14/03/23 17:16:08.79
捏造したら辻斬りって
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:16:16.80
>>225
はぁ？
裏切るとかそんなもん関係無いんだよ
家宅捜索して押収するんだから
>>223
そんな事したら不正会計やってるとしてその会社潰れる
粉飾決算だからな
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:16:31.41
>>225
ニートはもう寝る時間だろ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:16:42.59
>>203
実験ではなく、妄想通りのデータを作っていたということかな
これってガチに精神鑑定した方がいいな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:16:45.39
人を侮蔑するのは鯉口を切るのといっしょということがわかっていない。
本来なら返す刀を受けても仕方がない。矜持に命をかけた時代なら
今のような誹謗中傷やり得なんてことはありえなかった。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:16:48.44
>>228
江戸時代だとどうなるの？教えて江戸時代に詳しい理系さん！
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:17:17.94
>>230
幕末の日常だよ
気に入らないこと喋ったら闇討ち辻斬り
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:17:19.73
>>235 アホかお前ｗ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:17:23.50
>>231
「うっかり」無くなっちゃうんだよwそういう書類は。
で、月給１８万とかのペーペー社員がクビ切られて終わり。酷い世界だよ。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:17:37.93
幕末ヲタまで降臨ｗ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:17:54.39
>>234
非科学的な捏造を喋った時点で斬られるよ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:18:36.58
>>238
何も社会を知らないんだな
そんな事したら粉飾決算として取り調べ受けるし株も暴落
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:18:37.34
まあ、ごちゃごちゃ言っても、科学的な捏造には、社会的な刑罰は適用されない。
コミュニティの中での制裁だけ。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:18:47.39
江戸時代なら>>224だろう。
>>228
違うの？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:18:52.27
>>238 当たりめーだろ。ホント世間知らずが多いな。
薬メーカーの娘
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ普通。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:18:54.99
辻斬りｗワロタｗ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:19:06.77
今日はにぎやかだなｗ
法学生にサムライ歴史オタｗ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:19:43.17
>>233
O氏はどうころんでも、かなり病的な人格ではあるよね。
ただ、どのタイプなのかわからない。
虚言癖なのか、妄想型なのか。境界性障害なのか。。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:19:48.04
薩摩揚げ食べたくなりもうしたでごわすでなかこつ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:20:45.61
>>247 分らないことを分類する為につけた精神病名あてはめる
素人精神分析厨 馬鹿乙ｗ きもいから消えろｗ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:20:47.62
春休みだから暇なやつが多いんだろうな
3連休にどこにもいかず2chで時間を浪費するダメな奴ら
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:21:15.98
>>242
今回は、その上に政治家のメンツが乗っかる
そこが大違い
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:21:16.71
>>244
何の関係も無いな
頭弱いんだな
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:21:34.64
理研の内部事情 から。なんのゲームかなこれ
711 ：告発委員会：2014/03/23(日) 15:32:18.43
みどりの芝生の背景のゲームばかりしていました
協調性がなく、ほんと嫌いな人でした
ねつ造はやっぱり、一夜にしてデータがすり替わるんですから
みんななんで黙ってるんでしょう
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:22:11.41
俺も知りたい>>228
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:22:49.61
>>250 当たり前のこと言うなｗ
別荘から２ちゃんしてはいけないのか？貧乏乙ｗｗｗｗ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:23:13.29
江戸時代だったらオボは終生座敷牢押し込め
家禄は5千石から500石に減らされるだろう
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:23:50.26
>>250
人間50年、下天のうちをくらぶれば夢幻の如くなりひとたび生を得て滅せぬもののあるべきか
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:24:14.73
>>249
玄人精神科医も医学部の落ちこぼれどもの末路なんで何も問題ない
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:25:33.47
>>258 言ってることが分らないのから消えろよｗ クズｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:25:41.83
>>250
門外漢だがこの騒動はホントに勉強になったよ
子供もこの分野に興味を持ち出して、この連休もあのNHKの番組何回も見てる
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:25:51.82
君ら、まさか今日一度も外出せずにこのスレにいたの？
それって小保方より病気なのでは？
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:26:46.64
>>256
>>228の人？公金でこんなことやって座敷牢押し込めで済むはずないだろ。
預かり金の封を切っただけで死罪の時代だぞ。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:26:47.28
>>253
ドラクエ3だな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:26:58.80
言ってることが分らないのから消えろよｗ クズｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:28:17.36
>>263
そうなの？ ゴルフゲームかと思ったが。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:28:25.31
ま～ん(笑)
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:28:47.58
>>261
雪国では穴ごもりがメジャーですよ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:29:18.29
>>263
ダビスタじゃないの？
一応あのゲームも遺伝子うんぬんだし
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:29:34.52
分らないのから
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:29:44.17
>>261
馬鹿野郎。当直あけだ。幸いにしてヒマだったが。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:29:52.04
>>234
今も変わらないよ（○○○○流剣士としての感想）
>>14
のシナリオが「それ」
捏造を暴くとか、もう政府的にどうでも良いって事じゃない？
だって、捏造を暴くのに労力使っても日本の不利益晒すだけでしょ。
早稲田の教育のいい加減さを暴くことで、早稲田は更に強化される。
それは良し。だから政府もマスコミも何も言わない。
自分等の母校が大概何もしない所であることは分かってるから。
だが、それと国の利益は別問題。
極論、あろうがなかろうが「STAPを成功させない限りあんたらに未来なし」
と、言うことだろう・・・
どうすんのこれって・・・
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:30:36.17
>>253
ラクロス？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:30:47.15
>>261
連休だからどこか出かけて金使わんといかんというのはマスゴミ様の洗脳なんじゃないかね。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:31:02.26
ま～ん(笑)
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:31:43.19
>>270
臨床医さんお疲れっす
ああ俺も精神科のアホ医者に戻ろっかな
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:32:05.62
戦艦さん早く出てきて欲しいなぁ。
どのタイミングで出てくるんだろう。
髪の毛切って、やせ細って出てくるのかな。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:32:35.27
江戸時代に例える意味が分からない
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:33:24.76
色々理屈を並べても結局は人の心。
「希望を持たせて手酷く裏切って責任転嫁で自分等は高給ゲット」
って展開が許されるほど、自分達がこの国で権力を振るえる立場に
あると思ってる？それは妄想だよ？
・・・と。単純な話なんだよね。解決させるのはではその心を
充たすものが必要なんだね。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:33:46.38
どこかの研究機関が追試成功の報を出すかも、、、
とドキドキしていたあの頃が懐かしい
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:33:55.22
さっきの薩摩隼人の流れじゃない？心底どうでもいいけど
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:33:55.47
CDBはSTAP再現出来るまで、全員給料50％オフで、それ以外の実験禁止にすれば良くね？
５年経ってもうまく行かなかったら、さらに給料半分とかw
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:34:06.41
>>203
おそらく4月の利権の報告はその方向だと思う。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:35:43.72
武士の時代には女子供を苛めることは士道に悖る行為として軽蔑された。
若い女性をネット覆面したおっさんがたばになって苛めぬく今の時代よりよほどまともだ。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:36:14.40
もう理研だけの問題では無くなってるからな
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:36:15.22
>>281
そんなことしたら、STAP細胞じゃなくて、スタッフ死亡になるよ。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:36:22.21
女子供ってw
昔なら３０代は婆さんだろ・・・
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:36:42.50
捏造の証拠見つけた。
「詳細プロトコル」によれば、「STAP『幹』細胞」にTCR再構成は全く
見られなかったが、「Nature論文」によれば「STAP細胞」には
TCR再構成が見られた、とされる。
「STAP『幹』細胞」とは「STAP細胞」にホルモンを与えた物だが、
その際、TCR再構成が起きているSTAP細胞は万能細胞になるに当たって
「不適格」だから「死んだ」という。
しかし、「TCR再構成」が起きている事が不適格だと見抜く能力は、
細胞にはないはず。なぜなら、TCR再構成のあるなしは、DNAの違い
に他ならないが、そのような小さな違いを不適格だと見なすような
仕組みが細胞にあるとは考えにくいため。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:37:23.44
>>282
報告やり直しだろうな・・・
理研トップと論文関係者が雁首揃えて誓約署名してなお、なんらかの
証拠を「捏造してでも」捻り出してこないことには・・・
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:37:25.12
>>282
本当？根拠は？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:38:03.27
>>287
はいはい10周くらい遅れた素人さんはおうちに帰ってね
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:38:24.63
>>287
それはちょっと証拠にはならんかな・・・
証拠になりそうなことはあるけど、言うと隠滅される可能性あるし。
いまだに利権に調査任せて外部からは何もしてないってのがすごすぎる。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:38:53.29
実は昨日の思わせぶりな目撃証言が気になっているぜ。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:38:53.50
>>283
ハイハイ
武士だったらちゃんと善悪の区別がつくようになろうね
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:38:56.21
都合のいい時だけ男女平等と唱えながら
都合が悪くなると、女を攻撃するなんてひどい、という
これじゃ男女共同参画社会なんて夢のまた夢
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:39:03.09
和歌山のいうとおり、
出し直した実験手技で再構成はありませんでした・・、と書いてる時点で詰みを認めてる
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:39:54.57
>>287
小学生高学年～中学生ぐらいとお見受けするが、もうちょっと頑張ろうな。
国語の成績は良さそうだが、理科は向いてないかも。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:40:40.91
>>283
だから江戸時代だったらもっと悲惨だって言ってるだろｗ
多分獄門だわ。首がさらしもんになってたりする。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:41:09.69
>>292
釣りだろ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:41:18.42
「いつかはSTAP」とかいって
へんな奴らが金集め始めないだろうね。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:41:25.64
>>294
今回に限っては、嫁さんも女友達もボロクソに言ってるけどな
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:41:36.27
>>263>>272
ソリティアだよ！！
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:42:03.18
もうーーーやーめーーーーてーーーｂｙオボ.
