14/03/22 04:01:26.33
『悪意があったとは認められない』ってのは凄いよね。
悪意が無かったら何やってもいいってのかよｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:01:31.02
今回みたいなあからさまな事件を捏造、悪意ありという結論を
はじめから結論ありきで何が何でも回避しようという香具師は
右翼にでも刺されればいいのにとは思うけどな。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:02:39.80
>>170とか>>173とかアウトだからな
面白がって何やってんだ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:04:53.00
アカンティ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:05:12.06
>>193
アンディ・ウォーホル
「おと、おとさーん」
「あか、みどり、あお、ぐんじょういろ、きれい」
ウォーホールは画像加工のことだろうけど
鶏と亀と卵の話。
の加工の時にはムーミン（オボ）はいなかった
オボ抜きでも捏造しちゃったのね
スナフキンは些細かな？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:06:22.25
これほどまで凹擁護する理研は何を守りたいのだろうか？
組織を守りたいのなら凹個人のせいにしてしまえば良いのにね。
なんとしてもＳＴＡＰ細胞があることを証明して
科学的信頼を繋ぎ止めたいってことなのだろうが・・・
凹個人が狂ってたって話で終らせたほうが傷が浅いと思うのだがｗ
206:194
14/03/22 04:06:49.56
>>198
>>199
まぁよくある怪しい論文だと思えば腹も立たないｗ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:08:34.35
>>205
現実問題として凹個人だけじゃないってことだろうね捏造実行犯が・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:09:09.71
>>173
ぱぴこ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:09:31.51
／￣＼ ピペドの怨念 ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 殺害予告
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) でも 悪意があったとは認められない～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
210:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:10:17.66
マスコミも高級ホテルでセレブ三昧とか
先生たちとシッポリちちくりあってるとか
過剰に煽ってるから危ない奴が出てくるんだよ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:11:08.95
週刊誌はちょっと考えて欲しいよな
２chじゃないんだからさ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:11:19.28
>>200
大津いじめ事件のときの
「プロレスごっこをしていただけ」
に対応するわけねw
213:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:11:56.33
>>207 ま、結局、そういうことなのだろうね。
凹個人の問題だったら森口並に俊足で切るだろうし。
Ｗ大もさ、結局、大量にＤ論不正があるからってことなのだろうｗ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:12:39.94
>>205
普通の企業で考えたらどうだろ
部下がヒドイ下手を打って自分もある程度加担してるとなれば、沈んでいく船から降りることのできない日本人って多いんじゃないの？
みんな2chでは格好のいいこと言っても、当事者になれば、見事に日本人スイッチが入るんだよ
この国が変われない本当の理由はそこなんじゃないの？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:12:56.97
今年こそ竹市先生にノーベル賞出してくれ
思う存分大鉈振るわせてCDBの膿を出させてくれ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:13:40.51
>>211
それをいうならNHKが小保方さんの最初の映像使いまくってるほうが問題だよ。
若返りも夢じゃないとか言ってるのｗ
小保方さんも疑惑が限りなく黒い状況では、晒し者もいいとこ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:17:31.11
>>214
たしかに
218:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:18:35.23
>>214 企業なら上司ごとごっそり切ると思うけれどなあ。
企業の管理職なんていくらでも代えがきくしね。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:19:54.94
>>214 俺は日本人ではない
220:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:20:44.83
企業ならここまで大事になったらトップ辞任だろ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:21:54.82
凹って女からは間違いなく嫌われるタイプだからな。
オヤジには好かれるかもしれないがｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:21:56.47
>>205
なかったことにして小保方に全て押し付けるには色んなところを巻き込み
過ぎた
223:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:22:35.45
首を切ってもなにも変わらないのが一番の問題だけどなぁｗ
組織が腐っていて、その組織に適合した奴がトップに来るだけだからｗ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:24:14.39
入り込んだキチガイ女一人の責任でしたならいいけど
「優秀な研究者達（副センター長含む）が隠蔽工作してました」
はキッツイ、キッツイで～
潰れるｗ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:24:56.30
トップって野依は遠すぎるし、竹市先生は今回の件には無力すぎただけだろう。
なんとなく体裁を整えるんじゃなくて、黒幕をしばき倒さないといかんぞ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:29:13.43
竹市は採用にも関わってるんだから、普通の企業なら当然首
示しがつかない
227:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:32:41.13
経緯から考えるとハーバード次第かもしれないな。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:32:51.71
晩節を汚したな。
しかし凹は凄いよ。
科学界のテロリストだよｗ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:36:04.47
>>219
どこの国の方？
230:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:37:20.68
ねるわ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:38:47.38
山羊の時に騙されやすいエロいじじいが問題視されてたが、
今回はリアルでエロいじじいの問題だったな。
CDBのPIは今後同様の事件が起こらないように去勢するか、
週一くらいで福原にいけ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:39:18.54
>>214
例えが違うし事情も違うだろ。
理研がばたばたしてたのは副センター長が関わってたのと
100億円ゲットが目の前だったから。
あと、科学的な情報を持たないままだったから。
214の例えで言えば、
批判されてるのは、
部下がひどい失態で自分もある程度加担してる上司がそれを隠そうとしたこと、
周りは状況判断が遅く、明らかに沈んでいる船について
「状態には確信がある」と「いつ終わるか分からない調査を続ける」を繰り返していたこと。
沈む船から降りればいいという風潮はむしろおかしい。
船に穴があいていることをいち早く把握し、報告し、調査し、
沈む船の穴を塞ぐことが大事。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:39:20.35
>>197
普通に面白いな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:44:39.32
>>173
記念☆ぱぴこ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:50:49.01
俺は竹市先生は被害者だろうと思ってる。だからさっさと暴露して楽になって欲しい。
おそらく些細にねじ込まれて医学系との関係上センター長といえども断れなかったんだろう。
採用段階で疑惑は当然もってたろうし、目の前で起きた異常事態への嫌悪感と無力感、後悔もあると思う。
何らかの処分は当然免れないと思うが、主犯格の連中をのさばらせて
自分だけが罰を受けるのはいくらなんでも酷だ。
竹市先生がCDBセンター長に据えられたのはマスコット、象徴的意味合いはあるかもしれんが
不祥事の際に頭下げたり首切られる目的で雇われたんじゃない。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:51:41.27
>>233
こうして見てると本当に頭の良い人なんだろうにな。
何で今回こんなことに・・・。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 04:57:06.59
63 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/22(土) 04:04:13.32 米本昌平・東大客員教授
「小保方氏らの論文の・・写真の取り違え・・論文の趣旨に影響はない。
むしろ査読者から浴びせられたさまざまな批判に応じて、
幾度か実験を組み立て直した跡が見られ、
逆にこれによって、隙のない、誰もが認めざるを得ない内容に仕上がっている。」
『中央公論』２０１４年４月号
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつら2次被害者というより、STAPという新型バカTRAPに掛かった大馬鹿だもどな。
米本昌平 客員教授URLﾘﾝｸ(www.komed.c.u-tokyo.ac.jp)
1972年03月 京都大学理学部卒業
1976年04月 三菱化成生命科学研究所社会生命科学研究室入所
2002年04月 科学技術文明研究所長
2007年07月 東京大学先端科学技術研究センター特任教授
2013年04月 東京大学教養学部附属教養教育高度化機構・客員教授
238:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:00:13.31
学者・研究者は嘘吐きの集まりだな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:03:24.23
学者・研究者にとどまらず
どこでも嘘や不正がはびこってるよ。
正直で正しく、人に与えて貧しい菜食主義者なんか、なかなかいない。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:03:48.18
>>235
ならセンター長なんか受けないで一研究者としてやらなきゃな
管理能力ないって結果が出たんだし
ポストと金が今の自分に相応しいと甘い自己判断しちゃったな
一緒一緒
やめてもらいましょ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:03:49.83
>>197
全くわからんが頭良さそう
でもこつこつ系だな
ブレークスルー見つけるのは苦手そう
242:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:05:34.65
>>237
またひとり犠牲者がふえたか。
オボカタの負の連鎖すごいね。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:09:15.84
>>隙のない
あの壊れた論文のどこがだｗｗ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:09:16.56
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ |
| （・ヽ /・） |
/ ⌒●●⌒ |
/ |
（ ＿ ＿ |
（ヽ、 ヽ_ノ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:12:55.94
>>237
巨乳に気をとられて生データそっちのけになったんじゃね？
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
みたいな感じかな
246:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:17:07.06
>>235
竹市先生を守るために、笹井以下を切る
247:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:17:08.75
発覚後も上から下までズレたことやってるよな
ノーベル賞のお爺ちゃんはまあおいといて
理研の研究者達って余人を持って代え難いのか？
なんかこのお粗末な対応見てると恵まれた設備とカネを使うのに
もっと相応しい人達がいるような気がするな
248:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:18:04.68
>>237
このかたはとんでもみたいだぞ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:19:02.43
滅多刺しにしてやる イヒヒヒ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:20:50.64
東大大丈夫かよ。。。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:24:10.72
>>237
こういう芸風なだけだろ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:34:36.34
竹市先生の管理能力ないのは理学部時代から散々わかっとることだ。
それを知ってた上でCDB立ち上げ時に竹市先生を据えたのも
竹市先生あってのCDBで、豪腕振るってもらうというよりは
CDBの顔として、象徴的な神輿として、客寄せパンダとして研究続けてもらうためだ。
しかし、医学系は管理能力がイマイチなのにつけこんでこの有様だ。
本当は誰か管理について補佐する人物が居たら少しはマシだったのかも知れん。
人事を通してしまった責任はある。そらなんかの形で責任はとらんといかん。
しかし、右から左にスルーしたならともかく、些細からねじ込まれたのが本当なら、抵抗感があったが、
医学系の自治権的な物(無法地帯なんだけどな実際は)を尊重しないわけにも行かず
ほぼ選択肢が無い状態で仕方なく採用の決定を出したのとでは、責任の所在と重さは変わってくる。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 05:51:11.75
>>244クッソわろたｗｗｗ
似てるはｗ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:03:24.50
隙がないってなぁｗ
STAPが生細胞なのか死細胞なのかすら実験してない
キメラマウスやテラトーマの遺伝子解析をやってない
データを示さずに、他の細胞でも出来ましたとか書いてしまう
捏造がなくても十分突っ込みどころがある論文なんだよなぁｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:06:02.90
学術テロ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:11:22.68
なんとか予告があった以上、警察には、該当の人物が誰かに恨みを買うようなことが無いか、徹底的に捜査してほしい
257:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:13:38.00
トップの最大の仕事は金集め。
名前をつかってそれを効率よくやる。
責任果たしてるな。
なんかあったらゴメンナサイするのは二番目に大事なこと。
ああ、これもやったか。
上記二つは野依さんもやってるな。
あとはブレーンと中間の問題か。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:16:33.56
