14/03/22 19:08:19.67
>>25 きもい↓
泉 富士夫 (Izumi_Fujio) on Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
The latest from 泉 富士夫 (@Izumi_Fujio). 粉末X線・中性子回折の専門家。
Macを偏愛する超現実主義者。憂き世との接点は自作ソフトのみ。
人前に立つのを嫌う反面、宣伝と集客はお手の物というアンビバレント・キャラ。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:08:21.94
特許の件は新しい疑義になったの？
32:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:08:36.05
>>27
連休に何の進展を期待してるんだよ
33:2/2
14/03/22 19:08:53.23
3 月14 日に公表された調査委員会の中間報告では、調査の対象とされた6 項
目のうち4 項目で執筆者による不適切な行為が認められ、不正行為の存在を否
定するには至りませんでした。その意味で、この中間報告は極めて深刻なもの
です。理化学研究所が、調査の継続によって、これらの4 項目に関わる不正行
為の有無をできるだけ早い機会に明らかにするとともに、STAP 細胞が作製でき
たのか否かという本論文の核心についても調査の対象として解明することが必
要であると考えます。
また、今回、研究不正の疑いが生じた件に対して理化学研究所が調査委員会
を設置して調査に当たっていることは評価できるものの、調査委員会の構成が
明らかにされておらず、委員長も内部の方が務めるなど、その的確性や透明性
において必ずしも十分とは言い難い面があると考えます。
これらを踏まえ、今後の調査に当たっては、理化学研究所において、下記の
点に留意されることを要望します。
（1） 中間報告で不正行為の存在を否定するに至らなかった4 項目について、
今後どのような調査を行い、いつごろまでに結論を得るのかのスケジュ
ールを示すこと。
（2） 調査に当たっては、外部のどのような職にある方が調査委員会に加わっ
ているのかを示し、特に調査の中立性の観点から、委員長は外部の方に
依頼することが望ましいこと。
（3） 本論文の核心であるSTAP 細胞を作製したという科学的主張の妥当性に
ついて、必要に応じて新たな態勢をとって検証すること。
（4） 今回の論文については、発生・再生科学総合研究センター（CDB）の幹
部職員が共著者に加わり、当初、理化学研究所として成果をアピールし
たにもかかわらず、既に中間報告でも多くの不適切な点が明らかにされ
ていることから、研究実施及び論文作成・発表の過程における理化学研
究所の組織ガバナンスの問題について検証すること。
平成26 年3 月19 日 日本学術会議会長 大西 隆
34:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:09:12.63
O氏のマンション現状をUstでリアルタイムに流したら
みんな見るかね。Ustでミミズクのヒナを延々と流しているやつとかあるけどさw
35:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:09:20.46
今井って誰？って人のために解説（改正版）
理研の今井猛氏がFacebookでSTAP論文に関する有志による声明を
午後の理研の会見に先立ち当日午前に発表するから拡散してねと言い出す
↓
理研の膿を内部から出そうとする若手たちがいるのかと期待が高まる
↓
有志という言葉を削除、午後に延期
↓
小学生の作文が載り理研は若手も腐りきってると判明
↓
理研にストレスを与えて初期化するか実験中
36:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:09:35.94
ＳＴＡＰ論文「４月中旬までに最終報告を」 文科相
2014年3月20日16時26分 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
理化学研究所などの研究チームによるＳＴＡＰ細胞の論文問題について、下村博文
文部科学相は２０日の閣議後会見で、理研に対し、４月中旬までに調査の最終的な
結論を出すよう求める考えを明らかにした。理研を指定候補に選んだ新制度「特定
国立研究開発法人」の関連法案の閣議決定は４月中旬を目指しており、その前に国
民の理解を得られるようにすべきだとの考えを示した。
理研は今月１４日に中間報告を発表したが、不正の有無などは認定できなかった。
こうしたことも盛り込んだ報告を提出したうえで、理研として原因究明や再発防止
策を実行してもらうという。
下村文科相は会見で、「閣議決定する前に理研の監督責任があったのかなかった
のかが明らかにならないと、そういうこと（閣議決定）にも影響してくる」と指摘。
「新たな研究開発法人として推薦できる客観的な担保は理研自らが証明していただ
きたい。国民に分かる形で明らかにしてもらうことが必要」とした。
政府は、世界最高レベルの研究成果をめざす新制度「特定国立研究開発法人」の
指定候補に理化学研究所などを選んだが、理研の指定には組織としての管理運営の
問題の検証も必要との声が出ている。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:09:48.88
>>34
おまえがツィキャスしたら、絶対に見ない
38:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:09:51.23
>>24
丹羽さんの方はどうでもいいや
若山さんの方は気になる
39:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:10:10.10
この書き込み以来、泉先生にやたらと絡む奴がいるけど、CDB西方のやつかな?
913 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/22(土) 18:39:42.60
@Izumi_Fujio 泉 富士夫 13:51:50
週刊文春の例の記事を立ち読みしたが、「乱倫な研究室」というセンセーショナルな見出しに比べ、「これしきのこと、どこにもある話じゃね」感が否めなかった。
同じ理研でもCDB西方の秘境に棲息しているセンセイの方がずっと（ry
これって何？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:10:17.34
自称超現実主義者が立ち読みした程度で偉そうに
恥を知れ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:11:01.49
ブチキレ具合がすごいな
お怒りだぞ
42:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:11:17.21
週刊誌記者のみなさ～ん
CDB西方の秘境に何かあるようですよー
43:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:11:42.42
新開地のこと言っているのか？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:12:07.75
学術界からも、政界からも、逃げ切りは許さんとの声が。どうする、理研。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:12:29.79
>>39
乱倫の上って何？ 淫乱な研究室？ 西の理研ってどこよ？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:12:43.12
雑誌くらい買ってやれよ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:12:56.63
>>45
理研でCDBより西といえば播磨
48:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:13:00.99
>>34
ミミズクのヒナが見たい。絶対かわいい。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:13:14.49
西方の秘境ってどこ？
50:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:13:21.26
噂話は７５日で消えるのねん
７５日オボちゃん逃げ切れば勝ちなのねん
51:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:13:32.46
W氏の細胞の解析結果予測って誰かしてるかね。。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:13:44.33
播磨に乱倫な研究者がいるのか
53:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:13:55.24
ここか
播磨研究所（兵庫県佐用郡佐用町）
放射光科学総合研究センター
高輝度光科学研究センター
X線自由電子レーザー施設
54:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:14:02.14
経費で落ちるんで
セレブデートし放題ですｷﾘｯ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:14:18.29
>>30
泉先生のプログラムのお陰で
どれだけの研究者が助かってると思ってるんだ！！！
56:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:14:36.53
731 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/22(土) 16:16:20.46 ID:8143Dpjl0
若山が理研にずっといれば
こういう論文の瑕疵といった暴走はなかったろうね。
万能幹細胞ができたことを
「強引に論文化」するにしてもそれなりの道筋をたてた
「形式」にまではしたてることができたと思う。
「粗い」いよね、やったことが。凄く。
突貫工事。
733 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/22(土) 16:19:04.74 ID:eZ827m9q0 [2/2]
>>731 そうだね
ただ若山さん自身が記事の中で話してるんだけど、
若山さんがそのまま上司だったらnatureには載らなかっただろうと
若山さんも若山さんで、小保方さんを心配しつつも放置してたところがあって結構ヒドス
何にしても今回の文春の記事はおもろいで
735 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/22(土) 17:04:06.46 ID:WRX7QYMS0
>>731
たぶんそこに疑惑の核心が隠れてる
若山が理研を退職し、山梨大教授に就任したのが2012年3～4月
理研（ハーバード大附属病院、東京女子医大）が米国特許庁にSTAP細胞技術の特許出願したのが2012年4月24日
若山が理研を去るや否やすぐさま最初の特許が出願されている
まるで邪魔者が取り除かれてようやく身動きできるようになったかのよう
若山が理研を離れ、それを待っていたかのように特許が出願された…
この事実は一体何を示唆しているのだろう
57:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:14:42.87
なんか丹羽さんに相当なプレッシャーがかけられてる気がする
58:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:14:50.34
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
「STAP細胞」を発表した理化学研究所に脅迫電話です。
20日午後1時すぎ、埼玉県和光市の理化学研究所に「爆弾を仕掛けたのできょう
爆破する」と男の声で電話がありました。警察が敷地内を捜索しましたが、不審物
は見つかりませんでした。理化学研究所は新しい万能細胞「STAP細胞」の論文を巡り、
外部の研究者から疑問点が相次いで指摘され、14日に調査の中間報告を発表しました。
警察は、電話を掛けた男の特定を進めるなど捜査をしています。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:15:07.48
>>42
まぁ、泉先生的にはSPRING-8のX線放射光+RIETAN（泉先生が開発したソフト）の組み合わせで、
ザル論文が量産されてるのに御立腹なのは仕方ないだろうて。
今なら装置メーカーが開発しているはずだろうプログラムを
研究者生命を抛って開発してしまった難しい立ち位置の人なんですけどね。
でも秀逸なプログラムで世界標準なのは事実。
60:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:15:08.60
ああSpring8のことか
61:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:15:16.02
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:98番)
情報開示されました
62:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:15:17.13
(1)絶対的権威だったネイチャー誌に、案外するっと論文を通してしまった実力。チェック体制の甘さを露呈させました。
(2)理化学研究所の脇の甘さ。STAP細胞の検証に1年はかかるという、摩訶不思議な中間報告。
誰もSTAP細胞の存在を確信できていないのか。莫大な予算を司る公的研究機関の危うさ、脆さを露呈させてしまった。
(3)レポートや論文のコピペ文化の隆盛に警鐘を鳴らした。
とまあ小保方様は、自らを犠牲にして、スキャンダルの渦の中に身を投じ、社会のひずみ、弊害を世に問うたわけです。
小保方さんは非常にチャーミングな女性です。
誰かに雰囲気が似ているなと思っていたが、最近ようやく誰に近いか気づきました。
アヤパンこと高島彩アナウンサーに、丸顔でロリコンチックな部分が、そこはかとなく似ているかなと。
おじさん的には、もろ低め直球ストライクな人が多いんじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
63:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:15:27.57
★理研、損失１千億円！？ 小保方さんショックですべてオジャンに…
2014.03.22
収束の気配を見せない新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の不正論文疑惑。理化学研究所（神戸市）の小保方（おぼかた）
晴子・研究ユニットリーダー（３０）は、科学者としての信頼失墜とともに経済的にも苦境に立たされそうだ。
「年収８００万円は下らない」（関係者）とされる好待遇を失うのは必至。一連の騒動で、理研側も１０００億円
規模の巨額な“損失”を被る可能性がある。ＳＴＡＰショックの“被害額”は想像以上に大きそうだ。
疑惑の連鎖はどこまで続くのか。
ＳＴＡＰ論文、博士号を取得した論文に続き、筆頭筆者として米専門誌に発表した２０１１年の論文についても
「図表の重複や誤った配置があった」と米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授から指摘を受けた小保方氏。
ＳＴＡＰ論文の撤回に反対する唯一の擁護派からも見放された格好だ。
調査委員会の最終報告を待って処分などが下される見込みだが、「学位を取得した論文の不正が明らかになれば
博士号は剥奪され、懲戒解雇もありえる」（理研関係者）という。
失職危機にさらされるリケジョの星だが、現在はどの程度の収入を得ているのか。
理研は「個人の給与額は明かしていない」としているが、ホームページ（ＨＰ）上で職員の待遇を公開している。
常勤研究者の平均年収は約９４２万円（１２年度）で、小保方氏と同じ任期制職員は年俸制で、平均約６９１万円。
「ただ、研究管理職を務める小保方氏の場合は、固定給が約６８２万円、約８２５万円、約１２７３万円の３段階に
区分されており、ここに諸々の手当てが付く。少なくとも８００万円以上の収入はあるはずだ」（同）。理研は、
１４日の会見で小保方氏のチームに「１０００万円の研究費と１０００万円の人件費を支給している」とも明かしている。 >>2へ続く
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
64:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:15:35.40
>>53
Ｘ線で中まで見ちゃってるのか
65:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:16:07.46
>>49
・泉先生
・CDBより西
といったらSpring8に決まってるだろ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:16:09.71
>>63 続き
十分な収入に潤沢な研究費。同年代の研究者の中では圧倒的な勝ち組といえる。
研究者の内情に詳しい『医者ムラの真実』（ディスカヴァー携書）の著書がある近畿大学講師の榎木英介医師は、
「博士号を取っても、研究室を持てないポストドクターがたくさんいる。職にありつけても、理系研究者で年収は
平均３００万円程度。理研は業界内でも待遇がいいといわれている。それでも末端の研究員は４００～５００万円
程度だろう。それに比べれば彼女はかなり恵まれた立場にいる」と話す。
ＳＴＡＰ論文に疑義が生じなければ、いま以上の厚遇も得られた。理研には、優れた業績をあげた任期制職員に
対して報奨金を支給する制度があり、金額は理事長の一存で決められる。
科学ジャーナリストの大朏（おおつき）博善氏は「報奨金の額は、数千万円は下らない。場合によったら、
研究所をまるごと与えられていたかもしれない。理研での終身雇用も約束されたようなもので、最上級の待遇に
なるのは間違いない」と指摘する。
理研で最も高い収入を得ているのは、ノーベル化学賞受賞者でもある野依（のより）良治理事長で、
年間約１８４０万円（１２年度）。当初、ＳＴＡＰ論文は「ノーベル賞確実」ともいわれただけに同程度の
待遇を受けられた可能性はある。
今回の騒動で、すべてが水泡に帰しそうが、大金をつかみ損ねたのは小保方氏ばかりではない。
「理研が逸失した利益も相当なものだ。再生医療分野でめざましい研究成果を出したとなれば、１０００億円
近い予算を獲得できたはずだ。この分野では、ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の開発で京大の山中伸弥教授の
チームに先行されていたが、主導権を取り戻すチャンスも失った」（大朏氏）
代償はあまりに大きい。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:16:11.63
>>14
さすが不謹慎のかたまりw
でも好きだ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:16:12.02
Spring8か。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:16:47.48
>>59
新しい構造発表してもオリジナリティーは皆無だわな。ペーパー書くんじゃなくて
データベースにシコシコ登録しとけと言いたくなる気持ちは分かる
70:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:17:01.62
>>63
泥棒に失敗したことを損失とは言わないよな
71:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:17:10.99
これ以上兵庫の金脈をターゲットにするのはやめてよぅ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:17:17.57
オボの居た、女子医んとこのD論も見直したほうがいいんでは？
芸術的なD論（）工芸作ってるかもしれん
73:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:17:35.88
理研って必要のない高級家具買ったりこんなことばっかりしてるんだろ?
せっかく今回小保方が馬脚を露してくれたんだから、逃がさずに徹底的に追及したほうがいいと思う。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:17:36.52
>>61
前々スレの殺人予告か。こういう仕事はするんだな、兵庫県警
75:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:18:29.54
>>69
お前はSpring8を勘違いしている
76:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:18:30.75
>>61
マジだった…
77:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:19:11.99
早いな
誰か24したのかね
78:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:20:06.87
>>61
はい逮捕
79:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:20:10.60
女にだらしない先生はいくらもいる
小ものだから公にならないだけ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:20:49.33
泉氏のような「技術職」は一番腹が立つだろうな。
「実体がなく、話題だけの研究、そこから手にいれた名声と金。」
現実的な研究を支える環境作りみたいな部分でのイノベ－ションて無視されがちだから。
全然、どうでもいい話題だけど、カリフォルニアのPaul Knoepfler先生は「ノップラー」が近い読みじゃね？
綴りがちょっと違うが、「Mark Knopfler」って言う『「ローリング・ストーンの選ぶ歴史上最も偉大な100人の
ギタリスト」において2003年は第27位』の有名人がいる。
ながらく日本では「マーク・ノップラー」って読んでる。ちなみに祖先はハンガリー人。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:20:54.80
理研って必要のない高級家具買ったりこんなことばっかりしてるんだろ?
