14/03/23 22:07:33.90
61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/18(火) 16:17:24.57
> 神戸の理研、ＳＴＡＰ細胞問題を独自検証へ
> 日本テレビ系（NNN） 3月18日(火)14時25分配信
> チームには外部の有識者が加わることも検討されていて、今後、検証を
> 進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出され
> ないよう、すでに措置を取ったという。
まだ取ってなかったの？！
8:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:07:54.66
とりあえず、名古屋人はレス禁止
9:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:07:57.30
髪の毛むしってやるぜハゲー！！
ﾌﾞﾁｯ彡 彡 ／⌒＼
(◯／ ∩(｀；ω；´) ∩ ああっ！
| | |
／＼ しーー-J
こんなの髪の毛 ／⌒＼ うわあああん！！
じゃねえよｗｗｗ (｀；ω；´) ぼくのかみのけが！！
○ ⊂| |⊃
（＼＼ しーー-J
／＼ ヽヾ＼
彡 彡ﾋﾞﾀｰﾝ
￣⌒Y⌒Y⌒￣
10:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:08:10.89
583 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 21:41:19.91
URLﾘﾝｸ(www.keystonesymposia.org)
MONDAY, APRIL 7
Shinya Yamanaka, Center for iPS Cell Research and Application (CiRA), Kyoto University,
Japan and Gladstone Institutes, San Francisco
Recent Progress in iPS Cell Research and Application
THURSDAY, 10
Yoshiki Sasai, RIKEN Center for Developmental Biology, Japan
Self-Organization of Neural Structures in 3D Stem Cell Culture
11:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:09:33.47
一週間振りに来た三行！！
12:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:09:44.69
>>10
4月はアメリカですか
13:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:09:47.69
小保方が実際に自分で出来る実験スキルはなにがあるのさ？
写真が使い回されたり
PCR写真が切り貼りされてるのは
実験データ自体が無いから
あるいは実験技術がないんだよ
顕微鏡だめ
キット頼みのPCRもだめ
免疫実験の基礎も知識も無い
細胞分化の見極めも形態観察もダメ
コンストラクト作成だめ
トランスフェクションできない
細胞冷凍保存できない
文献検索できない
エンドノート使えない
このあたり
14:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:09:59.71
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこのスレを開いてくれた。利権のプリンスには
| （__人__） | 褒美としてカッシーナのソファーを買う権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣) (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
.l i + + + l l:::| l i + + + l l:::|
/ /;;__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::| / /;;__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::|
( i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l )::/ (. i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l )::/
| l l |/ | l l |/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
l i + + + l l:::|
/ /;:__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::|
(. i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l )::/
| l l |/
15:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:10:46.37
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計１７名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
西出宏之 研究室： 田中学、義原直、加藤文昭 （計３名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希 （計１名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
16:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:10:56.43
カッシーナも背任あるかな？
2010年7月16日
独立行政法人理化学研究所
元主任研究員背任事件に係る調査結果について
独立行政法人理化学研究所元主任研究員 和田達夫が平成21年9月8日に背任罪で逮捕され、9月29日に起訴された事件について、調査委員会の 調査結果がまとまりましたので報告します。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
罪名 背任罪（刑法第247条、第60条（共同正犯）、第65条1項（身分犯の共犯）（嘉藤について））
逮捕・起訴 逮捕 平成21年9月8日（火）
起訴 同 9月29日（火）
判決 平成22年1月12日（月）
和田 達夫 懲役2年6月、執行猶予3年
嘉藤 悦男 懲役2年、執行猶予3年
（両名とも、控訴提起期間内に控訴せず、刑確定）
17:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:10:57.79
.. ＼ r'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], ..:|.::[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | 彡⌒ミ ｜:::.. ﾍ￣￣,/::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´･ω･｀) l､:::. ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: そうだ
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: これは夢なんだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 俺は今、夢を見ているんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 目が覚めたとき、
|l￣｀~~| :| | | 山梨大学 |l:::: 俺はまだ世界的論文の共著者
|l | :| | | |l:::: ビシッとスーツを着て、将来の学長候補だとアピールして
|l | :| | | ''"´ |l:::: ノーベル賞受賞に向けてて、世界中の人々の称賛を浴びて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 東大出や京大出の奴を馬鹿にして遊ぶんだ・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: そして、毛根細胞の再生の研究に一生をささげよう。
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
18:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:11:22.95
前スレ>>993のアンカーは>>926でなく>>928
19:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:12:08.72
──────────────－───―
────‐──────－─／￣￣￣＼────‐
─‐──────‐────/ノ ／￣￣￣＼───‐
───‐∧ ∧,～ ──────/ノ / / ヽ─オポゴゥ！
───‐( （⌒￣ `ヽ──＿ .────| / | __ /| | |__ |───
─―──‐＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ───| | LL/ |__LﾊL.／ ／.|─‐
―‐―─‐ /∠＿,ノ _/_──‐―─―＼L／ （・ヽ /・／ .／.） Ｖ─‐
───‐ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼―───―─/（ﾘ ⌒ 。／ ／。⌒ ）─‐
──‐ ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ ―──‐| 0| ／ ／ _＿ ﾉ──
──‐‐／` ―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ───‐| ＼ ／ ／ ヽ_ノ ／ﾉ──
──／──―‐/＿_〉.──`､＿_>.―‐―─ﾉ ／ ／─＼＿＿ﾉ |──‐
─／─‐───────―──────―─‐
─／────－──────‐─────―‐
──────────‐─────―───‐
ヾy ‐- ヽ ＼ヽ
/ ｰ､ ＼｀､
/// |＼＼ヽ ヽ､ヽヽ ｀､
| ｌ |. ､! ＼,, "__,,､ヽ､ヽ l
l.ｌ | （{ ｀ｰ'丶 ''ｰ' ﾚヽ| i |
ヽ .l .i. i ﾉ, ////
ヽ ヽ. ,,,_ /r､／/__ ＜またつまらぬものを斬ってしまった…
／||∧ "'｀／||＼‐' | |
_,､ '| .||｛ 'ー' ..|| |ヽ| |,_
JuuichiJigen
20:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:12:46.62
>>11
大和さんがこのスレに殺されたらしい
21:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:13:12.42
>>13
小保方の卒論を見てみたいレベルだがな。
ちなみに、レベルに関しては評価を避けるが、
高知工科大の卒論はオープンアクセスになってて、
同じ研究室の卒論を3本読むと納得出来る話だ。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:13:50.92
こうだろ
.. ＼ r'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], ..:|.::[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | 彡⌒ミ ｜:::.. ﾍ￣￣,/::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´･ω･｀) l､:::. ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: そうだ
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: これは夢なんだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 俺は今、夢を見ているんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 目が覚めたとき、
|l￣｀~~| :| | | HAWAII |l:::: 俺はまだ世界的論文の共著者
|l | :| | | |l:::: ビシッとスーツを着て、将来の学長候補だとアピールして
|l | :| | | ''"´ |l:::: ノーベル賞受賞に向けてて、世界中の人々の称賛を浴びて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 東大出や京大出の奴を馬鹿にして遊ぶんだ・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: そして、毛根細胞の再生の研究に一生をささげよう。
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
23:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:14:02.73
>>11
玄界灘に消えたと言われていた大和先生が亡くなられたそうです
ご冥福をお祈りしましょう
63 名無しゲノムのクローンさん 2014/03/23(日) 05:44:01.18
>>58
死亡推定時刻を2月9日以降と考えれば辻褄はあいますわな
大和さんは、このスレのストレスフルなメッセージによって未必の故意をもって殺された
これが真相だよ
24:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:14:10.68
映画化するなら
凹…神崎さん
SSI…志村けん
↑田ひろ何とか…長谷川ひろ何とか
のより…のより（特別出演）
25:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:14:27.18
>>20
大和は当初から雲隠れで死亡説でてなかったっけ？
26:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:15:06.66
若山さんが切なすぎるSTAP細胞でけた！って涙流して喜んで
山梨帰って何度再現してもできず。
論文撤回呼びかけたら小保方に罵倒って切ないね
27:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:15:15.84
>>17
Wakいじめんなよ…
禿は仲間だろ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:15:19.13
明らかに教官がテンプレ書いてるレベルなんだけどな＞高知工科大の卒論。
あと、地味に奈良女の理学部物理の卒論も酷い。毎年ハンコのように同じ卒論が出ている。
これも一部はオープンアクセスなんですぐ解る。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:15:44.54
些細も英語のネイティブ早口で話しかけて和歌山からかっていたんだろうな
和歌山堪らず地方へ逃亡
30:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:15:57.48
ルチルクォーツ浄化法や、ルチルクォーツとアチューメントでルチルクォーツに感謝の言葉をかけることをお薦めしました。では、本当に言葉にはエネルギーが存在するのでしょうか？
発する言葉によって、書かれた文字によって、物質にどのような影響を及ぼすのか。また、発する言葉の種類によって与える影響が違ってくるのか実験してみました。
※カビ等のあまり綺麗ではない画像もありますので、お食事中の方は控えた方がいいかもしれません。ご注意下さい。
2005年11月17日
まず、用意するもを説明します。空き瓶を３つ、炊きたてのごはん適量、「ありがとう」「ばかやろう」と書かれた紙、両面テープです。
空き瓶は、事前に同じ洗剤を使って洗い、同じふきんで拭きました。両面テープは紙を空瓶に張るときに使います。
2005年11月17日
次に、空き瓶に「ありがとう」「ばかやろう」の紙を両面テープを使用して貼り付け、綺麗に洗った割り箸で、空き瓶にごはんを入れました。
炊きたてごはんを入れたので、少し冷ますために３０分程このまま放置しました。
2005年11月17日
３０分程、ごはんを冷ました後、フタを閉めました。
2005年11月17
「ありがとう」の瓶、「ばかやろう」の瓶、何も書いてない瓶を約５０cmほど離して置きました。
瓶のフタを閉めたままの状態で、「ありがとう」の瓶には毎日「ありがとう」と声を掛け、「ばかやろう」の瓶には毎日「ばかやろう」と声を掛け、何も書いていない瓶には声を掛けません。
それぞれの瓶の中のごはんの状況を比べていきます。今日から１ヶ月間の実験スタート！
ありがとう実験をはじめてから３日目まで、「ありがとう」の瓶、「ばかやろう」の瓶、「無視」の瓶の３本とも、これといった変化はありませんでした。
４日目に入ると、３本ともにカビが瓶の底部分から確認することができました。
３本ともにカビは生えてきましたが、どの瓶も同じぐらいの小さなカビで、比べてみても殆ど違いはありませんでした。
しかし、実験を続けて１２日目になると、それぞれの瓶のカビに違いがでてきました。
どんな違いがでてきたのでしょうか・・・ありがとうの実験！１２日目
URLﾘﾝｸ(www.1rutile.com)
URLﾘﾝｸ(www.1rutile.com)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:16:21.49
>>28
奈良女とかその辺ならまぁ許すわ
しゃーないやん
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:16:23.90
笹井、小保方はいつまでコソコソかくれてるんだ
博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ
33:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/23 22:16:49.27
関西学院大学の関由行氏だが、日本では3月16日放映のNHKのscience ZEROや
twitter では、弱酸性溶液で処理したら細胞が全滅したとstap細胞否定
しながら、英語のKnoepfler Lab Stem Cell Blog の STAP NEW DATA
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
では緑表示している。二股かけて日和見してるのかな？
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:17:16.09
文科省はもう少し博士の使い方考えないと、博士で無職が多すぎる。
コピペドクターについては、
今年度提出のものからぎりぎり現役の団塊世代まで
全国で一斉点検してほしいわ。
とりあえずそれにポスドク雇おう。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:17:28.97
信頼の置ける政府筋に聞いたところによると
この件については時間を稼いでうやむやに
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:17:55.77
>>30
Fuckin' stapful!