バカンティのプロトコルも見るべき所無しということで、このスレの役割も終わりそうだな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:17:22.68
オボとssiの断罪
260:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:17:57.78
＆
早稲田
東京女子医科
セルシード
261:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:19:28.97
とにかくこれからやるのは証拠保全。パソコンは押収。
捏造の証拠が出てきたら当然公表。
愛人関係の証拠が出てきたらそれも不適切人事の原因として公表。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:20:04.00
>>232
理研がどうなるかわからないけど、まずこの辺の事情を正直に話してもらいたいな
検証云々の前に、実際に取り下げるようなことがあったのだから
263:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:34:39.18
今井一派のオナニーに翻弄された皆さん、おはようございます。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:37:29.09
なんか一気に報道も沈静化したな。これは早稲田逃げ切りあるで
265:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:39:58.14
博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:42:23.03
>>264 ウクライナ情勢がこれ以上緊張せず、大きな犯罪も
起きなければ、stap問題が話題になるだろう。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:44:33.41
ま～ん(笑)
268:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:45:05.90
若山さんは伝染るんですのカワウソに似てるな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:46:54.43
>>265 笹井と小保方が辞表を出すのは調査委員会の最終報告の
直前か直後だろ、と予想
270:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:47:10.04
ま～ん(笑)
271:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:50:10.24
ま～ん(笑)
272:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:50:45.77
>>268
おお、そういえば！
273:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:52:28.85
ま～ん(笑)
274:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:52:33.90
>>268
それだ！
275:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:54:04.79
小保方が実際に自分で出来る実験スキルには何があるの？
写真が使い回されたり
PCR写真が切り貼りされてるのは
実験データ自体が無いから
あるいは実験技術がないんだよ
顕微鏡だめ
キット頼みのPCRもだめ
免疫実験の基礎も知識も無い
細胞分化の見極めも形態観察もダメ
細胞死の判定もだめ
コンストラクト作成だめ
トランスフェクションできない
細胞冷凍保存できない
FACSだめ
文献検索できない
エンドノート使えない
このあたり
276:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:54:09.17
>>267
おはよう！
277:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:54:14.22
>>268
どこかで見たことあると思った！
278:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:54:36.87
>>269
どっちも辞職どころか解雇されても裁判しそう
279:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:55:01.93
ま～ん(笑)
280:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:56:23.62
ま～ん(笑)
281:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:57:28.39
>>278 sくなくとも、小保方に重大な過失があり、笹井が見逃した、
という点は明らかだから、解雇される前に辞職すると思うけど。
野次馬としては裁判をやって欲しいけど
282:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:58:19.63
ま～ん(笑)
283:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 06:58:58.99
ま～ん(笑)
284:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:00:04.98
ま～ん(笑)
285:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:00:44.96
ま～ん(笑)
286:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:01:22.32
ちゃんと笹井のページがあるんやな
URLﾘﾝｸ(researchmap.jp)
287:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:01:33.34
,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ ガ
（ ミ,,-―――-- 、丿 ガ
/::／ U ｀ヽ ガ
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i 》
|;| ､＿_丿 U i 《
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i 《
|::| U | | ￣ | | U ＜三三
三三＞ U l iｴｴ,i 人 ン
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
288:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:02:09.50
>>281
過失でなく明らかな捏造。笹井は見逃したのでなく積極的に加担。
辞職で片付けても批判される。懲戒解雇しかない・・。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:02:45.93
ま～ん(笑)
290:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:04:27.38
>>268
今はかわうそではなく山田というんだ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:05:13.36
ま～ん(笑)
292:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:05:48.04
>>288 その通りだが、調査委員会の最終報告の直前に辞表を
出せば、捏造とか犯罪とかいう結論にするのは勘弁してやる、
という取引が成立する、と予想
293:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:07:05.76
ま～ん(笑)
294:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:08:37.69
ま～ん(笑)
295:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:09:10.99
>>288
積極的に加担した証拠ってあったっけ？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:09:48.81
ま～ん(笑)
297:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:10:43.09
ま～ん(笑)
298:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:11:24.89
クソスレ化
299:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:11:29.78
ま～ん(笑)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:11:56.76
>>292
会社員と違って退職金無いでしょ。
本人側にあまりメリットがない。
逆に契約期間途中での退職は違約金かも。
粘れば粘るほど金貰えるし
301:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:12:02.27
若山さんのサンプル依頼した結果はいつ出ますか？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:12:35.88
このような地雷に対処するためにはまた金がかかるし、研究活動へも負担も大きくなりそう
303:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:13:43.21
こいつは強烈だ コピペゼミ 全員晒し 一生の恥
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
お前の顔もさらされてるぞ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:14:41.34
ま～ん(笑)
305:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:15:50.09
ま～ん(笑)
306:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:16:14.92
割烹着の本領発揮はこれからだよ。
マスコミを食いつかせてようやく舞台が出来上がった。
そろそろ原爆投下するはずだ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:16:47.14
>>300 退職金という意味では懲戒解雇でも同じだが、これから
経歴を記載されるときに、理化学研究所を辞職、と、理化学研究所を
懲戒解雇、ではかなり違うと思う
308:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:20:13.00
オボちゃんはやめへんで～って言って欲しい
309:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:20:15.90
ま～ん(笑)
310:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:22:18.79
>>307
結婚して主婦になるから、問題ないんとちゃうか。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:24:04.77
ま～ん(笑)
312:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:27:09.94
>>310
些細氏の話
313:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:28:20.20
>>310 仮にそうだとしても、経歴に懲戒解雇、とあるのは
末代までの恥、と考える人は多いと思う。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:28:27.53
身につけてたブランドの今後はあるのか
315:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:29:22.55
ま～ん(笑)
316:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:29:43.57
今の状況は懲戒解雇より恥ずかしいと思うぞ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:31:22.93
>>303
全員あたまわるそうやな。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:31:55.25
ま～ん(笑)
319:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:32:00.25
>>307
捏造すりゃいいじゃん
つか無名の小物ならともかく、ここまで話が大きくなったら、世界中の業界関係者が知っとるわ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:34:15.40
辞職するなら遅くとも2月中にしないと
321:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:35:39.22
まだ研究員がパシリしてんのかね
もう病院で治療ということにした方がいいのでは
322:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:35:52.28
ま～ん(笑)
323:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:37:23.74
ま～ん(笑)
324:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:39:10.47
ま～ん(笑)
325:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:41:39.44
理化学研究所としては、小保方が、こうなった自暴自棄、という
気持ちになってあることないこと言いまくる、という状態になるのが
怖いだろうから、やり直せるように配慮するから、みたいに
宥めているんじゃないかな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:43:52.84
自宅監禁は人権問題のハズなんだがなー
327:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:44:06.91
>>319
経歴書捏造したら、それを理由に解雇されることがある。
やめといたほうがいいよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:47:07.80
>>326 自分の意志で休暇をとって、同僚が自主的に手伝いをしている、
というタテマエでは。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:49:50.04
オボちゃんはまだ「私は悪くないもん！STAP作れるもん！」と思ってそうだが、さてどうするか
330:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:50:06.13
バカンティのプロトコルなんて誰も実験しないよな
酷いし。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:50:14.57
>>327
小市民の一般常識は該当せんだろ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:51:23.26
もはや世間では誰もが不正してると思ってるからな
金とか格差とかに過敏に反応するしエリートは敵だしw
感情的に叩かれるのも仕方ない
333:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:51:31.67
ま～ん(笑)
334:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:55:00.97
オボに喋られると利権はまずいだろうな。今、仮になんとかなったとしても、嘘は必ずばれるからな。
長い目で見ると駆け込み承認は代議士さん達はやめた方がいい。だれが「もう何もありませんから」
と保証した所で何もないわけが無い、爆弾を抱えて走り出す事になる訳だから。
真実はどんどん後からでてくるからな。楽しみだwwwwww
CDB切り捨てるならありかもね。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 07:59:31.80
>>334
もう嘘はあらかたばれちゃってるんじゃないのかね
これ以上隠すものって、特許と株？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:00:20.84
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2番)n-
2 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/21(金) 21:03:24.53