せっかく今回小保方が馬脚を露してくれたんだから、逃がさずに徹底的に追及したほうがいいと思う。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:21:12.69
>>65
播磨のことか
83:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:21:15.99
>>14
ラッセンの絵を売る商売とかな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:22:11.29
>>80
oeが短母音になる単語は存在しない
無教養過ぎ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:22:20.86
>>80
またその話？
ノープラ か 農婦裸 でいいじゃん
86:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:22:39.32
911+2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止 [↓] ：2014/03/20(木) 00:54:34.67 ID:Ja1N8fGc0 [PC]
三宮駅近くのマンションてどこよ
921 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] ：2014/03/20(木) 01:04:38.89 ID:q1agcVa40 [PC]
>>911
ヒント：ベージュで四角くて三角
赤のワンポイント ３４
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/20(木) 04:41:00.52
>>428
理研に先駆者がいたからホテル住まい
あのバカはそれをマネしただけ
ホテル住まいは掘れば他にも出てくるでw
87:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:22:39.47
なぜ生物板で泉の話が盛り上がるんだ
生物・化学・物理みんな集まってんだろうなｗ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:23:27.36
>>87
実は日本の頭脳が集結してる
89:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:23:45.05
なんだよ。報奨金目当ての詐欺未遂じゃん。早く小保方を詐欺未遂で逮捕しろよ。
完全に犯罪者だろ。オレオレ詐欺と何が違うんだよる
ＳＴＡＰ論文に疑義が生じなければ、いま以上の厚遇も得られた。理研には、優れた業績をあげた任期制職員に
対して報奨金を支給する制度があり、金額は理事長の一存で決められる。
科学ジャーナリストの大朏（おおつき）博善氏は「報奨金の額は、数千万円は下らない。場合によったら、
研究所をまるごと与えられていたかもしれない。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:23:48.76
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/19(水) 20:08:12.18
理研が隠してるのは捏造だけじゃないですよ
もう一つ大きな問題を必死で隠しています
なぜなら、これが表に出るとすべてが終わりますから
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/19(水) 20:21:08.59
>>424
中の人だって怒ってるぞ (CDBはよく知らん)。
ガンガン突き上げてるが理事と調査委員会が無視してる。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:24:13.17
>>88
それ以上に、騒ぎたいだけの
日本の膿も集結してるけどな
92:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:24:15.93
>>84
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:24:28.78
>>88
とてもそうは見えないところが凄い
94:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:24:37.45
>>21
普通のOLにもなれないよアレは
95:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:25:44.26
理研のマル秘淫らすぎる研究室
高級ホテルスイートで繰り広げる
公費でHテク1000発教えます！！
96:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:25:50.79
>>94
口八丁手の保険の勧誘員なら向いてる気がする
97:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:26:04.18
>>90
それを隠すために、すぐバレる嘘論文を政権を巻き込んで発表したん？
98:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:26:08.48
占い師とか宗教家は向いてそう
99:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:26:24.72
>>73
カッシーナは取材うけたりする時に必要だろ
ふざけんな
100:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:26:44.19
>>96
いや、お金を扱う仕事はどうかと
101:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:02.72
>>84
oe つまりオーウムラウトは、英語になった時点で意味を失う
102:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:11.63
>>61
KD125052214060.ppp-bb.dion.ne.jp
初犯かなこの犯罪予告 過去ログにこのリモホがない
話題性があるから捕まえて点数稼ぎしたい兵庫県警が動くか
スルーされるか
しかし運が悪い事にもうすぐ歳末の締めだから点数稼ぎに必死と
そしてこの対応の早さ…これはガチですぜ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:19.61
>>61
脅迫犯人捜査中ってNHKニュースでいってた
104:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:25.68
>>93
ｗｗｗｗｗ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:33.75
今更な質問でアレですが
CDBって何の略ですか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:36.79
昨日の釣りレスは一体何だったんだろう？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:46.57
>>100
詐欺師も金を扱いますけどね。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:57.08
>>90
なんだこれ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:27:59.90
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 20:39:30.61
>>700
理研にiPS派はいるの？
高橋先生はiPSだけど、派っていうほどかしらんけど
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 20:42:12.84
>>727
居ない
仕方なく協力してる人も居るけど
腸煮えくり返ってるよ皆
プライドずたずただもん
110:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:28:35.03
>>61
逮捕したらしたで、なんで理研は放置やねん！ と突っ込まれる兵庫県警
111:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:00.81
>>99
カッシーナは取材うけたりする時に必要だろ
ふざけんな
？？？
112:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:10.15
ついにピペドから逮捕者が
113:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:11.33
>>61
逮捕するき満々ですやん
114:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:12.92
>>84
中世ラテン語でそういう音韻変化がある。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:22.88
まあ情熱大陸とかプロフェッショナル出るのに、ニトリの椅子は恥ずかしい。
あ、でも買ったの出た後かｗｗｗ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:23.20
>>105
Center for Developmental Bunco
117:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:29:27.74
>>83
今のデート商法の主流はマンションやで
118:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:30:14.76
今日の名言
カ ッ シ ー ナ は 取 材 う け た り す る 時 に 必 要 だ ろ
ｗ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:30:16.71
>>86
特定まだですかね
120:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:30:24.92
>>105
チビデブバカ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:30:27.21
>>90
この手の陰謀論は気にしないほうがいいかも
内部情報っぽいものが一番怪しい
122:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:31:42.08
>>66
野依はもっと貰っていると思ってた
大企業専務辺りと変わんないんだね
123:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:32:16.06
カッシーナは関係ない
124:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:32:17.88
>>117
デート商法で株は無いのん？ バイオ株とか
125:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:32:24.70
>>108
ただのかまってちゃんだから放置
理系の頭だったらこんな情報などクズも同然って
わかるはずなのに
126:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:32:32.95
ホテル住まいで家賃手当75％が本当にむかつく
127:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:33:03.73
>>105
ココナッツボーイズ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:33:13.91
>>61
これ含め今日だけで３人ぐらい情報開示になってんのな
学ばないねえ。。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:33:22.17
>>126
え、まじで？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:33:57.72
>>109
でも高橋先生は中山先生の事好きだよね
131:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:34:14.69
>>129
マジ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:34:24.83
>>126
ホテル住まいで家賃手当75％が本当にむかつく
wow！！
出張でもないのに
133:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:34:40.38
>>61
いやー理研とかのオボ可哀相ってしたいが為の自作自演じゃないなら
こいつを警察はちゃんと捕まえろよ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:35:27.62
高橋政代先生かわいい。。。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:36:07.12
STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
136:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:36:18.07
ホテル住まいで家賃手当75％
は、誤報
今時、住宅手当は僅少しかでない
137:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:36:21.68
>>134
アラフィフやで…
138:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:37:21.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ """。。""" ） センセ、センセ。
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 教えてくださぁい♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
n／⌒￣ ⌒ヽ
,ｒ'ミ , ﾉ
( ／ / ／
ﾞーヘ { （_
〉 ` ｀ヽ、
. / Y ヽ ﾌﾟﾘｯ
| _ノ､_ }
.l ﾉ /
| / _∠_ ｆ￣ﾞー-､
| ﾚ'"￣ ￣"`―ｭ＿_)
| 〈 _,,-‐''"´￣
（ ヽｰ''"´
ヽ }
ｌ /
| 〈_
/√ｆコ
ｒ''＿_/__ｌ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:37:31.64
>>61
恨みを持ってる人のリストはこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
140:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:38:18.19
twitterから学者の投稿パクって来るの俺たちだけじゃないんだね。
マスコミもやってる。某教授が「知らん」って言ってる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>何人かの方から、私の発言がYahooニュースの上位記事に出てますよ、と教えられた。いかにも取材したような書きっぷりの記事だが、Twitterのコピペ。
マスコミもさあ、ツイッターからパクッタなら、ツイッターからパクリましたって書かないと剽窃になるんだぜ。
できれば、ツイッターのＵＲＬもはって、だれでも確認できるようにしなきゃいけない。
俺たち２ｃｈは学者の投稿パクって、さらすけど、その辺のモラルはあるよな。
前にワイドショーにＳＴＡＰのコメント勝手に使われたとか書いてた学者先生いたけど誰か忘れた。
鍵先生とかは専門外だから、勝手にコメントが一人歩きすると困る立場でしょ。
先生が専門の場合はは、引用したらちゃんとマスコミなら謝礼を払うのがモラルだし。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:39:00.56
>>136
東スポに書いてあったもん！
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:39:07.96
>>126
オボがソッコー「研究費から支出されていません」と言い訳メールしたけど
そのことは答えてなかったみたいだね
理研広報もホテル代について
「研究費からはまったく出てない」という回答。
家賃手当てがあります、ってことは言わないんだ
なんだかな・・・
143:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:39:14.61
>>91
それ以上に理研が日本の膿だということがわかった
144:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:40:02.13
>>61はアホだしどうなろうとしったこっちゃないが
しかしこんな具体性のないアホな暴言をいちいち取り調べるというのも警察も暇なこっちゃ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:40:36.32
>>123
俺もそう思う
お前らは空港とかにあるベンチやソファーが
どんだけ高額か知らないからカッシーナをたたく
でもそれはパブリックスペースにあるならね☆
146:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:40:40.83
>>140
ニュースに専門家がコメントする時って謝礼なんてでないってどっかの歴史家が言ってたが
147:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:40:56.39
>>144
注目されてるスレに躍りこんで荒らすアホって
必ずいるよね
148:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:41:04.36
参考人招致するなら丹羽さんかな
149:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:41:26.99
>>145
居室用什器だからな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:41:51.56
一般企業でも商品説明に他社のコピペ使って問題になってるみたいだし、
コピペ文化はあちこちに飛び火してるね
151:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:42:08.20
>>146だからモラルだって。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:42:20.85
笹井は賞金の2000万で工作員雇ったの？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:42:42.23
>>145
民間企業が自分で稼いだ金で何買おうが自由だわ
税金でそれやったら叩くけどな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:42:53.85
庭も些細も戦艦もみんな最初からグル
若ハゲも途中から気づいていたくせに黙ってやがったクズ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:43:23.94
>>84
食道（oesophagus）
156:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:44:30.85
果たして税金の無駄遣いはうp田のカッシーナだけなのか？
否、んなわけねーしwww
157:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:45:42.46
平成２０年度の場合、今は大分手当はわるくなっている。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
平成20年度
独立行政法人の諸手当及び法定外福利費に関する調査結果
住居手当
イ. 任期制職員が負担する家賃の月額の1/2 に相当する額（月額世帯用住宅の上
限額60,000 円、単身用住宅の上限額40,000 円）を支給している。
（理化学研究所）
158:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:46:05.70
なんかワクワクする。どこの大学のアホ学生が逮捕実名報道されるのかと思うと
159:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:46:06.22
結局、カッシーナ＝↑田
って、ちゃんとしたソースあるの？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:46:27.98
バカンティプロトコルがほとんど話題になっていなくてﾜﾛﾀ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:46:54.41
ホテル住まいなのに住宅手当75%ももらってたのは詐欺とかにならないの?