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:13.08
>>28
W大から目標を分散させる作戦は、無理だろうな
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:30.30
>>13
笹井がそれっぽい物を作っただけじゃないのか？
どうやったのかは知らないが。
でもってオボコは手品師。若山の目の前で
はい！出来ました！
って見せたの。バックに「オリーブの首飾り」が
流れてはいなかっただろうけど。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:31.94
若山本人は、ハゲとかさほど気にしてないよ。
嫁もいるんだし。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:34.58
>>34
30手前になってコピペで博論書くやつなら
無職で自殺してもおかしくないと思う
社会舐めすぎでしょ？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:39.53
>>28
そこらへんの卒論代筆した方が研究より儲かりそうだな
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:40.35
917 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/03/23(日) 03:23:26.28
>>908
カッシーナ>零士
バカ>デーブ
若山さん>温水洋一
オボ>AV女優限定のオーディション(笹井役との濡れ場あり)
は決まりかね
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:18:52.97
>>31
しゃーないかどうかは社会全体の評価まちだな
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:19:28.22
>>33
データが古いだけだ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:19:49.30
>>42
もうオボは直接デリヘルデビューしか無理じゃないか。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:20:39.67
>>35
この件をうやむやにすると、日本の科学が終わることになると思う。
大げさな表現ではないよ。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:20:42.83
判定の手法は、緑色に光るマウスが生まれてくれば多能性がある、光らなければない、というもの。
当然、最初は全く光らなかった。
同様の共同研究を私に持ち かけてくる人は多いが、一度失敗を伝えると、たいていの研究者は引き下がる。
でも小保方さんは違った。
だめだったと伝えると、更に膨大な量の実験をして失 敗の原因と次の作戦を考え、
『次は絶対いけるのでお願いします』と別の方法で作った細胞をすぐ持ってきた。
普通とは違う熱意を感じた。
『できっこない』が『もしかすれば』に変わった瞬間はなかっ た。
情熱はあってもおそらく無理だと思っていた。
彼女はまだ若い し、若い頃の失敗は後々のためには良いと思っていた。
今回の発見は、それ ぐらい常識を覆す研究成果だ。
２０１１年末頃、緑色に光るマウスの１匹目が生まれた時は、小保方さんは世紀の大発見だとすごく喜んでいたが、私はそれでも 信じられず、
『どこかで自分が実験をミスしたせいでぬか喜びさせてしまったかも』と心配だった」
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:20:43.68
小保方ってさあ
自分で投稿論文を書いて投稿してレフリーと議論をやり合って
アクセプトさせるとか
どの能力もない
と石井に太鼓判押されてるんだろ
いつまでユニットリーダーでいる気だwww
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:21:13.58
デリヘル利用ってヤクザに金やってるように思うんだが
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:21:51.99
>>43
なんつーか大学のレベルってのが
あると思うのよ
旧帝東工や早慶でそれはダメでしょってのが
あっても、しょぼい大学はもう仕方ない
俺はそう思うんだけど、世間は確かに許さないかもなー
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:22:29.20
>>48
武一も未熟だって言ってたしじゃあULクビにしろよって感じだよな。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:23:06.73
浅見ってかなり前からいると思ったのに
今頃STAP NEW DATAの話を持ってくるとは
真面目に調査してないだろ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:23:13.00
>>47
若山は黒
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:23:42.84
のよりんが教育し直すって言ってたけど税金でやるなよ。
やるなら自腹でやれよ。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:23:45.35
>>52
とりあえず、浅見と名古屋人はスルー
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:24:17.20
>>46
日本には資源も無く科学しかない
その科学が終わるってことは日本が終わるってことなんだよな
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:24:20.96
>>33
ZEROのは皮膚細胞
blogのは胚線維芽細胞
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:24:33.64
>>31
「奈良女子大学 卒論 ホトダイオード」で検索してみ。
理研ほどではないが、こんな連中に税金投入してるのが腹立って来るレベルだわ。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:25:28.96
若山先生、奥さんに「アンタばっかじゃないの？あんな女に騙されて」とか言われてそう
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:25:56.59
>>34
だが、そもそも博士指導が出来る人間が
いないという問題もあるんじゃね？
でもって、本来ならそういうところにポスドク
たちを配置すべきなんだろうけど、それすら
やろうとしない。
>>41
学部は論文の書き方を勉強するような
ものだけどな。特に私大は。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:26:14.49
>>58
卒論は許したれよ
アホの子の救済処置だろ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:26:49.65
とりあえず和歌山の英語が聞きたいわ
この人英語の記者会見出来ないと思うわ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:27:32.99
>>54
教育し直すのは小保方じゃないよ
若手全般
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:27:42.02
最近の若い奴らってマジで基礎学力落ちてるからなー
昔、同世代の看護大学生の卒論手伝った事があるけど
今の駅弁医大の学生より賢かったわ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:27:42.14
>>58
奈良女の理系が文系に比べてレベルが低いのは伝統なんで許してやれ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:28:03.36
>>47
2011年末頃に親しくなったヤツがトリックを考えたんだな
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:28:09.18
科学もかなり中韓台に技術盗まれてキャッチアップされてきてる
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:28:38.62
卒論も書けないアホの子は卒業させるなよ。
最近はアルファベットを書けないレベルを入れる大学とかあるらしいな。
いいかげん制限つけるべき。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:29:11.95
若山先生の英語より鶴竜の日本語のほうが達者だと思う
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:30:11.17
若山は元ロックフェラー大学の助教授
英語は流暢に決まってる
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:30:13.19
>>67
小保方博士が中韓に流出したら大打撃だな(棒)
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:30:21.04
先の大戦で、資源もない日本が精神論だけで世界を敵に回して
悲惨な結果になったわけ
その反省から、日本には科学技術と工業生産しか無いんだよというのが戦後の歴史
小保方を罪に問わないというのは、この歴史にピリオドを打つ事を意味する
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:30:45.10
山中さんが先にESを小ばかにする漫画を書いてディスったことから端を発しているらしい
ファーストブラッド・・・どちらが先に挑発したか
山中さんもうちょっと大人なやり方で責めればこんなことにならなかったのでは
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:30:52.06
>>67
中韓のエリート層はコヒぺ卒論書いてないだろうからな
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:31:03.04
>>72
オボ以前に終わってるだろ＞科学技術と工業生産
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:32:06.44
>>74
日本だって30年前まではコピペ卒論書く奴なんか
しょぼい大学でもおらんかったわw
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:32:16.45
理研もおぼちゃんをひっそりと3月に解雇して
元研究員の行為として最終報告をしようとしていたかもしれないけど
最悪の判断をしたよね
もう最終判断をださずにおぼちゃんを処分することはできないよ
3月前半までに正直に説明していればよかったのに
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:32:33.52
>>73
確かにそれは一理あ…
ねーよ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:32:37.28
>>73
んな八つ当たり反感持つのはごく一部だけだよ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:32:49.88
>>75
コピペ学生をコピペ企業が青田買いしていくからな
元々終わってた
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:32:59.28
>>73
あんなの普通、当たり前、当然
些細がSTAPをiPSと比較したのも当然
やり玉に挙げる奴がバカ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:33:16.22
>>75
いや、終わってはいない。だが終わりかけて来たのは、
ずっと前。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:33:21.16
これ質問したの小保方じゃないか？
「今後の参考に」ってなんだよ
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
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論文を書くということの責任
学部生なので論文についてわからないことだらけなのですが
教えて頂きたいです。
院生や研究者は論文を書きますよね。
学術論文などに論文を出すということは書いた人や連名者は
その論文に関して無責任にはなれないわけですよね。
学生でも論文の盗用や捏造をする人がいたら
逮捕されたりしたケースはあるのでしょうか？
論文で人生を棒にふった研究者もいるのでしょうか？
今後の参考に回答お願いします
投稿日時 - 2008-07-09 21:15:06
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:33:34.52
>>72
本当それだよなあ。
きちんと罪に問わないといかんよ。
小保方もそのまわりもね。きちんとしなきゃ駄目だ。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:34:24.47
中韓の学生のアメリカの大学への留学生数がハンパな数じゃないから
20年後には抜かされてるかもしれん
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:34:44.86
>>47
凹が何を求めているか周囲も気づく。
誰かがこっそり細工する。
誰が？
凹の禿ストーキングを終わらせたい？
禿嫁が犯人
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:35:54.68
英語0点 若山伝説
──学校の勉強はできたんですか？
それがひどいもので（笑）。小学校の通信簿は1こそなかったけれど、ほとんどが2、
たまに3があるくらい。6年間の間に4をとれたのはたった１回、家庭科でチリトリとか
を作ったときぐらいでした。正直に言うと勉強が好きじゃなかったんですよ。
勉強しないから勉強する方法も分からなかったし。両親はそんなわけだから高校に