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
これさぁ、些細、おぼの捏造を分かってて言ってるだろ
「作ったような話でできるものではない」なんてコメント出てくるのおかしいし
「先生、それは私たちの間だけの秘密なのに、敢えて言ってしまうの？」って目で訴えてるよｗ
些細の目も、嘘言ってる目に見える
3 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 21:04:31.68
だれか早く>>2のAA作れや
4 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 21:06:34.80
>>2
このgifのもっと画質いいやつないかな？永久保存ものだよこれ
6 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/21(金) 21:17:08.15
>>2
この目がヤバすぎる。
7 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/21(金) 21:18:18.27
>>2
これみると些細さん朴訥として見える一方おぼちゃんの詐欺師顔がすごいね
8 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/21(金) 21:19:35.98
>>2
百聞は一見に如かずだ。
12 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/21(金) 21:51:12.31
>>2
おぼの目が氏んでるじゃねーか
337:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:02:41.24
横須賀 フリーメイスンリー で検索すると出てくるＦＣ２ブログの内容です。
フリーメイスンリーの最初の憲章であるアンダーソン憲章の翻訳に取り掛かっています。
全体を読むと日本におけるフリーメイスンリーの活動と、世界におけるフリーメイスンリーの活動が全体として把握できるようになっていると思います。
是非細かく読み込んで新しい世界のきっかけとしてください。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:02:43.00
理研の調査がトロいのは事実だが
凹方をかばってるようには見えない
339:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:03:57.28
ま～ん(笑)
340:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:05:28.07
>>335
裁判にも使えるくらいの、確定的な捏造証拠
とかは？
多能性マーカーを示した実験は、全てES細胞を使ってました
とか
341:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:06:00.96
>>336
オボちゃんやっぱり可愛いなあ
些細さんが熱くなるのも分からんでもない
342:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:08:20.49
ま～ん(笑)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:08:37.14
細い管に通す
わろすｗｗｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:08:52.20
ま～ん(笑)
345:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:11:02.16
理研を庇うつもりはないが、理研が元凶ではない。
理研は脇があま過ぎでそれはS氏と同罪
O氏が邪悪な連中の手先と見抜くほど暇ではなかったのだろうが
特許申請以降の動きでY氏の向こうにいるV氏とK氏の
たかり連中が手ぐすねを引いていたのは見破るべきだった、
O氏は写真のコピペもふくめ「金の作り方」をVーK結合から
学び、それにのった雲隠れY氏を通して理研にアクセスしたのだろう。
お花畑と中年の恋路線でこの話を終わらしてはいけないし
理研の腐れ体質は補助原因であっても、主原因ではない。
もちろんS氏もふくめて処分すべきだろうが。。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:11:27.39
ま～ん(笑)
347:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:11:36.83
なんかもう秋田
348:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:13:20.95
ま～ん(笑)
349:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:16:01.52
とりあえず埼玉県警察署に通報したよ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:17:29.66
ついにここから
逮捕者が出るのか
胸熱だな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:18:33.37
ま～ん(笑)
352:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:18:40.69
ここで小保方叩きしているやつは173として捜査対象になるんじゃないのかな
353:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:20:54.04
昨日の釣り師は難だったんだよ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:21:28.83
ま～ん(笑)
355:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:23:14.07
警察は早急に凹を保護すべき
356:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:23:41.33
雑談スレとしても機能しなくなったのか
もう終わりやね
357:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:24:10.46
新潮45のstap記事読んだ。stap論文の査読者の一人が調査委員会の
外部委員の一人、だそうだ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:24:18.61
夜中になれば専門家が集まるか～
大した書き込みないね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:25:24.48
>>338
うむ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:25:41.40
ま～ん(笑)
361:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:27:25.38
ま～ん(笑)
362:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:28:24.59
>>357
はあああああああ
ってことの連続だな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:30:06.88
ま～ん(笑)
364:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:33:03.19
173の殺害予告に関連して小保方叩きは容疑者になるんじゃないの？
兵庫県警察署にも通報しといたわ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:33:19.35
ま～ん(笑)
366:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:35:36.54
>>268
Oh, that's it!
367:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:35:55.11
容疑者のリスト。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
368:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:37:59.24
ま～ん(笑)
369:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:40:07.26
ま～ん(笑)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:41:25.28
>>268
就是这样！
371:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:41:42.94
173おわた
372:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:41:48.75
スナフキンは米国のK氏か。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:41:51.44
ま～ん(笑)
374:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:43:26.85
ま～ん(笑)
375:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:45:18.88
>>345
CDBの対応は相当まずい。笹井をかばっているから、
彼は表に出てこなくても許されるし自由にあちこち行くことが出来る。
これも今回の問題をここまで大きくしてしまった理由の一つ。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:45:19.15
ま～ん(笑)
377:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:46:00.62
ま～ん(笑)
378:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:46:08.12
>>335
まだ特許言ってるのか
379:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:46:38.28
>>357
投稿前の所内審査ならわかるが。
そもそもそいつは理研の常設「外部なんとか」のメンバーだろ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:46:48.10
ま～ん(笑)
381:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:47:05.76
>>375=>>173か？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:47:20.97
>>357
まともに調査する気ないな。
本来、査読者は調査される側だろ。
される側が調査するってのはありえない。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:48:49.41
ま～ん(笑)
384:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:50:43.54
犯人は理研や関係者を侮辱する書き込みと、殺害予告をしており、
余罪を追求…
385:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:51:47.39
面白い人が面白いことをする
↓ 3月5日までこの辺
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓ 記者会見からこの辺
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓ 今この辺
面白くないので皆居なくなる
386:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:52:01.90
非常勤に「外部」って名前を付けたからもう外部だもん！
387:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:52:22.60
理研叩きしているやつは共犯容疑が…
388:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:54:45.41
>>387
それを言うために予告したんか
389:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:55:14.08
なんか思わせぶりな目撃証言ってなんだったの？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:59:26.45
>>385
有名なコピペのパクリじゃん
そのままコピペするならまだしも、自分の意見のようにいうなんて…
391:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 08:59:27.82
>>388
もうそんなデタラメ言っても無駄無駄
392:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:00:01.51
ま～ん(笑)
393:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:00:23.56
非難声明出す学会が2つだけではねえ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:01:02.23
些細さんのご家族が気の毒だな
まあ余計なお世話なんだけど
395:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:01:20.82
ま～ん(笑)
396:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:01:45.86
リークを抑える効果はあるかもな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:03:55.74
>>173
これはアウトwwwwwwwwwwwwwww
398:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:04:04.28
ま～ん(笑)
399:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:04:08.42
小保方さん妬みに負けないで！の大多数の世論は、何と無く忘れる方向に動いてない？
400:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:04:38.84
>>389
謎のまま
401:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:05:06.74
ま～ん(笑)
402:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:06:01.91
殺害予告まで出てるのか。殺意を持つとしたらどのへんかな？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:06:53.72
>>402
>>367
404:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:07:00.26
>>399
それでいいじゃない
405:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:07:28.20
>>98
数学苦手ななんちゃって理系の生物系に金融は無理
物理落ちこぼれて金融に流れてきたエコノフィジックスの頭悪い連中にも無理
金融工学舐めるな
406:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:08:11.31
ま～ん(笑)
407:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:08:53.86
>>405
金融工学って名前だけかと思ったら
ちゃんと工学部の制御関連の知識が使えるときいて驚いた
生物系には無理だな
408:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:09:06.82
糞スレ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:09:21.41
>>10
とても重要なことを書いてない論文をなんで撤回しないのよ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:09:53.51
ま～ん(笑)
411:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:14:31.24
>>407
根幹は、株価予測にブラウン運動のモデルを用いてる
物理というより、統計学だな
412:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:16:11.90
理研はCDB切れば良いだけと思ってるから
たちが悪い。CDBの職員は他の場所に分散させるだけ何も変わらない気分悪い!