神戸に別にマンションもあったってこと?
162:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:47:00.43
上田は関係ない
163:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:47:03.37
>>160
真面目に追試してる人世界にいるんだろうか。1人ぐらいはいるかもしれない
164:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:47:33.37
>>161
デマに踊らされるなよ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:47:41.42
>>159
wikiに載ってるから間違いないと思う
166:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:48:33.90
バカンティプロトコルは細胞の名前もデータも何も載ってないからね。
追試のしようがない。漠然と「ヤマ」をはってるだけ。
もしもヤマに近い部分で誰かがＳＴＡＰ細胞発見したら手柄を主張する計画。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:48:52.22
>>84
does ぐらい中１で習うと思うのだが
168:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:49:12.14
>>160
デマに踊らされるなよ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:49:14.14
なんだ
カッシーナ騒動も根拠のないデマってことか
しょうがないな
170:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:49:43.68
年度末ですが、今年も何か買ったのかなぁ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:49:50.49
あの女死刑囚みたいに、今の心境綴ってくれないかな
今日の汁物は美味しゅうございましたとか
172:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:49:57.87
>>157
住居手当高っ。
国家公務員なんか、上限27,000円だぞ。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:50:02.05
>>130
へーそうなんだ？kwsk
174:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:50:14.03
ムーミンも税金なんだよな
あれいくらくらいかかってんだろ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:50:20.66
バカンティは２００１年にインチキ論文をだしてから１０年間逃げ切ったから、また逃げ切れるとおもってるんだろ。
医者としては失職してないから研究続けれるんだろうし、どこかで。
今回の論文もバカンティ自身の名前じゃネイチャーに審査が通らないこと知ってるから、小保方筆頭でいくしかなかったんでしょ。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:51:43.51
常田は我慢我慢絶対出て来るなよ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:51:53.06
>>165
ほんまに載っとる。誰だww
178:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:52:32.71
バカンティのプロトコールなら10年どころか永遠に引き伸ばせる
179:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:54:10.40
バカはほんとやることなす事全て香具師的だな
180:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:54:13.92
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
一番右端は若山さん？
禿は区別つかんわ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:54:16.76
>>86
閑静で良いとこじゃないか
182:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:54:25.23
>>164
デマじゃないかもよ
オボのホテル代は以前として謎
183:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:55:15.06
>>119
そういうのは鬼女版に任せとけばいいよ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:55:20.41
>>182
つきとめろ。まさか自腹のわけないしなー。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:55:30.12
>>61
安心のひょうご防犯ネット
URLﾘﾝｸ(hyogo-bouhan.net)
最新ニュース
３月２２日（土）午後４時２９分頃、神戸市中央区三宮町１丁目９番所在の商業施設内において、女子生徒に対して服の上から身体を触るチカン事件が発生しましたが、通報を受けて駆けつけた警察官が犯人を検挙しました。
犯人は、２９歳の男です。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:55:36.53
>>180
ソフバンのハゲやろ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:56:44.73
>>180
再生エネルギー詐欺もSTAP並みに悪質なんだがなあ・・・
188:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:56:46.99
ホテル住まいってそんなにいいかな？
自分なら自炊とか部屋のレイアウトも楽しみたい
しかもポートアイランドって周りもさみしいし
189:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:56:53.97
昨日か一昨日、CDB爆破予告も無かったっけ？
190:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:57:02.72
しかし小保方はこれだけのことしといて本当に刑事責任1つも追及されないのか?
本当に何でもありだな。さすが女性様の時代だ。リケジョ最強ってことか。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:57:25.96
ホテル代の出所が謎だからデリネタが出てきたと思われる
192:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:57:44.92
ついでにO氏の名誉毀損してる連中も大量逮捕してしまえ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:57:55.55
>>187
一応物が出てくる分、佐村河内レベルじゃね?
194:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:07.38
>>188
いいわけがない
ホテルなんて使ってたのは
まだハーバードから給料もらってて
そのうち帰ろうと思ってた時期じゃないか
195:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:14.03
>>188
CDBなんかやめてリケジョ風俗ビルにした方が地元のためかもな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:27.76
おぼこ
［名・形動］《「うぶこ（産子）」の音変化か》
１ まだ世慣れていないこと。また、そのさまや、そういう人。「―な娘」
２ 生娘(きむすめ)。処女。おばこ。
「もんはそんな―らしいものはすっかり無くしているのだ」〈犀星・あにいもうと〉
３ ボラの幼魚。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:41.06
>>190
あの考古学者も問われていないしね
MUTEKI デビューぐらいしてもらわないと納得いかんわ(｀･ω･´)
198:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:51.24
キチガイ小保方の悪行を白日の下に曝し、完膚無きまでに叩きのめし、社会的に抹殺してくれ！
199:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:54.21
あの特許申請はほとんど最初から有効じゃなかったんではないの？
投資家向けのアピールでしかないって弁理士の人の書き込みがあったと思う。
でそうだとして、誰が誰に何の投資をすんだろうね。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:58:54.46
>>180
しかし芳ばしい並びだな
外患罪で全員紙型になればいいのに
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:59:35.05
>>190
実際のところ何の罪に問えるのかな。もともと法律で規定されてないと無理でしょ？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 19:59:53.66
ホテル住まいなんて書籍の処理に困るし、良いことないよ
そりゃ安いマンション借りた方がよほど快適
ただ部屋の掃除とか全部やってくれるからものぐさには楽
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:00:06.37
>>193
電気代というほぼ税金に近い形態のお金が
クソ業者の私腹を肥やす為に使われるのに？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:00:10.35
この事件はなんかバランスが悪いと言うか
いろんなものがチグハグな気がするんだよね。
よくわからないけど。。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:00:14.98
>>195
例えばどんなプレイを？
ピペットで乳首吸引するくらいしか思いつかん
206:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:00:29.90
ホテルにカセットコンロ持ち込んで鍋したら怒られる？
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:00:52.80
>>201
学術的捏造を罰する法体系を新設するべきだわ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:01:20.76
>>205
マウスの乳首しか吸引できないと思うんだが
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:01:55.97
>>206
間違いなく怒られるよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:01:58.66
>>207
捏造とミスをどうやって判断するかが難しいだろうな
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:02:12.37
刑事罰は無理でも公金はしっかり返してもらわんとな
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:02:31.49
PubPeer詠んですぐにインチキだと分かった。
でも報道の通り、垂れていない巨乳で乳首がピンクで
積極的な床上手だったら、ただの男の元理研研究者
の自分は負けたって認めるしかないと思う。ラボ運営
のコミュニケーション能力の高さは雲を貫き太陽系の
外へと誘う。まさに、ケビンコスナーもヅラとるゆー話。
何て日だ！！
せぇ～～い、しょんべ～んん！
昭和！せぇ～い！
きゃつは特別なんだ。
何をしてもいい人なんだ。
ああ手取り２０万強で生きている同志よ。
問題は、俺たち男ににおっぱいとびらびらと
ばっぎーなさんと徹底的媚がないからなんだ。
自分の厳しい数年間を
合理的に整理するため
にはそう考えるしかない。
そして、今後どんなビラビラにも屈しない！せぇ～い！
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:02:46.78
>>200
致命傷になる前に炙り出せたから良かったんじゃね
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:02:50.63
>>208
リケジョは理系全般だから何使ってもいいんだよ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:03:17.17
海外ではホテル住まいしてるけど
掃除してくれるし洗濯してくれるしー
朝ごはんついてるしー
ゴミ捨てしなくていいしー
楽っちゃ楽
日本じゃ経済的に無理だけど
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:03:19.01
>>210
今回のは オボコが認めない限りグレーだろなぁ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:04:24.44
しかし追加調査進めてるんかね
小保方もまだ自分から何も発言するつもりないんかね
切り貼りした画像使ってたってことは捏造論文ってこと
自分でわかってたはずだろ？
知識がなくて実験手法や実験結果を見誤ってたとかですむレベルではないはずだろ？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:04:42.56
>>207
たとえ作っても彼女を今から罰することはできないんだよね。だったら教育に時間とお金を使って欲しい。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:04:47.79
たしかに捏った期間の給料研究費は回収したいよね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:04:49.03
>>216
契約満了の４年後まで無理か
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:05:42.12
>>220
さすがに契約書に書かれてるであろう倫理義務で解除されると思うが
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:06:07.53
博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:06:37.60
>>220
満了は今月だろう。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:06:39.60
>>217
いま小保方さんが直接何かを語ることはないと思うよ。彼女の立場に立てば、今人前に立つ方が不利になる面が大きい
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:06.85
>>221
知らないことやミスはしかたないじゃん。
契約書に、論文は捏造しないこと、なんて条項あるの？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:24.69
内部でgdgd調査のフリしてる限りはなんも期待できないが
役所が本気出せば…って話だと思うは
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:32.42
>>201
もう人道に対する罪とかでいいんじゃね?