進学できるとは思っていなかったんです。中学を卒業したら職業訓練校に通って将来は
大工さんになれればいいね、って私に話しかけていたくらいでした。
──中学や高校に進学してからは、少しは勉強するようになった？
中学3年生になってからは、勉強しなければと思うようになったんですが、もう手遅れ
で……（笑）。そのため、レベルの高い高校へは進学できませんでした。高校に
入学してからも、科目の好き嫌いが激しくて、数学、生物、化学などの理系は好き
でしたが、国語、英語、社会などはまったく勉強する気がしなかった。とくに英語は
苦手で、期末試験なんかは0点を取ってましたからね。英語は今でもできないし大嫌いです（笑）。
──大学はどのように志望校を決めたのですか。
英語がだめだからどんな大学にも入れないと思っていたし、先生からもどこの大学も
無理だと言われました。でも、どこかないかと探したところ、国立大学なら英語が
できなくても入れることに気づいたんです。当時国立大学の入試は共通一次試験で、
5科目各200点の1000点満点でした。もし英語が0点でも残りが800点あるわけで、
理科と数学はかなりいい点を取れるところまで来ていましたから、国語、社会を
少しがんばればなんとかなるだろうと。足切りにさえ引っかからなければ、2次試験は
専門科目だけの大学があったんです。2次試験で英語のない大学の農学部を関東地域で
探したところ、茨城大学を見つけました。
──最後に中高校生にアドバイスをいただけますか。
そうそう、私は中高校時代と英語がまったくだめだったのですが、今でも苦労しています。
やはり、英語は勉強しておいた方がいいと思いますね。
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:36:00.52
>>85
俺の実感だと、トップ層に関しては、中国には既に抜かれたな
韓国にも10年以内に抜かれると思う
ただ、両国とも日本同様国内回帰が起きるだろうから
その時には逆に抜き返せるかもしれない
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:36:27.60
>>81
＞些細がSTAPをiPSと比較したのも当然
なに息を吐くようにウソついてんのよ
意図的なデータの改悪してんだろ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:36:39.07
お前ら奈良女好きだな。
俺も最近奈良女の良さに目覚めて来た。
あの、2人ペアで卒論を一本書くと言う訳解らん制度含め、奈良女はイイ！！。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:37:16.83
>>87
横須賀市立逗葉高校 偏差値48
URLﾘﾝｸ(koukouhensachi.boy.jp)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:37:53.59
>>81
次元が違う話だと思うが？
iPSが今ほど有名でない時に小馬鹿にしたのと、
テレビで「癌になるかもしれません」というネガキャンは
別だろうよ。研究だから許されているが、民間企業で
やったら威力業務妨害になる可能性があるし、
それ以上に民事訴訟で損害賠償請求されるレベルだよ。
金額が大きければ刑務所に一人二人入った方が
楽だというレベルになるし。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:40:03.68
>>92
ESは腫瘍出来るよってプレゼンやったんでしょ？
意趣返しされたんだな
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:40:46.06
日本がこうなったのは今の50代60代70代がダメダメだったからだ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:40:59.68
>>87
まぁ、英語って慣れりゃ誰でも喋れるし、でも少し離れると言葉が出なくなるけどな。
若山さんは理系脳だから、高校英語までの「文法+単語」に相性が合わなかったのかも。
でも茨城大学でも第一外国語で英語は必修。かつ難関単位のはずなんだがw。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:41:11.31
ドラマ化するなら、こういうキャストで
小保方 ：蒼井優
笹井 ：佐藤浩市
若山 ：小日向文世
大和 ：西田敏行
バカンティ：ロビン・ウィリアムズ
野依 ：品川徹
新聞記者 ：國村隼
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:41:41.59
>>365 >>381 >>399
テンプレ希望 ・編集希望
小保方他Nature論文の疑問点まとめ（第２作）
①ノプラー准教授や新聞報道によれば、（１）元のnature 論文(2)理研のプロトコール(3)バカンティのプロトコールでは内容が異なる。
「詳細プロトコル」によれば、「STAP『幹』細胞」にTCR再構成は全く見られなかったが、「Nature論文」によれば「STAP細胞」には
TCR再構成が見られた、とされる。仮にSTAP細胞ができていたとしても、Nature論文の意義が大きく失われる。
バカンティのプロトコールには詳細データが全くない。
②もっと決定打は、若山先生がびっくりし、Nature論文の撤回を求める理由になった博士論文の流用。
単なる間違いではなく、博士論文のスキャン画像のはりつけだから。
これはSTAP細胞ができた証拠の第1段階だから、これでSTAP細胞の実在が疑われた。
もっと悪いことに、理研の調査委員会に笹井先生と小保方さんの連名で正しい画像と実験ノートのコピーが提出された後に
博士論文のコピーが報告されたこと。二人は博士論文のコピーとは一言も言わなかった。
これで理研上層部の心証が真っ黒になった。
③電気泳動の貼り付けは、画像処理ソフトでコントラストをはっきりさせて見ると、今出回っているオレンジ画像よりはっきり分かる（見て怪しい第3レーンの右上ではなく、特に第3レーンの右下ではっきり分かる。）（他にもかなり巧妙な貼り付け画像がありそう）
調査委員会によれば本人が認めているし、訂正画像も提出されている（どこかで一度見たが、第4レーンと区別がつかなかった。どなたかに画像解析希望）ただし本人の言う理由が全く理解できない（訂正画像（元）で100％OKに見える）
④同一画像を、由来が違うとして、nature,特許、博士論文で使い回している。
⑤週刊新潮によれば「実験ノート」はなかった。記者会見場でも中間報告でも実験ノートの現物を確保して点検しているとは言っていない。
（理工医系の命。特に実験系では絶対。『奇跡のリンゴ』でさえも、データをとりまくっている。）
⑥若山教授が「小保方さんと一緒に1回できた。」（1回しかできていない）「山梨大では、自分で1回もできない」と言っている。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:42:12.14
>>93
はあ？
何言ってんだ、オマエ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:42:21.37
カッシーナ
://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395581052/39n-
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:42:29.91
＞あの、2人ペアで卒論を一本書くと言う訳解らん制度含め、奈良女はイイ！！。
何それ？
教官楽してるわけ？ｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:43:06.13
>>87
英語できないから国語と社会で誤魔化そうとか
国立大学の方が底辺学生入ってくるじゃねーか
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:43:31.78
50代60代70代←この層は最悪だからな
マナー悪い交通規則守らない横は入りする
食い意地もはっていて試食とか買いもしないのに
食うだけはいくつも食っていく
ただでもらえるもんはなんでも欲しがる
欲が深くて意地汚い
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:43:47.64
>>98
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
山中「ES細胞は腫瘍が出来る」
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:44:09.81
NEDOとか、出口を重視しろ、
実用化のステップを明示しろ、
連携する中小企業を見つけてこい、
特許をだせ、
大学のシーズを出せ
応用化、企業化なら金を出す
好き勝手なことばかり言う
大学の基礎研究とシーズの間にも大きなギャップがあって
いま弱いのは基礎研究そのものなんだから
シーズや応用化にばかり特化した
助成金なんかでは大学の研究レベルや産学連携が延びるわけないだろ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:45:11.47
>>103
それをES細胞が癌化するという意味だと思ったわけかw
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:45:40.21
>>100
奈良女の卒論実際に読んでみ。理学部物理学科しか知らないけど
歴代で、2人ペアで1つの卒論を書いてる。
教官の楽云々は無いと思う。毎年同じ卒論だもん。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:46:15.48
>>85
すでにそうだよ。
留学した中国韓国人は英語がペラペラだ。
日本人は数が少ない。
中国は人口が多いし韓国は学歴社会だが、
ただ、教えてることに嘘が多いのでひどい。
日本の強みは事実に誠実であることだ。
だが日本人が全体的に怠けているのと、
システムを改悪したことで落ち目だ。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:46:18.16
>>105
お前の返しって内容がぜんぜん無いね
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:46:28.99
笹井が京大教授を辞めさせられたのも当然なんだな
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:46:50.63
>>105
お前は何を言ってるんだ？
腫瘍はガンのことだ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:47:20.28
あうあうあー
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:47:39.15
前スレ >>381
>無くなった遺伝子が復活したなどとは、>twitter好きのうっかり教授連中以外、凹や理研も含め誰も言っていない（都合のいいことにSTAPは再現困難な ようだし)。
（kahoさんは元理研のプロジェクトリーダーだったみたいです）
kahoの日記： STAP細胞の非実在について 日記 by kaho 2014年03月05日 15時10分
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)細胞の非実在について
ゲノム再構成とは染色体のある部分が編集されて短くなるので，DNA配列をみるとその部分がなくなってしまいます．
もしSTAP細胞がT細胞からつくりだされたとすると，ES細胞，CD45+細胞，STAP細胞で比較するとES細胞に比べてCD45+細胞とSTAP細胞ではTCR領域のDNAが減っていることが期待されます．まず，CD45+s細胞はTCRの再構成がわずかに見られます．
しかしSTAP細胞，そして低pH環境下においたCD45+細胞では再構成は観察されなかったのです．
kahoの日記： STAP細胞の非実在について＃５ 日記 by kaho 2014年03月11日 1時06分
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ES細胞とSTAP細胞はCNVに差がなく，ほぼ同一であることが示されました．この近さは慎重な実験をするために，STAPを抽出したマウスからES細胞を作成したとしても説明がつかないように思われます。
ChIP-seq実験をするときにサンプルを間違えて，同じ細胞を4回使ってしまったのかもしれません．
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:47:46.81
ギスギスしたスレだな
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:48:08.45
>>102
20代から見れば30後半から40代のバブル世代が最悪。
団塊は体を動かすから学ぶところがあるが、
バブル世代は怠けて口だけ達者。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:48:12.27
>>106
底辺女子大の教員とか勝ち組なのか？もしかして
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:48:14.92
お茶の水大学理学部物理卒の黒田有彩の卒論はどうだろ？
ムチムチえろいよな
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:49:28.09
>>114
＞30後半からバブル世代
どういう世代感覚なんだ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:50:32.67
>>115
いや今の奈良女は絶妙なバランスかと。
底辺女子大って、教養の理系だろ。学級崩壊で心が折れるぞ多分。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:50:33.60
「40代のバブル世代」で切れるんだろ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:09.15
底辺女子大のパーマネント教員はポスドクの就職先としたら
勝ち組だろ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:16.60
>>117
30代後半で、団塊の世代を50代前半だと思っていた奴がいた。
50代前半は団塊と団塊Jr.の狭間の谷間世代なんだが。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:20.84
>>114
うちの親がその世代だわ。