なんだか、今年あたりが日本の転換点になりそうだな。。
その表徴がこの事件である。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:42:55.93
和歌山のいうとおり、
出し直した実験手技で再構成はありませんでした・・、と書いてる時点で詰みを認めてる。 後手投了。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:43:52.45
>>302
なんとなく、オボって家で呪いのわら人形みたいなの作ってそう。
若山とか庭とかケビン、バカとか、ヤマト、みんな呪ってそうで怖い。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:44:31.26
>>301
糞わろたｗｗｗ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:44:44.01
>>303
ただどうしても自分は早々たる面々が名前を連ねたこの研究が全くのでっち上げっとは未だに思えんのよ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:44:46.24
>>247
一応元精神科医だけど俺の知り得た情報内で診断するなら
自己愛性か演技性のパーソナリティ障害
実際に患者として来たら面倒くさいんでウツってことにして薬をたくさん出す
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:44:46.08
>>300
女の敵は女、だしな
問題発覚前から、おぼちゃんは同性に嫌われるタイプだと思った
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:45:01.53
CDBはSTAPに名を変えて、理研から切り離そう
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:45:17.57
ま～ん(笑)
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:45:24.53
>>307
美人の患者と関係持ったりできる？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:45:34.19
>>308
同性に嫌われてる男と同じく
同性に嫌われてる女には気をつけたほうがいい。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:45:36.06
>>304
シルバニアファミリーのでかいのがあって、みんなの名前をつけて
独り言をいいながら遊んでいそうだけどね。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:46:15.51
ま～ん(笑)
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:48:05.55
>>307
それって治るの？
戸塚ヨットスクールにでも放り込んだ方が良さそうだけど
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:48:36.56
>>313
多分若山さんが酷いことになってる悪寒・・・
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:49:02.54
>>64
SF作家をなめてんの？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:49:16.01
ま～ん(笑)
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:49:48.62
>>306
オボのラボなんかエアじゃんか・・・・・
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:49:53.41
>>306
ＥＳ関連の研究者は目先のことしか考えないエセ学者ばっかだったってことなんじゃないの。
一発逆転を狙った結果がこれなんじゃないの・・。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:50:01.89
>>316
毛をむしられてるな
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:50:06.73
>>307
解離性同一性障害という可能性は？ トンデモ病名かとは思ってるのだが。
ビリー・ミリガンなんかはかなり？？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:50:38.23
>>306
その連鎖で被害が拡大した。
学振だから優秀だろう、奨学金もゲットして優秀だろう、ハーバードだから超優秀だろう
→博論ろくに調べられずにゲット→理研就職→笹井さんゲット→記者会見
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:51:04.21
前スレで、ESとTSのクラスターなんて作れるわけがないみたいな話があったけど、
ESとTSの違いって、Sox2の結合パートナーがOct3/4かTfap2cってだけの違いだよね？
（そのどっちになるかは、LIFに制御されるか、Fgf4に制御されるかで決まる）
（理研のHPより）
www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/img/13/131107.jpg
Sox2 は ES 細胞(ESC)では LIF に制御され、TS細胞(TSC)ではFGF4に制御されている。
Sox2の結合パートナーがOct3/4からTfap2c に変わると転写活性化される遺伝⼦子セットも変わり、
その結果、ES 細胞から TS 細胞が誘導される。
Oct3/4 と Tfap2c は相互抑制的であることが予想される。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:52:07.51
『女性登用』とか、『男女共同参画』って、日本では
30過ぎのBBA（ババア）が、目を三角にして、権利を主張するだけに見える。
BBAが厚化粧して、幹部に取り入って、『よろこび組』に入れて貰って
出世する。
実績はコピペだけなのに、凹って大したものだね。ぜひ、国会に招致して
証人喚問した貰いたいね。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:52:14.36
>>283
武士の時代なら斬り殺されて股間に某突っ込まれて野ざらしにされてるよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:52:36.56
>>313>>316>>321
髪の毛むしってやるぜハゲー！！
ﾌﾞﾁｯ彡 彡 ／⌒＼
(◯／ ∩(｀；ω；´) ∩ ああっ！
| | |
／＼ しーー-J
こんなの髪の毛 ／⌒＼ うわあああん！！
じゃねえよｗｗｗ (｀；ω；´) ぼくのかみのけが！！
○ ⊂| |⊃
（＼＼ しーー-J
／＼ ヽヾ＼
彡 彡ﾋﾞﾀｰﾝ
￣⌒Y⌒Y⌒￣
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:53:04.80
今晩はO女史主演「フラチなデータ」だ
みんな、みるように
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:53:25.34
>>324
桑実胚使えばそんなもん要らん
ESマーカー出てるし胎盤も胎児も出来る
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:53:34.66
>>320
ほんとバカとなんか共著になるに相応しいお方達だったんだよ・・・・
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:53:59.33
>>325
取り入ってたのはもっと前から
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:54:12.60
>>68
おまえ、法学部の学生ですらないだろ
無罪推定の原則は、
犯罪成立を主張する側に立証責任があるということの言い換えに過ぎない
凹は、STAPの存在の立証に失敗しているから、
嘘であるという反証はそもそも必要な段階にないんだよ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:54:48.48
>>322
それ自体がstappyじゃね？
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:54:52.15
>>311
精神科にはちょっとしか在籍してなかったんで経験からはなんとも
まあ普通に考えたらヤラないだろうね
でも精神科医はバカばっかだから手を出してるかもね
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:55:35.68
>>320
ヒトのES/iPS使いはほぼ100%エセ。
マウスは人による。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:56:00.53
>>320
そもそもES研究ってオリジナリティ皆無じゃん？
勝ち馬に乗ろうとした後追いの連中
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:56:06.70
>>326
日本はそこまで下品な国じゃないよ。首はさらされたけど。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:56:35.76
>>97
もともと法的な話はしていないので、巣にお帰りください
この糞スレに荒らす価値がまだありそうなことだけは、伝わってきました
ありがとうございます
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:56:56.39
ま～ん(笑)
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:57:05.29
>>329
胚そのものっていうのが一番簡単だな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:57:44.21
>>337
それは公儀の裁きが下った場合だろ？
それよりも私刑の方が断然多かった
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:58:04.45
>>338
なんか別スレがあったろ。法的責任とかいう。そっちでやれ。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:58:12.48
「V氏のところで誘導の存在を実感しました。
でも、私の力量がないので、イメージで論文を作りました。
捏造というよりも、シミュレーションって言って欲しい。
実験なんて不確実です！大事なのは概念です。
STAPは概念なのです。絶対に正しい。正しいものは実在する！
論文なんてただの紙だわ。STAPは近いうちに降臨します！！」