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:51.09
>>223
五年契約だよ。毎日新聞既報
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:07:57.14
>>227
東京裁判ｪ・・・・
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:08:37.12
>>227
とぅ京裁判んごｗｗｗｗｗ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:08:38.52
>>217
貼ったのはコントロールのレーンだから
「切り貼りがダメと知らなかったアタシが馬鹿でした、てへ」
と言われたらどうしようもないのです。
「酸処理細胞レーンが実は単なるCD45+細胞でした」
って証拠でも有ったら良いのだけど･･･
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:08:42.01
>>221
悪意はないから無理だな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:08:59.86
>>217
基礎ができていなかったんだろうね。
でも、「米国では」とか出羽守で乗り切ったとか。
それでも、きっと回りは「？」だったんだろうな。
「教えて下さい～」ってすり寄る人が
どうしてユニットリーダーになるのか
そこが今回のまずダメダメだろう。
そこはS氏以下利権の上層部の責任問題だろうけど。
でも、やっぱり、V氏とK氏の後ろ盾ってのは
効いていたんだろうね。。そこがうまいというかタチが悪いな。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:09:07.87
>>221
本人が悪気がない勘違いと言い張っても倫理違反に問えるのかな？
本人が認めてないけど違反に問うことができるという前例を作るのは、結構全体にとってもリスクがあるよ。
例えばこれ以降はほかの人に何か仕込まれたとして、本人が否定しても処分の対象にされてしまうことになるかも。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:09:13.25
>>228
１年更新で５年までだよ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:09:36.35
>>227
外患未遂罪がいいと思う
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:09:38.49
>>227
遡及法は絶対だめだよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:10:19.56
>>236
？？？
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:10:41.42
>>227
確かに人の道に外れてるかも知れないな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:10:56.94
とりあえず
わしもNature出したい・・・
正直obがうらやましかった。
捏がバレてザマーと思った
ええ、わしは狭量なカスです
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:10:58.83
動物愛護法違反でいいと思う
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:11:06.62
色々と恵まれてるなあ。
給料や研究費が１千万単位じゃないか。
なんで中身も確かめずにこんな奴らに給料出して大々的な発表までしたんだ？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:11:19.31
>>234
でも、自白しないと罪にならないというのもね
やはりしかるべき陪審システムで判断するように
すべきだろうな。
なんか軍事裁判みたいに内部法廷がないのかね。。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:12:38.75
>>234
画像使い回しなんて悪気なくてもアウトじゃないかな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:12:43.93
>>235
今年は調査中で更新して、
来年は２年も３年も前のこと言わないでくださいよぃー
でまた更新すればいいのね
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:13:27.76
万引きしといて悪気がなかったっていう
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:13:52.97
>>243
今回のようなことが蔓延しないようにする世界を創り上げることを考えようよ。
人を罰する仕組みを作れば不正がなくなるとは思わない。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:14:15.52
理事長が教育するって言ったけど、まだ教育してもらってないもん♪
で契約更新おｋ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:14:44.92
学会は絶対嫌がるだろうな。訴訟リスクにノーリターンやん
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:15:07.43
>>247
再構成もリプログラミングも難しいぞ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:15:16.53
私には見えます、10年後の未来が
研究畑から追放状態で消息不明のO氏
何とか生き残って研究を続けるS氏
誠実そうな人柄と高い技術力で安定の地位に居るW氏
「万能細胞デキマシタ」と相変わらずホラを吹き続けるハーバード大の麻酔医V氏
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:15:32.68
>>234
こんなに切ったり貼ったりしてる大工職人技を悪意はなかったとか勘違いとかで
すまされてもねぇ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:15:46.12
もし博士号剥奪されたら 理研で働けなくなるのかな？
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:15:49.92
>>250
人を厳格に罰するよりはよっぽど楽だよ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:16:21.52
>>247
その考えには大賛成ではあるけれども、
不正を犯す人間はいる。不正をきちんと罰することは必要だよ。
それが真の成果が然るべき形で評価される土壌を作ることにもつながる。
悪貨が良貨を駆逐するというのは悲しいかな現実ではあるのだから。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:17:04.38
凹、外にださせてインタビューでも尋問でもなんでもいいから受けさせたら
5分でいろんなことポロポロばれるでしょう
いつまでもマンションに隠れてるわけにいかんだろうし、
あと1か月も待ってりゃいいのでは？
理研も後手にまわらないように今の内にゲロっちゃったほうがいいと思うよ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:17:32.03
>>252
犯人が言い訳するのはどこであるけど、要は理研がおかしいわけです
故意の改変は科学に対する害意なのに、
何に対するのかもわからない悪意概念を持ち出してきている
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:17:48.75
>>244
画像使い回しではなくて、違う画像を間違っていれてしまったのです
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:17:59.34
>>252
そうはいっても本人が悪意があったことを認めない限り、彼女の今回の成果を否定できても、彼女自身を罰するということは慎重に考える必要はあるかな。罰したい気持ちはわかる。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:18:38.35
>>247
丸腰なら相手は攻撃してこないという人と同じくらいメルヘンな考え
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:19:36.31
>>247
理想論だけでは世界の秩序を維持出来ないんだよ坊や
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:19:49.15
>>251
丹羽さんは炭化して消えてそうだな
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:20:44.64
京大医出たら生涯年収10億いきそう
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:20:46.66
>>261
世界の秩序っていうのは飛躍しすぎ。科学における不正の話だよ。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:20:49.83
自白がなければ無罪じゃあ正直者が馬鹿を見るだけだな
合理的に考えて「単なる間違い」では説明が難しいことが起こっている以上
そこに「悪意」認定をするのは当然
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:20:51.07
ポスドクのおっぱいを揉み“過ぎ”により解雇された研究者の話は興味ある？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:21:03.98
O氏の邪悪さは結構根が深いと私はみている。
彼女は絶対本当の事はいわない。
口も割らない。ごめんなさいするだけだ。
理研に残りたいとも思っていないだろう。
今は、時間が過ぎればよいと思っている。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:21:54.06
>>260
しかもその丸腰の相手が範馬勇次郎ってやつだもんな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:21:59.67
>>267
理研に残るつもりはないと思う。
ただ、早稲田かハーバードには残りたいんじゃないかな。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:22:03.52
警察に捕まれば「犯人は悪意はなかったと容疑を否認しており・・・」という報道の仕方になるけどな。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:22:05.52
>>216
証人喚問したら意外と短期に決着する気がする。
法律事項でもなしい、専門外の会計事項でもないので弁護士も会計士も脇で
サポートできない。この分野の科学の専門家をサポートさせようにも、自分が
PhDなので、自分がその分野の先端専門家という建前になるので補助は無理。
結局、1人で証人喚問をうけると、役者的には厳しいかと。
これは、法律事項で弁護士自ら、又は会計事項で公認会計士が不祥事起こして
証人喚問を受けるのと同じでサポートをたてられないw
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:22:06.39
>>267
いやー、あわよくばこのまま理研にのうのうと残りたいと思っているんじゃないの？
それぐらい恥知らず、厚顔無恥
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:22:08.69
>>265
それでいいのだけど、それで罰することができるのは成果の取り消しであって、やはり本人を罰することとは違う
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:22:55.15
当事者の小保方も笹井も出てこないという驚くべき状況なんだが、
これが日本のスタンダードか
そりゃ日本の国体は崩壊するわ
誰も責任を取るつもりはないんだもん
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:23:00.52
>>272
おれもそう思う。
少なくとも任期は死んでも全うする心づもりのはず。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:23:19.76
笹井が必死に策を練ってるんだろ
言い訳するにもネタ切れだし
時間稼いで風化させたいと思ってるんだろうけどね
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:23:31.59
人格障害持ちでもメンタルブレイクダウンはあるよ？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:23:36.66
勘違いされている方が多いですが、理研調査において、
小保方さんが研究不正を行っているとは認定されておりません。
問題となっている全ての行為は悪意のない間違いか、まだ調査中とのことです。
文句のある方は、研究不正の定義を見直しましょう。
理化学研究所「研究論文（STAP細胞）の疑義に関する調査中間報告について」
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
①Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) Article（以下｢論文１｣と記載）：
この図を作製する過程には改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される。
②Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) Letter：
規程に定める「改ざん」の範疇にあるが、論文作成過程で図を削除し忘れたという説明に
矛盾等は認められず、悪意があったと認定することはできないことから、研究不正であるとは認められない。
理化学研究所「科学研究上の不正行為への基本的対応方針」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2.研究不正
「研究不正」とは、化学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し及び
研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意のない
間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。（米国連邦科学技術政策
曲：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6連邦官報pp.76260-76264の定
義に準じる。
（１）捏造
（２）改ざん
（３）盗用
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:23:37.24
>>273
成果の取り消しは単なる間違いでも出来るじゃん
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:23:59.13
>>272
>そりゃ日本の国体は崩壊するわ
>誰も責任を取るつもりはないんだもん
STAP問題が大東亜戦争と同列に語られている根源がここにある
