STAP細胞の懐疑点 PART163at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART163 - 暇つぶし2ch800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:04:13.57
>>791
その程度の奴が>>781のいうように毎回なんて器用なことができるのかな?
一回でちゃんとした検証やってなかったんじゃないか、和歌山は。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:04:27.37
オボカタはオフェラが上手だと思うぞ
に100円

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:05:18.45
ま~ん(笑)

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:06:28.28
ま~ん(笑)

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:06:36.58
S●APは実在した!

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:06:49.44
生物板がここまで盛り上がったことって過去にあったの?

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:08:11.07
  / ̄\   論文はコピペ       / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   写真もフォトショw
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___)      Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   でも 捏造があったとは認められない~♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

by 理研調査委員会

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:08:34.44
だから~他でもやってるの、調べてよ。
自分調べ方分からないし~

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:09:48.66
ま~ん(笑)

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:10:48.37
ま~ん(笑)

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:12:29.43
ま~ん(笑)

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:13:14.09
ま~ん(笑)

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:13:22.14
>>799
まあ、確かにseveral timesとあるね。
2、3回じゃないようだが。
その度に小保方がすりかえたのか?

さすがに和歌山は実験ノートは残してるとは思うけど。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:15:55.95
ま~ん(笑)

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:17:38.33
セヴラルは3,4回

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:17:57.92
>>812
どうなんだろうね
すり替えられなかったときに失敗することによって
リアルな成功率になった、ということがあるのかも

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:18:32.56
>>814
5、6回だよ。
3回が入るならa fewとかぶる。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:20:25.89
マーンw

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:21:12.67
severalは話者の日常にとって繰り返しの意味しか与えないから、
和歌山さんにとっては数十回の可能性もある

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:21:33.89
ま~ん(笑)くん、割と好きだけどもう少しペース落としてくれないかな
15レスに1つぐらいが丁度良い

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:21:55.63
ワイドショーが騒ぎ出して一週間で下火になって来たな、ここらでもう一発打ち上げ花火期待

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:22:32.52
>>820
そこでカッシーノ

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:23:31.58
>>812
なんなんだろうね。
文春の記事でも和歌山は自分の技術が高くないみたいなこといってるし、>>799の記事でも
そんなこといってる。

I did 100% by myself, but each step was looked by Dr. Obokata. Much the same, one of
my PhD student also succeeded to establish STAP-SC.

実験が和歌山や他の奴がやったにせよ、各ステップも小保方がみてたといってるし。
俺はどれくらい反応に時間がかかって、その間に実験者がみてない時間があるのかわからんけど、
そんなに簡単にすり替えできるのかねぇ?

ちょっと和歌山の技術力にも不安を感じるんだよな。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:25:11.47
W氏ってテク的には世界一なんじゃないの?
2chMate 0.8.6/HTC/HTC Butterfly/4.3/DR

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:26:37.88
■知らずに死ぬのか?!

社会が だんだん みえてくる おススメ検索シリーズ

集団ストーカー カルト指定 黒い手帖  ガスライティング ケムトレイル

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:28:16.11
で、どうなの?
生物の学会に出回っている論文の50%くらいは捏造なの?
生物のDは、時間をかけて捏造論文を読んだりしてるの?

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:29:09.98
>>825
虚栄の分野だからね

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:30:20.12
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:32:55.71
>>827
ついでに名誉毀損もたいほしろよ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:37:21.16
>>825
8割方捏造なんだけど、その大量の捏造論文の最大公約数的知見を以て、
生物学を形成しているから問題ないw

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:40:00.01
捏造かはしらないけど、数が多すぎるよな。
いくら発見の分野とはいえ、学部生から書けるとか他分野からみれば異常。
まあ、ネタが無限にあるともいえるけど、他分野にくらべて研究できる奴の敷居が低いことは
間違いない。