とか叫んで昏倒。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:58:27.46
>>336
倫理観も欠如してるしね・・。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 17:59:45.13
>>287 捏造の証拠見つけた。
「詳細プロトコル」によれば、「STAP『幹』細胞」にTCR再構成は全く見られなかったが、「Nature論文」によれば「STAP細胞」には
TCR再構成が見られた、とされる。
「STAP『幹』細胞」とは「STAP細胞」にホルモンを与えた物だが、その際、TCR再構成が起きているSTAP細胞は万能細胞になるに当たって
「不適格」だから「死んだ」という。
しかし、「TCR再構成」が起きている事が不適格だと見抜く能力は、 細胞にはないはず。なぜなら、TCR再構成のあるなしは、DNAの違い
に他ならないが、そのような小さな違いを不適格だと見なすような仕組みが細胞にあるとは考えにくいため。
ガイシュツ（テンプレに張って欲しい）。
これは、吉村先生や、難波先生が言っていること。理研のプロトコールを見て、新聞が気づかず、専門家が仰天したもの。
仮にSTAP細胞ができたとしても、論文の意味が失われる。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:00:09.94
無罪推定って刑事裁判の話だからねえ、別に本件は(今のところ)刑事訴追されていないし
刑事裁判の原則出されても困るんだが
後、STAP細胞の有無は学問上の問題だから、そもそも法律上の争訟に当らず
裁判所が判断するべき問題にはならない、ここ試験に出ますよ
まあ回りくどくなったが、STAP細胞の有無は裁判で解決する問題ではないので
刑事裁判上の無罪推定の原則を出す対象になりません
法学部生なら憲法を一応勉強しましょうねー
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:00:15.57
>>308
こちらが嫌う前に先に見下される気がしてならない
見下されない服がない
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:01:46.20
>>329
ヘップバーン氏がブログで似たようなことを指摘する前から、俺もそれ言ってるんだけどね。
コンタミの可能性とかに拘泥するから中途半端になる。手品のネタを考えるべきだろう。
ユリ・ゲラーみたいなのを物理学者に検証させてどうする、ということだな。手品師に検証させる
べきだろう。J.P.ホーガンが作品は忘れたがその冒頭で触れているように。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:01:59.42
結局のところ、若山先生がオボから受け取った細胞は何なんだ？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:02:58.65
ま～ん(笑)
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:03:17.39
>>315
SSRIやムードスタビライザーにドップリ浸からせれば直った風に見えるんじゃないの
元精神科医だけど薬と精神科医だけは信用できんわ
ともかくオボはボーダーラインがグチャグチャになってそう
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:03:32.87
マジシャンも科学者も一緒でいいじゃんもう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:03:34.03
>「STAP『幹』細胞」とは「STAP細胞」にホルモンを与えた物だが、
>その際、TCR再構成が起きているSTAP細胞は万能細胞になるに当たって 「不適格」だから「死んだ」という。
？？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:03:40.82
>>200
推定無罪の意味を理解していないのかな？
判決が有罪なら有罪だけどw
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:04:15.30
>>347
若い子たちは痛いおばさんって小保方のことを言ってるよ。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:05:49.90
>>315
深く関わったら、深く恨まれるからじゃね
よくわからん理屈と妄想で恨んできたり見下してきたり、
あの人らはフツーに見えるけど、身近な人間に対しては電波全開
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:05:51.66
>>343
ついでに「演繹でしか考えられない連中には理解出来ないのよ
哲学的な創造力が1番大切」とか叫んで昏倒しそう
しかしガチの研究者からしたら「意味不明な供述をしており」となると思われ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:06:41.95
ま～ん(笑)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:07:21.21
戦艦はどこ行ったんだ辻斬りにでもあったんか
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:07:49.33
ESの技術をiPSに応用したりしてるんだから
上手くシフトしてけばいいだけの話なのに
そもそも笹井はES細胞そのものを発明したわけでもないのに
嫉妬の方向が違いすぐる
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:08:33.46
>>359
辻斬り雇っている最中だろう、神戸の口封じにね
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:08:59.95
URLﾘﾝｸ(www.eurostemcell.org)
賢明な皆さんは読む必要がありません。
マスコミの皆さんも、報道の前に読むべきでしょう。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:09:02.28
おまえらだって、髪の毛ふさふさのイケメンにわけもなく嫉妬心を抱くだろ
嫉妬と理性は同居しない
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:09:49.02
【科学技術】「小保方晴子さんに闘魂を注入したい」アントニオ猪木が理研に乱入★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:10:41.48
テンプレ希望
小保方他Nature論文の疑問点まとめ（第1作）
①「詳細プロトコル」によれば、「STAP『幹』細胞」にTCR再構成は全く見られなかったが、「Nature論文」によれば「STAP細胞」には
TCR再構成が見られた、とされる。仮にSTAP細胞ができていたとしても、Nature論文の意味が失われる。
また、なくなったはずの遺伝子が現れたということで、これだけでもノーベル賞ものである。
②もっと決定打は、若山先生がびっくりし、Nature論文の撤回を求める理由になった博士論文の流用。
単なる間違いではなく、博士論文のスキャン画像のはりつけだから。
これはSTAP細胞ができた証拠の第1段階だから、これでSTAP細胞の実在が疑われた。
もっと悪いことに、理研の調査委員会に笹井先生と小保方さんの連名で正しい画像と実験ノートのコピーが提出された後に
博士論文のコピーが報告されたこと。二人は博士論文のコピーとは一言も言わなかった。
これで理研上層部の心証が真っ黒になった。
③電気泳動の貼り付けは、画像処理ソフトでコントラストをはっきりさせて見ると、今出回っているオレンジ画像よりはっきり分かる（見て怪しい第3レーンの右上ではなく、特に第3レーンの右下ではっきり分かる。）（他にも貼り付け画像がありそう）
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:12:22.96
>>190
>177です。
その上司は「絶対にウチの不始末はありえない」って確信してたからなあ。
で、自分でn=1で物凄い加速係数掛けて不具合でなかったので、
そのデータを元に「問題はない」と報告書を作成。
「こういうのは速報性が大事なんだ」と周囲にドヤ顔でアピール。
まぁ、しかし、事態の転がり方次第では、
n数隠したのを突っ込まれるって自覚はあったんだろうな。
で、「速報の後は二の矢で精密検証が大事だ。」と再現実験を俺に丸投げ。
俺は不具合の発生率から推算して最低n=500は実験数稼がないとダメだと判断。材料を手配。
n=500以上の実験を行うってトコで、上司はビビリ入ったのかも知れないね。
俺の上司は小保方に比べると凡人だったってコトかな。研究者としてクズなのには違いないが。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:13:07.13
>>363
だからカッシーナさんにわけもなく嫉妬してたのか
俺はなんて小さい人間なんだ……
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:14:04.59
今振り返ると、人の栄光と転落の過程を目の当たりにしたわけだ
孫に自慢できるな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:14:23.24
STAP clusters → LIF で制御 → STAP-SC（胚をつくる）
STAP clusters → Fgf4で制御 → Fgf4-induced-SC（胎盤をつくる）
という性質が規定されているから、ESから作ったクラスターを渡して同じだと思うんだけどな
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:14:47.14
TCR再構成が無い時点で破棄すべき仮説だったな
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:14:49.08
ヘパリン+ドーパミンをこっそり注射したらくも膜下出血起こせそう
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:15:21.85
一人暮らしだしドールはまだバレていない
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:18:59.16
>>363
そして和歌山には同情した
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:19:17.70
>>359
東京女子医大に入院中とかじゃなかったけ？
2ｃｈ情報だけど。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:19:54.35
>>351
理研お膝元の神戸に優秀な精神科医いるらしいけど、誰？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:20:14.78
>>374
東京女子以下大学のD論も調査され始めたら、戦艦切り捨てられるんじゃね?