分散手配も時間掛かるわよね～
413:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:16:27.05
ま～ん(笑)
414:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:16:42.69
この問題はおそらく理研の方はうやむや、早稲田は大量の学位剥奪者を出して終了だと思う。
地位の高かった人たちにはほとんどダメージはなくポスドククラスの学位剥奪者が路頭に迷うことになるんだろうな。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:17:05.02
金融工学みたいなカスな学問もそうないけどな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:17:55.57
ま～ん(笑)
417:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:18:18.99
理研も民営化して寄付とワカメちゃんで研究続ければいいよ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:18:48.85
2ちゃんって過去スレも含めて全面転載禁止になったの知ってた？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:19:41.95
>>414
常田さんは流石に処分があるだろ
自分で辞めるか知らんけど
420:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:19:47.67
ま～ん(笑)
421:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:22:34.45
>>411
統計学というより確率論（統計学も確率論の上に立脚しているが）
金融工学やってる人には統計学嫌いな人が多い
実務の人も統計使わない人が多い
確率解析の基礎を作ったのが伊藤清だから日本には研究者が多い
金融工学はまだ参入障壁低いが、数理ファイナンス研究は世界的にトップレベルの
数学者の世界。数学ちょっとかじったぐらいでは参入できない
ちなみにブラウン運動は予測できない確率過程な
422:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:23:05.99
ま～ん(笑)
423:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:23:25.79
CDBが悪に手を染めていた頃って、同じポートアイランドの
京が騒がれていた頃かな。
あっちは世界一、こっちは成果が上がらない、でもって
あれをやるしかないな、という流れと推測。
理研一般公開も客入りが段違いだったし。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:24:32.52
カッシーナヒロキってぐぐると上田ヒロキとか言う研究者らしい人が
トップに来るんですけど、誰ですかこの人
425:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:25:15.36
オボは理研ビタミン出向でいいだろ
割烹着着てスーパーの店頭に立って、わかめスープの拡販したら
爆売れすると思うｗ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:25:15.82
>>419
なんか当初の小保方理研女子医フィーバーからはハブられていたのに、常田さんだけやめさせられるのはかわいそうだな。
でも実際は理研や女子医のほうはほとんどがうやむやのままで終わるんだと思う。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:26:01.48
神戸という土地も良くないな
大都会岡山の津山辺りに移そう
女性は寄り付かなくなる
428:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:26:04.58
>>424
イケメン天才のノーベル賞候補ですよ？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:26:35.96
ちーん
430:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:26:43.84
そもそも記者会見の間に責任者が海外にとんずらとか、どんだけ異常なんだよ。
普通あり得ん事を次々と大胆にやってるからなSは。
ここら辺のセンスは尾形に通ずるものがあるな。要するに認めると負け、でも認めなければ
何をやっても良いと言う。。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:27:41.14
>>430
大和もバカンティもその辺うまいよな。
貧乏くじは…
432:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:27:49.35
>>10
重大な手順が抜けている
STAP細胞を作るには小保方博士の立ち会いが必要としている
小保方博士の立ち会いはとても重要で、省略できない
433:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:28:41.46
事件の展開がほんの1週間早ければ上原賞授賞式出席ももっと問題化してただろうな
ラッキーな奴だこいつ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:29:33.78
>>431
Sもだよ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:30:20.46
戦艦ももっと非難されるべき
436:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:31:04.05
ではこれからSTAP細胞を作ります。
まず、ES細胞を用意してください。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:31:26.60
ポートアイランド地区の有力な衆議院議員はだれでつか？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:31:37.58
些細⇒Ｓ⇒笹井⇒Ｓ
実名から退化し始めたな。世論的にどうも逃げ切りそうだな
439:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:32:31.04
>>433
しかし一週間おそければ理研の特殊法人格上げ決定されてたかもよ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:33:03.94
>>438
イニシャライズだから初期化されたんだよ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:33:07.34
>>427
夕張でいいよ
研究に専念できそうだｗ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:33:09.32
このスレは捜査対象だから多少控え目になるのは仕方ない
443:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:34:11.68
>>439
しかし一か月早ければ早稲田の受験会場は
444:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:34:20.00
>>415 お前は馬のエサ以下 無知の偏見で見下すなよ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:34:53.02
竹市さんも、既にサイエンスと呼べないと自分が思っているものに、信念をねじ曲げてまでもつきあわなければならない
現状を嘆いているはずだと思う。記者会見では彼は一番まともに見えた。
あの年齢になって、こんな事を組織のトップとして処理しなくてはならなくなった彼の立場は察するにあまりある。
捏造事件を詭弁で乗り切らなければならないなんて。。。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:35:49.37
>>427
八つ墓村だっけ？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:36:07.80
金融工学（）とかｗ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:36:14.55
竹市も野依もアホ丸出し
449:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:39:16.11
竹市も石井もハッタリかますのは凄いうまかったな、さすが日本有数の研究者だった
でも冷静に聞くと中身なくて、とんでもないこと言ってるという
450:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:39:21.96
竹市はアホだろ単に。
責任とって学界追放だろ普通。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:39:32.81
＞「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。 これは作ったような話ではできるものではない」
Sの論理的思考力に穴がなければ、Oは確かに何か珍奇な現象を見た可能性はある。
でないと、OがSの論理的思考の網をもくぐり抜けるほどの悪どいトリックを用いたか
Sの論理的思考力は所詮穴だらけの不良品であるかのどちらかということになる
452:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:39:56.10
ロンダ野郎ｗ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:41:19.23
常田教授は辞めざるを得ないだろう。ただ、早稲田の博士号剥奪が
どんな規模になるかは文部科学省の意向も影響するだろうから、
そういうことの見通しが固まってからだろうな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:41:38.72
安部首相の笑っていいとも出演に対し批判の声
オボが出演したらもっと批判されることになるだろう
455:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:42:05.64
些細なヴァカ騒ぎで暴走した利権集団ってとこか、あほくさー
456:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:42:22.08
>>415
金融工学に不可欠な伊藤解析つくった故伊藤清先生（京大）も金融は蔑んでたな
ただ、ＵＦＯ研究と同じかそれ以下のレベルのＳＴＡＰ研究よりはましだわな、誰が考えても
（ＵＦＯのほうがまだ信憑性高いし、税金使われてないし）
457:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:42:22.38
>>433
らっきーというか、理研の調査途中会見の時期とか、タイミングを調整したんでしょ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:43:13.85
博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:43:29.18
ま～ん(笑)
460:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:43:31.17
おぼがたヘリから都心に落とせよｗ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:44:46.06
バカンティのプロトコル発表でツイッターじゃ
おぼもノーベル賞受賞者に加えて欲しい！なんてことを言っているやつがまたぞろ出てきた
バカの無駄とも思える抵抗も馬鹿にはつかえるものなんだｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:44:48.16
石井の話し方がむかつく
463:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:44:58.47
>>453
大学に学位に関する規程があるわけで、それに従って粛々と処分を課すだけだと思う。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:46:21.29
>>457
そういやＳやＮもスピーカー／座長やったCDBシンポはどうだったのか
全く噂が流れてこないな
参加者全員、理研のおこぼれもらってるお仲間ということか？
465:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:46:55.96
>>415
STAPなんぞよりよほど厳しい試練を受けた学問体系だよ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:48:07.32
>>461
ツイッターはバカの検出ができるので有用
467:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:48:59.05
ネイチャーの附属ビデオみたけどワロタ、
やつらの頭の中の細胞もマクロファージに食い荒らされてるんだろなぁ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:49:19.00
てめえらが頭良くてもマン穴にかなわない現実を理解しろ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:50:29.29
まんこきもちいいよまんこ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:50:45.28
おっぱいに敵わないだけ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:50:55.49
>>173
悪意が無いので殺人予告とは認められない
殺人予告かどうかは経験でわかる
殺人予告じゃなくてミステイク
472:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:51:04.56
>>456
結局正規分布にしか適用できないはずのオプション算出を使ったら
LTCMは大損害おこしたんだっけ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:51:55.33
NHKｽﾍﾟｼｬﾙで東洋系アメリカ人の生物学者の金融クオンツ出てたな
474:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:52:15.16
韓国未満のジャップ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:52:50.73
ツイッターは「綺麗事言う人間」「自分を善人だとアピールしたい人間」
に向いてるからなあ。同一人物が2chで何書いてるかは知らんがｗ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:53:24.14
予告の犯人が逮捕されてボコがドヤ顔被害者ヅラで記者会見の展開希望
477:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:53:48.26
>>472
それはこのまえ僕が言ったんだよ
ベキ分布とか
478:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:56:20.24
>>475
この期に及んでおぼを擁護するのがきれい事かｗ
まあそうなのかもしれんねえ
馬鹿をアピールしているだけにしか見えんがｗ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:57:50.20
>>475
少なくとも俺はツイッターと2chで正反対のこと言ってるなw
480:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:57:50.56
小保方氏の国会招致もありえる?
