STAP細胞の懐疑点 PART173at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART173 - 暇つぶし2ch536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:20:09.67
>>530
根拠提示しろ

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:20:19.81
>>531
丹羽は再現中としてかなり時間が経ってからまとめたものだ
アホか
再実験しないなら1日で出せるから

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:21:39.15
>>503
笹井が単独で理研を騙したという考えはおれは取ってないからな
特定国立研究開発法人の指定欲しさに行動した連中も居た筈だ
笹井だけに動機があるのではない
そしてその動機からおきたことはいい加減なオボ管理、実験管理だ
オボは対外的にはもちろん利権の人間だが、内部における責任の程度からはまったくの小物だ
幹部連中の起こした問題の方がはるかに大きい

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:21:43.05
>>536
再実験全くしてないんだろ?
そんなの文章入力するだけじゃん

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:22:43.76
>>534
信仰の内容やアプローチはもちろん違うだろうけど、受精卵に対する思い入れは同じようなものだと思うけどね

ちなみに自分は受精卵やES細胞そのものに思い入れはないが、拒絶反応反応とか実用面でiPSの方が優れていると思ってる

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:22:47.36
再実験を行った
再現実験を行った
再現した

この区別がついてないアホが居るのか

茨城大?

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:23:32.60
>>535

もういいってのw 寝るw 明日も忙しいw

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:23:45.20
>>518
共著者同士の認識は性善説で研究内容に懐疑的な指摘を普通はしないと聞いている。

丹羽さんが再実験をしたというのは論文に疑義が出てから?
仮定すると1ヶ月も満たない期間にキメラマウスの作製とプロトコル編集に間に合う?

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:24:39.10
>>542
待てよ、カス

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:24:49.45
>>539
ああ、根拠が全く無い妄想なんですね
分かりました

消えろよ無能が

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:24:54.26
>>509
確かにモノとしては考えてないな
しかし人としても考えてない
そこが西欧との感覚の差ということだろうな

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:25:10.50
炎症再生理事長の激おこぶりに胸がスッとした。
まったくもっともだな。

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:25:24.77
死にかけ細胞にOct4が発現しているのを再実験で確認しました!!

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:25:38.40
>>545
すぐ感情的になるところが無能だな
引きこもりか?

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:25:38.62
>>528
おいおい、植物学者がなんで免疫樹状細胞なんかいじってんだよ

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:25:53.32
>>543
マウス作成してるから1ヶ月なんだろ
そこ飛ばせるなら1週間もかからない

552:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/24 01:26:08.27
>>530
>丹羽はプロトコルの全内容を再実験した
>そうでなければ解雇だよ


stap細胞作成の手技はしていない。
私を信用できないなら、下記のMSN産経ニュース記事を読め。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、
>初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。


これを読んで、まさか笹井も丹羽もstap細胞作成せずに手技解説を連名で
発表したのかと、理研に電話で確認したのだ。

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:26:26.20
>>545
お前の妄想に何の根拠も無いこと忘れられるってすごい脳してんな
低学歴だろ?

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:26:48.29
スレ初期の弁護士資格のある生物博士がフルボッコにされる雰囲気が戻ってきたなw

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:26:52.31
>>523
なんか納得。

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:28:27.39
STAPの動画なんだが、あの緑も死にかけの自家蛍光なの?
自家蛍光とすると、
あんなに鮮明に動画に取れることとか、
大体の細胞が死ぬような条件で一部の細胞しか緑に光らないってのはなぜ?

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:28:43.80
おいおい>>552を読んで再実験したという主張の人たちはどう反応するんだい?

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:29:56.94
>>556
自家蛍光とは限らない
自家蛍光しか聞かされてないから自家蛍光と言ってるだけのアホが多い
そういうのは関と同レベルだから無視していい

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:30:07.17
>>556
しぶとい奴だけが最後に輝けるんじゃない?

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:30:09.77
>>497>>519
まあひどい状況になってるなw

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:30:32.19
>>556
細胞が死にかけるとOct4が出現するって話は
このスレで何度か出てきてる

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:30:33.13
>>527
口裏合わせて無くても出来るだろ
笹井がいい加減だったらオボの言うことを鵜呑みにしたら良いだけだ
理研の幹部から100億欲しいんだからと言われたとか、笹井は笹井で何かの必要性からとか
ろくに確認もせずオボを信じてことを進める動機は有る
しかし笹井が全てを知っていてうそをついていたというところまでは必要性は無い
つまりズブズブの証拠にはならない

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:30:39.94
>>552
産経はガセ
お前が電話したというのはウソ
はい、論破

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:30:50.78
よしよし

髪の毛むしってやるぜハゲー!!
ブチッ彡 彡 /⌒\
  (◯/ ∩(`;ω;´) ∩ ああっ!
   |    |     |
  /\  しーー-J



こんなの髪の毛 /⌒\  うわあああん!!
じゃねえよwww (`;ω;´) ぼくのかみのけが!!
   ○    ⊂|     |⊃
  (\\    しーー-J
  /\  ヽヾ\
       彡  彡ビターン
     