その意味でも怪しい奴は増える。

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:43:34.32
>>822
若山さんは研究者というより技術者に近い人では?
手先が器用な日本人の特徴を活かし、キメラマウスとかの作成技術はおそらく世界一
文春にはたぶんnatureに通るような論文作成のスキルがないと言ったんだろう
英語が弱いからね(だから英語インタビューの答えもあまりアテにならない)
だから最初の論文ははねられた
そこでおぼちゃんは今度は英語論文のスキルに優れた笹井さんにすり寄った
ということかと…

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:44:14.04
捏造というより妄想の世界だな。キチガイのやること。

理研の最終報告には、精神科医の診断書が必要だな。

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:45:13.47
>>825
なまもの使って研究するから変なことがたまにおこる。
マウス1000匹いじって1匹だけ起こった現象を普遍的な現象として論文にするのはなんなんだろうね。
捏造ではないしなあ。
論文もIFと数の他にも、信頼性のパラメーターがあればいいのにね。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:45:21.98
>>832
基地外無罪じゃたまらんな

835:832
14/03/21 07:46:19.82
>>827

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:47:42.95
>>821
こんなおいしいネタないもんね

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:50:32.63
上田泰己の元政治家秘書の嫁の写真ないの?

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:54:38.35
>>831
俺もざっとしか読んでなかったけど、技術は論文技術の方なんだな。
和歌山、英語が苦手とはしってたけど、論文技術でネイチャーは無理って何なのよ。
高級テクニシャンってこと?

文春で気になったのがその論文技術でネイチャーのは笹井が実質書いたと書いてるけど、
あれを笹井が書いたとしたら相当ヤバいんじゃないの?

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:55:17.43
>>823
何のテク?ばれない捏造の??

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:58:54.76
256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/19(水) 15:30:27.26
小保方リーダー、五年契約で研究費1億円だった

URLリンク(mainichi.jp)

予算の3分の2を占めるのが、理研の裁量で比 較的自由に使える「運営費交付金」。
STAP細胞の研究拠点である神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)
には年間30億円が配分される。研究不正の疑いがもたれている小保方(おぼかた)晴子・
研究ユニットリーダーは5年契約で、給与とは別に総額1億円の研究予算が与えられている。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:00:07.44
エア錯乱状態の凹は、今日も責任逃れの工作活動ですか?

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:01:16.52
バカンティ教授がSTAPのプロトコルを公開したが
理研の発表プロトコルと違っている件
ノフラー博士に What the heck? って言われてる
もうぐだぐだだね
バカンティ教授は何がしたいんだろう

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:02:37.53
>>838
これでiPS山中も終わりだ、ぐへへへへ、とか思いながら書いたので、見破れなかったんじゃねのww

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:02:47.69
---------------------- マスコミのみなさんへ ------------------------------

セレブOに分配された研究費の使途を洗って下さい。
研究所が執拗に隠そうとしているように見えます。
何かあるのかも知れませんね。わからないですよ。あくまで推測の域を出ませんが。
大きな疑惑が出てくるかも知れませんね。あくまで推測ですよ。

----------------------------------------------------------------------------

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:02:57.68
世界中で再現できれば、細かいことはなんとか目をつぶってもらえそうな
気がするが、「できねーぞ」となるとなー。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:03:31.78
STAPの検証するより、小保方を精神科医にみせたほうが結論は早くね

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:03:49.19
>>842
そもそもヴァカンティは理研の発表プロトコルが自分の把握してるものと違うから独自に公開すると言ってた訳で

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:03:58.11
小保方が実際に自分で出来る実験スキルは何なのさ

写真が使い回されたり
PCR写真が切り貼りされてるのは
実験データ自体が無いから
あるいは実験技術がないんだよ
顕微鏡だめ
キット頼みのPCRもだめ
免疫実験の基礎も知識も無い
細胞分化の見極めも形態観察もダメ
コンストラクト作成だめ
トランスフェクションできない
細胞冷凍保存できない
FACSつかえない
文献検索できない
エンドノート使えない
このあたり

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:04:09.00
URLリンク(epcan.us)

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:04:54.95
正攻法だけでは追い込めない
そこで相手方の足下をすくう金の流れの追求
いっちゃあ悪いが当事者及び周辺は腋があますぎるからやりやすい