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:24:07.65
日本で捏造したやつで自白したやつっているの？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:24:10.43
弁護士唐澤貴洋が小保方殺す
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:24:37.63
>>282
充分にアウトです
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:24:56.70
>>269
できればこの世にも残らないでもらいたい。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:25:03.66
>>267
それは同感の部分があるのだけど、本人が不正と認めていない場合に本人自体を罰するということについては、後に及ぼす影響をしっかり考慮して慎重に考える必要があると思う。
彼女の例が特殊な例であるなら尚更彼女の処分について不用意な前例を作るのはだめだよ。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:25:23.73
アフィカスから小保方まで。
日本はパクったものが勝ちで責任は問われない。中国より悪質。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:25:36.40
>>276
些細さん位の脳みそがあれば、どうやっても言い逃れは無理だと分かりそうなもんだがな
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:26:18.32
>>269
早稲田はないだろうし、ハーバードというか
V氏のところもないのでは？
俺はV氏もある意味騙された口だと思ってきている。
V氏にとって自分のアイディアを広める信者の１人と
思っていたのに、さすがにダメ過ぎてむしろこのままいくと
自分にも火の粉がかかりそうなのでFO気味
３月の始めのころの強気は実はあまり外からの情報が
V氏のところに来ておらず、O氏からの情報だけで
判断していたのでは？とも思うけど。。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:27:04.44
>>287
そうかな？
彼はそんなに頭がいいとは思えない
ガセネタでiPSをdisるという前科があるから
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:27:08.73
失敗も間違いも迷走もある研究の自由と自立と、それに伴う責任と、
その線引きが本人だけでなく理研にもできてないと思う。
理研は研究の環境を与えるだけ、というスタンスなら、
森口の時の東大みたいに、
マスコミ対応は個人の責任でやらせて、解雇か否かを判断すればいい。
理研は、その線引きができていない。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:27:22.48
ただ信用は完全に失ったな
金額に換算不能なレベルの国益を失ったと文科省の役人が言ってたようだけど、
日本の学者・研究者は東電並の屑揃いなのが白日の下に晒されたのは良かったと思う
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:27:29.36
正直S氏も状況の展開があまりにアホらしすぎて自己保身に走る気もなく放置気味になっているのでは
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:27:40.30
何故かさくらが咲いてますよで書けなかった
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:27:43.38
>>287
研究用の脳みそと、追求逃れの脳みそは違うだろ
S氏はプロペテン師Vを見習うべきだ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:28:20.42
>>287
凡人には思いつかない案があるのだろう。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:28:53.68
>>279
その通りだけど、間違いと悪意をもった不正って本人が認めない限りどのようにわけられるのかな？
本人がたとえ認めなくても他の人が悪意があったと思えば自ずと彼女は業界から消えていくのだから、感情的に彼女自身を罰するのは避けないと。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:29:08.88
ここまで無茶苦茶な世界だとは思わなかったな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:29:13.53
まあ秀才クンがペテン師の真似事して
失敗しちゃったは、てかんじかね
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:29:21.18
>>270
などと意味不明の供述を だろ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:29:29.82
ドワンゴ プロがソフトにハンデ貰うルール設定
↓
ソフト バグあるから直してもいい？
↓
ドワンゴ いいよ
↓
将棋連盟 あ、強くなってね？半年前の状態からソフトは改良してはいけないってルール作ったよね？
↓
ドワンゴ バグ以外もいじった？
↓
ソフト バグの原因の評価関数いじったから強くなったかも
↓
将棋連盟 開発者は人間のクズ 最低だ
↓
ドワンゴ 悪いからソフトを弱いのに戻して バグが発生して負けてもソフトは我慢して
↓
ソフト 了解
↓
↓
↓
弱い半年前のソフトに敗北
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:29:38.78
どうもノップラー周辺はともかく海外一般ではおぼの悪質さはあまり伝わっていない臭いのね
バカンティも甘い目に事態を認識していると思う
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:29:48.84
以下の流れで
問題点を指摘してくれますか？
弱酸性でストレス
↓
STAP細胞
細胞は」造血性由来幹細胞と考えられる。
故にT細胞由来の証拠であるTCR再構成はしない。
STAP細胞
↓
１ STAP細胞クラスターは、そのままでは自己増殖能力を持たないが、
LIF含有培地で培養したところ、自己増殖能力を持つSTAP幹細胞になった
２ また一方で、STAP細胞クラスターをFgf4と共存環境で培養したところ、
胎盤組織にも寄与するFgf4誘導性幹細胞になった
↓
若山に渡す。
↓
マウスに移植
↓
キメラマウスとなる。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:30:03.83
ん……けっこう好きかも
URLﾘﾝｸ(m.sponichi.co.jp)
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:30:23.84
>>293
俺もこないだ短縮リンクコピペしようとして、それになった
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:30:42.22
>>299
研究の世界で犯人という捉え方は当てはまらないよ、そもそも。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:30:53.07
>>294
>プロペテン師V
何かゴロ良くて笑ってしまったw
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:30:56.45
刑事罰と同程度の厳密さでもってしてもおぼの悪意は認定されるはずだよ
自白がなければ、というのはナンセンス
自白偏重主義の方がよほど恐ろしいわ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:31:27.72
>>303
実際、男を引き付けるオーラは凄いと思うよ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:31:29.57
>>278
その説明で悪意がなかったなんて、納得できない。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:31:43.89
彼女をこの件で罰する事で、今度は真っ当な研究者を
不当な扱いで罰する潜在性をつくると考えるのは無理があるように思う
ただ、「悪意のある」という定義が非常に不明であるけどね。
不注意と考える事ができない改竄、誤用というのなら
今回は充分あてはまると思う。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:31:50.05
国益なんか知ったこっちゃないが
コピペを知った時の私のがっかり感はプライスレス
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:32:10.21
>>291
そうだな。
そういう意味では小保方は理研、早稲田あちこちの組織を腐敗させたのではなく、
もとからの腐敗を図らずも暴いたわけで、その功績は大きい
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:32:13.15
>>298
S「作ったような話でできるものではない」
O「（よ、余計なことを言うな！バカ！）」
N「これが詳細プロトコルです。完全版も出します」
V「余計なことを書くなよ！バカが！」
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:32:42.85
>>309
ドジっ子に罪はない
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:32:59.73
彼女をわざわざ罰することをしなくても、彼女はもうこの業界には残れないだろうよ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:33:07.25
悪意なくコピペしたってかw
指導教員の常田はクビだな
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:33:15.71
>>303
やっぱし並以下だよな・・・でも男ウケする
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:33:15.73
理研に残ったら本人が一番つらいんじゃないかな。
実験させてもらえず机と椅子しかない部屋で9-5時までじーっと時間が過ぎるのを
待つのが主な勤務になりそう。周囲も腫物に触るような対応になるし後ろ指さされまくり、
女子トイレなんかでクソしてたら、本人がいるの知らない後から入ってきた女子が
「ねーねー、小保方さん、まだ出勤してきてるわねー。心臓に毛でも生えてるのかしらーw」
「ホント迷惑よねーww」なんて耳に入ってきて個室から出られなくなったりしてww
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:33:39.56
常田コピペ研
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:34:12.88
>>303
いいな…これはそそるわ…
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:34:13.61
悪意がなかったで免罪するようなら
理研的にはセーフかもしれないけど、世間の評判ががた落ちだよね。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:34:54.67
常田もザ・東大 ザ・インチキ学者って感じの人間だな
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:34:58.67
>>314
なんで？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:35:41.24
>>321
もともと世間というのは理研がなにやってたかなんて知らないと思うよん
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:36:04.45
世間の評判なんてあっという間に風化ですよ
1年も過ぎれば「理研？何だっけ？？」となる
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:36:10.94
>>313
＞S「作ったような話でできるものではない」
これほんと
根が真面目なんだろうけどね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:36:35.95
>>318
そういうのがあっても無くても、散々脚色しまくって
またどっかのオッサンに涙ながらに訴えて取り入るタイプと思うよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:36:50.94
実際は、悪意が無い方が困るんだけどな。
悪意の場合は交渉で道が開けるが、悪意の無いヤツはどうしようもない。排除しかない
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:37:00.66
>>318
そうなったらなったで可哀想オーラ全開にしたら、
一人や二人お人よし男が引っかかるので無問題
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:37:21.75
>>324
国民が馬鹿だと思ってるのなら、それは大間違いだぞ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:37:34.00
>>318
その程度でつらくなるような神経だったら
そもそもiPSをdisったりしてないし、そもそも捏造もコピペもしません。
木嶋かなえや上田美由紀のような生命体と考えるべき
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:37:51.05
しっかし理研の連中はやさしいよね。なんだかんだ言って買い出しまでしてるんでしょ
普通なら家族に任せて放置じゃね？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:37:57.56
>>326
男は嘘が下手というか
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:38:00.24
>>278
「捏造」の定義がそうもんだとしたら…
捏造ってほんと「大変な仕事」になるよな…
例えば内容証明郵便かなんかで事前に理事長に「○月×日に私捏造やります」とか教えておいて、
当日にマスコミ呼んで、念のためニコ生で中継してからサンプルの入れ替えやって…
直後にはツイートしてフェイスブックに捏造報告して…
そのくらいしてやっと「捏造」って認めてもらえるんだろうな……
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:38:36.00
つうかさ、簡単な交通違反でも悪意がなかったの知らなかっただのは通らないのに
なんなんだよ理研の調査委員て
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:38:46.76
>>330
いやいや
国民バカだし
間違っただけでなんでこんなに怒られてるのって感じだよ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:07.47
和歌山・・・僕は関係ないっす。細胞預かって実験したたけですから