親が口より先に体を動かすタイプだからそう感じないが、一般的にはそうなのかな。わからん。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:33.37
>>114
＞怠けて口だけ達者。
それモロ20代に当てはまらね？ｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:39.36
>>115
勝ち組だよ。論文のノルマもないし、研究費を稼げと叩かれることもない。任期制も事実上無期限。
おまけに国公立の教授を退官してくるジジイは「ワシのカネで実験したらええホイホイ」とカネくれる。
マジでパラダイスだろ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:41.58
>>30
これの方がSTAPよりも再現できそうだなｗ
丹羽もこれやればいいよ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:51:49.54
ルチルクォーツ浄化法や、ルチルクォーツとアチューメントでルチルクォーツに感謝の言葉をかけることをお薦めしました。では、本当に言葉にはエネルギーが存在するのでしょうか？
発する言葉によって、書かれた文字によって、物質にどのような影響を及ぼすのか。また、発する言葉の種類によって与える影響が違ってくるのか実験してみました。
※カビ等のあまり綺麗ではない画像もありますので、お食事中の方は控えた方がいいかもしれません。ご注意下さい。
2005年11月17日
まず、用意するもを説明します。空き瓶を３つ、炊きたてのごはん適量、「ありがとう」「ばかやろう」と書かれた紙、両面テープです。
空き瓶は、事前に同じ洗剤を使って洗い、同じふきんで拭きました。両面テープは紙を空瓶に張るときに使います。
2005年11月17日
次に、空き瓶に「ありがとう」「ばかやろう」の紙を両面テープを使用して貼り付け、綺麗に洗った割り箸で、空き瓶にごはんを入れました。
炊きたてごはんを入れたので、少し冷ますために３０分程このまま放置しました。
2005年11月17日
３０分程、ごはんを冷ました後、フタを閉めました。
2005年11月17
「ありがとう」の瓶、「ばかやろう」の瓶、何も書いてない瓶を約５０cmほど離して置きました。
瓶のフタを閉めたままの状態で、「ありがとう」の瓶には毎日「ありがとう」と声を掛け、「ばかやろう」の瓶には毎日「ばかやろう」と声を掛け、何も書いていない瓶には声を掛けません。
それぞれの瓶の中のごはんの状況を比べていきます。今日から１ヶ月間の実験スタート！
ありがとう実験をはじめてから３日目まで、「ありがとう」の瓶、「ばかやろう」の瓶、「無視」の瓶の３本とも、これといった変化はありませんでした。
４日目に入ると、３本ともにカビが瓶の底部分から確認することができました。
３本ともにカビは生えてきましたが、どの瓶も同じぐらいの小さなカビで、比べてみても殆ど違いはありませんでした。
しかし、実験を続けて１２日目になると、それぞれの瓶のカビに違いがでてきました。
どんな違いがでてきたのでしょうか・・・ありがとうの実験！１２日目
URLﾘﾝｸ(www.1rutile.com)
これの大規模かつ強化版
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:52:54.71
>>123
全くだよw
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:53:07.32
最新の量子論だね
昨日のNHKスペシャルでやってたw
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:53:07.36
団塊世代はビートたけし
バブル世代はハワイ若山
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:53:13.92
>>121
年の差が20歳でも30歳でも同じに見えるってことか
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:53:20.17
>>124
どうせやりたい研究なんて何度公募で勝ち抜いたってやらせてもらえないしな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:53:49.74
遊んでても就職できたバブル世代の卒論とか
存在自体残ってなさそう。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:53:53.80
>>115
奈良女は底辺女子大じゃないけどなｗ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:54:03.00
英語も話せないでよくこの禿げが・・・・
和歌山がオボちゃんの博士論文読める訳ないじゃないの
英語０点なんだから
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:54:14.81
>>97
中途半端な理解で
全然まとまってない冗長なまとめ作られても迷惑です
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:55:04.00
本当にジジイどもは意地汚い
株とかで儲けてる人間をバカにするくせに人一倍金銭欲は強くて小金に執着したりする
メーカーは下請けを買い叩いて利益を収奪して儲けるくらいしか脳がない
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:55:44.66
笹井が４月１０日カリフォルニアに降臨だって
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:55:48.22
>>114
バブル世代は40後半から50代だろ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:56:04.46
>>112
ひろきがkahoだったのか？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:56:25.26
>>131
その通り。メンデルみたいにコツコツやればいいんだ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:56:36.91
>>138
大卒だとそうだな
高卒なら40杉
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:56:37.52
お前らの事だよ！！ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:56:47.60
4月からのセンター長就任はなくなったのか？
144:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/23 22:56:47.75
>>52
以前に、Knoepfler Lab Stem Cell Blog の STAP NEW DATA を見た時は
緑表示はなかったはずなのだが、なぜか今日見たら緑表示があったので
びっくりしているのだ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:57:29.36
>>138
S氏もN氏もバブル世代か・・
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:14.50
>>126
それなら何度かやればそれっぽい再現が可能だろう。
だがSTAPは絶対に再現でいない。
この違いは大きいよ。
もしSTAPでありがとう実験レベルの再現性でも観られれば理研がどや顔で発表するよ。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:15.86
社会に出るまでは、ババアが意地汚いと思っていたが
ジジイはその上をいく意地汚さだったｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:27.42
>>114
10年ぐらい引きこもってね？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:27.46
>>114
バブル世代に４卒でヤンエグ気取ってフィーバーしてた奴らを横目に見ながら
大学院生なんて３K職に就いてたオッサンどもをナメるなよ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:29.08
どうやらぼぼこ４月もユニットリーダーのままらしいよ
お前ら大敗北だな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:40.62
お前らの事だよ！！ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:43.51
昔から早稲田は・・・
小和田雅子の父
名桜大学・客員教授紹介欄では「【最終学歴】英国ケンブリッジ大学大学院修了」、名誉博士号をあげちゃった早稲田大学でも
「小和田恆氏は1932年9月18日に新潟県新発田市に生まれた。1955年に東京大学を卒業すると同時に外務省に入省し、その後、
ケンブリッジ大学大学院を修了した。」と記載。
しかし、国際司法裁判所の小和田恒Biographyでは「LL.B., Cambridge University」、LL.B.＝Bachelor of Laws（法学学士）
である。ケンブリッジのLL.M.（法学修士）コースに在籍はしていたが修士論文を提出できなかったことについて、恒本人が
「船便で博士論文を盗まれてしまった」と主張しているインタビューが発掘されたことについて保管庫４に書き込みまとめがある。
実父についても修士号を取得しているかどうか定かでなく、いつの間にやら早稲田の名誉博士号をｹﾞﾄしているところは、まさに学歴ロンダリングと表現できるだろう。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:58:55.39
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:59:01.90
>>138
そもそも団塊世代が体を動かすと言っている時点で
うそ臭いな。体を動かすような現役世代は引退して
いないだろう。経営者で体を動かすようなのもいる
かもしれないが、そういう奴は頭が軽(ry
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:59:12.43
>>143
４月からセンター長確定みたいよ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:59:26.88
世代叩きして愚痴ってるガキ出てけ
目障りだ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 22:59:58.00
>>114
バブル世代は40後半ですが…
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:00:00.97
お前らの事だよ！！ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:00:05.66
>>139
ちゃうやろ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:00:33.31
結局、長引かせてうやむやにして些細も小保方もお咎めなしかｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:00:34.36
>>152
巣に帰れ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:00:41.61
大卒で今の43歳以下はバブルはじけていて就職には苦労したはず
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:00:56.19
>>155
自ら辞退した方が傷が浅くて済むのにね
理研にはアホしかおらんようだな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:01:32.32
>>133
奈良女には勘違い組が居て、なんか「自分はお茶と対等」って自分を見ている連中な。
（無論、それは少数派なんだけど、無理にでもお茶と対立関係にしとかないと、只の田舎駅弁以下になるわな＞奈良女）
#俺は北大で、筑波大・神戸大と比較され続けて来たから、こういう発想自体が納得行かなかったんだが。
でも良いよな。奈良女。今では大好きです。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:01:49.94
すげーなｗ理研ｗまじですげーわｗ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:02:22.14
>>145
理系最強時代だな。
それまでは高度経済成長時代の名残で
「男なら理系」みたいな風潮が続いていた。
団塊世代あたりから。
バブル時代に理系大学生の多くが金融に流れ、
真面目に科学技術に残ったものが冷や飯を
食わされたのを見て、その下の世代から
一気に理系離れが進んだ。まあ、それでも
団塊ジュニアあたりは数が多いからレベルが
維持できていると思うが。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:02:45.31
>>154
シビアに見てそうなんだから仕方ない。
刑事じゃないがとにかく足で仕事する団塊はさすがだよ。
バブルはどうも一発逆転とかマネーゲームとかネットで調べるとか、怠け癖がある。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:02:53.69
>>156
意地汚いジジイ乙
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:02:54.71
>>155
またいい加減なこと言ってると理事の怖いおばさんに怒られるお
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:03:06.41
NGWORD
CIIERbkwAIE
アルダーグローブコミュニティー大学
read.cgi/curry
w♪」
が♪」
read.cgi/river
ルチルクォーツ
narmuqym
171:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/23 23:03:08.17
Knoepfler Lab Stem Cell Blog の実験報告って、後で緑に変更できるのかな？
だとしたらコワイ。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:03:14.84