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
481:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:58:05.80
>>477
なるほど、ところで「百年に一度の金融危機」とか、べき分布でどうして言えるのかわからんのだが
なんか根拠が？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:58:11.02
お前ら暇ならカッシーナどうにかしろよ
会計検査院に告発しようぜ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 09:59:32.71
>>214 企業ならヘタうとうがうとまいが、止めようとしていても、関係者全員
自己都合退職、しがみつく者は強制出向で下っ端以外いなくなる。上は他の
部門からGHQとしてやってくる(対外的に組織を残さないといけない時)。
開発部門みたいに対外的に関係の無い部門の時は何も残さない。
(犯罪という程でなくても)不正・ウソをつくということは、担当者がまともな
方法では出来ないと自ら認めたからそうなるので、上の判断はキッパリ止める。
なお、今回みたいに新聞沙汰や政界を巻き込むとCEO・担当部門COO・コンプ
ライアンス担当役員の3人は引責辞任だろうな…
484:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:01:07.49
GHQということは理研解体か
485:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:02:59.08
>>475
ツイッターでも2chでも、なんでもかんでも「マスコミが悪い」と言ってる奴もいる
なんでもマスコミのせいにする奴は、マスコミを盲信する奴よりアホだけどな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:04:16.72
基礎学力がなくても研究者になれるとか、論文さえだせば学歴のなさを補完できるとか
上司に気に入られればお膳立てが可能とか、さらに実績も体裁さえ整えば捏造が可能とか
そういう風潮で持ち上げられたスタッフはそういう学生を量産するだろうし、旧来の研究者は
差別的とか強権的と叩かれる。特に本件はそういう世相の劣化を強く反映している。
まあ、理研をふくめ大学、研究機関が今後どういう方向性でやっていくのか
どういう科学理念のもとで将来を考えているかで、処分のしかたは決まるでしょうなw
487:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:06:45.23
NHKｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
まあ、馬鹿の作成手順の発表なんて周回遅れなんですがね
488:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:06:50.33
馬鹿ンティも案外粘るなあ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:08:24.43
そうだよなあ
2011博士論文と、2012特許と、2013ネイチャー投稿で、同じ画像使いまわしされてる
研究にもコピペ技術にも、ぜんぜん進歩ないじゃん
490:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:08:49.90
理研のプロトコル第二弾は？
491:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:08:53.64
>>485
少なくとも、今回些細さんはマスコミを利用したからな
手のひらを返すという非難はおかしいな
492:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:09:03.31
まあ若い研究者の評価ってのは難しいよ
勉強ばっかりしてて知識半端ないマジメな子って何故か全然結果出ないしなｗ
あれ不思議だよな
493:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:09:29.31
>>490
丹羽さんの気力次第
494:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:09:52.79
今日コメリで細い管探してくる
495:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:10:20.24
なんか進展ないから雑談するしかないな
496:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:10:57.35
>>494
やるの？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:11:33.79
金融工学面白そうだな
もちろんクォンつなんて無理だが、理解はできるようになりたい
498:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:11:35.36
>>494
ついでに割烹着とスッポンも買ってこい
499:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:11:43.67
池田信夫とか経済学では捏造はもっと日常茶飯事みたいなこといってるが、
経済分野では新興の実験経済学は別として、自分で実験データ作るんじゃなくて
公開されているデータで実証分析するから捏造は難しい
シミュレーション・データも誰でもＰＣで追試できるから捏造は自殺行為
ただ純文系バックグラウンドのプログラミング・スキルや統計学なまかじりのローテク人間
が多い分野だから（とくにロンダ系女性）、多分、（悪意のない）間違い論文は多いはず
スレチだけど、ＳＴＡＰに絡めて池田氏が偏見招くこと吹聴してるから言わせてもらった
500:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:12:31.58
>>499
ノビーの話はオカルト板でしろ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:13:13.51
nature側が自ら追試してくれる人を探さないと
誰も追試せずにこのままフェードアウトっていうバカの思惑どおりになってしまう
そんで理研側は既に手を引いたようなものだしバカだけの実績のように残る
502:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:14:30.78
なんたってヴァカンテイは教祖様だからなあ
それにくらべて些細は、仕えていた女官のおほほをさらってきたていど
503:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:15:14.66
>>501
いいじゃん
バカンティの実績で
504:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:15:27.95
STAP NEW DATAに追加してくれるような奇特な人はいないかな
505:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:15:31.03
>>464
情報はいくつかあったが、お前らがくだらない書き込みで埋め尽くすから流れた
506:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:16:51.49
>>495
東西対決の続き？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:17:19.23
バカンティ「体の細胞を細い管に通してすりつぶした
上で、酸性の液で処理することが必要」
さすが、１００戦練磨の逃げの名人
508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:17:51.36
>>484
野依が直接関与してたら理研そのものに及ぶが、今回は神戸ラボが作業員以外
は残れないだろうな(民間だったら)という話し。
民間だったら神戸ラボ閉鎖も十分ありえる話し。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:19:01.98
実際、細い管通しただけで万能化なんて
生物誕生40億年の歴史の中で似たような現象が何度もあったと思うんだけど
510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:20:12.40
>>505
再報告お願いします
ＲＯＭだったけど、急に流れが速くなって逃した
ついでにカッシーナひろきの件の説明も
へタレ今井の話は親切に何度もでてくるのに、カッシーナひろきは出てこない
ラウンジの家具だろ？ひろきの研究室じゃなくて
511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:20:25.37
>>503
バカのやり方でもＯＫってことになるんだぞ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:20:26.07
まあ、良質で先見性のある研究結果のみが重要でそうじゃないのは不要って
はっきり言い切ってしまえば、いろいろ淘汰されてかつてのプライド意識も戻ってくるだろうけど
それやっちゃうと失業者が山のようにでるので無理なんだろうけどねw
まるでソニーの凋落を見るような展開w
513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:20:54.35
錬金術士の見果てぬ夢
514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:22:25.43
>>463 博士論文に含まれる剽窃が何パーセント以上なら
博士号は剥奪、みたいなことが早稲田の規程に書いてあるのか？
515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:23:21.37
バカのプロトコルかぁ
本当にできるんなら、自分が中心になって遥かに大々的に発表してるよ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:23:40.99
>>509
種が簡単に絶滅するからこそ進化？してきたのだし
517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:24:30.50
ソニーはかつての地位に胡坐かいてたから
アップルだのサムソンだのに追いやられたんだ
理研に通じるものがあるのは確かだが
518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:24:35.96
早稲田の前の中国人留学生の剽窃発覚から博士剥奪までどれぐらい日数があったのだろう
おぼも同程度には時間が掛かるわけだろうが
519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:25:57.74
>>509
俺のチンポからも万能細胞は毎日出てるけどな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:26:00.86
>>514
分量の問題ではない
521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:26:54.74
>>518
時間をかければかけるほど事態が悪化するぞ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:26:59.76
発想自体は悪くないと思うんだ
検証能力が無かっただけで
誰か別の方法でやってみれば？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:27:02.61
もし未知の初期化があるとしても、自然界ではあり得ないことによるはず
524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:27:06.61
>>519
残念、それは無能細胞だ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:27:14.13
世の中嘘つきばっかりで嫌になるな
526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:27:17.77
>>512
税金使い放題の腐った楽園組織と民間企業をいっしょにするな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:28:08.07
些細もオボもこんなに出社しないでいいのか？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:28:12.20
予備校のレベル分けの呼び方
去年まで；早慶上智クラス・ＭＡＲＣＨ（マーチ）クラス・日東駒専
これから；慶上明治クラス・ＮＡＲＣＨ（ナチ）クラス ・早東駒専
なだとさ・・・
529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:28:44.01
>>375
S氏は大貧乏くじ引いたね
というか、色に目がくらんだの事実だろうから
自業自得とはいえ、優秀な人らしいから、
理研は守りたいのだろうけど、さすがに週刊誌ネタにまで
なったからにはそれなりにケジメをつけないといけない。
まあ、そういう大ナタをふれる人物が今の理研にはいないのだろう
海の向こうとPCの向こうでV＝K＝Y結合が
「ああ、理研にしてよかった」と思っているにちがいないw
O氏も「ごめんさい、ごめんんさい」といいながら
なんも言わないでうつむいているにちがいない。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:29:00.67
>バカンティ「体の細胞を細い管に通してすりつぶした
>上で、酸性の液で処理することが必要」
高速液クロ／質量分析計なんかのキャピラリー通せばいいんだな、
流量や圧力も自由自在に設定できるし、いくらでもできるわ 。ヴァカも頭いいなあ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:29:30.02
>>510
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:145-番)
532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:30:26.90
>>520 ５語や10語が従来の文献と一致したからといって、
博士号剥奪にはならないだろ。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:31:50.32
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この単行本は、博士号剥奪された晏英氏の博論と同一のもの？
349ページのうち
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
>少なくとも64カ所にわたり不適切な引用がなされており、そのうち12カ所においては晏氏自身の見解であるとして論述されている部分について、