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:20:16.34
笹井も何かあったら小保方に責任をなすりつけて逃亡を図る算段だったんだろうな
あいつが想定外の糞馬鹿で逃げられなくなっちゃったね
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:22:22.80
>374
嘘だよ、元気で過ごしているよ。嵐が過ぎるのを待っているんだよ。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:22:25.14
>>375
中井久夫さん？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:22:52.30
>>369
少し加筆させてもらう
STAP clusters → LIF で制御 → STAP-SC（胚をつくる・潜在的に持っている胎盤をつくる能力は喪失）
STAP clusters → Fgf4で制御 → Fgf4-induced-SC（胎盤をつくる）
ES細胞から作ったクラスターだった場合、Fgf4で制御しなかった場合には、
ただのES細胞の培養なので、胎盤組織に寄与する能力はない
加筆させてもらった部分があることで、そこが問題にならなくなる
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:23:17.48
>>365
あまりマジになってもとは思うが、もはや酔っ払い始めているからマジとは言えんからいいだろう。②、③は良いが、
>①「詳細プロトコル」によれば、「STAP『幹』細胞」にTCR再構成は全く見られなかったが、「Nature論文」によれば「STAP細胞」には
>TCR再構成が見られた、とされる。仮にSTAP細胞ができていたとしても、Nature論文の意味が失われる。
>
>また、なくなったはずの遺伝子が現れたということで、これだけでもノーベル賞ものである。
は誤りに近い。STAPではTCRゲノム再構成が認められたが、STAP-SCでは認められなかったというのは論理的
破綻でもなんでもない。論文にも明示されていることだが、B細胞等からもSTAPは誘導されると言っている。だから
STAP幹細胞を樹立する過程で、T細胞由来のものが死滅してB細胞等由来のものが生き残ったとすれば、STAP
幹細胞にTCRゲノム再構成がなかったとしても不思議でもなんでもない。無くなった遺伝子が復活したなどとは、
twitter好きのうっかり教授連中以外、凹や理研も含め誰も言っていない（都合のいいことにSTAPは再現困難な
ようだし)。
そういうことがおきる必然性を説明できていないから、Nature論文の意味がすごく希釈されたのは確かだが。
また「TCR再構成は全く見られなかった」というのもミスリードする言い方かもしれん。サンプル数が少ないので
preliminalyだが、と「詳細プロトコル」にかかわった人たちは言いたいところだろ。だが、preliminalyとかいわれると
その瞬間に眉に唾をつけたくなるのも確かだ。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:24:04.37
>>380
桑実胚なら問題無い
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:24:35.18
戦艦Twitterしたくてうずうずやろなｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:24:50.12
>>379
ああその人だ。友達（非医者）がエッセイを絶賛してた
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:25:15.81
>>380
>STAP clusters → LIF で制御 → STAP-SC
ちげーよ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:25:57.53
>>375
名前忘れたけど、メンヘラ女にカリスマ的な人気を誇ってる精神科医は居る。
大阪天王寺からメンヘラ女が集団で通院している位の人気はあるな。
単にメンヘラが好む薬をパンパカ派手に出すだけなんだが。
俺、相手が、そこに通ってるメンヘラだと気づかずに、それ指摘したら逆恨みされたよ怖かった。
ちなみに学生の頃、FT-IR凝りすぎてKBrの中毒なって、
ひでー薮の精神科医に掛かって薬盛られた苦い経験あるんで、医師ではないけど、そこらの知識は少しあるつもり。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:26:01.66
むぁ～ん（笑）
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:28:59.94
TCR再構成の有無を問題にしようとするから、煙に巻かれるんだよな
中途半端に知識のある擁護派が「造血幹細胞由来であれば、TCR再構成なしは問題ではない」と言い出す
ド素人や鬼女の方々が「STAP細胞が実在するなら、その写真を捏造する必要がない」
と言っている方が、案外的を射ている
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:29:56.39
きんたまー
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:30:43.34
うんこー
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:31:05.81
>>375
知らない
もう精神科医じゃないし戻る気もないし
というか精神科医って時点で優秀じゃないけどね
しかし数年前から精神科が開業しまくっててマジウザいわ
俺の中では坊主、精神科医、うちの嫁が日本3大悪
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:31:24.45
ちんこー
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:31:27.63
>>388
論より証拠と昔から言うとおり
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:31:56.78
まんこー
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:32:16.61
「STAP幹細胞にはTCR再構成が無い」
と
「TCR再構成が無いことが、STAP幹細胞を作る要因である」
はイコールではないのだが
論理的な思考が全くできない人っているんだね
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:32:28.37
あきたー
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:32:37.71
本人に聞けばいいんだよ
全てをストーリー通りにでっち上げるとすれば、どのような事をしてデータを拵えますかって
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:32:52.71
>>381
TCR再構成の有無は、論文否定の要素ではないということか
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:33:20.32
>>365
お前みたいな馬鹿がまとめ作っても迷惑だよ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:33:51.06
>>391
だってさ、自分は適当に愚痴聞いて処方箋書いて投げるだけで商売成立するんだぜ＞精神科。
受付と医療事務兼業で看護師を1人雇ってビルを2部屋借りれば営業できる。
設備投資不要。無茶苦茶楽な商売。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:34:33.14
超ハイパーエリートイスラエルCEO集団
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞今回は、２ＣＨを代表とする、分子生物学や基本の物理化学及び量子論には全くの無知蒙昧にして、
＞小保方氏らの論文など到底読むことも出来ぬアホバカらによるクズゴミ書き込み
お前らクズゴミだってさｗｗ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:35:25.82
>>105
わかってねえな
一級品の詐欺師ってのはな、カモを見つけるのが上手いだけでいいの
あ、要件満たしてるかw
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:35:50.72
>>400
たしかになー
俺も研究で大コケしたら精神科医になるかな
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:35:59.99
>>398
「T細胞やB細胞由来のSTAP細胞は
何らかのメカニズムで幹細胞化できない。
それ以外のCD45+細胞なら幹細胞化できる」
とかの仮説を言われたら、一応筋は通ってる。
STAP幹細胞にTCRやBCRがなくても、捏造の確定的な証拠にはなり得ない。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:36:41.98
×超ハイパーエリートイスラエルCEO集団
○チンピライスラエルエセCEO集団
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:37:02.48
>>401
この人凄いな
今日この記事書いたのか
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:37:06.12
>>403
ボダ女に惚れられて凸されまくったりして
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:37:53.66
>>391
中井先生のエッセイは読んでもいいと思うが
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:38:00.79
>>401
アクセス数が欲しいからってクズブログURL貼るなよ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:38:53.14
>>407
ないだろ
俺の知り合いの精神科医でそんな目に遭う奴はごくまれだぞ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:38:59.58
>>400
精神病患者の愚痴聞いてられるって相当なスキルだぞ
俺は絶対やりたくないが
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:39:01.29
>>401
こいつのブログ記事をいくつか見てみると、
文章や画像の無断転用をバンバンやってるんだけど
自分で矛盾を感じないのだろうか？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:39:03.83
極めてレアなケース=そんなもん捏造に決まってるだろ、言わせんな恥ずかしい
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:39:08.78
利権理念
・論文正しくて、再現はできずwwww
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:39:33.76
>>401
日本語ダメそうだな
擁護君レベル
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:40:04.93
チンピライスラエルエセCEO集団の名言
「亡国を撃てーーーーっ！！」
脳筋乙ｗ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:40:24.37
>>402
カモがSSIなのか
カッシーナひろきといい、SSI人をちゃんと見た方が良かったのに
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:41:18.68
>>122 いま使ったら恥ずかしいもんね。
もっとも、最初から胡散臭く恥ずかしい言葉だったがｗ
>>124
かわゆｗｗ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:41:21.89
>>412
無断引用はOKって立場の人だし
問題ないだろう
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:41:28.99
利権理念
・論文正しければ、再現できずとも可なりwwww
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:41:54.84
>>419
なんだキチガイか
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:42:22.84
>>410
スピーカーには普通いろいろしゃべらんだろ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:42:45.54
>>411
タフな精神科医って患者に有無を言わさず自分の価値観に引っぱりこむのが巧い人が多い印象。
そういう意味で坊主と精神科医を同列に並べた>>391氏のセンスは秀逸。
後、この人の嫁は美人だと推測。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:42:48.72
>>421
肩書も妄想入ってるかもしれん
本当に大人物なら実名でやるだろうしな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:43:12.07
>>419
無断引用はOKに決まってるだろ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:43:12.38
>>413
そこまで分かっていながら、明言出来ないのが
利権の批判される所以なんだが
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:43:39.72
ま～ん(笑)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:43:49.19
スタップ再現にロシアの大学教授が性行したらしいぞ！
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:44:10.84
>>425
あ、確かにw
引用ならOKだったな
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:44:15.67
水商売上がりの女がカウンセラーとか称してよくやってるよねｗ
また詐欺師みたいなの多いんだわ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:44:31.66
>>428
普通に成功するより難しそうだなそれ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:44:34.28
>>401
セルカン以下
精神科行けよ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:44:58.01
>>429
無断はだめだろ
無断引用OKの奴が小保方擁護してるのは論理としては当然だろうがｗ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:45:09.09
>>386
KBｒ中毒とかｗｗｗ
お前、自分の胃の中でIR測定するのか？ｗｗｗ
中毒になるのにどれだけ必要か分かって書いてるのか？
お前は自分がメンヘラなのをKBｒのせいにしているだけだよｗｗ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:45:13.36
本当に理論も実験も首尾一貫してるんなら再現性があるはずなんだよなあｗ