>>97 >>135
細胞系には素人のおおざっぱな内容メモです。
（剽窃・・plagiarism・・プレイジャリズムには触れていませんし）
作り直していただけるとうれしいです。
サイエンスZEROやNEWTONを見ていない人にも分かるように。
>>135
「中途半端な理解」を具体的に教えていただけますか？
（DR持っていないので。）
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:03:46.58
Keystone symposiaでセンター長笹井にSTAP関連の質問をぶつけてほしいな。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:04:19.37
川合さんが記者から「笹井さんが次期センター長になるそうですがこのままセンター長に？」って聞かれて
「は、はああああ？？なにそれ聞いてないしどこ情報？？」って動揺してましたがな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:05:10.60
こんなに問題になってるのにすげーな理研ｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:05:13.18
酢をTAPりかけるからSTAP細胞！
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:05:39.66
>>172
DR持ってないどころか、理系でもないでしょ？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:05:45.17
>>167
分かったけど、バブル時代が何年から何年からぐらい自分で調べろよ
それが足で仕事するってことだ
だからゆとりとか言われるんだよ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:06:33.10
ゆとりはバカ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:06:37.55
>>167
おまえ２０代なんだろ？ｗ
知っているわけがない。
団塊の世代っていうのは、バブル世代の上司くらいに当たるんだが？
その下が団塊ジュニアで年齢で親子ほどの差になる。
その更に１０歳下くらいだろ？
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:06:57.86
>>174
川合さんが聞いてないだけでよくあること
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:07:06.88
>>172
素人のおおざっぱなメモは
自分のメモ帳に書いてください
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:07:13.60
>>172
こっちのスレ行けば？
ここは専門板なんでその辺空気嫁
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:07:25.92
意地汚いジジイでもなんでもいいが
世代論議やってる奴は出て行け
寝ろガキ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:08.63
>>7
CDB内部調査だと誰が指揮すんだろ？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:20.94
マジで次期センター長なのか？！
理研は馬鹿しか居ないのか
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:25.37
カッシーナはTeruと五郎左の共著でオボレターの雛形のインフォマティクスデ
ータ解析分担してるけどなぜかオボレターの共著じゃない。
エアインフォマティクスのデータ提供してkaho名乗って自作自演したとしたら
恐ろしいわな。本郷エスケープ決まってたしな。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:27.24
ムカつくからジジババいじめてやるべ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:29.70
どうせ俺はジジイだし意地汚いよ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:31.85
>>181
流石に知らない訳ねーだろw
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:08:42.49
でぃーあーるWWWWW
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:09:07.12
>>181
なんだほんとに笹井がセンター長なるの？
ウヘァ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:09:12.20
>>186
いねーよ。川合だって戦艦にツイッターで弄られてたキャラなんだぜ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:09:14.05
英語０点の科学者って恥ずかしくないのかな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:09:26.73
>>187
自分が捏った部分意外に注目させる作戦か
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:09:42.63
センター長就任なの？
そんなじゃ特定法人認定は、とても無理なんじゃ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:10:02.32
20代が糞だって自分で披露してるのが20代らしいなと
空気読まずにスレ違いの印象論ぶちまけてるあたりｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:10:19.03
ジジイのなにが悪い？ん？
意地汚いとかいうなガキ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:10:36.29
ひろきー
おるかー
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:11:07.44
ジジイはジジイなのが悪い
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:11:24.39
kaカッシーナ
ho欲しい
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:11:32.09
些細センター長就任かよｗ
すげーなｗ理研ｗ面の皮厚すぎるだろ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:11:33.48
>>167
特定の世代に属する人々の性質を
十把一絡げに語る時点で、とうていシビアな
視点とはいえない。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:11:38.17
ムカつくから意地汚いジジイが早く火葬場に行くよう促してこうぜ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:12:00.78
>>194
戦前くらいの昔になると
尋常小学校卒でも何かひとつ抜きんでていれば大学教授になった
和歌山産にはそういうロマンを感じるけどな
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:12:11.19
>>201
ワロタ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:12:24.57
ガキだっていずれはジジイになるんだぞ
わかってんのかよ。ん？
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:12:30.13
カッシーナほしい を略すと カほ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:12:34.15
ジジイは加齢臭がキツイ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:12:48.13
このスレにDR持ってないヤツ居るの？
だってDRだぜ。必須だろDRは。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:13:36.79
>>210
でぃーあーるって何？
Dr.ならまだわかるが
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:13:42.46
>>201
才能に嫉妬
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:13:49.16
ド素人が注目するポイント
・STAP細胞の画像が博士論文からの流用だった（決定的に重要）
・核型分析の手法が丸々コピペ（核型分析をやっていない証拠で重要）
中途半端に知識のある人が注目するポイント
・TCR再構成なし（重要ではあるけど、STAP細胞の存在を否定する根拠にはならない）
・電気泳動画像の切り貼り（重要じゃない。小保方さんの性格を物語ってるけど）
ド素人の方が核心に近いところを突いている
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:13:52.53
>>151
>URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
---
昨日までアクセスできた山梨大学ＨＰのＳＴＡＰ細胞は消えた。
---
というわけで消えてるけど、明日若山教授が発表するかな？
明日に切り替わった途端ホームページに発表されたりしてな…
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:14:25.22
うなじと耳周りを清潔に保ちマクラカバーを毎日変えれば加齢臭なんざせんよ
なめんなよガキが！ええっ？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:15:29.88
ジジイはそろそろオムツする年頃だろうがっ！
パンパースの用意はできてんのかよっ！おっ？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:15:32.39
>>211
え？DRも知らないのか？
今すぐAmazonで検索するんだ！
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:16:17.80
２ちゃんは40代50代が多いらしいなｗｗ反応がおもしろいｗｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:16:20.07
ま～ん(笑)
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:16:50.89
>>216
アテントじゃボケカス
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:16:51.70
今の75歳以上は立派な人多い感じだけど
75歳以下はバカな子供がそのまま歳だけ取ったみたいのが多くなる
精神的な成長みたいなものが感じられない
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:17:25.01
Digital Researchはもう無い
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:17:34.68
>>205
言いたいコトは解るけど実例を探すとないない。
超金持ちのボンボンとか、地元の篤志家に恵まれた天才児とかの例外は少数あるけど。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:18:15.28
>>221
戦中戦後生まれの馬鹿ボンボン世代やね
たしかになんか違う
ソースはうちの親族2家族
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:18:35.20
>>187
それはssiと決裂したから
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:18:36.90
書き込み内容からしてどう考えても７０歳ぐらいなのに
「～するわ」「～だわ」
という口調で書いてるのがあって、、、、ひたすら怖いｗｗｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:19:22.21
団塊は戦争から帰ってきた親なんかを見てるが
そうでない世代で遊んで楽しての世代になるとガラリと変わるな
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:19:24.65
平和だな
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:19:27.26
うちは学徒出陣行って帰ってきた爺ちゃんがいるんだが
人格も立派だし知性もあるよ。尊敬してるわ。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:19:53.60
尋常小学校時代を思い出すわwww
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:21:44.00
85年のプラザ合意からの円高不況を受けて日銀が金融緩和はじめた86年からがバブルだから
今の44歳から49歳は完全にバブル組
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:22:35.03
>>217
ごめんね
Ph.Dなら持ってるけどでぃーあーるは知らないんだ
ごめんね
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:22:56.24
英語０点って落第なのに今は地方の大学教授？おかしくねぇ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:23:25.56
>>221
気のせいです
高齢者犯罪の激増という現実から目を逸らさないで
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:24:03.96
>>229