>他者が作成した文献から無断で盗用している。
64箇所で盗用、また、晏英氏は「中国では二行以下なら引用文献を明記しなくてよい」
と言っているから、小保方やほかの常田研の奴らのほうが悪質かもな
534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:33:35.36
>>533
おぼは一カ所だからせふせふ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:34:10.07
>>533
20頁連続コピペは1箇所と数えてよろしいか？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:34:41.09
>>522
発想自体が良くてもそれが再現性のある実現ができないテーマがごろごろある。
で、発想自体が良くて方法が見つかって実現できる確率がせんみっつ(3/1000)の
世界でしのぎを削っているのが先端研究ね。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:34:59.71
>>534
D論丸パクは余裕でセーフだな
538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:36:23.62
都の西北 コピペの森に
のさばる捏造 我らが母校
バカだ 早稲田 バカだ 常田 バカだ バカだ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:37:13.59
笹井、丹羽、若山にはかなりの山中コンプレックスがありそうだな。
ES研究を窓際に追いやったことが憎い、でも山中のようになりたいからやり方をパクる。。。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:38:00.29
>>522
発想勝負なら俺にも出来そうだ
手塚治虫の世界のように
541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:40:25.95
>>539
若山は関係ないだろ
分野が元々違うし、対抗心持つようなキャリアでもない
542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:41:50.91
だから仲間外れにされたのか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:41:51.04
>>531
ありがとう。ざっと見たけど上田ヒロキ個人とのつながりがわからん
544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:42:07.54
>>173
545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:42:20.56
早稲田の教育は、いつ再生されるの？
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」論文著者の一人である
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーの博士論文について、
学位を与えた早稲田大の鎌田薫総長は１３日、「学内の規定に
もとづいて適正に検討を進めている。近々発表する」と語った。
首相官邸で教育再生実行会議に出席後、記者団に語った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:42:41.27
小保方さんを保護してあげたい
547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:43:17.33
殺伐とした神戸にカワウソの着ぐるみの若山さんが現れたら一気に場が和むな
何の解決にもなってないけど
548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:43:35.49
高速液クロ／質量分析計なんかのキャピラリー通して細胞膜が壊れ、
内容物が液中にこぼれだし、分散し、そこでランダムに再構成が起こると、
全く新規の細胞状のものが構築される可能性がでてくるな。
もしかしてヴァカは大化けするかもしれぬ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:44:08.88
>>548
何そのオカルトはｗ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:45:24.24
>>548
ある確率で核移植されてそう
551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:46:05.65
常田って頭いいなー
反論一切しないで嵐が去るのをただひたすら待っている
552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:47:12.75
バカンティの趣味研究に踊らされて大騒動とw
燃料があるから燃えているだけだなw 起爆剤がオボだったってだけw
553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:47:27.40
妻子いるから特別な仲じゃないって、まったく根拠ないよね
前出の理研関係者が、こんな話を続ける。
「笹井さんには妻子がいますし、2人が“特別な仲”であるとは思えませんが、
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
554:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:48:16.59
>>548
それこそ、細胞学・細胞生物学の数百年の研究を愚弄するものだな。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:49:30.34
バカンティ氏の発表は、追試可能なのだろうか。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:49:30.38
>>553
チンコに理性はないからな
些細さんは悪くない
チンコが悪いんだ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:50:43.27
V氏の新プロトコルは妖怪人間ベムを参考にしているのか？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:50:57.36
>>539
>笹井、丹羽、若山にはかなりの山中コンプレックスがありそうだな。
>ES研究を窓際に追いやったことが憎い、でも山中のようになりたいからやり方をパクる。。。
山中もESコンプレックスがあった模様
えげつないプレゼンでiPS予算獲得したことへの報復かもな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
独立行政法人科学技術振興機構の研究事業に応募した際の苦労話も紹介されていた。山中氏はその面接に、人の胚が泣いたり、腫瘍ができたマウスが涙を流すイラストなどを自作して臨んだ。
それまでの再生医療の研究対象だったＥＳ細胞（胚性幹細胞）が、受精卵を利用していることや実験用マウスを犠牲にしていることを訴えて、ｉＰＳ細胞の優越性をアピールする作戦だった。
この工夫が奏功して５年間で３億円の研究資金を獲得した山中氏は、こう振り返っている。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:52:14.51
>>546
で、四つん這いにさせてバックからつっこむんかい
560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:52:54.49
>>556
そうだけど、おそらく皆が期待しているような
男女の関係はないと思う。
O氏の擦り寄りに、女好き素人童貞のS氏が
よくある中年上司の色欲興奮で血迷っただけ。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:54:24.23
>>554
どうだい、コメリのガラス管よりはるかにもっともらしいだろ
おほほのつぎのULに俺をやとってくれんかなあ
コピペももっと上手にできるけどなあ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:54:46.28
>>560
素人同定は女癖が悪いとは言われないかと
563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:55:04.01
妻子がいるからもう引けないんだろうなあ
裏切って彼女だけに押し付けたら何言われるかわからん
564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:55:21.49
★小保方氏博士論文の審査否定＝バカンティ教授、ネイチャー誌に―STAP細胞
時事通信 3月19日(水)12時17分配信
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが2011年に早稲田大大学院で博士号を取得
した論文について、英科学誌ネイチャーは18日付の記事で、「論文の審査員の一人だった
チャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が取材に対し『博士論文のコピー提出を受けたり、
読むように依頼されたりしたことはない』と述べた」と報じた。
小保方氏やバカンティ教授らが1月末にネイチャー誌に発表した新万能細胞「STAP細胞」論文では、
STAP細胞がさまざまな細胞に変わることを示す重要な画像が小保方氏の博士論文の別実験の
画像から使い回されていた。小保方氏ら理研関係の著者はSTAP細胞論文を撤回する意向だが、
バカンティ教授は撤回に反対する姿勢を示している。
STAP細胞論文については理研とネイチャー誌、博士論文については早大大学院先進理工学研究科が
それぞれ調査している。
小保方氏がSTAP細胞論文を発表した際の記者会見では、マウスの細胞に外側から刺激を加える
だけで万能細胞になるというSTAP細胞の研究のきっかけは、小保方氏が大学院生時代に
バカンティ教授の研究室に留学していた際に得たと説明していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:55:39.97
>>558
いや、報復未遂ね。三日天下ってやつ
566:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 10:56:05.06
そもそも、小保方やバカンティの方法では、プラナリアでも彼らのいう
ようなstap細胞なるものを造れるか疑問だ。一足飛びにマウスのような
哺乳類で実験せずに、まずはプラナリアで彼らのいうstap細胞なるものを
造れる事を示すべきだと思う。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:57:22.31
ところでバカンティの処から逃亡した猿は見付かったのか？
つーか、そんな訳ねーだろｗお前ら嘘吐くなwww
568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:57:23.41
>>553
ポストｗ 笑わせるで
ここは妙なオボ擁護を展開してたからな
569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:57:48.05
>>566
あたまのわるいひとはおかえりください
570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:57:52.67
「博論読んでないけどバカンティがOKって言ってるならいいよ」
「博論読んでないけど早稲田がOKって言ってるならいいよ」
→学位認定
571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:58:18.13
>>559
関西弁で云うと最低の下劣さだな
572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:59:16.75
>>558
山中さんでも5年で3億かあ
なんの実績もない30歳のお姉ちゃんに1億というのがいかに異常かがよくわかる
573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 10:59:23.36
藤沢数希先生自画自賛の解説記事をご覧ください！
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:00:05.53
あ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:00:14.32
>>572
山中さんじゃ慰安婦にはなれないからね
576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:00:28.57
些細さんの行動も利己的な遺伝子が悪いな
そうのたまって欲しい
577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:01:01.93
>>571
やらしくて、ええやろ？
ﾔｻｼｸﾈ
∧_ ∧
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:01:50.19
結局誰も責任取らないことで決着したの？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:02:13.59
まあ、不穏な金をめぐる話でこの事件を
探るのはかなりむずかしいだろうから、
（株にしろ、資金調達的な芝居にしろ）
結局、OS結合のタブロイドネタに
N論文撤回で終息という感じか。。
しかし、儲けたやつはいるのか？
580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:02:59.65
>>579
> しかし、儲けたやつはいるのか？
週刊誌
581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:03:43.31
>>579
セルシード売り逃げ組
582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:04:08.71
>>560
どうだろう。
共同研究者として出張旅行に同行する機会は多かったと思うが。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:04:15.29
>>579
セルシード株を売り抜けた人はいるんじゃん？
584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:05:33.48
あんまり理研を批判すると理研侮辱罪で逮捕されるぞ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:06:23.08
バイオ業界についてはよくわからんけどさ、物理や工学は
日本のテクノロジーというか工業技術で培われた装置機器類が優秀なので
世界的レベルに達したと思っている。バイオ関連の機器や装置、試薬など
そういう素地ってのは日本にあるのかと。ないなら全部輸入でしょうし
産業構造へのフィードバックがない分野は本質的に役に立たないと思うんですがね。