常温超電導だって常温核融合だって言うだけなら誰でも出来るんだよ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:45:51.46
>>433
著作権勉強しておけ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:45:52.70
>>426
なんか神戸理研って生命科学を解ったつもりになってて、生物学は全然理解してない印象を持つんだよな。
生物って複雑系だから厳密な実験を心がけても外乱要因が多い。
だから統計学を駆使しての厳密な検定が必要なのに、オボの論文では検定を一切やっていない。
まぁiPS森口の本来の専攻が医療統計と言うのは皮肉ではあるが。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:45:58.31
>>398
ヘップバーンがいうように何も分からないし、状況も変わらないと思う
若の結果が出ても
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:46:04.33
>>426
もういいよ。
OSN無罪でいいから、理研が責任取って解散すれば。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:46:46.34
>>24
もう少し垢抜けてたら、警戒される
あのもっさり感だからこそ、あざといことをやってもバレにくい
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:46:52.85
>>436
いやお前こそ勉強しろ
無断引用はいかんわ（著作者と著作名の引用元提示は必要）
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:46:53.72
>>400
仰る通りです
そして世間が思ってる以上に精神科の開業医はボロ儲け
今だから言えるけど精神科に行くと治るもんも治らなくなるよ
そのドアを開いたがために悪化したケースは多々ある(断定する)
SSRIなんて一時的にセロトニンをバカバカ出してるだけだし
ほとんどの精神病は時間、環境、人付き合いを変えれば治る
オボの場合は……親がダメなような気がするわ
まあ無理だろうね
それこそオボを治療できたらノーベル賞だよ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:47:22.70
>>441
引用の定義から勉強してこい
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:47:56.63
>>441
無断引用の意味すら知らないのか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:47:59.28
>>24
でもみるからに異様な風体だと思うんだけどなあ
おばちゃん顔なのに、公私の区別のないブリブリ少女テイストの服とかさ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:48:05.11
お腹空いたお(´・ω・｀)
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:48:06.89
>>403
MDでもないピペドが精神科医になるんだｗｗｗ
>>400
ピペドの方が楽な仕事に思えるけどどうよ？ｗｗｗ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:48:50.46
>>444
「無断引用」の意味教えてくださいよｗ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:48:56.71
>>438
若って感じじゃねええええええええええええええええええええええええええ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:49:11.30
精神病厨は消えろ。メンヘル板でもいけ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:49:17.43
>>434
俺も最初そう思っててな。KBrを全然気にせず、まみれた生活してたんだよ。
後から考えると1g以上は摂取してた。真っ白な手でコンビニお握り食べてたから。
いや、自分の恥を露呈しているだけなんだがな。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:49:35.20
412 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 18:39:01.29
>>401
こいつのブログ記事をいくつか見てみると、
文章や画像の無断転用をバンバンやってるんだけど
自分で矛盾を感じないのだろうか？
-----------------
>>444
教えて欲しいもんだね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:49:53.03
>>438
どうだろね。和歌山産の提出したSTAP(SCじゃない方)を、次世代シーケンサとかやらの分析にかけてkaho氏他に
検証してもらったら、どういう細胞に近いかわかるんじゃないかな。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:50:07.59
>>430
お姉さん？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:50:14.58
「無断引用」という表現はやめよう
URLﾘﾝｸ(id.fnshr.info)
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:50:19.77
中井久夫を知らない精神科医がいるわけねーだろw
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:50:24.22
>>442
無能なピペドが偉そうな能書きを垂れています。
じゃあいまのお前のダメダメな境遇も時間、環境、人付き合いを変えて直しなよ！ｗｗｗ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:50:55.12
無断引用＝引用してないコピペのことであって剽窃の言い逃れだろ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:51:16.62
>>448
そもそも引用に許可など不要
引用に許可が要るというのは批判相手が許可しなければ批判できないことを意味する
つまり無断引用などという概念は存在しない
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:51:53.46
>>459
引用ってのは許可じゃなくて
著作者と著作名と引用した箇所を明確に示す事だよボケ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:52:05.92
>>385
そこは略してるだけで、言わんとしていることに影響しないからいいと思った
LIFのみ ×
ACTH→LIF ◯
Compatibility of 2i conditions with STAP stem-cell derivation from STAP cells and STAP stem-cell maintenance.
STAP stem cells could not be established directly from STAP cells in 2i + LIF medium (top).
However, once established in ACTH medium, STAP stem cells were able to survive and expand in 2i + LIF medium.
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:52:07.00
>>451
まだ治ってないみたいだな
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:52:33.05
ソフトオンデマンドやりやがったｗｗｗ
タイトル「刺激惹起」
女優 小保方夏子
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:52:48.78
>>453
禿山の提出したサンプルが実験で使われた細胞だって証明が出来るのかね。
オボの方には何も残ってないんでしょ・・。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:52:49.94
無断引用なんて日本語は正式にはない
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:53:03.65
とんでもないバカほど粘着するよな
無断引用（）OK、著作権の勉強しろ、だってｗ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:53:21.00
>>451
だから、手がKBｒまみれになっている段階で自分がメンヘラだと気が付こうぜ。
普通KBｒで手が真っ白なんかにならないぜ。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:53:36.20
>>465
日本語にはあるだろ
おまえの世界線だとないんだろうな
もうこっちの世界を観察したり干渉しようとしたりしなくていいよ
さっさとお帰り ノシ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:53:45.88
底抜けの低学歴しかオボ擁護にいないんですね
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:54:07.22
>>460
引用元を明示すること、しないことは無断引用という単語を用いることは不可能
無断とは断りを入れてないことを意味するのであって、断りを入れる相手が要るという主張を伴っている
「ムダン」という意味も分からない接頭辞かなんかだと思ってるのか
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:54:20.88
企業でも組織でも大学でも、発展や盛衰の流れにおいて、必ず潮目が変わる出来事がある。
早慶のそれを眺めてみれば、慶応が潮目の変化をうまくとらえて、発展に結びつけているのに対し、
早稲田はことごとく潮目を失敗に繋げてしまっている。以下はそのいい例だ。
○学部新設の取り組み：慶応がSFCを開設し、新たな教育改革のﾓﾃﾞﾙを示したのに対し、早稲田は人間科学部とｽﾎﾟｰﾂ科学部を新設にとどまリ大学改革の本質に迫ることができなかった。
○推薦入学・AO入試の取り組み：早稲田が広末や福原愛中退にみられる無節操な運用をしているのに対し、慶応は大学の広告塔としての入学許可には慎重。
○法科大学院の取り組み：早稲田が司法試験実績が低迷しているのに対し、慶応ﾛｰが合格数合格率ともにﾄｯﾌﾟ(平成25年)に躍進を果たす。
○生命科学・再生医療の取り組み：慶応がｹﾞﾉﾑ解読からIPS細胞脊髄実用化研究拠点にいたる研究実績を地道に積み上げてきたのに対し、
早稲田は今回のｽﾀｯﾌﾟ論文問題に象徴されるように、基礎研究の裏付けが乏しい打ち上げ花火的研究が多かった。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:54:21.52
>>468
無断で「引用」なんてもんは存在しない
ただのコピペか盗作＆剽窃、無断使用
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:54:25.89
>>469 内容が分れば擁護できんからなｗｗ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:54:31.43
>>452
その糞ブログでは、
Nature論文を画像込みで長々とコピペ。
コピペ元は明示しているが、自身の文章が全く無いか圧倒的に少ない。
これは引用ではない。単なる無断転用or盗用
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:54:41.00
>>463
姉の一人はアキ子らいいが、もう一人は、？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:55:03.12
>>468
そんな日本語は存在しない
引用に際して断りを入れなければならないという要求は日本では違憲だから
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:55:16.31
>>464
刑事事件じゃないから、証拠の優越で足りるというべきだろうな。凹が
なにも残しておかなかったらしいのも有利な証拠だwww
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:56:04.26
>>470
なにいってるの？意味わかんないわｗ
無断引用なんてもんは存在しない
引用というものは引用元を明らかにすることで
著作者の許可のことではない
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:56:08.44
>>461
ACTHが重要なのに、ACTHを省略してもOKてアホかよ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:56:13.65
>>477 だなｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:57:06.49
とんでもないキチガイがいるみたいだけど
引用するのは引用した文章の作者の許可がいると思って
わめいてるわけ？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:57:06.93
>>478
だから無断引用なんて存在しないと最初から言ってるだろうが
無断引用なる単語を使ったのはお前だろ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:57:30.69
>>478
>引用というものは引用元を明らかにすること
ああ、お前引用の定義を知らないだけなのか。かわいそうに。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:57:40.94
>>479
まあそうだね
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:57:50.17
>>470
日本語にないという主張を無断で無かったことにするなよ
486:460
14/03/23 18:57:58.95
>>482
だからなんで俺に文句言うんだよ
アホかおまえは
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:58:13.00
早稲田が盗用や改ざんや捏造なんて教えるかよ。全部こいつの下劣な人間性が
引き起こしたことだろうが。すでに日本中を震撼させてるんだから早く逮捕して
身柄押さえないととんでもないことしてかすぞ。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:58:25.11
>>467
FT-IRのデータが面白かったんだよ。我を忘れて、とにかくデータ取りまくってた。
で、なんか段々体調が悪くなった。
精神科に行ったけど坂道を下るように悪化（投薬内容を後から確認して納得）。
で、俺もいよいよダメかと観念して2週間程家に引きこもったらケロリと治ったので、
色々考えてKBrのぞんざいな扱いが原因だと、やっと気づいたな。
（そこを阿呆だと突っ込まれると反論の余地がないが）。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:58:41.63
誰か知らんが、引用 ＝ コピペ と思ってるやつがいる
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:58:44.44
>>483
じゃあ説明してみてｗ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:58:57.51