それは立派な人ですよ。多分海軍なら13期予備士官。陸軍なら幹候甲合格かな。
どっちにしても、速成教育で士官・将校になって、
本筋の海軍兵学校や陸軍士官学校の士官・将校から
「この速成組が」とバカになれながら、
「俺たちは官僚になる為に軍人になったのじゃない。国防の為に学業を中断して軍人になったんだ」と
矜持を保っていた人たちですから。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:24:49.31
>>233
おかしくない
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:25:03.72
笹井、小保方はいつまでコソコソかくれてるんだ
博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:25:05.49
>>231
それより少し上も就職で苦労はなかっただろうな
その辺りの、苦労もせず楽に就職して遊べた奴らが勘違い多くてやたら威張ってる。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:25:07.55
爺さんの思い出話は今度にしろ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:25:35.99
どんだけ文系板なん？ｗ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:25:57.97
もう少し余計に知識がある人は「TCR再構成なし」からSTAP細胞の存在を否定する捏造派と対立し、
「造血幹細胞由来の可能性がある」と主張しはじめ、若山が作製したキメラが存在の証拠と擁護する
それに対して、中途半端な知識の捏造派が「丹羽が研究している特殊なES細胞」とすり替えればいいと主張し、
もう少し知識のある擁護派が「丹羽がそれを使わせる理由がどこにある？」と反論する
こうして、中途半端に知識のある人同士で対立し、無駄に遠回りをするのであった
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:26:15.59
ま～ん(笑)
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:27:04.70
1945年の終戦時点で10歳以上だった人ってキチンとしてる人多い
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:27:18.14
到達する結論は捏造なんだけどね
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:27:57.05
>>241
つまり、
世間を舐めてはいけない、ということだな
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:28:07.03
>>231
86年、87年あたりはむしろ円高不況。就職に関して言えば、89年～91年くらいがバブル世代。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:28:53.70
・まとめと言いながら冗長な駄文を投下
・カッシーナで熱く議論
・尋常小学校世代
・謎のキーワードDR
・アスペっぽいコテハン
・「w♪」
末期症状です
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:29:08.91
>>243
もう半分ぐらい死んでるからな
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:29:09.14
>>241
若山のサンプルをイルミナにかけたらいいだけなんだよ
TCRなんか見なくていい
SNPを見るべし
既知の細胞と一致してるから
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:29:52.83
>>73
だからこのスットコドッコイどもを炙り出せたんだぜ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:29:55.16
鬼女板に行って見れば荒らし大量！
鬼女相手に勝てる訳無いのにwww
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:30:15.66
【STAP細胞】ソウル大教授｢STAP細胞は私が最初に発見した。｣
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:30:22.11
まあ週明けに少しは動きが出てくるだろうよ
しかし些細センター長就任てマジか？ガセだろ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:31:02.54
人数やたら多くて受験戦争は史上最悪
やっとこさ大学入ったけど元祖就職氷河期
特にバイオ系は学部は大量にできたわりに就職先は全然無し
もっと団塊ジュニアに優しくしろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:31:38.85
>>241 Good Job
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:31:39.15
>>253
来月は文科省への最終報告もあるんだし、
そんなことないと思いたいけど、
理研の今までが今までだからねえ・・・。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:32:12.89
>>253
「2chの書き込み＝信頼できるソース」となってしまうこのスレの大多数に
ガセを見抜く能力は有りません
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:32:41.65
鬼女板荒らししても虚しくなるだけなのにな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:32:55.93
>>254
だから機械工学科にしとけとあれほど
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:34:12.90
>>254
GCOEとかの恩恵もなかったしなあ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:34:26.26
>>253
横浜の某センターみたいにセンター長代理を擁立すればいいんじゃね？
STAP騒動が一段落するまではそうする方が賢いと思うぞ。
CDBの人見てたらよろしく！
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:34:42.16
日本は成熟した債権国なんだから45歳過ぎたら仕事は若者に譲ってあげて
投資金融取引で生きていくのがあるべき姿
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:35:08.98
>>247
ほー ずいぶん有名になったなw
「キミらを釣るためにわかりやすくマーカーをつけているだけなのにwww♪」
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:35:15.81
もう寝るよ明日から仕事だからねおやすみ(´・ω・｀)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:35:39.62
些細センター長就任なんてことになったらさすがに暴動が発生するだろ。
挑発してるとしか受け取られないわwww
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:02.04
>>246
91年卒業組は大学院重点化作業と微妙にカブるから、まぁバクチだわな。
実際は93年まで就職はあった。94年からガツンと落ちたな。
91年学卒、93年修士了で、大学院重点化を見届けて、
「この体たらくではとりあえず一旦就職して博士が必要なら再入学すりゃいいわ」
と就職したは良いものの、そういう不義理をやった結果、
論博の提出先がないので、モチベーション下がったままの自分が居る。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:36.34
>>254
バブルの頃でさえバイオ系で院には進むなって言われてたのに
石にかじりついてでも研究したいのなら別だったけどさ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:39.48
ま～ん(笑)
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:41.65
>>243
生き残ってる人たちも大半が介護必要になってるよ
表に出てくるのは心身ともに健康維持できてる仙人のような人だな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:47.85
今井さんがセンター長やればいいんじゃね？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:52.57
小保方が実際に自分で出来る実験スキルはって何？
写真が使い回されたり
PCR写真が切り貼りされてるのは
実験データ自体が無いから
あるいは実験技術がないんだよ
顕微鏡だめ
キット頼みのPCRもだめ
免疫実験の基礎も知識も無い
細胞分化の見極めも形態観察もダメ
コンストラクト作成だめ
トランスフェクションできない
細胞冷凍保存できない
文献検索できない
エンドノート使えない
このあたり
しかも決定的なのは自分で投稿論文を書けない
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:36:57.32
>>262
他にそんな国あんの？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:37:14.80
わしなんぞ仕事をしていた期間より悠々自適の期間の方が永いわ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:38:25.69
ま～ん(笑)
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:38:50.56
若山産 英語出来ないのは謙遜。だってnatureの筆頭著者になっているよ。
と言うことは、自分でも書いている。英語出来ないのはだから謙遜。
謙虚な人なんだ。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:38:54.05
>>259
民間企業と言えど、
機械とか電子とかの工学部系で研究職やるなら、どこかで一旦再勉強が必要だよ。
ありゃ丁稚教育だから。酷い言い方すると専門学校の延長。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:38:54.64
>>262 >>272
5年くらい前のギリシャ。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:39:04.74
いちばん不幸なのは72年度うまれ
ブルセラブームさえ高校卒業後
パンツも売れねえつうの
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:40:32.66
【どっちのミカタ？】ＳＴＡＰ細胞 ５２％ 存在する
URLﾘﾝｸ(www.nicheee.com)
「存在する」と答えた人は３０４人。「存在しない」と答えた人は２７９人と、
全体の約５２％の人が「存在する」と回答した。
「存在する」と答えた人の意見は、こちら！
「存在すると思いますが、発見には時間がかかると思います。それより、小保方さん早く記者会見して、
事情を説明してください。科学者らしく潔い態度を見せてください。」（６９歳／女性／専業主婦）
「存在して欲しいし、それ程遠くない将来に誰かが見つけてくれることを願う。初心に帰って研究を
続ければ、意外と見つかるかも知れない。」（６３歳／女性／パート）
「論文自体が、問題がありすぎるが、一番重要なのは、ＳＴＡＰ細胞が本当か嘘かということであって、
論文が本当か嘘かではない！そもそも、基礎研究レベルの初期の話なので再現性が低いのは
当然だし、これから検証しなければいけない研究だ！今時のコピペで論文を作るのが当たり前の
若者の論文を、しっかりチェックしなかった上の者がシッカリするべき！」（４３歳／男性／アルバイト）
「チーフリーダーの小保方さんの発見を信じたいし、論文発表が未熟だったのと、若い女性研究者と
いうことで性差別的な妬み、嫉みを買って足を引っ張られたのではないかと推察しています。」
（７２歳／男性／無職）
「論文に問題があったとしても、結果には問題はない・・・と信じたい。これだけマスコミや世間に
手のひら返し、批判されているのを見ると、とても否定する気になれないので。」（４１歳／男性／無職）
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:40:35.36
ま～ん(笑)
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:40:49.48
ウチらはそろそろ沈黙するかw
「みなさんの自然免疫系とTLRの活性化に期待しますwww♪」
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:41:16.46
ケビンはセンター長になってシンデレラを守る。これ恋愛小説だわ
そしてシンデレラは英語０点男を誰もが目を覆うような言葉で罵倒する
283:前スレの287
14/03/23 23:41:40.86
前スレの>>287
>「詳細プロトコル」によれば、「STAP『幹』細胞」にTCR再構成は全く
>見られなかったが、「Nature論文」によれば「STAP細胞」には
>TCR再構成が見られたとされる。
>「STAP『幹』細胞」とは「STAP細胞」にホルモンを与えた物だが、
>その際、TCR再構成が起きているSTAP細胞は万能細胞になるに当たって
>「不適格」だから「死んだ」という。
↑は、NHKのこないだのサイエンスZEROで「詳細プロトコル」の著者
の主張だそうだ。
つまり、T細胞由来で、病原体に適応した後のDNAで個体を形成すると
免疫が異常になって病気に弱くなってしまうので万能化する資格が
ないとして、細胞が自ら自殺してしまう、と言う主張。
しかし、このような高度な「エラーチェック」が細胞に備わっている
とは考えにくい。なぜなら、DNAは、細胞にとっては単なるデータと
してしか見えないはずだから。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:42:00.68