海外を儲けさせるだけだし、予算運用に関しても無駄が多すぎるわけでw
586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:06:32.34
899:03/19(水) 02:03
愛人だよ。N川先生に最後の一線を越えてしまいました、なんてS
のことを訴えてるんだからね。
シンデレラにしてもらったくせにw
しかしSの過去の女癖の悪さは表にでないんだなぁ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:07:19.53
>>572
一億の予算だけど300万しか使えませんでした。
エアだから・・・
588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:08:20.12
笹井が素人童貞という根拠は？？？？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:09:19.07
>>626
>まじめな話ダイヤの原石とガラス玉をAO入試で判別するとか
>俺が教官なら禿げ上がるね
ガラス板渡して傷つけてみろというテストをすれば簡単
誤魔化しようがない
590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:11:29.59
>>551
でもオボのD論にはさすがにいつか何か言わざるを言えないだろう
それが他のD論まで広がるかどうか
591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:12:23.30
凹って表に出しておまえらレベルでもいいから専門家に口頭試験させたら
すぐに何の知識もないってバレるんじゃないの？
難しい再現試験やるまでもなく
592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:12:27.70
オボボをいじめたら(解雇)、逆リベンジポルノが出たりして、、、。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:13:14.61
ハーバードもバカンティが読んでないD論について、
なにかいわないとまずいだろ。
594:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 11:13:33.26
笹井が小保方との男女関係でという元ネタは、スラッシュドット・ジャパンの
「kahoの日記」に投稿されたコメント
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
が元ネタだと思うが、あれは実は笹井擁護のためのものかもしれない。
要するに笹井がスケベ心で小保方のハニートラップにはまったというような
一面では被害者でもあるという事を暗示してるように読める文章だからだ。
最後に笹井は小保方の色気に惑わされて真実を見失いすみませんでしたと
逃げを打つための伏線かもしれない。
>O-Sの結合が切れれば、Oさん個人の問題として処理もできようものですが、
>変な庇い立てが発生するとCDB全体に影響するかもしれません。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:13:47.29
誰かバカンティメソッド試してる人いる？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:14:27.09
>>591
その疑いがあるんだよねえ。
授業をまともに受けたことがあるのかと思わせるくらいに。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:14:32.44
>>589
早稲田の教員は石膏レベルだから、ガラスでも簡単に傷がつくんだな
598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:14:52.59
>>596
その通りw
599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:15:00.46
理研を「特定国立研究開発法人」には認定してはいけない。
最終調査報告もせずに、多額の研究費が国から助成される
事は絶対にあってはならない。
これ以上税金が無駄にされては、たまったものではない！
600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:16:46.74
常田はマル合取り消しだ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:18:32.59
>>594
これをカッシーナが書いたとしたら
602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:19:16.54
STAPなるものを発見した。猿でも人でもSTAPができる。
STAPを作る方法を公開。論文はコピペに流用。
博論は読んでいないがサインはした。
Ph.Dとねつ造。
みんな嘘だろ。。。
嘘ばっかし。。。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:20:11.61
昨日辺りから過疎って情報もスカスカ
住人去って、有能スレ建て人もいなくなった
悪貨が良貨をってやつやの。さらば
604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:21:32.79
最初期の報道だと、ボコが1週間で200本の論文読んで
ゼミ報告したら、ヴァカ先生が「今まで聞いた中でもっとも
優れたプレゼンだ」と絶賛したってエピソードがあったな
あれもエアか？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:21:35.75
>>596
じゃあ、凹の公開口頭試験だな。
ＳＴＡＰ再現公開実験より安上がりかつ迅速
606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:22:24.68
>>599
ほんこれ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:22:49.96
>>604
エアに決まってる
リファレンスをコピペして、そのリファレンスのコピペ元の論文でさえ
それほど本論に関係ない論文だぞ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:23:52.10
>>604 アメリカ人は人を大げさに褒める、ということはあるし
609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:24:12.39
代理店とか放送局とかメディア系ならわかるが
理研のような職場で「女癖悪い」って指差されるのは
どういうことなのかね
宴会で触るとかそんな位だったりするのでは
もちろん、不倫だなんだってあるだろうけど
そういうのはコソコソやるだろうし、「女癖悪い」とは言わない。
どちらかというと銀座、先斗町あたりのクラブ、料亭に
出入りするタイプだと憶測しているんだが。
みんなが思うほど、いい思いをしている奴はいないんだよ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:24:37.74
>>509
毛細血管を通る白血球とか
611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:25:34.43
>>604
リファレンス200本ついてるレビュー1本をコピペしてパワポ作っただけ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:25:37.60
>>604
200本読んだってどうしてわかったんだろ？
200本プリントアウトした山を見せられたのかね？
紙のムダ・・・
613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:26:59.23
>>604
切り貼りしてはったりを噛ます能力はあったのだろう
614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:27:32.67
>>604
ウソに決まっているろうが。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:27:37.18
オボ「何度も研究を止めようかと思いましたが、今日一日だけはと
思い５年間つづけてきました」
↓
研究ノートはほとんどつけない。細胞は捨てまくる。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:27:52.36
>>611
あ、そういえば記者発表資料のパワポは確かにけっこう上手かったかも。
イラストもわかりやすかったし。
なるほど、そういうところに長けているんだな。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:28:51.97
>>616
そりゃ他人の成果物コピペしてるんだから
コピペ元が上手いだけだ
618:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 11:29:10.96
>>594の補足
笹井も丹羽も若山も、小保方の女子力に惑わされたというだけなら
単なるスケベ・オヤジだったというオチで今後の再起も可能だ。
しかし、もし仮に、山中教授のiPS細胞の開発で遅れをとったので、
あせって、バカンティの弟子で平気で不正論文を書く小保方の習性に
着目して利用したというのなら、笹井も丹羽も若山も今回のNature誌の
stap論文の実質的な主役となるので、学者失格となるだろう。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:29:22.13
ただ、若山もオボを超優秀って評価してたっていうし
620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:29:23.85
ここは、もう、情報のない、ゴミスレだね
621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:29:29.45
>>609
お金の有り余ってる某国立大学のある学部では秘書置いている教員が多い
→密室で若い女性と1日中いっしょ→不適切な関係が蔓延
→秘書は既婚女性にという方針→不倫蔓延
出入り業者、院生レベルでも皆知ってる公然の秘密
622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:29:51.77
>>619
茨城大より優秀じゃ無いやつはそうそう居ない
623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:30:13.81
>>594
その見方ももちろんありだと思うけど、
俺はむしろそういう話に誘導している、
O氏個人の捏造がS氏の恋で盲目なったせいで冗長したという話に
矮小化誘導しようとしているのではと勘ぐる。
事の本質から目をそらせるための、
人が喜ぶ下世話な話にもっていくという筋道。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:30:30.18
>>620
元々無いよ
通り過ぎるだけ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:31:21.77
>>616 アメリカ人は美的な感覚がなく、パオポの使い方が
下手、という奴が多いから、小保方がそういう点で普通の力量でも
アメリカでは高く評価されたのかも
626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:31:36.91
24歳のおぼちゃんが天才すぎて嫉妬
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
ふつうの細胞に外部から刺激を与えるだけで、ひとりでにｉＰＳ細胞
のような万能細胞ができてしまう。あまりに簡単で、あまりに常識破りな
「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の作り方は、理研の小保方晴子ユニット
リーダー（３０）が糸口をつかんだ。２００８年、早稲田大大学院から
米ハーバード大に留学した直後。再生医療につながる幹細胞の研究をしていた時だった。
いろいろな組織になれる幹細胞は、ふつうの細胞よりサイズが小さい
という特徴がある。マウスの体から取ってきた細胞の中から小さい細胞
だけをより分ければ、幹細胞を集められるのではないか。指導教授の
アイデアに従い、細いガラス管に通して小さい細胞を選別する実験をしていた。
URLﾘﾝｸ(etawill.com)
大学院生だった０８年夏。半年間の予定で米ハーバード大の幹細胞研究の権威、
チャールズ・バカンティ教授の研究室に留学した。帰国が迫ったころ、小保方さんは
「骨髄細胞を使った幹細胞の最新研究」について発表することになった。
１週間ほとんど寝ず、関連する論文約２００本を読んで、発表に挑んだ。
その内容を聞いて、バカンティ教授は「研究室を開いて以来のベストプレゼン
テーション」と大絶賛し、小保方さんが米国に残って研究を続けられるよう資金面
などでの援助を決めた。「感性が鋭く、新しいことにどんどん取り組む」。
バカンティ教授は毎日新聞の取材に、こう評した。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:32:12.06
>>618
捏造論文に関わってんだからお終いだよ。助かる手立てはない。
ＳＴＡＰ細胞が出来ない限り・・。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:32:28.82
>>616
あれ作ったのは笹井だけどな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:32:52.23
>>604
それさ、たぶん日本語で書かれた総説をパクったんじゃないかな？
（その総説のリファレンスが200本あった）
バカンティは日本語のジャーナルが読めないから。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:33:39.54
>>628
2人一緒の共同作業だもん
631:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 11:34:02.36
もし仮に、万が一、>>618の後半のようなケースだとすれば、
たとえて言うなら、ヤクザの親分が、対立する暴力団と仲の悪い暴走族の
メンバーで血の気が多くて後先を考えない頭の悪いチンピラを拾ってきて
組の幹部に準じて扱って、それとなく煽って「鉄砲玉」に仕立て上げる
ケースと構造は似ている事になる。(これは、たとえ話である事に注意)
632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:35:42.73
>>628
新しい原理の補足解説のイラスト、誰が描いたの？
なかなか絵心があるよね。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:35:49.00
D論もN論も書いたと言うより「書かされた」が近いんでは？
指示というか教唆した人が黒幕、明らかに意図的だな。
