STAP細胞の懐疑点 PART163at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART163 - 暇つぶし2ch508:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:31:26.68
>トンネル効果で重力ポテンシャルを脱出するので、

また出鱈目を。
質量密度がどんどん増大して点にまで圧縮されるだけだろ。
重力は巨大化していくのに、何がトンネル効果で脱出できんだよ。

なら、宇宙にはブラックホールも大質量星もないな、はい終了。

509:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:31:30.80
>>505
物理というのが如何に現実と向き合っていないかわかる。物理というのは醜い現実から目を背けたいやつらが好むオナニー学問や。

510:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:31:51.76
親戚で物理やってる人がじつは>>493のような考えですね・・

511:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:32:04.51
生細胞特有のラマン散乱帯があるというのをきいたことがあるが、
これをみれば自家蛍光かどうかはっきりするんじゃないの

512:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:32:34.16
>>499
電子の色というのは概念として成立しない
電子の大きさというのも概念として成立しない

色が成立しないのはプランクスケールにおけるエネルギーの分散が大きいことにより、光電子散乱も極めて大きなエネルギー分散を持ち、光電子散乱からスペクトルの有意な情報を得ることは出来ないから

大きさが成立しないのは、プランクスケールの電子と他の粒子の相互作用が、エネルギーの分散が大きくなるため、散乱された粒子から位置の情報を得ることが出来ないため

513:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:32:35.38
>>506
上手いとか早いとか、そういう曖昧な形容で簡単に尻に敷かれるのが一般人だからな。
吉野家の牛丼じゃあるまいしw

514:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:33:31.80
>>504
そもそも人間の脳で思いつくような存在という概念を量子世界は許容しない
存在とか実在とかいう脳機能が狂ってて異常なだけ

515:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:33:49.16
>>511
ラマンはまた機械が自作だったりするからな。めんどいな。
あれはリン酸のラマンスペクトルなんじゃないかね?

516:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:34:21.25
LuckyKaoru
‏@LuckyKaoru @kiyomizu5 小保方さん、自殺しないか心配。ま
だ若いし、訂正してやり直しが出来るよう温かく見守って上げたいです。
あんなに可愛くて素敵なのに…。日本のイジメ社会が怖過ぎる。
むしろ今は東電、官僚、NHKを責めて欲しい。彼らは人の命を奪っている。
小保方さんはそうではない。

URLリンク(twitter.com)

517:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:34:26.90
>>506
目盛り読むの水平でって、中学受験で出るよな
全く学が無いんだな小保方は

518:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:35:02.89
>>514
なんで現実世界で勝負しないの?勝手に特殊な世界に引きこもるんじゃないよ。

519:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:35:19.30
>>515
顕微ラマンの受託測定やってるとこは結構ある
実に簡単

520:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:35:41.29
>>514
量子世界ってのも人間の脳が産み出した妄想ってことですか?

521:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:35:51.10
>>500
>電子には慣性質量だけがあって
>重力質量は不明だと言いたいのか?
慣性質量の起源は標準模型の範囲で
答えられてHiggsが見つかったことで
裏付けられたけど重力質量の起源は
理論的にも実験的にもまだ分かっていない
というのが正確だと思います

522:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:35:51.60
>>493
おやすみなさい

523:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:36:41.75
>>518
量子世界こそ科学者にとっての現実
宇宙がどこぞの岩石塊に住み着いた有機物の機能ごときで変更されるわけ無い

524:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:37:24.45
>>520
生み出しても無いし想像しても無いから妄想ですらないな

525:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:37:31.11
>>520
つまり学問的にはクソってことだ。究極に意味のない世界、それが量子世界。
現実みろよ、もてねーだろ、そんな世界のやつ

526:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:37:46.92
常田コピペ研

527:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:38:34.44
>>523
なぁなぁ、人の役に立つ学問しようぜ?あんたの頭脳がもったいねーよ

528:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:38:34.78
>>523
ではお前が住んでいるボロアパートも実は豪邸かもしれないということだなw

529:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:38:42.78
>>508
エネルギーの分散が大きくなるので重力ポテンシャルを超える

530:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:39:51.45
プランク定数よりプランクトンのほうがよっぽどいいわ

531:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:40:12.75
>>524-525
じゃあナンセンスなんですね。

532:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:40:15.65
みなさんは、これをどう解釈されてます?

脾臓のリンパ球に由来するSTAP細胞はできた(偶然であり、再現性はない)
小保方自身も、当初はES細胞のコンタミを疑っていたが、そうではなかった
けれども、そのSTAP細胞を幹細胞化させることはできなかった
それでは許されなかったので、ES細胞を培地に混入させるようにになった(STAP幹細胞はES細胞である)
という風に読んでるんですが、みなさんはいかがですか?

735 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/11(火) 01:52:00.04
(前略)
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
(中略)
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

318 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
fgfトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。

533:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:40:23.46
エリック・プランクトン

534:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:40:35.28
物理屋が逃げたな。そうやって自分の特殊世界にひきこもる。

535:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:40:55.29
もし物理板で生物学の話しても誰も食いつかんと思うけど
なぜここの住人は物理ネタに食いつくのだ

536:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:41:16.99
オー氏はあんまり責任内と思うよ?

537:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:41:19.71
特許とカッシーナの話だった気がする

538:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:41:21.15
>>532
いま物理中なんで後で

539:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:41:35.94
色も大きさも存在出来ないのがプランクスケールの量子論
存在だとか実在だとかいう人間の脳機能の方がおかしいというのが狂ってるということ

だから科学者にとっては実在とか存在というのはジョーク用語としては使えるが
「真実は存在する」とか言い出したらヤバイ病気の始まりだろ

540:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:41:58.24
>>535
物理を諦めたやつが生物に進むので劣等感があるんだろ

541:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:41:58.76
>どこぞの岩石塊に住み着いた有機物の機能

真偽はともかく、↑人生つまんねーだろうなw

542:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:42:03.06
どっかにスタップの存在を認める人が出てくるはず

543:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:43:18.07
>>542
ムーで特集組む日も近そうだ

544:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:43:41.45
>>539
だから感覚的に受け入れられない世界でしか通用しない学問など欠陥があるんだよ。醜くも美しい現実世界に正面からぶつかれよ。

545:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:43:52.33
>>540
お前はそう(物理諦め)なんだろうが、それこそレアケースだろう。
じゃあ日本の全国民は理III諦めなのか?

546:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:44:04.32
>>531
センスという小さい概念は必要無いだろ

>>527
人の役には立つ
だが、その役に立って欲しい相手が、すぐ目の前に居る誰かとは言っていないことを思い出して欲しい

つまり、我々がその気になれば、役に立つのが100年後、200年後、ということも可能だろう!ということを

547:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:44:21.49
昔大腸菌使って蛋白作ってたけどあれどういう仕組みだったかな
俺化学だったからよくわからん。臭かったのは覚えてる
誰か教えて

548:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:44:44.77
>>544
人間の感覚というものを全否定すべきだ
新たな地平と新たな人間はそこから生まれる

549:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:44:47.12
小保方って専用実験室もらえたのいつだろ?29歳のときチームリーダーになったからそのときもらえたのかな。壁を「ピンク」と「黄色」に塗り替えたのは最近みたいだけど。

Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D

やはり小保方さんはあの実験スペースの右手前に座っていたか。写真に写っているのがエキストラだという情報を除いて考えても小保方さん一人しか実験していないだろうと推定できる。

Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D

エキストラであろうとなかろうと小保方さんのベンチは右手前で確定。そして遠心機はそこに座る実験者を正面にして設置。これは右利きの小保方さんにとって素直な置き方。
反対だと実験台がチューブの出し入れの邪魔になる。ところがこの向きだと他の右利きの人が使う度に彼女はどかなければならないw

Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D

遠心機は頻繁に使うものだから、他に3名の実験者がいると、小保方さんはひっきりなしに席を空けないといけないのです。こんな馬鹿げた遠心機の置き方はしない。
つまり他の3人は通常いない、と推定できます。ですので、写真の3人がほかのラボからの借り物である可能性は高いと思います

550:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:45:06.02
>>547
教科書に載ってるから少しは読みなさい

551:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:45:16.62
>>532
STAPなんか出来てないでしょ
バカンティの妄言

552:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:45:58.62
黒体放射だっけ?
去年のニュートンの量子論特集で出てきたやつ。
電子の軌道がとびとびだから色もとびとびという理解でOけ?

553:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:46:02.18
一学年に90人くらいは理III諦めじゃないやつもいるな、なんて

554:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:46:16.06
>>545
理III諦めの生物のほうが多そうだな

555:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:46:51.50
大和、笹井に続いてバカンティも逃走
STAPの未来は丹羽にかかってる!

556:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:47:37.71
>>547
「臭かった」で十分やんw

>>546
人間をディスったり、人間の役に立つと言ったり、100年200年なんて些末なこと言い出したりw
結局は勝手なこと言いたいだけの人種なのが良く分かるw

557:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:47:40.14
>>548
それで人様から金もらって学問できると思うなよ

558:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:48:08.15
理三ってまじすごいんでしょ?
俺の学校で10年に一人の転載って言われてたのが落ちて後期で理一に行ったわ

559:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:48:56.48
特許に出てくる Animal Callus Cells って何?

560:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:49:50.66
>>547
プラスミドでググる
次にvectorでググる
次にスカラーでググる
次にスカラー波でググればおk

561:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:50:11.39
>>558
勉強ができたから理IIIに行くことにした、というある種の虚しさが漂う学科ではある。医者か弁護士しか自分がなるべき職業が見出せないというタイプ。

562:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:50:19.76
>>548
それで、行きつく先はお前がバカにしてる哲学者や宗教家あたりと同じ地平なわけよ。
感覚を全否定せよ、とかその分野じゃ耳タコじゃね?w

563:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:50:35.19
>>556
>>557

我々は数百年前の、日本では無い何処かの誰かの知識の恩恵を受けている
ならば恩返しするのもそういうスケールで行うのが当然

564:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:51:01.12
ブルーバックスに反応するのはフラクタル君=弁護士兼生物学博士君

565:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:51:08.43
別に量子論の奥深いところを頑張って説明しなくても
量子論と素粒子論がインチキだったら
お前らがウィルスを見るために使ってる電子顕微鏡は動かないし設計すらできないんだが、でOK

566:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:15.54
>>562
哲学や宗教は何も観測しないし何も考えない
ホワイトノイズを印刷してるのと変わらん

人間の科学者がやっていることは、人間の認識能力を超えることを、システマティックに集団で行うことだ

567:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:31.64
>>563
いやね、形も色も大きさもなけりゃ、時間もないのが本来の宇宙だそうだよ。
結局お前さんもこっち側のタダの人間なんだから、もうちょっと力抜けよw

568:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:38.09
>>507
絶賛逃亡中

569:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:42.21
>>561
そうなのよ
理二行って理三目指せばいいのにって疑問に思った
まあ田舎の神学校の話だが

570:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:46.76
>>564
弁護士兼生物学者なんてのは俺じゃ無いな

571:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:49.63
テレビでまったくやらなくなったしこのままグダグダとなし崩し的に収束だな

572:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:52:54.53
>>559
この前のサイエンスZEROに出てきたシクラメンの切ったやつをカルスと呼んでたが
あの動物細胞版だよ!と主張している

573:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:53:15.67
>>566
人間を否定していながら人間の営みを定義する卑しさ

574:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:53:59.56
>>493
おやすみ
いいたいこたあ解った

575:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:55:12.48
理研は国民がどうでもイイと思う頃まで調査結果を引き延ばす感じだな
花見、新年度...大地震も願っているかもしれん。

576:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:55:54.53
>>573
嘘つくな知ったかバカが
ブラックホールの重力場で加速されているジェットが光速を超えないことはドップラー効果によりわかっている

577:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:56:04.16
>>575
国民の大多数は驚くほどこの件に注目していないのだよな

578:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:56:38.82
>>493
嘘つくな知ったかバカが
ブラックホールの重力場で加速されているジェットが光速を超えないことはドップラー効果によりわかっている

579:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:56:48.02
2ちゃんの哲学なんてもう唯我論でいいじゃん
レス返されてもどうでもよくなる

580:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:57:16.73
>>566
そうか。人間が考えた枠組みを以て、人間の認識能力を超えたいのかw
人間はいかに高度な機器で感覚を補おうとも、その認識能力を超えることは実行出来ない。
結局、どこまで行っても目くそ鼻くその言い訳にしかならないのよ。

581:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:57:22.33
>>577
早稲田はコピペで卒業出来て、理研は汚職着服だらけと言った方が関心が向くかもな

582:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:57:37.24
小保方唯我、いい名前だ

583:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:57:40.17
>>559
文字通り、動物のカルス細胞という意味でしょう
どんな文脈で出てくる?

584:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:58:04.62
>>580
認識能力を使うが認識はしない
認識というものは有害な側面が多い

585:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:58:20.66
カッしーなwwwww

お金の流れは気をつけないとね

586:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:59:42.63
STAP細胞は存在してるし、ニュートリノは光より速いよ

587:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 04:59:53.84
>>581
実際どのランクから上の博士なら信用できるんだろうね

588:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:00:36.48
>>587
東北大阪大あたりじゃね?
名古屋大じゃ早稲田の筆記落ちるからな

589:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:00:37.57
>>584
認識しないで学問をする。もはや哲学

590:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:00:57.36
>>577
自分は驚いたけどね。まかりなりにも技術立国をうたっているのに
理系研究職にまで特権階級のクラブ化していたとは

591:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:01:00.58
理研と早稲田、ヴァカンティは逃げ続けている。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:01:56.52
>>588
そうした上の大学からコピペが出ないことを祈る

593:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:02:26.84
>>591
大和はなんで入ってない?

594:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:02:56.16
>>589
自分でも部分的にしかわかってないことをコミュニティに投げかける
これこそが学問というものの本質
誰もが部分的にしか認識出来ていない
そんな営みでも認識されない部分に知見が形を成してくる
暗黙の知見が成熟した時、世の中が動く発見がある

595:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:03:00.17
          / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / ̄ ̄ ̄\  
        /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |          、′   ______′     ’      ;  、
        \L/ (゜ヽ /゜) V           ・  ._| 理化学研究所’、 ′ ’   . ・
        /(リ  ⌒(●●)⌒ )           、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
        | 0|     __   ノ  オボボボボォーッ! ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
     _ril  |   \   ヽ_ノ /ノ        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     l_!!! ,、ノ   /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
     | ! !_((  /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ  | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
      ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.|  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
     !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::|         \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
     ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l          ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
      ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!           ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ

596:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:03:05.14
>>593
11jigen=大和

597:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:04:10.06
>>594
それじゃあヤフー知恵袋みたいなものと同じだな。お前学問しなくてもヤフー知恵袋で足りるわ。

598:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:04:25.48
>>584
苦しい、苦しいぞw
結局俺が思うにだね、あれこれ言葉で語ろうとするから苦しくなるんじゃね?
ウィトゲ云々言ってた奴いるが、あれだろ?
「およそ語り得るものについては明晰に語り得る。しかしながら語り得ぬもの
については沈黙しなければならない。」ってやつだろ。
語り得ぬことを無理に語ろうとするから苦しくなるんだわ。
で、語り得ることってのは、結局人間の認識能力を超えることはないわけよ。
お前がやろうとしてるのは、語り得ぬことを騙ろうとしているだけw

599:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:05:02.62
>>597
それらと科学の違いは沢山ある

600:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:05:30.29
<理化学研究所>「爆弾仕掛けた」と電話 不審物見つからず
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
毎日新聞 3月21日(金)0時43分配信

埼玉県和光市の理化学研究所(理研)本部に20日、「仕掛けた爆弾を爆破する」という趣旨の
電話があった。埼玉県警朝霞署と理研によると、同日夕に約1時間捜索したが不審物は見つからず、
悪質ないたずらの可能性があるとみて調べている。

理研には最近、STAP細胞に関する論文の過誤を巡り、批判が寄せられていた。【狩野智彦】

601:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:05:42.57
>>598
俺は何も語って居ない
そもそも科学者はなぜ語らないのかということを教えているだけだ

602:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:07:00.55
>>598
ウィトゲンシュタインなんてゴーダマが当たり前に教えていたことに数千年立ってやっと気がついた西洋人の馬鹿さの象徴

603:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:07:38.65
>>601
科学者は語らない。。
学会発表なくなるのかよ

604:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:08:02.53
量子力学といえばシッフだろ

605:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:08:46.78
>>601
ではここでお前が縷々レスしているものの正体は何なんだ?
一応、一般人の世界では語っているというんだがね。
それに語らない科学者なんてダメだろw 税金泥棒もいいところww

606:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:09:49.13
>>603
観測した事実とそこから言えることを自分の認識能力の範囲内で示し、投げかけ、任せる
小保方みたいに「ゆえに若返りも可能!」とか言わない

607:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:09:57.20
>>602
ぎゃははははw 
一応このスレ的には罵倒受けるのは承知で、「ハゲ上がるほど同意する!」

608:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:10:31.61
>>599
ないよ、違い

609:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:10:46.75
>>600
まさかオボが・・・

610:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:14:22.40
物理さんがんばれ

611:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:14:57.12
過誤…

612:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:15:33.61
>>605
そもそも一般人に語って通じるような簡単な話は企業ですぐやれるものだ
研究者のやることじゃ無い
話が通じないことが正しい
だって主査や副査の教授にギリギリ伝わるようなハイレベルなことやれるのが博士なんだから

もし納税者に税金が使われる意味を科学者が説明するならば、現在やっていることを脚色して嘘まみれの作り話をするのではなく、
過去にはこれだけ難しかった数学や、これだけ身近でなかった宇宙の知識が、現代ではこれだけの富を生み出していると説明することだ
過去から現在までなら語ることが出来る
公的資金で科学をやるのかやらないのかということは、つまるところ、知識を蓄積して富を得てきたという過去を知った上で、これからは富が不要なのか?という問いに帰着出来る

613:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:16:06.06
>>608
再現性・検証可能性・客観性

614:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:17:48.33
>>613
それは生命科学の世界に集まるおびただしい数の論文や知識と呼ばれるものに備わっているのか?はっきりいって知恵袋た変わらんのではないか?

615:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:18:53.82
博士になるのって自動車免許並に簡単

616:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:19:52.65
>>612
現実世界から逃げた特異な世界を作り出してそこに閉じこもっているのに、結局現実世界での利益を語るのか

617:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:20:53.89
>>615
マニュアル乗れねーよ、ムズイは

618:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:21:46.61
>>612
なんだよ、結局「富」なんていう意味不明のゲテモノに帰着させるつもりかよ?
前段と後段で論旨の乖離が激し過ぎるぞw
それにウソつかないのは科学者の義務ではなく、敢えて言うなら人としての義務な。
つうかそろそろ黙るか寝るかするべき頃合いだと思うぞw

619:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:21:58.42
>>613
その3つが科学に「ある」って考えるのはちょっとナイーブすぎる

620:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:22:13.91
>>614
俺は生命科学を専攻にしてしてないから知らんな
Photoshopで博士に成れる分野なのは改善が必要だろう
今の日本では生命科学に最も予算が割かれているから、生命科学が最も厳しいルールや監視になることは必然かもしれない
高額予算を取ったら、特別な監査チームが常に帯同するとかでもいいかもね
ノートや実験動物の管理や、監査チームへの公開実験が出来なければ、その時点で予算執行停止とか

621:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:22:35.60
まかりなりw

622:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:23:18.97
>>616
利益を得るのは科学者じゃない
数十年後数百年後の納税者だ

なぜなら今の我々は数十年前、数百年前の納税者の成果を受けて富を成している

623:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:23:45.44
理系とかありえねぇ
乱発しすぎだろ
文系だと一流大学の助手とかでも博士とれないやつおおいのに

624:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:24:02.82
まあそろそろ隣で寝てる彼女に中出しした寝るわ

625:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:24:02.61
懐疑点w

626:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:24:31.93
>>619
あろうとしており、ルールから逸脱したら追放している
だから小保方は追放しなければならない
小保方を罪に問わないのは、科学がYahoo知恵袋レベルになるってことだ

627:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:24:32.34
>>622
かっこいー

628:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:25:29.38
>>623
文系の博士は能力の証明じゃなくて
相撲の親方株みたいなもん
業界の新規参入を制御する仕組みに過ぎない

629:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:26:41.34
>>623
理系は数が必要だと思う
それに全員一流しかいない分野より、二流博士三流博士が下支えする分野のほうが層が厚い
自動車だって全部LFAでは困る。ヴィッツもなければ。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:26:44.48
>>624
中出しは慎重になw 俺らの安月給じゃ多くは養えんww

631:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:26:52.66
>>623
いつの話してんだ
今の文系は博士ないと助教にもなれないよ

632:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:27:02.78
理系の博士号ってコピペらしいけど
エア実験ではないの?
エアなら小保方と同じじゃん

633:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:27:32.36
修士助教いるだろ
東大とか

634:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:28:12.41
>>616
カッシーナ買ったりな
お金銭欲しいなら最初っからその道にいけばいいのに
アタマいいんだろ?
だったら己をもう少し知らなきゃな
清貧は求めんよ
金銭欲しけりゃ現役引退すれば誰にも咎められないのに
多分己の限界知ってしまったんでしょ
そんな研究者は税金喰う資格ない

635:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:28:59.31
10億円渡したら、その10億が活きた使い方されるために、監査チームを5人で3千万くらいで雇っても、決して損にはならない
10億のハコモノ建てたらものすごいチェック入るだろ?

636:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:30:39.65
>>616

>>605の行に対応したレスに過ぎない

637:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:31:31.34
>>635
10億の箱物って、大したもん出来んぞ?中規模マンションすら建たん。
スケールメリット活きるのは最低50億~じゃねぇか?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:33:20.40
しかし早稲田ツネダの優秀すぎやしないか
うちのラボの先輩なんてみんな行方不明だぞ

639:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:33:49.24
>>636

>>605>>601に対応したレスに過ぎないw

640:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:34:13.77
>>638
イントロをコピペしてるんだ
業績もコピペなんだろ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:34:47.91
そうか就職先もどこからのコピペで
実は行方不明とかあるね・・・

642:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:35:51.13
結局小保方は実在するのか?

643:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:36:14.58
今回オボちゃんのような行為が明るみになったのは良かった
些細さんもどっかの大学で細々とやって行くだろう

644:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:36:29.78
小保方は理研によるコピペ

645:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:37:35.73
シュレーティンガーのオボちゃん

646:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:37:40.50
ササイさんは超絶エリートなのに、こういう失敗するんだな
ダルビッシュが喫煙問題起こすような感じか
けれど本場にはダルビッシュより上がいるそれが世界の山中

647:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:37:56.42
上田ー
そろそろ起きろよー
寝てる場合じゃないぞー

648:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:39:12.02
僕はケビンコスナーをやめる

649:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:39:48.04
山中は神大だから大したことない
笹井のほうが研究者としてはずっと上

650:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:40:49.39
笹井は京大だからたいしたことない
ハーバードの小保方のほうが研究者としてはずっと上

651:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:41:43.08
学部で入ってたら小保方のほうが上と認めるが
短期留学はノーカン

652:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:43:18.38
>>649
お受験板に帰れよ池沼w

653:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:43:21.18
出した実績が全て

654:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:43:22.94
バカンティ最強

655:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:44:46.10
SSIは京大医学部だから大したことない
東大医学部で捏造している奴の方が研究者としてはずっと上

656:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:45:28.91
早稲田はだんまりだな
俺が今受験生なら、絶対選択支から外すな

657:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:46:30.54
>>649
慢心、環境の違い

658:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:47:31.60
ま~ん(笑)

659:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:48:31.93
ま~ん(笑)

660:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:48:36.80
>>657
おいおいw 些細を慢心呼ばわりするのも違うだろww
山中さんをきちんと評価すれば良いだけ

661:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:49:27.33
ま~ん(笑)

662:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:49:49.92
>>660
理研の高待遇のヌルい環境で鈍ってしまった

663:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:49:56.37
まんこ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

664:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:50:45.86
ま~ん(笑)

665:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:50:52.05
まさかこのスレって自分のウィキぺディアすらないやついるの?
そういう素人は書き込まないでくれる?
俺今編集中

666:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:51:07.43
手塚治虫さんは阪大医学部だっけか

667:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:51:49.97
>>662
小保方以前に既に山中>些細だったわけだが。とにかくお受験板に帰れw

668:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:52:41.00
>>665
バカンティをディスるのはそれくらいにしておけw
ちな英版ね。

669:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:52:41.77
ま~ん(笑)

670:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:53:21.04
笹井「僕はケビン・コスナーになる」

山中「ま~ん(笑)」

671:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:53:47.48
ま~ん(笑)

672:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:54:12.10
バカンティが日本語版しかない衝撃

673:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:54:19.03
俺はキアヌ・リーブスだよ。



ぼっちメシねwww

674:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:54:47.10
なんで カッシーナひろき でググると
上田とかいう研究者がトップに来るの?

675:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:55:14.32
>>667
学歴地位年収で驕ってしまったんだよ

676:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:55:19.50
ま~ん(笑)

677:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:55:23.05
そいつが公金横領してカッシーナ買ったからじゃね?w

678:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:56:08.73
ま~ん(笑)

679:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:56:32.57
>>656
もう少しながい目でみないとカッシーナみたいになるぞ

680:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:58:54.54
ま~ん(笑)

681:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 05:59:41.89
>>666
医学専門学校で阪大医学部の本流とはまた別だけどね

682:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:01:15.92
ま~ん(笑)

683:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:03:30.10
ま~ん(笑)

684:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:04:42.61
ま~ん(笑)

685:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:05:06.14
>>681
阪大医学部も公立の大阪医科大学が移管されて、帝大医科になったのは
昭和6年だから、いわゆる帝大医科の本流ではないけどな。

686:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:05:42.96
神戸大医学部って入るの難しい?予備校も行かずバイトしながら旧帝工A判だった俺はもっと勉強してたら入れたかな?

687:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:06:08.27
ま~ん(笑)

688:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:06:37.20
だからなんでwikiの関連項目にカッシーナが単独ではいってるんだ?

で、なんで外部リンクに単独でカッシーナがあんだよwww

カッシーナを研究してる研究者なのか?www

689:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:07:21.02
ま~ん(笑)

690:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:08:25.64
誰かWIKIに僕はケビン・コスナーになるを追加してくれ

691:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:10:06.61
>>686
どこの旧帝かによるだろ。
田舎の地帝工レベルならそもそも受験層自体が違うしな。
地帝の奴がいくら勉強しても理Iに入るのは難しいのと一緒。

692:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:10:19.34
>>688
みんなググりすぎだな

693:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:10:54.07
>>688
カッシーナの外部委託研究者だからじゃないか?w

694:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:12:12.94
ま~ん(笑)

695:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:12:29.63
>>688
成果がカッシーナ

696:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:13:02.90
カッシーナひろきさん、風貌がモロチョンなんだが大丈夫なのか?w

697:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:13:30.53
ま~ん(笑)

698:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:13:33.53
>>696
理三だぞ?お前に心配されんでも大丈夫だわい

699:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:14:09.16
若山さんはブルースウィルスだな

700:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:14:34.10
ま~ん(笑)

701:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:14:39.46
よしカッシーナ自体を編集して上田投下しようかな

702:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:15:01.85
>>698
アホか、灘や理IIIのチョン率を知らんのか?

703:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:15:34.31
人の真価なんて外面からは分かるもんじゃないよ

704:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:16:37.77
>>702
アホはお前や。出生がなんだろうと、理三入ればお前みたいなアホからは超絶するんや

705:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:16:59.60
公費横領してカッシーナ買った人の外面なんてどうでもいいよ

706:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:17:02.47
ま~ん(笑)

707:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:17:09.36
ヒマやねお前ら

708:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:17:19.68
おはよう

Breguetブレゲはやめろよ
絶対だぞ
これ以上やめてやれ

709:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:17:41.24
台湾の美人過ぎる助理教授
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(j.people.com.cn)

710:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:18:37.60
俺のマイ・クライテリアとして、
機械式腕時計をしてる奴は信用しない
高級機械式腕時計してる奴は軽蔑する
これ真理ね

711:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:18:50.30
>>704
俺も理III入学なわけだがw

712:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:20:18.09
>>711
何だ在日かお前w

713:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:20:22.96
>>710
同意反復する奴は信用もしないし軽蔑もするのがmy criteriaだなw

714:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:21:02.44
>>713
お前U氏だろわかってるぞ。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:21:34.15
ヒマやねお前ら

716:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:21:52.55
ま~ん(笑)

717:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:22:06.76
ち~ん(笑)

718:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:22:38.24
ぽ~ん(笑)

719:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:22:43.82
>>710
学問の現場でそこそこエラいのに1,000円ぐらいのデジタル時計愛用してる人いてなえる

720:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:22:57.49
僕は理Ⅵに入学

721:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:23:21.29
ま~ん(笑)の元ネタ
URLリンク(thumb.2dbook.com)

722:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:23:42.06
>>719
実験してたときはずっとアルカイダ時計してたわ

723:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:23:55.44
つまらんカエレ>理6

724:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:24:00.86
>>710
置きっぱなしの俺はいいよね(震え声)
スポンサーから貰ったアクアノートがあるんだが

カッシーナはありませんが

725:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:25:11.08
>>721
こういう絵を描ける奴の気が知れんなw

726:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:25:22.08
>>722
CASIO F-91W!

727:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:25:55.94
ま~ん(笑)

728:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:26:38.67
今日も辻褄合わせの捏造にあちらこちらで出勤する利権さん

729:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:26:40.98
機械式はいろいろめんどいし定期的にオーバーホール必要だし俺も嫌い
IWCのインジュニア持ってたが売っちゃった

730:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:27:08.65
以下フカシ大会

731:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:27:12.50
>>721
ここ女の子も見てるんですけど・・・

732:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:28:28.92
生物学のスレくる時点で女を捨ててきました


 ま~ん(笑)

733:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:28:31.46
ま~ん(笑)

734:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:28:34.70
>>731
ま~ん(笑)

735:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:28:57.47
>>729
IWC? www
Breguetじゃないの?
IWC wwwww

736:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:29:03.31
はいはい私はま~んですよ(笑)

737:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:29:30.56
ま~ん(笑)

738:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:29:51.72
南通糞スレだよここ・・・

739:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:30:32.09
笹井様も海外からご一緒に

 ま~ん(笑)

740:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:30:36.47
ま~ん(笑)

741:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:30:42.00
>>719
そういうかたがホンモノだ

742:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:30:57.01
旧帝國海軍の官製クロノグラフが最高なんだがな

743:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:31:03.33
バカンティ教授がやりたいこと
URLリンク(spicky.net)

744:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:32:57.49
セックスすると物理的刺激受けてチンポ長くなるの?

745:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:33:11.54
ま~ん(笑)

746:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:33:35.40
>>701
お願い!やめて!

747:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:33:54.29
ヒマやねお前ら

748:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:34:24.15
ひろきのウィキみてたら、このひと、北野研に出入りしてたんだね。
体内時計とかいってるからウェットかと思ってた。
ひろきというか、システム生物学で何か新しい知見ってあったの?

749:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:34:39.50
俺の時計1000円だけど数万の時計と間違われる

750:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:34:59.76
ま~ん(笑)

751:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:35:58.25
>>749
それは間違う方が悪いw

752:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:37:18.06
ま~ん(笑)

753:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:37:31.38
物欲なんて数ヶ月我慢したら嘘のように消えてゆく
買っちゃうと数カ月後にはなんでこんなもんと思うようになる

754:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:37:54.01
カッシーナ、起きろ、寝ている場合じゃないぞ!
一夜明けたら凹からカッシーナに主役が変更になっていたぞ!!

755:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:38:07.84
>>743
バカンティの公表した方法って誰か検証してるのかね

756:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:38:13.97
ま~ん(笑)

757:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:38:18.09
性欲なんて数ヶ月我慢したら嘘のように消えてゆく
ひっついちゃうと数カ月後にはなんでこんなもんと思うようになる

758:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:38:40.96
ぁたしシンデレラ、ささぃさんすきだょ

759:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:39:23.24
>>753
カッシーナもそうだったの?

760:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:39:26.45
とりあえず早稲田関係のスレに例のコピペ入れて置いた

761:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:39:54.21
もうお前は既に死んデレラ状態なわけだが・・・

762:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:40:06.88
既女板が落ちてるんでこっち来たわ

763:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:40:25.72
ま~ん(笑)

764:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:40:58.98
僕はケナシ・コスルナーになる

765:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:41:19.18
ま~ん(笑)

766:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:41:48.14
>>759
いや、まだまだ
ブレゲがの高ーいのが欲しい

767:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:42:52.32
さっき起きたんだが、もう何のスレなのか皆目わからん状態やねw

768:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:43:09.48
ま~ん(笑)

769:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:43:49.75
>>754
休みなんだから寝かせておいてやれ
あとのことはしらん

770:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:44:06.03
Oで始まる女性研究者にはロクなヤツがいないなw

Oまーん(笑)

771:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:44:23.03
リロードするとつながらないことが多いな。
連休だからか?

772:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:44:42.62
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、
A君にみんなが問いただしたんです。そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」

URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

773:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:46:41.09
>>772
まさしく典型的地雷、地雷の中の地雷だなw

774:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:46:58.04
「仲の良かった女子の友達も離れていった」って凹はぼっちだったんだなW

775:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:47:33.53
ち~ん(笑)、というのは、往生際の悪いやつに、もう葬式も済んでるんだぞ、という意味で
使われだしたのではないかと思うがどうなんだろう。なんJとかには行ったこともないが。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:48:08.67
ま~ん(笑)

777:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:48:33.83
接続がリセットされました

ページの読み込み中にサーバへの接続がリセットされました。

778:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:48:49.17
不思議ちゃんじゃなくて基地外だろ

779:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:50:06.17
ま~ん(笑)

780:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:51:00.67
ま~ん(笑)

781:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:52:06.51
昨日、クローン技術の研究をやってる知人に会ったから聞いてみた
彼は、若山に渡った自称STAP細胞は「ESとTSのクラスター」だろうという説を支持していた
若山ほどのエキスパートが、何十回もインジェクションしてるのに
すり替えられて気づかないなんてことがあるだろうか?
という質問に対しては「混入なら気づく。すり替えだったら気づかない」と言っていた
若山はおそらく、何十回もインジェクションを行う中で、何度か方法を変えているはず
変えたタイミングですり替えられたら、その方法によって成功するようになったと思い込む
偶然の混入であれば、あの1回だけおかしかったと考えられる
でも、方法を変えたタイミングから毎回すり替えられたら、ますます方法を変えた成果だと思い込む
混入の可能性は疑っても、すり替えられることは考えもしないだろうから
という話だった

782:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:52:18.51
だから、ま~ん(笑)、というのは、凹に「お前はもう死んでいる」と揶揄しているのだろうという仮説。


これでこの板最大の謎が解明された。

783:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:53:00.82
ま~ん(笑)

784:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:53:59.53
<理化学研究所>「爆弾仕掛けた」と電話 不審物見つからず
毎日新聞 3月21日(金)0時43分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

785:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:55:00.11
もう彼女だもん!セックスもしたもん!とか言いだされたらやばいよな

786:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:55:48.59
>>781
あってると思います

787:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:55:49.43
想像妊娠みたいな

788:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:56:02.14
>>784
それは、第2の凹がいる(仕込んである)という意味だろう。楽しみだ。ワクワク。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:56:32.08
>>781
>方法を変えたタイミングから毎回すり替えられたら、ますます方法を変えた成果だと思い込む

和歌山って何回再現できたんだっけ?
あのひと、そんなにちゃんと検証したのかな?

790:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:57:41.89
米本昌平・東大客員教授

「小保方氏らの論文の・・写真の取り違え・・論文の趣旨に影響はない。

むしろ査読者から浴びせられたさまざまな批判に応じて、

幾度か実験を組み立て直した跡が見られ、

逆にこれによって、隙のない、誰もが認めざるを得ない内容に仕上がっている。」
『中央公論』2014年4月号


URLリンク(twitter.com)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

791:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:57:59.41
>>781
説得力がありますね

792:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:58:17.25
ま~ん(笑)

793:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 06:59:15.35
■週刊ポスト2014年3月7日号
小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」 アンチ勢力の陰

ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、
彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。この流れを、不見識なメディアも後押ししてしまっている

小保方さんの論文にケチがつくことによって得をする勢力があるとしたら、実に生臭い話である。
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
■週刊ポスト2014年3月28日号
オボちゃん [小保方晴子] はなぜ「やっちまった」のか 本当はどこまで悪いのか!?

↑難波先生にも取材したらしい
URLリンク(www.weeklypost.com)

794:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:00:11.20
>>790
佐村河内絶賛の音楽家、評論家状態だな。
所詮、科学史家なんてその程度のものだけど。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:00:40.73
小保方が実際に自分で出来る実験スキルは何なのさ

写真が使い回されたり
PCR写真が切り貼りされてるのは
実験データ自体が無いから
あるいは実験技術がないんだよ
顕微鏡だめ
キット頼みのPCRもだめ
免疫実験の基礎も知識も無い
細胞分化の見極めも形態観察もダメ
コンストラクト作成だめ
トランスフェクションできない
細胞冷凍保存できない
FACSも出来ない
文献検索できない
エンドノート使えない
このあたり

796:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:00:41.60
化学歯科

797:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:01:50.29
ま~ん(笑)

798:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:03:39.40
ま~ん(笑)

799:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:03:39.87
>>789
STAP細胞からのステム化は何回もやったらしいよ

URLリンク(www.ipscell.com)

私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんて
ことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立し
ました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。

800:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:04:13.57
>>791
その程度の奴が>>781のいうように毎回なんて器用なことができるのかな?
一回でちゃんとした検証やってなかったんじゃないか、和歌山は。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:04:27.37
オボカタはオフェラが上手だと思うぞ
に100円

802:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:05:18.45
ま~ん(笑)

803:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:06:28.28
ま~ん(笑)

804:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:06:36.58
S●APは実在した!

805:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:06:49.44
生物板がここまで盛り上がったことって過去にあったの?

806:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:08:11.07
  / ̄\   論文はコピペ       / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\
 |   /V\\\         |  /V\\\
  | / /||  || |          | //|   || |
  | | |(゚)   (゚)| |          | | (゚)   (゚) /|
 ノ\|\| (_●_) |/          \| (_●_) |/|/\   写真もフォトショw
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __ ヽノ   Y ̄) |    ( (/    ヽノ_ |\_>
(___)      Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /   ) )     ( (    ヽ |
      ∪   ( \    / )    ∪
           \_)  (_/

     / ̄\
    |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
  (ヽノ// //V\\|/)
  (((i)// (゜)  (゜)||(i)))   でも 捏造があったとは認められない~♪
 /∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、   |∪|    ,__)
    |    ヽノ  /´
    |        /

by 理研調査委員会

807:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:08:34.44
だから~他でもやってるの、調べてよ。
自分調べ方分からないし~

808:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:09:48.66
ま~ん(笑)

809:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:10:48.37
ま~ん(笑)

810:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:12:29.43
ま~ん(笑)

811:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:13:14.09
ま~ん(笑)

812:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:13:22.14
>>799
まあ、確かにseveral timesとあるね。
2、3回じゃないようだが。
その度に小保方がすりかえたのか?

さすがに和歌山は実験ノートは残してるとは思うけど。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:15:55.95
ま~ん(笑)

814:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:17:38.33
セヴラルは3,4回

815:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:17:57.92
>>812
どうなんだろうね
すり替えられなかったときに失敗することによって
リアルな成功率になった、ということがあるのかも

816:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:18:32.56
>>814
5、6回だよ。
3回が入るならa fewとかぶる。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:20:25.89
マーンw

818:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:21:12.67
severalは話者の日常にとって繰り返しの意味しか与えないから、
和歌山さんにとっては数十回の可能性もある

819:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:21:33.89
ま~ん(笑)くん、割と好きだけどもう少しペース落としてくれないかな
15レスに1つぐらいが丁度良い

820:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:21:55.63
ワイドショーが騒ぎ出して一週間で下火になって来たな、ここらでもう一発打ち上げ花火期待

821:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:22:32.52
>>820
そこでカッシーノ

822:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:23:31.58
>>812
なんなんだろうね。
文春の記事でも和歌山は自分の技術が高くないみたいなこといってるし、>>799の記事でも
そんなこといってる。

I did 100% by myself, but each step was looked by Dr. Obokata. Much the same, one of
my PhD student also succeeded to establish STAP-SC.

実験が和歌山や他の奴がやったにせよ、各ステップも小保方がみてたといってるし。
俺はどれくらい反応に時間がかかって、その間に実験者がみてない時間があるのかわからんけど、
そんなに簡単にすり替えできるのかねぇ?

ちょっと和歌山の技術力にも不安を感じるんだよな。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:25:11.47
W氏ってテク的には世界一なんじゃないの?
2chMate 0.8.6/HTC/HTC Butterfly/4.3/DR

824:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:26:37.88
■知らずに死ぬのか?!

社会が だんだん みえてくる おススメ検索シリーズ

集団ストーカー カルト指定 黒い手帖  ガスライティング ケムトレイル

825:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:28:16.11
で、どうなの?
生物の学会に出回っている論文の50%くらいは捏造なの?
生物のDは、時間をかけて捏造論文を読んだりしてるの?

826:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:29:09.98
>>825
虚栄の分野だからね

827:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:30:20.12
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

828:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:32:55.71
>>827
ついでに名誉毀損もたいほしろよ

829:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:37:21.16
>>825
8割方捏造なんだけど、その大量の捏造論文の最大公約数的知見を以て、
生物学を形成しているから問題ないw

830:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:40:00.01
捏造かはしらないけど、数が多すぎるよな。
いくら発見の分野とはいえ、学部生から書けるとか他分野からみれば異常。
まあ、ネタが無限にあるともいえるけど、他分野にくらべて研究できる奴の敷居が低いことは
間違いない。

その意味でも怪しい奴は増える。

831:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:43:34.32
>>822
若山さんは研究者というより技術者に近い人では?
手先が器用な日本人の特徴を活かし、キメラマウスとかの作成技術はおそらく世界一
文春にはたぶんnatureに通るような論文作成のスキルがないと言ったんだろう
英語が弱いからね(だから英語インタビューの答えもあまりアテにならない)
だから最初の論文ははねられた
そこでおぼちゃんは今度は英語論文のスキルに優れた笹井さんにすり寄った
ということかと…

832:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:44:14.04
捏造というより妄想の世界だな。キチガイのやること。

理研の最終報告には、精神科医の診断書が必要だな。

833:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:45:13.47
>>825
なまもの使って研究するから変なことがたまにおこる。
マウス1000匹いじって1匹だけ起こった現象を普遍的な現象として論文にするのはなんなんだろうね。
捏造ではないしなあ。
論文もIFと数の他にも、信頼性のパラメーターがあればいいのにね。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:45:21.98
>>832
基地外無罪じゃたまらんな

835:832
14/03/21 07:46:19.82
>>827

836:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:47:42.95
>>821
こんなおいしいネタないもんね

837:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:50:32.63
上田泰己の元政治家秘書の嫁の写真ないの?

838:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:54:38.35
>>831
俺もざっとしか読んでなかったけど、技術は論文技術の方なんだな。
和歌山、英語が苦手とはしってたけど、論文技術でネイチャーは無理って何なのよ。
高級テクニシャンってこと?

文春で気になったのがその論文技術でネイチャーのは笹井が実質書いたと書いてるけど、
あれを笹井が書いたとしたら相当ヤバいんじゃないの?

839:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:55:17.43
>>823
何のテク?ばれない捏造の??

840:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 07:58:54.76
256 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/19(水) 15:30:27.26
小保方リーダー、五年契約で研究費1億円だった

URLリンク(mainichi.jp)

予算の3分の2を占めるのが、理研の裁量で比 較的自由に使える「運営費交付金」。
STAP細胞の研究拠点である神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)
には年間30億円が配分される。研究不正の疑いがもたれている小保方(おぼかた)晴子・
研究ユニットリーダーは5年契約で、給与とは別に総額1億円の研究予算が与えられている。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:00:07.44
エア錯乱状態の凹は、今日も責任逃れの工作活動ですか?

842:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:01:16.52
バカンティ教授がSTAPのプロトコルを公開したが
理研の発表プロトコルと違っている件
ノフラー博士に What the heck? って言われてる
もうぐだぐだだね
バカンティ教授は何がしたいんだろう

843:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:02:37.53
>>838
これでiPS山中も終わりだ、ぐへへへへ、とか思いながら書いたので、見破れなかったんじゃねのww

844:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:02:47.69
---------------------- マスコミのみなさんへ ------------------------------

セレブOに分配された研究費の使途を洗って下さい。
研究所が執拗に隠そうとしているように見えます。
何かあるのかも知れませんね。わからないですよ。あくまで推測の域を出ませんが。
大きな疑惑が出てくるかも知れませんね。あくまで推測ですよ。

----------------------------------------------------------------------------

845:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:02:57.68
世界中で再現できれば、細かいことはなんとか目をつぶってもらえそうな
気がするが、「できねーぞ」となるとなー。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:03:31.78
STAPの検証するより、小保方を精神科医にみせたほうが結論は早くね

847:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:03:49.19
>>842
そもそもヴァカンティは理研の発表プロトコルが自分の把握してるものと違うから独自に公開すると言ってた訳で

848:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:03:58.11
小保方が実際に自分で出来る実験スキルは何なのさ

写真が使い回されたり
PCR写真が切り貼りされてるのは
実験データ自体が無いから
あるいは実験技術がないんだよ
顕微鏡だめ
キット頼みのPCRもだめ
免疫実験の基礎も知識も無い
細胞分化の見極めも形態観察もダメ
コンストラクト作成だめ
トランスフェクションできない
細胞冷凍保存できない
FACSつかえない
文献検索できない
エンドノート使えない
このあたり

849:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:04:09.00
URLリンク(epcan.us)

850:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:04:54.95
正攻法だけでは追い込めない
そこで相手方の足下をすくう金の流れの追求
いっちゃあ悪いが当事者及び周辺は腋があますぎるからやりやすい

但し専門板の原住民がいなきゃ話にならない

招かざれる客の私感だがいけるよ
コレ

些細は掘ればいくらでもでてくるでしょ
カッシーナよりも

851:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:05:24.43
>>842
あれ、ちょっと目離してる間にバカ版プロトコル公開されたの?
しかしそれを追試する物好きもいなさそうだし、なんだかなぁw

852:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:06:34.37
理研調査委員会
石井俊輔委員長 嫁が理研職員
中野明彦メンバー 息子が理研職員

いみがわからんww

853:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:13:06.87
>>838
理研の中間報告会見でも凹さんには力がないから
論文は笹井氏の主導によるという認識と石井氏がはっきり言ってたね
他の人たちも笹井氏がついてるから大丈夫だろうと思って
自分が関わっていないデータなんか確認しなかったのだろう
ケビン笹井の責任は大、この崖っぷちからどう生還するのか見物
若山氏は愚直なネズミ職人wなんだろうけどやっぱ崖っぷちかな

854:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:13:12.20
>>847
もう完全仲間割れだよな。
論文見てないとかいってるし。
バカンティも生き残りで必死なんだろうけど、どっちも詐欺だから共倒れだろうな。

新潮の方は短い記事だったけど、バカンティのヤバさについて書いてたね。

855:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:14:06.49
>>849
この映像は初めて見た、なんか挙動不審だな

856:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:14:16.43
それにしても何でオボを若山は「優秀」と判断したんだろ

笹井はともかく、若山の目がなんで狂ったのか

恐るべきオボの女子力、オボのエロ光線により禿げも骨抜きにされたのだ?。
うわさによればオボの論文、実は上司の誰やらがほとんど書いたとのうわさなのだ?。
オボがやったのは冒頭のコピペだけ?。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:15:20.58
現在の大臣はダメだね。A山の言うことを聞いてるような人だから。

この学部構成もバカが考えたの丸出し。

URLリンク(twitpic.com)

858:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:16:15.37
>>856>>9への?

859:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:17:24.54
中野さんてそもそも元理研の人じゃなかったっけ?
利害関係者を徹底的に排除しないと調査の中立性や公正さは担保されないのに
それすらやらない利権はめでたいな。今時こんな調査やる法人があるとはなwwwww

860:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:18:47.15
377 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 12:00:27.58
理研のSTAP論文検証を検証してみた

■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ5人は全員女性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

■中野明彦東大教授(理研)はSTAP論文の検証に参加
不自然な細胞の画像について、動画から静止画を切り取ったものと判定した。
ゆがみは、投稿論文の元の画像にはなく、論文に掲載された画像にだけあると確認。
元の動画の提出を受け、東京大学の中野明彦教授にゆがみが生じる原因について
意見を求めたところ「(論文に必要な)画像を作成する際に、解像度を下げたり
圧縮したりするとゆがみができる」と指摘。調査委員会は「論文の画像は
(研究チームが実際に撮影した)もとの動画の1コマと考えてよい」と判定した。
URLリンク(www.nikkei.com)

■中野教授とSTAP論文著者の接点
理化学研究所 グローバル研究クラスタ
宇宙観測実験連携研究グループ/きぼう船内実験チーム
中野明彦 チームリーダー
若山照彦 客員研究員(山梨大学)
URLリンク(www.biol.s.u-tokyo.ac.jp)

861:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:19:10.17
和歌山さんは小保方の露骨な枕営業作戦に困惑していたようだ。

URLリンク(www.youtube.com)

862:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:20:53.55
「なぜベストを尽くさないのか」
の教授が高級家具を買うとは

863:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:22:55.66
報道各位

理研の予算執行を調べて下さい。研究と全く関係のないものにお金が使われてるかもしれません。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:23:24.03
>>857
青山の頭の中ってこんなお花畑だったのかw
顔はいかついんだけど、あいつの馬鹿さも半端ないなw

865:名無しゲノムのクローンさん
14/03/21 08:24:13.86
上田泰己の元政治家秘書の嫁の写真ないの?


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