中途半端に知識のある人たちの特徴
・TCR再構成の意味は何となく分かっている
→そこから「STAP細胞の存在否定派」と「造血幹細胞由来派」に別れる
・ES細胞は胎盤になれないということを浅く理解している
→そこから「丹羽の特殊なES細胞とすり替えた派」と「若山が作製したキメラがES細胞でない証拠派」に別れる
・論文を読んでいない
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:42:21.30
>>277
滅びたじゃねーかw
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:44:25.42
>>279
肯定派の属性www
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:45:11.96
>>267
そういや、バブルの頃の農芸化学って、院の定員を絞ってたな。
あと、若山さんの畜産→獣医の転身はセンスある。偏差値的には天地の獣医＆畜産だけど
教育内容は大差ないからな。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:46:25.98
畜産て気持ち悪くないか？
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:46:49.38
>>233
追試まで0点じゃないだろJK
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:49:48.53
「丹羽の特殊なES細胞」
これだけで中途半端野郎のアホワード
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:50:51.05
>>261
また連判状を出しちゃおっかな～
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:51:49.82
>>283
>T細胞由来で、病原体に適応した後のDNAで個体を形成すると
>免疫が異常になって病気に弱くなってしまうので万能化する資格が
>ないとして、細胞が自ら自殺してしまう、と言う主張。
そんな主張してたっけ？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:52:06.08
>>288
食品製造系と品種改良系の2つに別れてたと思う＞畜産。
後者を選べば、獣医と変わらん。
つか獣医の方が気持ち悪い部分もあってな。
医師は厚生労働省の管轄。獣医は農林水産省の管轄。
獣医は決して「動物のお医者さん」じゃないんですよ。
むしろ家畜伝染病の防疫とか、どこまで殺処分するのかを判断するのが期待されてる職務。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:52:09.71
>>287
昔、といっても若山さんよりも少し上の世代だが、
獣医が6年制になったころなんて、薬学より簡単だったよ。
薬学も今みたいに難しくなかったし。
製薬会社研究所にいたが、東大獣医は6年制で院試がないので東大薬学修士に馬鹿にされてたよ。
学生時代ろくな勉強をしてこなかった奴ってね。
むしろ獣医以外の農学部は院試を通過しているので彼らの方がましと。
理２出身者は薬学修士＞農学修士＞獣医 という評価だった
ま、私は駅弁薬学修士なので東大薬学の友達の話を聞いてただけだが。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:52:24.18
若山はハワイ大学に行ったんだろ
１年もいたらネイティブだろｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:52:48.23
>>282
ガッカリだよ！
という人は死んじゃったしね。あーあ。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:52:57.01
>>283
実際にサイエンスzeroを見たら知ってるはずだが、庭は出演してない
なのでプロトコルを書いた人間が主張できるはずがない
解説の八代氏もそんなこと言ってない
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:55:32.55
>>283
TCRは単なるデータじゃねーだろ
糖鎖抗原として思いっきり外部にアピールしてるだろ
あと再構成したものが未分化に初期化されても免疫以上起こすとか言ってる奴が居るが意味不明だから
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:55:45.65
>>283
丹羽は
"negative cell-type-dependent bias"
以上のことは主張してないと思うが、
どこかに別のソースでも有るの？
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:57:11.94
>>298
TC由来のSTAP細胞だからといって
細胞表層にTCR有るか？
301:前スレの287
14/03/23 23:57:14.97
>>292
T細胞由来のSTAP細胞は、STAP『幹』細胞になる際に「不適格だから死んだ」
というような事を言っていたので、>>283は、自分なりの丁寧な説明を加えた。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:57:15.08
ひろきー
俺はもう寝るぞー
お前も明日の準備して早く寝ろよー
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:57:38.58
>>293
しんどいなあ。。
昔なら被差別部落の仕事だろそれ
牛の精液ためる缶とか見たことがあるがしんどい
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:58:31.81
>>301
"negative cell-type-dependent bias"を素人向けに分かりやすく話したのを
超絶拡大解釈しちゃったんだね～
さあ、もうおやすみなさい
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:58:35.34
>>300
出来損ないは胸腺で潰されるからほぼ存在出来ない
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 23:58:52.80
こんなに嫉妬深いスレは初めて見た。
もう終焉なのにｗお前らみたいなクズは理研の足の裏をずっと舐めとけｗ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:00:14.16
嫉妬って言葉、アホがよく使うよね
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:01:51.31
中途半端な知識のある人たちを分析して批判する方がいるけど
ニワカ知識って「専門家」と「素人」のように白黒付けにくいグレーゾーンだから
それっぽい見解をする人にレッテルを貼って可視化したがるのかな。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:02:37.85
ああそっか
発現パターンがESライクになって万能性を獲得しても
糖鎖抗原が無くなるわけじゃない
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:02:57.65
胸腺って、大人になると小さくなって消滅していくと聞いたけど、
そうなると問題ないの？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:03:05.34
小保方と小和田雅子ってダブルんだよなー。雅子はハーバード留学までして修士もとれなかったし、
親父のコネで外務省入省。博士号イカサマ取得した小保方とすげえ被ってる。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:03:14.18
>>301
そんなこと一言も言ってないから
TCR再構成された遺伝子を持っている細胞というのは生存が不利になる
その結果細胞がいなくなるんだ、と言っている
と八代さんがコメントしただけ
妄想で意味を変えるな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:04:11.84
久しぶりにポエムを復習してみた。
最後のポエムのニハ＝亀のところの胎盤ってのは，2013年のMolecular cellのことだろう。
バイオインフォマティク王子とW山も競演してるし，Oボレターに流用された図があるのだと
思うのだが，今までに話題に挙がったっけ？
残念ながらうちの機関ではダウンロードできんので，誰か頼む。
ところでカッシーナはミドルネームあるのな。初めて知ったわ。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:04:20.69
>>303
昔の被差別部落の仕事
＝ ヨーロッパ人やアラブ人やその他大勢の肉食う民族なら御家庭でもやってた仕事
日常的に肉を食っておきながら動物さばくのを差別視するなんてえらい傲慢だな。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:05:36.86
STAP細胞なんて無いんだからどうでもいい
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:05:47.00
>>311
小保方もイイ旦那見つけて楽することでも目的にしてくれりゃあ良かったんだがねw
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:05:47.34
>>311
だから巣に帰れって
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:05:59.58
>>294
東大に獣医学科があるとは知らなかった
言問通りのムコウ側にあるのか
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:06:31.01
>>283
可能性はあるよ？
つまり、再構成の際に失われる配列が、万能細胞にとって重要なタンパクをコードしてるという仮説はあり得るから。
あるいは、トリガーとなるRNAかもしれんがね。
何れにせよ、論理的にはあり得る話だ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:06:54.73
>>282
耳を覆ったほうｇ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:07:07.74
>>314
畜産やったほうが穀物作るより豊かになるから
古代の農村では畜産家を差別してたんだろうね
競合したら負けるから、排除するしか無い
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:08:28.27
友達（在日）もカトリックでミドルネーム持ってるよ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:08:32.31
胸腺でTCR再構成されたSTAP万能細胞が消えるんですか？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:09:16.91
ヨーロッパじゃ肉屋は町の名士だったとか
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:09:45.76
>>314
ヨーロッパとは文化が違うでしょ
昔の日本人は日常的に肉食してなかったし
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:09:46.52
ちょっと何言ってるか分からない
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:09:53.96
>>323
逆
再構成されてないT細胞が潰される
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:11:19.72
牛のマスク被っとけや
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:11:51.73
こんなスレで人権板の住人を見かけるとは
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:12:29.56
必死で再現実験やらされて
ねつ造の後付けしたとしても、喜ぶのはSとOだけ
アホらしい
引き伸ばし止めて
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:12:56.71
生半可とされる見解をその専門分野に精通していない、全くしてない素人が
鵜呑みにして(皮肉なことに勉強熱心で好奇心旺盛な人が一番多いかもしれない)
知識の披露宴になってしまうのがSTAP騒動でよく見受けられるがこれって
社会のあり方としてどうなの？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:13:11.34
>>314
つか、例えばハマチの養殖場で伝染病が発生した時とかに真っ先に呼ばれるのが獣医。
2ちゃんねるの他スレ見たら解るけど、今の獣医志望者って動物病院勤務を希望してる人が多いけど
人間と言う一種類の動物を治療するのに、あそこまでの専門知識と細分化が必要なコトを考えたら
獣医一括で入学＆教育させておいて
魚類～両生類～爬虫類～鳥類～犬猫までの治療を一手に手がけるって、
そもそもが無茶苦茶な発想だって気づくだろうに。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:13:47.70
【どっちのミカタ？】ＳＴＡＰ細胞 ５２％ 存在する
URLﾘﾝｸ(www.nicheee.com)
「存在する」と答えた人は３０４人。「存在しない」と答えた人は２７９人と、
全体の約５２％の人が「存在する」と回答した。
「存在しない」と答えた人の意見は、こちら！
「簡単なはずなのに、これまで再現性がゼロで、様々な詐称や演出が明らかになってきて、
そうとう怪しくなってきたから。」（４１歳／男性／自営業）
「疑惑が報じられた当初は、小保方氏へのやっかみであら探しされているのかと思ったが、
次々と新しい疑惑が出てくるのを見て『これは存在しないのかも』という思いが強くなった。」
（４３歳／女性／専業主婦）
「存在する証拠として出された論文に問題があるのだから、科学的に『存在する』とは言えない。」
（１５歳／女性／中学生）
「潜在的な可能性として存在することまでは否定できないが、存在しないことも否定できない。