で、晴れの舞台へ→やりすぎて自爆ｗ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:37:10.70
>>633
早稲田2人「専門じゃない」
バカンティ「読んでない」
そんな人はいないな
635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:37:29.16
和歌山産のカミングアウト、凹嫌いな嫁から突き上げられたんだろうね
636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:38:34.99
>>114
FA
過去スレ確認してこい
写真も出てるだろ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:39:15.49
>>629
>>>604
>それさ、たぶん日本語で書かれた総説をパクったんじゃないかな？
>（その総説のリファレンスが200本あった）
>
>バカンティは日本語のジャーナルが読めないから。
なるほど、フルコピペでもバレない
638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:39:22.15
早稲田のコピペ博士いつの間にかどんどん増えてんなｗ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計１５名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
西出宏之 研究室： 田中学 （計１名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希 （計１名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:39:49.94
>>615
なるほどそうつながるのか！納得。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:40:02.48
>>637
英語力低いから和文英訳無理
641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:40:06.34
>>626
一週間寝ないなんて平気で嘘つくんだね・・。普通の人間は３日が限界。
３日目にはほとんど思考が出来なくなるよ・・。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:40:35.44
>>633 だとしたらその黒幕はとんでもないバカ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:40:57.71
>>638
常田センセイのコントリビューションがすごいな
644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:42:19.24
常田先生は東大出身だから東大も洗おうぜ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:42:19.75
理研ＣＤＢの現役研究者ﾀﾝの長文
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:42:34.19
,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ ガ
（ ミ,,-―――-- 、丿 ガ
/::／ U ｀ヽ ガ
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ
/:/ U i||| - l - lli i 》
|;| ､＿_丿 U i 《
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i 《
|::| U | | ￣ | | U ＜三三
三三＞ U l iｴｴ,i 人 ン
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:42:36.38
でも愛人関係って
ソースは２ちゃんレベルの書き込みだけでしょ？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:43:26.64
>>643
ですな ってかラボ内コピペってｗｗ
バカのD論読んでません発言もあるし早稲田対応早くしないとｗｗ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:43:50.07
>>640
パワポに写真やイラストを並べるだけなら英語要らない
単語並べるレベルでオK
650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:44:17.32
>>136
>iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2～3週間を要しますが、
>STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、3日目には複数の多能性マーカーが発現して
>いることが確認されています。
>
>また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1～2分の1程度がSTAP細胞に変化しています。
↑こんなにSTAP細胞を作成するが簡単なのに、再現実験が出来ないということは……
簡単に言えば、STAP細胞は詐欺で～す
651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:44:25.08
ラボ内コピペは別にどーでもいい気がするが
652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:44:32.41
>>646
和歌山さん何してはるんですか
653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:44:40.28
理研年報で小保方と笹井の間に挟まれてる岡野博士はどうなるの？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:45:02.70
>>645
想像していたよりまともだった
655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:45:46.77
>>638
延焼拡大してるけど常田研は王座を防衛し続けているのか
素晴らしい
656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:45:58.36
>>632
外注じゃね？
657:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/03/22 11:46:00.43
>>638
常田研究室以外の分まで暴いていたら話が早稲田大学叩きに脱線するよ。
そんなチンピラ博士叩きはまたの機会にして、11jigen氏には小保方と
その共著者と理研の疑惑に焦点を合わせて欲しい。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:46:01.57
常田研で博論がオンライン上にない人がいたら今度関西行くついでに複写してきたい
659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:46:14.47
>>545
大いにストレスを与えて、初期化してからだな。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:46:14.64
>>604
邦文の総説をコピペしただけでしょ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:46:23.40
ま～ん(笑)
662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:46:30.74
>>638
ほとんど応用化学な件
URLﾘﾝｸ(www.appchem.waseda.ac.jp)
663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:46:31.19
>>645
生意気にイマイがコメントしてやがる
664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:47:00.26
>>645
しれっとコメントしている今井にむかついた
665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:47:40.99
>>641
泣き明かした夜も云々とか
話を扇情的に盛る傾向があるのは確かだろう
666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:48:09.08
>>510
ラウンジじゃなくて居室
編集長、ブレゲで機械式時計を教える!?上田泰己 後編｜ウオッチ
URLﾘﾝｸ(goethe.nikkei.co.jp)
幹細胞研究開発棟２階交流スペース及び居室用什器 平成23年3月18日 （株）カッシーナ・イクスシー 4,872,000
667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:48:21.87
ベテランが関わっている捏造というなら、あまりに稚拙で
意味不明な改竄があるので、その線はあまりないと思うのだが。。
やはりやるならもっと緻密にやるだろう。時間はあったのだし。
一番考えられるのはＯ氏のお花畑捏造で、S氏が恋は盲目という
線だろうけど、特許、博士、Natureまで同じ画像を使うというのは
お花畑ですむとは思わない。。
緻密な捏造でもないし、稚拙な人のエア論文でもない
よく考えるとなんだかわからない。
極端な解かもしれないけど、バレてもいいし、地位を失ってもいいから
金を儲けようという計画があったとするとそれなりに意味が出てくるかも。
S氏が舞い上がって、花火打ち上げ過ぎて、
主犯達が予想できなかったほど公になってしまったのが大誤算。
１人が即効で雲隠れしたほど。。という見立て。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:48:23.24
連休明けには、若山が提出した細胞の結果が出るだろう
669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:48:33.84
>>645
早稲田OB「グダグダ言わずに4月までに再現実験終わらせろ」
670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:48:40.01
>>663-664
wwwwwwwwwwww
俺も今井はムカついた
671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:48:40.26
>>658
オフラインの博論の方が、凄いかも
672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:49:06.91
理研ＣＤＢの現役研究者ﾀﾝの長文
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
ちなみに逃げた子の発言
今井 猛 最後のポイント、同感です。この問題、プライマリーにはもちろん著者の問題、理研の問題で、すでに様々な議論があるとおりなのですが、
同時に、昨今高まっている「出口」を目指したトップダウン型の科学行政（のプレッシャー）が本来あるべきボトムアップ型研究をゆがませた結果の1つかなと思わないでもありません。
理研CDBも、JSTの事業も、もちろん建前はトップダウンですが、実質的には独創的な若手研究者の登竜門として利用してきたからこれまで一定の成功を収めてきた訳です。これを機会に、
そのあたりの背景の検証と議論も理研上層部および研究者コミュニティーの方に喚起したいところです。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:49:53.95
理研が政治的介入を恐れているのはわかった
674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:50:08.95
>>672
何ひとつ中身のない発言だな
俺のFacebook拡散返せよ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:51:01.25
>>672
ボトムアップの結果がカッシーナ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:51:12.15
ラボ内コピペまで吊し上げてたらキリがない
677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/22 11:51:25.12
.l .::::::::::::|::::::::::::::i:::::i::::::::i::::::ﾄ::::::::::::i:::::::|:::::::::l::::::::::l
l :::|:::::::::|::::;i::::::/|::::ﾊ:::::|:|:::::|ヾ::::::::|:l::::::|:::::::::|:::::::::::l
| ::::|:::::::::|::/:|:::/:.|::/:.|::::|: |::::|: ヾ:::::|: |::::||:::::::::|:::::::::::l
| ::::|::::::::|:/: |:/: .|:/_,,,|::ﾘ: .|:::|: :ヾ:::|: :|:::|:|::::::::||::::::::::|
| ::::|:::::::|:/-|ｧ:':"ﾚ: : :.|/: : :V:.｀`ヾ|''‐|ﾘ:.|::::::::|:|:::::::::|
|::::::|:::::::|': :.____‐___: : : : : : : : :._‐_____:.': :|::::::::|_|::::::::|
|:П:::::::|: ´ |///|.｀: : : : : : : ´ |///|.｀: |::::::::|‐|:::::::|
.|:L|:::::::|: : └.‐┘: : : : : : : : :.└.‐┘: :|::::::::| .|::::::|
|::::|::::::|￣｀.‐‐‐‐‐´￣,￣｀ ‐‐‐‐'´￣|:::::::|リ|::::|
|:::|::::::| .|::::::|:::::|:::|
|::|:::::|｀ ヽ ､ === , .:'::|::::|:::::::|::|
|:::|::::|::::::::::::::｀::::ト.､ __ , .'l:´:::::::::|::::|:::::::::|:|
|:::|i::::|::::::::::::::::::j｀ ‐__､,_.- '´ i::::::::::|::ﾘ::::::::::|:|
|::|::l:::::l:::__:／´ l i.´｀i l ｀''ヽ_|:ﾘ:ﾘ:::::::::l:l
.|:::|::.ゞ::ゝ､ヽ ＿__|_|＿|_|＿＿_ //:/ｧ‐.､::::l:|
|:／ .lゞ;::ヽヾ| _,,,,,,,凵,,,,,,,,,,,___|//'.／ ＼:l|
／ .ヽヾ;:'l |￣ // | .| |l,.l, .//／ ＼
<ヽ `| | //| | | |.l,.l, j j ／>
ヽヽ | |.//.| | | .| l,.l,.j.j .／／:＼