
マウスの種類のことまで感で言い当てるって無理だよね?
ムーミンポエムってまじでおぼじゃないの?
他に誰がこんな事分かる?

475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:13.22
>>457
> 小保方二重人格説はどうもなさそうだし他の研究員=ポエマーの妨害説のがありそうだ

まるでマザーグース殺人事件みたいね・・・

476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:19.42
>>473
ごもっとも

477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:29.62
>>442

現状では民事レベルなので警察は介入しない。
でも研究費流用やインサイダーの疑いがあればその限りではない。
と、思いますよw

あと何らかの謀略があったとすれば別の警察が調べる、かもw

478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:37.01
忙して、昨日今日と、ここ見てへんた。今院生教えてくれよった。
いろいろあるわいな。飛ぶ鳥跡を濁さず。それだけやな。
そんで、ライカ・ブランパン・ブレゲとひっぱって、各人の鋭意によって
カッシーナまで、あぶりだしてくれよったんは、感謝である。
2chの存在意義を感じる。
あとは、ポートピアだけやねん。
先達導師の皆様。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:45.42
うわあ これ小保方笹井結合による、若山詐欺事件に発展かよ。
これはもうあかんね

480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:45.99
若ちゃん、よくやった!!!

481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:50.79
3月28日までだから
まだ間に合うで

大人AKB48 オーディション専用応募フォーム
URLリンク(papico-otona-akb48.jp)

482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:58:51.27
>>473
ごもっとも

483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:07.34
>>421
URLリンク(ameblo.jp)
>ヤニッシュあたりが再現に成功したらそれはもう、あっという間ですよ。。

とか書いてたが
URLリンク(www.bostonglobe.com)
みごとにヤニッシュも再現できず

484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:15.32
>>460
初出はその前日か

718 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/10(月) 23:12:52.51
オホホウ細胞はB6でホストがアルビノICRのはずなのにアグチマウス写真
しか出てないので、これはいかんやろ、と思ったらキメラやF1はB6/129F1
からオホホウ細胞とってるのよね。
129といえばテラトーマ頻発だから、そこが最大の工夫だったのかな?
でもF1で生まれたマウスには黒がいていいと思うんだけど。ICRの毛色遺伝子
ってaabbcc? B6/129F1はAaBBCCよ。

485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:24.92
混ぜちゃいけないものを混ぜたのは分かるが、なぜこの2種類?

@Sukuitohananika ES細胞とTS細胞の混合という線ではないですかね。

URLリンク(twitter.com)

486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:28.84
>>468

うわぁ・・・

==========================================================

ノックアウトマウスの毛色
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin

最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、
自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。

私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。

そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:31.23
ネズミをすり替えるだけの簡単なお仕事したいです
どこで募集してますか?

488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:43.20
129マウスからも作れなければ汎用性がないとのことで
急に129からのstapの塊2つを渡されて幹細胞樹立して下さいということになり焦った模様

489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:45.44
普通にESすり替えを推理したとしても
>でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
>細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
なんて絶対に書けない

490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 19:59:47.12
>>474
マウスは種類ごとの特徴があるから理研内にいれば分かるかも

491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:00:09.64
小保方を逮捕しろ! 逮捕 逮捕!

492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:00:22.36
悪意の証明なんてもはや関係ないレベル

悪意があろうがなかろうが、
オボボには
研究者として働く能力がない
ということ

公金の無駄

493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:01:04.03
>>486
>mumin
>mumin
>mumin

494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/25 20:01:07.06
>>460
怖いわ。実際に実験してる人が書いてることは確か。
ホントだとすると、女子医とCDBの中での状況を知ってるとなると・・1人しか


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