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:17.63
>>>325
気楽やな
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:19.07
>>334
ついでに言うと、これだけやるなら「捏造用予算」とか必要だよな。
あと捏造用のスタッフとか…
そういうのも税金でなんとかなるんかな。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:28.68
>>337
実際そうだし
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:37.72
>>296
自ずと出て行くという前提を置けない場合の話をしているんだよ
オボちゃんは自分が悪いと思わない限り、辞めないかも知れない。
ノブレスオブリージュはどこでもやってること
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:38.42
>>332
つーか本当に買い出しなんて何でするんだろう？
俺なら絶対嫌だわ
家族がやれよ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:46.55
契約更新は決定したから
お前ら大敗北
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:39:50.45
しかも匿名w
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:40:01.76
女性研究者ってみんなこんな女子力（）とかリケジョ（）みたいな子ばっかりだって思われるだろうね
ポストも業績も都合のいいときだけ女アピールして、都合が悪くなったら逃げて男のせいにするってね
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:40:04.41
>>331
これだけ騒がれ、過去の一つ一つの行いが間違いであったと新しく認識しているところだろ。やはり本人は自分のしでかしたことに恐怖を覚えていると思うよ。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:40:32.47
>>337
騙されて麻薬運んだだけでも中国じゃ死刑だからな。凹を入れた罪は重い
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:40:54.02
>>315
正直、テクニシャンとしても使えない
データを信用できない
共同研究なんてもってのほかだわ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:41:16.01
>>335
交通違反は違反の内容が名文化されているから、今回のことと比較は無理だ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:41:19.09
>>318
俺ならそこにチャンスを見出すな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:41:43.18
>>340
URLﾘﾝｸ(tokyocicada.blog.fc2.com)
STAP幹細胞を複数回樹立してるって言ってるんだけどね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:41:46.78
スピリチュアル・カウンセラーとかいいんじゃね？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:41:51.06
>>346
普通の人間と同じって仮定じたいが間違ってるんだよ。
今はひたすらカワイソウなアタクシーで泣いて同情を引いて生き残りを狙ってるだけだろうさ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:41:57.31
>>346
正常な精神構造の人間ならね。そうじゃない可能性も大いにあるし
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:42:16.03
>>349
剽窃は明文化されている
エビデンスの改竄なんて明文化以前の話だ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:42:23.88
>>346
間違いに気付いて悔やむタイプじゃないよ。
バレてしまったことで他人を怨むタイプだ、あの女は
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:42:29.07
>>292
心情的にはそうなんだろうが、状況がそれを許さないだろうから、何らかの責任を取らざるを得ないといった感じなんだろうね。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:42:46.10
>>342
だから記憶が無くなるお薬とか、口がきけなくなるお薬とか、
そういう可能性も無いわけじゃないから、本来は理研からも隔離して保護すべき
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:43:22.11
>>349
理研の不正の要項かなんかがあっただろ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:43:59.99
>>342
同意。家族がすべきことを
なんでまた「税金」や「みなし公務員の厚意」でさせてるんだ？？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:44:34.55
マスコミが「ＳＴＡＰはどうやらインチキ臭いぞ‥」と気付きだした途端
山中をテレビに呼びＩＰＳを持ち上げだしたよね
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:44:39.92
上田の話はするな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:44:43.05
>>337
とんだ地雷を引き入れてしまったよな
頭丸めるだけじゃ済まんぞ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:44:53.05
>>351
凹から幹細胞を受け取っての後処理成功が複数回
STAP細胞発生確認は凹が一緒の１回だけ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:44:53.26
今井猛氏の作文力のなさに、理研の将来はないと思った。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:45:25.42
カッシーナひろきって誰の事？？？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:45:48.19
そういえば家族は何してんだろうな
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:45:51.61
>>364
テル：コメントありがとうございます。
私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:45:55.38
>>365
理系は作文力がなくて当たり前（今までの常識）
↓
拡大解釈
↓
理系はコピペして当たり前（今ここ）
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:46:00.63
若山を騙した時点で終わりだよな
笹井は最初はおぼじゃなくて若山を信じておぼと組むことにしたんだろうし
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:46:03.10
>>362
してほしいならネタ追加してよ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:47:11.31
>>356
そうかもしれないけどさ、実際どうなのかはわからないし、どっちだとしても大して自分に影響ないのに完全に悪い方に考えるのもどうなのよ？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:47:19.72
会見で理研のひな壇に座ってた５人
おまえら研究者じゃなくて官僚になりゃ良かったじゃん
そっちの方が向いてるよ君らには
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:47:23.28
>>365
あそこまで頭が悪いと思わせる語りができるのは、一種の才能
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:47:27.39
おまえら関係者でもないのに
いつまで刑事ごっこやってんだよ
もう飽きたろ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:47:50.85
731 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/22(土) 16:16:20.46 ID:8143Dpjl0
若山が理研にずっといれば
こういう論文の瑕疵といった暴走はなかったろうね。
万能幹細胞ができたことを
「強引に論文化」するにしてもそれなりの道筋をたてた
「形式」にまではしたてることができたと思う。
「粗い」いよね、やったことが。凄く。
突貫工事。
733 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/22(土) 16:19:04.74 ID:eZ827m9q0 [2/2]
>>731 そうだね
ただ若山さん自身が記事の中で話してるんだけど、
若山さんがそのまま上司だったらnatureには載らなかっただろうと
若山さんも若山さんで、小保方さんを心配しつつも放置してたところがあって結構ヒドス
何にしても今回の文春の記事はおもろいで
735 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/22(土) 17:04:06.46 ID:WRX7QYMS0
>>731
たぶんそこに疑惑の核心が隠れてる
若山が理研を退職し、山梨大教授に就任したのが2012年3～4月
理研（ハーバード大附属病院、東京女子医大）が米国特許庁にSTAP細胞技術の特許出願したのが2012年4月24日
若山が理研を去るや否やすぐさま最初の特許が出願されている
まるで邪魔者が取り除かれてようやく身動きできるようになったかのよう
若山が理研を離れ、それを待っていたかのように特許が出願された…
この事実は一体何を示唆しているのだろう
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:47:59.66
いまだにぼぼかた擁護派が元気なんだが
これっておかしくないか
誰が擁護しているか絞れるよな
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:48:58.60
>>372
数千万の税金を詐取した人間の心理を無理にいいほうや通常の人の神経に考えるのもどうかしてる
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:49:12.87
>>377
擁護派なんて沸いてないと思うけど？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:49:12.97
>>155
それラテン語な
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:49:15.81
584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/22(土) 20:47:29.50 ID:8143Dpjl0 [6/6]
以下がまとめ（生物板でもレスしたけど反論も無）
弱酸性でストレス 初期化する
↓
STAP細胞
（本来あった未知の万能幹細胞が発見された可能性もある）
細胞は」造血性由来幹細胞と考えられる。
故にT細胞由来の証拠であるTCR再構成はしない。
STAP細胞
↓
１ STAP細胞クラスターは、そのままでは自己増殖能力を持たないが、
LIF含有培地で培養したところ、自己増殖能力を持つSTAP幹細胞になった
２ また一方で、STAP細胞クラスターをFgf4と共存環境で培養したところ、
胎盤組織にも寄与するFgf4誘導性幹細胞になった
↓
以下は確実な情報
若山に渡す。
↓
マウス細胞に移植
↓
キメラマウスの成体となる。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:49:30.66
>>356
確かに。博論不正がばれて「あれは下書き、取り下げてよ。」なんて言いだす女だからな。
頭いかれてるとしか表現しようがない。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:49:56.74
>>366
カッシーナは無関係
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:50:08.84
>>377
記者会見や国会喚問に出てきたら、擁護はもっと増えると思うぞ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:50:19.32
買い出しのメモ
神戸牛サーロイン1000g
神戸牛ヒレ800g
・・・
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:51:39.33
もう性善説でお茶を濁すことは出来なくなってしまった
悲しいことだな
オボちゃんの銅像でも建てるか
余った予算でな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:51:53.43
おれは彼女に会ったことはないから、会ったことないのにあれやこれやと悪い方へ悪い方へ考えるのは嫌だよ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:52:04.23
下書き発言は興醒めしたよなあ
まあ化学者のプライドも何もないわな
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:52:40.87
>>386
年度末で予算が余ったんだね
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:52:49.79
石井ちゃんはオボちゃんに丸投げ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:52:54.03
>>379
>>372=>>387が懸命の擁護中
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:52:54.36
>>385
ホテルでどうやって食うんだよ。生のママ貪るのか？
お前は勇次郎かｗ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:53:30.77
>>392
ホテルは昔の話
今は億ション
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:53:34.97
>>387
木島佳苗にも同じこといえるのかよ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:53:44.10
STAP細胞のアイデア自体は面白いんだけどな
変なことになってしまったな
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:53:50.37
カッシーナCDB
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:54:31.31
>>381