>>486
>著作者と著作名と引用した箇所を明確に示す事
これだけでは"引用"の要件を満たしません
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:59:23.27
>>491
じゃあ説明してみて
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 18:59:46.72
お前らヒマやね
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:00:02.62
無断引用君によると、
このスレはまだ荒らす価値があるらしい
何のネタだろうね
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:00:16.40
低学歴が引用知らないでケチつけてどこまでやれるか楽しみｗ
無断引用（）
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:00:20.03
>>488
因果関係と相関関係の区別がつかない
典型的な非科学的思考です
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:00:39.13
>>494 Ｗ大の最後のあがきだろｗ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:00:50.97
>>481
無断引用なる単語を使う奴はそう思ってるらしいな
>>486
お前は>>459を>>460で否定したんだろ？
つまり引用には許可が必要で、許可を得ていないものを無断引用とか言いたいわけだ
>>459には無断引用という概念は存在しないと書いてある
それに異を唱えるお前は無断引用という概念が存在すると思っていることになる
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:01:41.98
>>488
典型的な被害妄想の症状だな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:02:39.91
小保方博士に強力なホワイトナイト登場か？ あのハイテク9賢人ブロクがSTAP細胞擁護を開始
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
スレ伸びなさすぎワロタｗ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:02:49.60
じゃあ答えてやるよ
引用（いんよう、英語：citation, quotation[1]）とは、
広義には、他人の著作を自己の作品のなかで紹介する行為、
先人の芸術作品やその要素を自己の作品に取り入れること。
報道や批評、研究などの目的で、自らの著作物に他の著作物の
一部を採録したり、ポストモダン建築で過去の様式を取り込ん
だりすることを指す。
狭義には、各国の著作権法の引用の要件を満たして行われる合法な
無断転載等[2]のこと。
これでいいのか？
あーん？
引用は権利者に無断で行われるもので、法（日本では著作権法第32条）で認められた合法な行為であり、権利者は引用を拒否することはできない[3]。権利者が拒否できるのは、著作権法の引用の要件を満たさない違法な無断転載等に限られる。
本項では著作権法で認められる引用（狭義の引用）について記述する。
なお、科学論文においては、引用はむしろ内容そのものを参照することを指す場合が多い。下記を参照のこと。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:02:52.79
>>487
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計１７名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
西出宏之 研究室： 田中学、義原直、加藤文昭 （計３名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希 （計１名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
コピペは駄目ですよって教えてなかったというだけでは
ここまでひどいことにはならないんじゃね？
ちょっと調べただけでこれだけ出てきたんだぜ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:02:59.50
>>497
11jigenはまだ粛々とやってるのか
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:03:22.37
典型的な頭の悪い奴の時間稼ぎの駄レス
ケチをつけるだけで、自分がパーフェクトな答えを提示できない
483 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 18:57:30.69
>>478
>引用というものは引用元を明らかにすること
ああ、お前引用の定義を知らないだけなのか。かわいそうに。
491 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 18:58:57.51
>>486
>著作者と著作名と引用した箇所を明確に示す事
これだけでは"引用"の要件を満たしません
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:03:45.11
クマムシ博士の暗黒予言「有名学者を対象に博士論文の『ネット査読』が始まる」~その反響 :
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:03:53.01
>>502
とばっちりくらうのは今の院生たちだね
ざまーーwww
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:04:27.78
>>501
引用に許可を必要とするという主張は、言論の自由を封じる行為に他ならない
無断引用なる造語を使うものは日本の憲法を理解してないわけだな
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:05:08.40
>>502
多過ぎるwww
ここに載った人、「もっと増えるから大丈夫」と自分に言い聞かせてそうだ
ラボ内コピペ云々で暴れてたレスもあったな…そういえば
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:05:39.40
>>502
なんでこんなに蔓延してるんだよ('A`)
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:05:48.01
>>498
あーごめんごめんレス打ち間違えたんだわ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:05:49.37
無断引用なる造語を使う者は
「私を批判したければ私の許可を取れ」
と言っているに等しい
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:05:51.80
>>506
いや将来キャリアを破壊される可能性がなくなったんだから今いる連中にとってはラッキーだろ
問題は今年卒業のやつらがどうしたのかってことだ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:06:08.15
>>502
調べてみたところ平田彰先生は故人だな。
追悼文書の筆頭が常田だから、平田研を引き継いだのか。
URLﾘﾝｸ(waseda-oukakaip.sakura.ne.jp)
不謹慎かもしれんが、追悼文もコピペだったりして
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:06:11.21
>>502 いや・・・そうでもないと思うよ（笑）
確か早理院のTOEICスコア平均７００とか聞いたことがあるが
この程度だぜ？論文英語書ける訳ないｗ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:06:46.54
TOEIC700とか履歴書に書くのもためらうレベルだろうがw
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:07:20.73
>>507
何 を ほ じ く ら れ た く な い の？具体的に教えてくれるかな 無断引用君
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:07:29.46
>>502
ラボ内コピペって書いてないのはラボ外からのコピペ？
内外問わずマズイけど、ラボ外の方がマズイよね。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:07:57.86
>>514
それって下手すりゃ早稲田高校より低いんじゃ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:08:02.89
>>482
＞無断引用なる単語を使ったのはお前だろ
これはちがう
みりゃわかんだろ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:09:00.88
ま～ん(笑)
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:09:11.28
ほんとうならそろそろ本人の説明責任あるだろ
３０のオバハン相手に過保護な理研・早大だこと
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:09:12.33
著作権法上の引用が
もし著作者の許可を必要とするものだったらどうなるのか？
政治家の発言を批判したマスコミが、「著作権法違反」で逮捕投獄されることを意味するの
著作権法を言論統制のために使うことが出来るわけだ
そのために言論の自由がある国の著作権法では引用には許可を必要としない
無断引用という造語を使う者は北朝鮮に住んでいるんだろう
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:09:19.69
>>488
断薬を自分の判断でやれたのは賢いよ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:09:42.60
擁護派は大体こういう論理で話を展開する
TCR再構成なし
↓
造血幹細胞などに由来する可能性までは否定されていない
↓
なぜ誰にも再現できない？
↓
STAP細胞は偶然できたもの。論文の方法は間違っているが、その中にヒントはあるはず
↓
画像を捏造したのは？
↓
小保方の杜撰さゆえ
↓
なぜそうまして「ある」と信じているの？
↓
STAP細胞が存在しない論拠は心象に拠っている
存在する根拠には、若山が作ったキメラマウスがある
丹羽も「根幹は揺らがない」と言っている
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:10:03.34
>>522
じゃ、おまえは北朝鮮在住な
帰れよいい加減に
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:10:14.19
>>523
被害妄想のドクターショッピングじゃんか
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:10:25.00
無断引用www
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:10:34.23
>>496>>499
あんた達の指摘は正しいかも知れんが、
(1)KBrは案外怖いかも、(2)実験に熱中するのは程々に、と言いたかった。
自分との例えに出すのはおこがましいが、
寺田寅彦、仁科芳雄、エンリコ・フェルミ、フォン・ノイマン、マリー・キュリー。
当時の感覚に従って「正しく」放射線を扱って居た人はロクな死に方していない。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:10:43.87
>>500
＞ハイテク9賢人
なんか頭わるそう
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:10:47.64
今の下らない「無断引用」論議で何がしたいのよ？
スレチだわ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:11:05.03
>>525
俺は無断引用という言葉は言論統制体制を意味しているから、日本には存在しないと言ってる
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:11:44.74
11jigen氏の執念も、それはそれで怖い
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:11:53.26
論文に著作権があるなんて判例有あるの
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:12:17.76
>>504
著作者と著作名と引用した箇所を明確に示すだけではダメで、
引用の必然性が有り、自分の文章が「主」引用部分が「従」でないといけない
ってことでしょ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:12:33.34
>>528
FT-IRで何かを見たいということは、見たい化合物は未知の毒性を持っているわけだ
その状況で保護手袋などをしていないのがそもそもの誤り
KBrは関係無いんだよ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:12:44.95
>>532
早稲田の闇のほうがこえーよ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:12:51.25
>>531
うん、わかった
北朝鮮からここに書き込んでるのね
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:13:19.40
>>502
そろそろ早稲田からなんらかの発表があっていいもんだけど
まさかスルーしようと思ってんじゃ
まさかねーー
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:13:31.30
>>533
日本では著作した瞬間に著作権が生じ、譲渡も放棄も行うことは出来ない
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:13:56.17
>>533
信じられないバカが
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:14:11.75
>>537
無断引用なんて言葉書いちゃったのは恥ずかしいよな？
無断が「断り無く」の事だとすらわからなかったんだろ？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:14:44.42
無断引用の話、面白い？
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:15:12.23
ねえなんでこのスレって無駄にギスギスしだすの？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:15:22.02
>>542
無断リンクと書く奴と同類
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:15:39.41
無駄引用はもういいよ
それより、カッシーナさんがなんの育毛剤を使ってるか誰か知らない？
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:15:49.46
>>541
無断引用
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:16:03.26