但し専門板の原住民がいなきゃ話にならない

招かざれる客の私感だがいけるよ
コレ

些細は掘ればいくらでもでてくるでしょ
カッシーナよりも

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:05:24.43
>>842
あれ、ちょっと目離してる間にバカ版プロトコル公開されたの?
しかしそれを追試する物好きもいなさそうだし、なんだかなぁw

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:06:34.37
理研調査委員会
石井俊輔委員長 嫁が理研職員
中野明彦メンバー 息子が理研職員

いみがわからんww

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:13:06.87
>>838
理研の中間報告会見でも凹さんには力がないから
論文は笹井氏の主導によるという認識と石井氏がはっきり言ってたね
他の人たちも笹井氏がついてるから大丈夫だろうと思って
自分が関わっていないデータなんか確認しなかったのだろう
ケビン笹井の責任は大、この崖っぷちからどう生還するのか見物
若山氏は愚直なネズミ職人wなんだろうけどやっぱ崖っぷちかな

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:13:12.20
>>847
もう完全仲間割れだよな。
論文見てないとかいってるし。
バカンティも生き残りで必死なんだろうけど、どっちも詐欺だから共倒れだろうな。

新潮の方は短い記事だったけど、バカンティのヤバさについて書いてたね。

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:14:06.49
>>849
この映像は初めて見た、なんか挙動不審だな

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:14:16.43
それにしても何でオボを若山は「優秀」と判断したんだろ

笹井はともかく、若山の目がなんで狂ったのか

恐るべきオボの女子力、オボのエロ光線により禿げも骨抜きにされたのだ?。
うわさによればオボの論文、実は上司の誰やらがほとんど書いたとのうわさなのだ?。
オボがやったのは冒頭のコピペだけ?。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:15:20.58
現在の大臣はダメだね。A山の言うことを聞いてるような人だから。

この学部構成もバカが考えたの丸出し。

URLリンク(twitpic.com)

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:16:15.37
>>856>>9への?

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:17:24.54
中野さんてそもそも元理研の人じゃなかったっけ?
利害関係者を徹底的に排除しないと調査の中立性や公正さは担保されないのに
それすらやらない利権はめでたいな。今時こんな調査やる法人があるとはなwwwww

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:18:47.15
377 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 12:00:27.58
理研のSTAP論文検証を検証してみた

■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ5人は全員女性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

■中野明彦東大教授(理研)はSTAP論文の検証に参加
不自然な細胞の画像について、動画から静止画を切り取ったものと判定した。
ゆがみは、投稿論文の元の画像にはなく、論文に掲載された画像にだけあると確認。
元の動画の提出を受け、東京大学の中野明彦教授にゆがみが生じる原因について
意見を求めたところ「(論文に必要な)画像を作成する際に、解像度を下げたり
圧縮したりするとゆがみができる」と指摘。調査委員会は「論文の画像は
(研究チームが実際に撮影した)もとの動画の1コマと考えてよい」と判定した。
URLリンク(www.nikkei.com)

■中野教授とSTAP論文著者の接点
理化学研究所 グローバル研究クラスタ
宇宙観測実験連携研究グループ/きぼう船内実験チーム
中野明彦 チームリーダー
若山照彦 客員研究員(山梨大学)
URLリンク(www.biol.s.u-tokyo.ac.jp)

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:19:10.17
和歌山さんは小保方の露骨な枕営業作戦に困惑していたようだ。

URLリンク(www.youtube.com)

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:20:53.55
「なぜベストを尽くさないのか」
の教授が高級家具を買うとは

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:22:55.66
報道各位

理研の予算執行を調べて下さい。研究と全く関係のないものにお金が使われてるかもしれません。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:23:24.03
>>857
青山の頭の中ってこんなお花畑だったのかw
顔はいかついんだけど、あいつの馬鹿さも半端ないなw

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:24:13.86
上田泰己の元政治家秘書の嫁の写真ないの?


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