反論無しじゃなくて
「なんだ？このバカは？無視しとこ」
だったのに･･･
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:54:42.61
監視しているのは
おそらく、自傷行為の心配よりも
逃走の心配だと思うのだけど。。。
ちなみに神戸理研のO氏情報は当初から適当に濁しているからね
「研究しています」「休暇中です」
まあデスクレベルなんだろうけど
竹市氏の発言もこればかりは話半分だと思えてしまう。
意外に逆切れしててさ
「出してよ！出せってんだよ。おら！」とか
暴れていたりして。。
それはないか。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:54:46.68
>>388
博士論文書いたことある人がみんな目が点になったとおもう
おまい、下書きを製本したの？って
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:54:51.12
三宮に億ションはない
あんなとこアホしか住みたがらない
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:54:55.64
買い出しの代金は経費で落ちます
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:55:34.54
早稲田マスコミの鬼女叩きw
【話題】テレビ局関係者「小保方さん叩きに関心を示しているのは主婦層。美貌で騒がれていたことへの嫉妬がバッシングにつながっている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:55:40.98
>>394
人殺しと一緒にできないわ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:55:41.94
>>395
面白いか？
酸に漬けたら出来ましたとか素人じみてて最初から違和感バリバリMAXだったわ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:55:44.18
>>388
あれ本当に本人が言ったのかね
偽メールじゃないのか？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:56:11.64
>>398
そういう状態なら周りは理研の医者だらけなんだから、それなりの処置はするだろう。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:56:44.11
>>405
本人じゃないなら誰が早稲田に取り下げ要請したんだよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:57:10.15
>>407
取り下げ要請も本当なのか？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:57:34.06
>>402
笑
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:57:36.55
神戸には震災の関係でPTSDに詳しいいい精神科医揃ってるから大丈夫だろ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:57:53.54
>>408
早稲田が言った事なんだけど
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:58:00.66
製本を母校早稲田のせいにして
後輩達も一気に敵にした
もう誰も助けない
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:58:23.63
>>405
目アドが理研公式
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:58:26.69
>>398
実はハワイでロコモコ食ってるとかありそうだけどな
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:58:36.53
早稲田の対応も遅いな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:58:47.92
>>346は人を見る目が無いよねｗ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:58:58.08
さすがに怒鳴ってはいないだろうけど
不機嫌で、少しも反省していないかもしれないな。
「つーか、もう出してもらえませんかね？」みたいな。。
まあ、全然わからないけどねww
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:59:01.63
林さんか今井さんが小保方さんにインタビューするってこと、できないのかな？
できないとしたらどういう理由が必要だと思いますか？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:59:14.59
>>403
彼女は情況証拠だけなのに死刑宣告されている
女性差別だと思う。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:59:41.12
>>400
あの辺散歩したけどオシャレじゃないの
駅前でブランド買えるし
三ノ宮付近でヴィヴィアンを取り扱っている店を教えてください!!
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:59:43.95
>>391
擁護ではなく、勝手に批評する側に対する警鐘。批判する側が冷静さのない変な煽り方をするから、いつまでも匿名の人が騒ぎ立てているだけだという認識から脱することができないことに気づこうよ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 20:59:49.17
>>416
関係者か、自分の常識を超える人間にこれまで会った事が無い純粋な人なんだろう
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:00:10.60
>>380
英語に取り入られているラテン語で短母音になるのを例外とするなら
ドイツ由来の人名のoeが短母音になるのも例外となる可能性があるのでは
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:00:19.42
>>418
知らねえよw
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:00:54.05
オボコが同級生に言い放った言葉
「そんな人生であなたはいいの？」
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:00:56.65
>>420
あんな煩いとこ誰も住まない
理研ならもっと近いとこにハイソな住宅地がある
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:00:58.75
>>387
こういう人が実際会ったら、光の速さでたらしこまれたりしてｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:01:27.54
>>405
何でウォールストリートジャーナルに送ったか謎だもんね
下書きメール
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:01:35.51
>>418
インタビュー出来る仲じゃ無い
インタビュー出来る状況じゃ無い
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:01:52.63
>>428
日本のメディアじゃないからww
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:01:56.73
>>419
気持ちはわかるけどスレチ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:02:17.44
>>404
確かにそうだったけど、
理研
笹井や若山といった一流研究者らとの共著
ハーバードも絡んでる
Natureに論文掲載
これだけ揃えば普通に信じるわ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:02:33.36
>>418
10日に1回くらいやってるって記者会見で言ってたよ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:02:39.29
>>385
運動しないでそんなものばっか食べてると
太ってソファーと一体化しちゃうぞ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:02:51.18
意外に夜中にこっそり車で松戸に実家に帰っていたりしてね。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:03:09.36
>>432
俺も一瞬ガチで信じたわ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:03:13.61
>>425
オボコが同級生に言い放った言葉
「そんな人生であなたはいいの？」
え？
カワイソウ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:03:20.00
WSJで本人確認できたから記事にしたに決まってんだろバカが
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:03:21.88
>>422
会ったことないのに勝手な判断なんてしない方がいいよ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:03:59.32
オボコのドヤ顔会見を見るたびに 佐村河内以上の何かを感じる…
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:04:16.43
昨日大笑いした
これはもう古い？
アントニオ イノキ ～
カッシーナ ヒロキ ～
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:04:36.01
カッシーナは関係ない
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:04:36.94
>>439
木島佳苗にも同じこといえるのかよ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:07.14
>>434
カッシーナは関係ない
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:11.40
昨日の釣りレスの続報コネーかなー？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:17.96
こういうのが、オウムに取り込まれたりしたんだろうな・・・という既視感が
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:31.54
>>440
河内守は小物。裏で操ってるのがO氏
モリアーティ教授と部下のなんとか大佐みたいな関係
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:36.44
今井は関係ない
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:44.76
>>435
のリピーみたいだな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:05:46.89
>>418
本人は表に出たがってるようだが、理研のトップが禁止していると、
記者会見でセンター長が言ってた。
これは、言論の自由の点からも、論文筆者の倫理と義務からしても、問題あるから、
ここを追求すると出てくるかも
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:06:17.20
>>446
恐らくあなたのほうが実際には現実を知らないのだと思う
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:06:47.68
>>428
バカンティを守ろうとして…と推測してたけど
バカが審査してないのだとしたら勝手に名前書いたことを
子供じみた嘘で取り繕うとしたのかもね
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:06:48.92
>>450
禁止するのもそれに従うのもおかしな話だわ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:06:52.82
>>203
電気代は税金じゃないだろw
クソ業者って、たとえば何？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:06:55.04
「20ページコピペの下書きを製本して博論として提出してしまいました。」
「その時の細胞をSTAPとしてNature論文に入れてしまいました。」
あるあ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:06:59.45
しつこい擁護が湧いてる
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:07:23.62
>>448
有志集めてまで僕たち関係ないモン宣言したんだから関係ないんだろ
小物には違いないけど
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:07:43.25
>>453
従うのは金のため
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:07:44.65
>>451
わかりました
それで入信手続きはどこでやるんですか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:07:48.69
>>446
あるある
オウムも理系強かったもんね
ついに社会の上層部に来る～
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:07:49.48
>>450
何の権利があって口止めしてんのかね
こっちの方が問題な気がするが
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:08:00.29
まあオウムと違って
事実を知ったらすぐ呆然としてたけどな。
そうでないのはなにか理由のある確信犯だろう。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:08:04.59
簡単な操作でDNAの切断や連結を可能とする技術 - 理研が開発
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
理化学研究所(理研)は3月20日、DNAへの非天然型の塩基「5-エチニルウラシル(EU)」
の導入と安価な試薬の化学反応によるDNA切断方法を開発し、同化学反応を利用すると
簡単な操作でDNAの連結ができることを確認したと発表した。
同成果は、理研生命システム研究センター 合成生物学研究グループの上田泰己
グループディレクター、池田修司研究員(当時)、田井中一貴研究員(当時)、
松本桂彦特別研究員らによるもの。詳細は米国科学雑誌「PLOS ONE」オンライン版に
掲載された。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 21:08:12.60
>>451
ケビン？ケビンなの？