>>543
話題をそらしたい人がギスギスするような書き込みをするから
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:16:27.01
>>524
擁護派のほうがすべて心象じゃんｗ
キメラマウスなんてSTAP関係なく作れる
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:16:29.99
>>543
幼稚な奴が多いからさ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:16:36.35
>>543
カルシウム足りてなくてイライラしてる人が多いから
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:16:55.66
>>543
カッシーナのソファがギスギスするわけねーだろ
ピペドが座ってるような安物とは違うんだよ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:17:05.73
WWWWW
441 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/23(日) 18:46:52.85
>>436
いやお前こそ勉強しろ
無断引用はいかんわ（著作者と著作名の引用元提示は必要）
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:17:09.50
笹井、小保方はいつまでコソコソかくれてるんだ
博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:17:22.04
>>543
スルー能力が絶望的に足りない人がいるから
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:17:24.70
>>543
連休が終わるから
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:17:40.57
>>502
メシウマすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インテリぶってた連中芋づる式ハゲﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:18:01.39
>>532
>>517と同じ人かな？
11jigenは、叩かれるとかえって火のつくタイプだと思うよ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:18:11.03
無断引用と精神科医はカッシーナさんが雇った火消しバイトです
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:18:22.86
>>535
いや、既存のありふれた化合物に実は水素が入ってるかも、って言うことで
O-H結合の定量に熱中してたんだけどな。
指導教官も居るんで、いくら学生と言えども、そんな無茶せんわ。
だが保護手袋の指摘は正しい。俺が杜撰だった。先読みが出来ていなかった。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:18:54.31
>>502
連休前は11人じゃなかったっけか？
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:19:10.65
>>551
ギシアンならしてそう
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:20:17.09
小保方がほんとにむかつく
捏造認めないなら死んでほしい
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:20:34.50
>>561
カッシーナさんがラボ内でギシアンするわけないだろ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:21:56.47
今井って誰？って人のために解説（改正版）
理研の今井猛氏がFacebookでSTAP論文に関する有志による声明を
午後の理研の会見に先立ち当日午前に発表するから拡散してねと言い出す
↓
理研の膿を内部から出そうとする若手たちがいるのかと期待が高まる
↓
有志という言葉を削除、午後に延期
↓
小学生の作文が載り理研は若手も腐りきってると判明
↓
理研にストレスを与えて初期化するか実験中
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:21:59.31
>>563
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ポスドクが妊娠したら解雇なんだってさ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:22:01.53
>>562
若返りがどうだとか1/31の会見では言ってたのに
死とは時間が反対じゃん
時間といえば……
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:23:30.26
オボは実験のーp
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:23:43.14
>>539
でも論文投稿したら著作権雑誌に取られるよね？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:24:08.47
>>565
それは「妊娠させた」って話ではないだろｗ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:24:30.76
ま～ん(笑)
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:24:50.84
>>568
共同著作者になるだけだろ
著作権の譲渡や放棄は日本では不可能
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:24:57.03
一流の科学者たちが一度は「ある」と断言して論文を提出した細胞
その論文には数々の不正と捏造があった
しかし、細胞が存在することは否定できないし、科学者たちもまだ「ある」と言っている
こういう主張には、どう向き合うのが正しいんだろう？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:25:33.94
>>569
そうなの？
ラボで生中出しするために女ポスドク雇ってるのかと思った
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:25:58.58
>>565
ポスドクなんて30前後だからね
でも、理研ではオボみたいに優秀なら30歳でリーダーになれるわけだし
自分の実力不足を棚上げして愚痴ってだけだよきっと
よってカッシーナさんは悪くない
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:26:35.18
>>572
立証責任
でググるといいよ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:26:41.64
で、カッシーナはどこにあるんだ？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:27:23.24
>>571
マジで？
エルゼビアはそういう扱いにしてくれてないと思ってたけど
俺の勘違いか
ある意味良かったけど共同じゃあんま意味ないな
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:27:38.82
>>572
一流の科学者という思い込みを捨てればいいだけ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:28:08.54
>>578
でも笹井さんは一応、超一流だぜ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:28:18.66
>>561
ヒトのES細胞を取り出すために作業だったんだよ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:28:27.92
>>572
STAP細胞は存在するかも知れないですけど、ソースが不正論文なら予算付けませんよ。勝手にやってね。
でOKかと。
常温核融合は、その手で潰した。露骨な不正論文は少なく、境界科学の論文が大半だったので、
潰すのに時間が掛かったが。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:28:29.37
>>572
ただの宗教だと思えばいい
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:29:14.17
>>572
俺は宇宙人がいると思ってる
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:29:26.80
>>577
たとえ英文で「著作権は全て弊社に移る」という契約が書いてあってそれをAcceptしても、日本国内ではその契約の著作権放棄部分は効力を持たない
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:29:34.95
>>572
確実な証拠が出るまで無視
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:30:17.15
>>580
たしかにファンウソクは研究員に卵子を提出させてたらしいな
卵子取るから脱げやみたいな？
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:30:29.68
>539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/23(日) 19:13:31.30
> >>533
> 日本では著作した瞬間に著作権が生じ、譲渡も放棄も行うことは出来ない
馬鹿発見。論文書いたことないの？ Copyright Transfer に署名したこの無いの？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:31:02.51
休み明けに新展開あるかしらね
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:31:43.69
休み明けにデリ情報が出てくることを期待
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:31:49.32
>>586
この一ヶ月くらい、発言したい内容があるのだが、
さすがに匿名掲示板でも人道的にエグすぎるんで黙っている。
察してくれや。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:31:49.68
小保方が犯罪を犯したってのはもう覆すことができない事実なのだから、警察は
早く刑事手続きに入ったほうがいいと思う。猪瀬元都知事も家宅捜査が入って処罰
されるのが近いみたいだけど、理研の実験室と小保方の自宅も家宅捜査して証拠押
さえておかないと裁判での立証責任厳しくなってしまう。小保方のパソコン等も押収
して分析するといろいろ出てきそう。ここまでは必須でやってもらいたい。
捜査権があるのだからきちんと行使して犯罪者は牢屋にぶちこむ。科学者だから不逮捕
特権があるなんてことはないからね。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:31:50.57
>>587
そんなもんにサインしても日本国内法では認められないから日本では効力が発生しない
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:32:08.99
>>588
昨日の謎の目撃証言に期待してるわ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:32:09.22
些細さん全部喋ってくれないかなあ
自己保身せず、あくまで事実を淡々と語って欲しい
参考人招致でもいいよ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:32:09.99
１０００万円相当のカッシーナはどこにある？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:32:16.33
>>592
馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:32:40.40
>>586
ファンウンコクを超える才能がまさか日本から出てこようとは
しかも同時に3人も
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:33:37.43
>>590
気になるから言ってよ
グロいとか絶対に言わないから
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:34:36.22
>>592
何の犯罪？
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:34:39.01
>>592
馬鹿
著作権のうち、著作者人格権を除く「財産権」は、他人に譲渡することができます。
通常、著作権の譲渡とは、この財産権の譲渡を云います。
URLﾘﾝｸ(www.chizai-furukawa.jp)
論文を出版する時の CopyRight Transfer はこの著作者人格権を除く「財産権」
を出版社に譲渡すること。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:34:39.22
イスラエルエアテク9変人ｗ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:34:39.87
学者だから名誉欲が強いのはわかるけど
色欲と金欲の3点セットじゃ墜ちていくばかりだな
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:34:47.44
>>597
imaiは関係ないだろ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:35:07.07
>>596
読む限り著作権の破棄が権利としてある用には読めないが
ちなみに俺は>>592じゃないぞ
>>568な
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:35:08.01
>>598
＞小保方にしか出来ない再現性の正体。
まぁ、マウスの段階では笑止レベルで臨床段階で浮上してくる話なんだが。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:35:16.22
>>590
だったらもったいぶって書くなよいやらしい
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:35:59.34
>>605
なんだくだらないネタか
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:36:25.13
>>605
マソ汁説なら言ってる人たち既にいっぱいいるよ。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:36:30.41
>>605
バカンティが人に応用してなかったっけ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:36:34.02
書けないということをわざわざ書くやつはただのかまってちゃん
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:36:34.58
>>600
そっち先に書いてくれたら>>604のアホレスせずに済んだのに…
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:36:35.37