       ̄⌒Y⌒Y⌒ ̄

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:32:05.76
自家蛍光だろとか聞きかじってオウム返ししてるだけのアホが何と多いことか
そもそも蛍光の原理すら知らないような連中だろ?
スペクトル出せと言えば良いのに、何も知らないからそういう要求も思いつかない

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:32:10.36
>若山教授によりますと、STAP細胞が出来た重要な証拠の1つである特定の
>遺伝子の変化について、論文発表前、研究チーム内では「変化がある」と報告
>され、信じていましたが、先週、理化学研究所が発表した文書の中では、変化
>はなかったと変わっていたということです。
URLリンク(www9.nhk.or.jp)

遺伝子の変化(stap幹細胞のTCR痕跡)があると論文には書かれていないということは
ネイチャーに掲載される予定の論文がすでに仕上がった状態だったときに知らされたと言えるかもしれない。

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:32:17.81
>>559
ぜんぜんプリンセス細胞じゃないな。
ゾンビだ。

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:32:49.29
>>538
だから笹井がしっかりしてれば防げただろう?
細胞学の大御所なんだしな。
お前の理屈そのままなら、そこで防げたんだよw
ところが口裏合わせて嘘ついてりゃ世話ないわ
最初からお前の言う「普通」にはならない状態でプロジェクトがスタートしていた

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:33:34.94
カッシーナ買う金有るなら分光器買えっつの

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:33:38.93
>>564
毛は毛でも、たんぽぽの綿毛

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:34:21.24
>>551
再現実験と違うだろ。何ウソこいてんだ?騙しあがって。

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:34:37.43
彼は自家蛍光叩きに逃げたのか

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:34:53.47
>>564
知り合いにこのAAを絶対見せられない人がいる( ; ; )

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:34:53.86
>>565
自家蛍光とそうじゃない奴でスペクトルが変わるの?
強度じゃないよね?

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:35:13.65
会見で質問されてその後に再現したのは「Oct4発現までです」と明言してたじゃん
"Of eight clones examined, "の部分は若山がTCR再構成の見られるものがあったと報告を受けていたもので間違いない
なんでそんなわかりきったことで論争になるの?

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:35:52.10
>>565
>そもそも蛍光の原理すら知らないような連中だろ?
それだそれだ
おれはどうして死ぬとき光るのか不思議なんだが、教えてくれ

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:36:14.28
>>574
お前は蛍光の原理すら知らないんだなぁ
コピドク?

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:36:26.20
>>562
何言ってんの
笹井が白なら、博士論文のこと義務として報告するよ?
わかってて隠してんだからズブズブの証拠ですな

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:36:27.12
>>575 だね

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:36:39.24
>>575
どうせ作り話なんだから、争うなんてバカバカしいよなあ

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:36:47.66
>>571
再実験を行った
再現実験を行った
再現した

この区別がついてないアホが居るのか

茨城大?

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:36:55.60
自家蛍光じゃないっていうならネガコンのデータを出せばいいのにそれすらしないから

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:37:11.60
>>578 下半身もずぶずぶだけれどね。

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:37:47.06
>>575
「再現した」と「再実験した」の区別がつかないレベルか

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:37:59.62
STAP細胞にはあったTCR再構成が元に戻るなんて有り得るのか?

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:38:03.62
>>556
ノップラさんのブログには
細胞が診断ときに染色体がほどけて
Oct4遺伝子が偶然に発現した
的な書き込みがあった気がする

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:38:33.30
>>585
ノーベル賞を単独受賞できる

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:38:44.04
>>577
口でならなんとでも言えるよねw

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:38:56.69
>>582
スペクトル出せと要求しない方がバカ
小出しにさせるから言い逃れの余地を与える

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:39:16.97
彼らの主張するように小保方が8サンプル(うち2サンプルにTCR再構成あり)、
丹羽が8サンプルのSTAP細胞を作成できたのだとしたら、
十分に増やせるんだからさっさと第三者機関にSTAP幹細胞のサンプルを配布しろよ
その程度のこともできない無能だから捏造って言われるんだよ

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:39:18.26
笹井はどう考えても黒だろ?
過去の論文すべてあたって捏造をチェックすべきレベル。
まともな人間だったら、オボのトラップに引っかからない。

過去にもおかしいことをやってたと考えるのが妥当な線。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:39:18.56
>>588 そそ。口でフェラすれば些細も落ちるよね。

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:39:23.32
うん、若ちゃんはもう個人的に許した。H-a-ge結合は強いんだ。

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/24 01:40:09.95
>>552
今頃その参詣の記事を出してくるなんてw


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