同じ結論に辿り着くのであれば、『存在する』と仮定する場合と『存在しない』と仮定する場合、
どちらが、著者らが改ざんを行う理由を合理的に説明できるか」（２４歳／男性／会社員）
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:13:58.50
>>306
嫉妬してる人間はあまりいないと思うぞ
すくなくとも嫉妬されてると思ってる人間の方が多そうｗ
335:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/24 00:14:02.53
Knoepfler Lab Stem Cell Blog の STAP NEW DATA
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
の魚拓が取れなかった。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:14:17.28
ま～ん(笑)
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:16:25.08
>>327
だとしたら、「STAP細胞」が「STAP『幹』細胞」になるときに、TCR再構成
がある「STAP細胞」のみが消滅する理由には胸腺は関係なさそうですね。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:16:45.46
>>325
ここで書き込んでる人らは現代人で肉食ってるでしょ。
なのに殺処分しんどいなあ、部落民の仕事、とか言ってるのが欺瞞と感じるわけ
動物実験、マウスかわいそーとか書き込んでるのが時々いるのも気になってた
実験成果の恩恵は受けながら自分だけ優しい良い人ぶるってねえ？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:16:46.51
>>331
ごく普通の社会の在り方だと思うけど
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:17:20.45
>>308
超絶プロも拝見しておりますので、お断りしておきます。
しかも生物医学のみならず多くの分野のプロがw
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:18:49.68
ムーミンポエムの中にある「kahoはもう彼女だもん」は、
kaho氏が思い込みによる間違いを犯しているという教示
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:18:53.10
>>338
殺処分の話は出てないと思うんだが
過剰反応だしもちつけ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:19:01.88
>>338
や、いろいろ見聞きしたら肉食止めるんじゃね
健康にも悪そうだし
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:20:20.76
TCR再構成の話で受け止めなければならない事実は
STAP幹細胞でTCR再構成がなくても
>>319のような他の要因が論理的にあり得るとかではなくて
小保方、笹井らの理研グループが若山さんに説明したことと詳細プロトコルの内容に
矛盾があったことだと思う。
以前はTCR再構成があったと若山さんは聞いていたのに
プロトコルでは、確認されなかったと記述されていたこと。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:20:23.96
>>338
しんどいなあと書き込んでるのはたぶん一人だし
それは個人の感想としてまあ分かるだろ
そんなに熱くなるなや
部落の話はまた別
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:20:30.46
>>333
文系ならアンケートで結論が出て論文が書けるけど、科学はそうはいかんしな。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:20:52.41
>>337
有りもしない現象のメカニズムを考察するのは時間のムダだ
やめておけ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:20:53.65
>>342
スマソ
スレ違いだしやめます
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:21:03.19
嫉妬と劣等感によって引き起こされたのが今回の騒動だろうな
学歴学力に対する嫉妬・コンプ →AO裏口
地位や名声コンプ →ノーベル賞とるつもり
iPSに対する嫉妬 →会見でiPS貶め
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:22:02.15
>>337
当たり前だろ
むしろどうして胸腺が関係すると思ったのか謎だ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:22:53.22
>>338
いや、言いたいコトは解るんだけど、生物系は入学時にそこらを全然言ってないやん。
カンの良い連中は無論気づいてるけどな。
ちなみに、俺の学生の頃の研究テーマは蟹の甲羅の高分子材料視点での研究だったが
献体として提供された蟹は毎日茹でて研究室で喰ってた。もう蟹は一生分喰ったからいいや。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:23:23.47
>>303
これを見るように
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ソーセージ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:23:32.37
今後の展開どうなるのかね
有力な予想プリーズ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:23:53.47
>>351
アレルギー出なくて良かったな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:24:13.06
ざっくり言うと
ヨーロッパは人間と動物の区別を絶対視して動物は殺し放題
日本にはそんな絶対的な区別はない
iPSを有り難がる必要も、そんな日本の文化においては、ないはずなんだけどね
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:24:27.16
>>321
日本において畜産なんてのは最近の産業
差別が生まれたのは昔のこと
差別の理由は排除のためではない
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:25:05.17
>>355
え？
本気で言ってるのか？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:25:44.01
>>324
なことはない
所詮ブッチャー
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:26:06.47
>>344
論文で言っているTCR再構成とプロトコルのTCR再構成は実は矛盾してない
なぜならSTAP幹細胞のTCR再構成は元々論文には書かれてないから
ところが若山にSTAP幹細胞はTCRしていると言ったことと、プロトコルの8サンプルではTCR再構成が見られなかったということは矛盾する確率がある程度出てくる
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:26:16.48
>>353
グダグダのまま「悪意の有る捏造だと断定できる根拠は無かった」的な調査結果で終了。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:26:21.43
>>351
キチン・キトサンって，一時期はやったよな。
化粧品以外で実用化された話を知らんが。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:26:50.29
>>355
ESはヒトの受精卵だからなあ
倫理的な問題は日本にもあったんじゃね
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:27:24.87
>>355
ESは人の胚を殺しまくることになるんだが
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:27:40.30
SさんとWさんは仲悪いの？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:27:42.43
>>331
それはここよりもTVの報道に濃く見られるｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:27:43.83
ここに来てスレが生物板が本来の姿へ奇跡の回帰
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:28:47.66
>>355
どうやってお前の細胞からES細胞を作り出すのですか？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:28:58.37
いちごの形なんかでもパニクる奴はパニクるからな、放射能やいうて
いちごを栽培してる地域なら小学生でも知っとることを知らんで大人になりおる
エリートは危険やでえ、エリートしか知らん奴はな
369:283
14/03/24 00:28:59.71
>>319
なるほど。
しかし、卵子の元になる細胞は、恐らく限定されているでしょうから、
T細胞由来の細胞を殺す必要性は(多分)無く、だとすると、
今議論対象になっている「自殺機構」は無意味な機能です。
無意味な機能は進化の際に淘汰され、無くなっているはずですが。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:29:18.75
>>359
確率が出てくる、じゃねぇよ
オボカタは若山に嘘をついてたんだ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:29:34.76
>>360
曖昧なまま消えていくのですね
残念だがありがとう
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:30:27.56
>>369
何が「なるほど」だ
お前は何も理解できてない
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:30:41.42
日本人だって魚は殺し放題、活き作りなんかしちゃったりすんだけどねw
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:31:15.80
若山さんは騙されていたの？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:31:17.96
>>369
そもそも誰もそんな主張をしていないのに、妄想で議論ゴッコして楽しい？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:31:35.04
>>331
それはね、コピペ学士が早稲田以外にも蔓延してるからだよ
視聴者はほとんどコピペ学士なんだから冷静な議論など通じるはずが無いんだ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:31:55.20
小保方を擁護して日本はよくならん
エセ研究者は一掃されろ！
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:32:01.17
>>361
サプリとかでは見かけるよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:32:32.90
>>370
8サンプルだとなんとも言えないな
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:32:47.97
>>374
STAP幹細胞のTCR再構成について嘘をつかれていた、と若山は主張している
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:33:14.06
>>361
止血剤として広範に使われてるだろ
382:283
14/03/24 00:33:31.09
>>372
そうですか・・・。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:33:36.77
>>362
倫理的な問題はあるっちゃあるけど、ヨーロッパとくにキリスト教のような絶対的な問題にはならないでしょ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:34:21.33
>>379
8サンプル中2サンプルにTCR再構成があった、とガセネタ垂れ流した話なんですが
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:34:27.73
>>379
8サンプル中2サンプルにTCR再構成があった
って騙されてた
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:35:38.19
>>383
阿呆？
そういう連中に売れるから有難いんだろうが
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:35:40.98
>>379
何サンプルならいいの？
stap細胞の存在を妄信すれば1000サンプルでも1億サンプルでも
「なんとも言えないな～」って言い逃れるだろうなｗｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:36:29.56
>>383
まあねえ
あとは拒絶反応とか実用面でのメリットも大きいんじゃね
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:36:35.42
>>382
存在すら怪しい現象に対して
自分で勝手にメカニズムを仮定して、その仮定の妥当性を批判するって
何の意味も無い行為だからやめなよ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 00:36:36.57
まあ、ウチらからも贈る言葉をw
「ステージ２までは根治可能。ステージ３だと併用。ステージ４だとヤバい♪」
「早期発見が鍵ですよw」