ものすごいバカのせいでスレのリソースが奪われてる・・・
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:37:55.80
>>608
いや、まぁ卵子と言うことで・・・。
小保方がそこまで身体張るキャラだとは考え辛いが。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:38:41.42
>>604
>>600 をご覧あれ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:39:09.25
>>613
実はあの胚はマウスのものじゃないとかか
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:39:10.16
>>571
ここの書き込みだって著作権は2ちゃんに取られてるじゃない
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:39:48.70
>>605
パンツ脱いだぞ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:39:58.08
>>599
少なくとも著作権法違反、偽計業務妨害罪、実験してなかったんだから公金の搾取にも該当する。
理研が懲戒免職にしないから4月も俺たちの税金で小保方に給与を払うことになるな。
調査中であっても懲戒免職にして原告・被告の立場で事実を争えばいいだけの話。出勤停止処分なんて
甘いことやってるんじゃないよ。理研は小保方を刑事・民事で訴えろよな。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:40:22.71
>>612
いいじゃん別に。
リソースに限りがあるわけじゃないし。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:40:55.91
>>613
自分で採卵できると思ってんのかドーテイ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:41:09.73
もっと心の余裕を持て
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:41:19.50
>出勤停止処分
こんなことしてないでしょ。実験室はロックアウトしてるが。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:41:26.66
>>618
理研が訴える訳ないじゃん
それだと捏造を認める事になるだろ
理研の立場は「捏造は一切ありませんでした」なんだし
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:41:44.96
>>615
そう。小保方が突き抜けキャラだったら、そこまでやってそうな気がする。
実際はゆるキャラだったんで、気持ち悪い事態にはなってないが。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:42:00.71
おぼは出勤していないらしいが、有給の範囲内なのかな？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:42:04.69
>>622
こないだの中間報告だとロックアウトもしてないって
言ってたぞ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:42:20.00
>>620
その先を想像してみ。もっとエグいぞ。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:42:31.38
>>204
>口舌の刃で人を傷つけることに無頓着な社会にはうんざりする。
>侮蔑どころか鞘が触れただけで、命のやりとりになった、矜持を重んじる凛とした厳しい侍の世界に郷愁を
>感じるのは俺だけではあるまい。
ヴァリニャーノ『東インド巡察記』
・日本人は、人を殺すことを、動物を殺すことよりも重大には考えていない。
そのため取るに足りない理由からだけではなく、自分の刀の切れ味を
試すためであれば人を殺してしまうのである。自分の屋敷でも人を殺すことが
あり得るし、戦争が実に絶え間ないので、大部分の人々が刀で命を奪われている
ものと思われる。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:42:39.83
>>625
理研って裁量労働制じゃないの？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:42:41.70
>>619
ゴミ記事が増えるばっかりで、読む前のフィルターが大変
631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:43:11.00
>>626
そのあとロックアウトしました、ってニュースが出てきて
「なにをいまさら」という流れになった
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:43:23.06
>>629
そりゃそうかｗ
すまんｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:43:33.45
>>631
マジかよw
理研gdgdだな
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:43:46.50
>>625
研究者は裁量労働制だよ。でも１日に１度は出勤しないと欠勤になる。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:43:59.63
>>630
ゴミ論文のスレにはふさわしいと思わんかね?
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:44:06.72
>>624
ヒトの胚にマウスの細胞をインジェクトしたって、
キメラマウスに育つわけないじゃん
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:44:57.88
虚言妄想癖三十路ﾊﾞﾊﾞｧ相手になにやってるんだよ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:45:40.77
カッシーナは結局灯台に移動したのかどうなのか。兼任許され続けるのか？
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:45:45.65
>>636
だから臨床段階で小保方がやらかす話として最初に言っている。
640:http://softbank219194254093.bbtec.net.2ch.net/
14/03/23 19:46:01.27
相変わらずの荒れ具合
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:46:14.81
>>572
たんにあるという証拠がなければ、ないということになるだけの話では？
幽霊だってUFOだってそうでしょ
見た人がいくらいても、科学的に証明されないから世の中ではないということになってる
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:46:17.96
ま～ん(笑)
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:46:46.30
ん
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:46:50.91
>>633
これとか
STAP細胞の懐疑点 PART151
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:61番)
61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/18(火) 16:17:24.57
> 神戸の理研、ＳＴＡＰ細胞問題を独自検証へ
> 日本テレビ系（NNN） 3月18日(火)14時25分配信
> チームには外部の有識者が加わることも検討されていて、今後、検証を
> 進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出され
> ないよう、すでに措置を取ったという。
まだ取ってなかったの？！
やっぱ今までの調査はザルだった
オボも些細も庭も、偽造し放題
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:46:56.50
>>636
ヒトの胚にヒトの細胞をインジェクションして
ヒトキメラが生じたんじゃない？
キャプションにはマウスとか書いてあるけど
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:47:26.69
>>639
妄想にもほどがある。中学生？
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:48:23.41
独自検証ｗ糞ゆる
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:48:29.15
>>640
スレというより板全体がな
最早、STAP+理研+小保方+早稲田板になってしまった
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:48:36.52
>>634
だよなあ。理論系で職場ではシミュレータをちょろっと動かすだけの俺でも、
そういう立場だからこそ、職場の定時に来て定時に帰るもん。
それぐらいやんないと、裁量制じゃない技能職の連中に陰でナメられる。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:48:38.30
ま～ん(笑)
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:48:56.52
>>644
サンクス
理研想像以上に終わってんなー
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:49:43.82
>>623
特捜が入ればいろいろ明らかになるんだろうな。
誰が見ても捏造・不正なんだから強権行使していいレベルだよ。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:50:19.64
>>649
某帝大の文学部の教授陣なんか講義の日くらいしか
大学来ないぞ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:51:03.30
>>566
ブレゲは関係ないだろ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:51:05.81
>>639
すまんな。マウスでつまづいてるのにヒトの臨床まで行くという
ストーリーがイメージできなかったもんで。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:52:04.09
>>649
別に舐められたっていいんじゃないのw
結果全てなんだから
657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:52:09.30
>>653
だから学生にナメられてるだろw。
日本の社会で人を使うって色んな工夫が必要。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:52:13.43
ま～ん(笑)
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:52:14.30
>>644
遅すぎるなー。もう背任罪で理事長も逮捕だな。明日埼玉県警に理事長逮捕しろって
電話入れとく。明らかに背任罪。あとなんかの罪状にひっかかるようならそれも告発
しておくから教えてくれ。
> チームには外部の有識者が加わることも検討されていて、今後、検証を
> 進める上で必要な細胞のサンプルや実験ノートなどが研究室から持ち出され
> ないよう、すでに措置を取ったという。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:52:40.78
>>652
「誰が見ても」は言い過ぎじゃね？
うちのラボの秘書さんとか知り合いの嫁さんとか陰謀説を
信じてたし、そもそも理研は捏造も不正も無かったって
態度でそ？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:53:02.95
>>593
何それ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:53:14.78
論文の盗用に関する判例では，「そもそも，大学等の研究機関の目的とする学術研究とは，先行業績の上に新たな知見を積み重ねることであって，そのような新たな知見を生み出すことこそが正に研究者としての業績にあたるものであるから，
研究者が，論文や著書等において，他者が既に発表した見解ないし知見を，自己が生み出したものであるかのように発表することは，当該先行業績を有する当該他者の研究者としての地位を侵害するばかりか，
学術研究の健全な発展を阻害し，研究者間の秩序を害することとなるため，学術研究上の不正行為として厳に許されないことが明らかである」として，盗用・剽窃それ自体，非常に悪いことだ，判断しています
（岐阜地裁平成２３年６月２日判決 論文に計５４箇所にわたる学術研究上の不正行為による執筆箇所があった事例で，執筆した大学教授を懲戒解雇し，それが有効と判断された事例）。
URLﾘﾝｸ(roudoumonndai.doorblog.jp)
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:54:04.65
>>656
底辺技能職の腐りっぷりは酷いぞ。
監督職の居ないトコでは研究者に対して平気でタメ口叩いたり罵倒したりする。
無論、強権を発動させることも出来るが、とにかく面倒。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:54:38.02
キックバック無いとトゥールビヨンは買えないだろ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:54:38.12
>>662
早稲田は例外になるんじゃね？
もしくは博士（理工剽窃）になるか
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:54:51.98
俺はおぼちゃんの奇跡の大逆転を信じてる。
天才を迫害した馬鹿者どもはいずれ裁かれることになる。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:55:21.15
私は大丈夫 安心してね
キメラ先生も不安がっていたけど、すぐに判るわ
もうすぐ皆の前で証明するから
TCR再構成している件も
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:55:25.27
>>663
いや、それは単にあんたのキャラの問題だ。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:55:34.02
>>664
理研の予算ならタイマー扱いで買えるかもよ？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:56:03.84
>>663
録音しとけばいいのに
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:56:10.30
ま～ん(笑)
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:56:27.68
>>666
世の中、天才以外存在しないことになりますね
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/23 19:56:45.93
>>627
Sさんが採取したの？